Самооборона от соседей. Брызнул один раз, а меня чуть не задушили. Я под судом.

User_E1

Добрый день, уважаемые форумчане.
Давно читаю форум, вот и меня коснулось.
Кратко. Затопили соседей, их это взбесило, стучались в двери, угрожали, не открыл им.
Через пару дней снова бешеный стук, смотрю в глазок- женщина предст ЖКХ, просит спуститься, подписать акт о затоплении.
Через 5 мин спускаюсь, стучу в двери, двери открываются и оттуда на меня вылетают взбешенные муж и жена и начинают бить. Женщина, конечно почти не попадала, но муж попал пару раз хорошо. Случайно в кармане оказался баллончик, принял спорное решение самооборониться им (в подьезде). Брызнул в их сторону. Жена с криками убежала в квартиру, а муж кинулся на меня, протащил по лестнице вниз и держал за горло на лестн клетке, почти задушив. Понимая, что вроде конец мне, не могу вырваться, пару раз крикнул "помогите, убивают", хотя стыдобища пипец, в подьезде живу много лет. Никто не вышел. Через пару минут сосед отпустил меня и я ушел к себе наверх.
В результате, они на меня написали заявление, я на мужа. У меня - все лицо разодрано, на шее след от удушения. У них глаза красные и слезы.
Вчера меня вызвали в суд, на меня адм дело по 6.1.1. "Побои", а на них вообще ничего. Я в шоке.
Ходил в суд, просил перенести, судья сказал - то, что ты говоришь про необходимую оборону - ерунда. Ты причинил боль им? Значит ответишь по статье. Я просто не верил ушам. Это действительно так?
Ведь я самооборонялся, и моя самооборона была НЕДОСТАТОЧНОЙ, т.к. нападение на меня успешно продолжилось и не задушил он меня лишь испугавшись что приедет милиция, а не потому что я здорово его брызнул баллончиком.
Нужен совет, может кто поделится знаниями. По статье санкции жесткие блин, штраф от 5 до 30 тыс, администр арест от 10 суток (!) или обязат работы. У меня дома все в шоке. Я без работы, живу в провинции, эта сумма для меня оч большая.

MICMAC

В таких случаях первым делом в травматоложку снимать побои. Потом в милицию писать заяву, делать это как можно быстрее. Нанять адвоката.
И вообще если затопил, надо извиниться и компенсировать. А так получается не извинился и не компенсировал, соседи на взводе...

User_E1

я готов возместить, спускался подписать акт. Побои снял, заявление написал

Virtue

А ты писал что то чтобы на них что-то было? Конкретно исковое заявление тебе дали? Выложи текст что там написано. На суде заяви ходатайство о видеозаписи, если не дадут, пиши все на диктофон.

И помни, если судья выйдет васькаться в коридор в этими челами, то тайно сними на телефон с комментариями "куда вы товарищ судья пошли с истцами в коридор? это внепроцессуальное обращение".

КоАП РФ, Статья 24.3.1. Доведение до сведения участников производства по делу об административном правонарушении информации о поступивших судье внепроцессуальных обращениях
(введена Федеральным законом от 02.07.2013 N 166-ФЗ)
1. Не допускается внепроцессуальное обращение к судье, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, либо к председателю суда, его заместителю, председателю судебного состава или председателю судебной коллегии по делам об административных правонарушениях, находящимся в производстве суда.
2. Информация о внепроцессуальных обращениях государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, организаций, должностных лиц или граждан, поступивших судье, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, либо председателю суда, его заместителю, председателю судебного состава или председателю судебной коллегии по делам об административных правонарушениях, находящимся в производстве суда, подлежит преданию гласности и доведению до сведения участников производства по делу путем размещения данной информации на официальном сайте суда в сети "Интернет" и не является основанием для проведения процессуальных действий или принятия процессуальных решений по делам об административных правонарушениях.

Вообще в соответствии с ст28.3 ч2 коапа, по 6.11 протокол должны составлять должностные лица МВД по обращению граждан в данном случае. То есть они должны рассмотреть обращение и составить протокол, если факты в нем имели место быть. После протокола они же должны вынести постановление в присутствии обвиняемого, которое можно уже оспорить в суде. Не очеь понятно: как так сразу в суд? Или суд вынесет предписание органам МВД о составлении протокола и сразу постановления? Ну тогда схема хитрая. Уточняй в юридическом разделе че как.

barrelbroker

я готов возместить, спускался подписать акт.
так что ж ты мил человек сразу им об этом не сказал,а только
через два дня когда к тебе пришли?а если б не пришли,то видимо и не
стал бы ничего возмещать и так бы и сидел как крыса за дверью
с баллончиком.ещё и жалуется бедолага

levasseur

Кратко. Затопили соседей, их это взбесило, стучались в двери, угрожали, не открыл им.
Как бэ устранив причину и принимая меры к неухудшению все правильно - некогда открывать, кран держу...
Через пару дней снова бешеный стук, смотрю в глазок- женщина предст ЖКХ, просит спуститься, подписать акт о затоплении.
Усе в порядке. Цивилизованно.
Через 5 мин спускаюсь, стучу в двери, двери открываются и оттуда на меня вылетают взбешенные муж и жена и начинают бить.
Эээ...мне...баллончик долго одевался и не хотел идти гулять?
Кто тут чей муж и чья кому жена? Куда делась тетя из ЖКХ? - обязана присутствовать.
Женщина, конечно почти не попадала, но муж попал пару раз хорошо. Случайно в кармане оказался баллончик, принял спорное решение самооборониться им (в подьезде).
ВЕРЮ!!! Баллончики они такие, по пять минут одеваются, прячутся, капризничают и итти нихатят.
Брызнул в их сторону. Жена с криками убежала в квартиру, а муж кинулся на меня, протащил по лестнице вниз и держал за горло на лестн клетке, почти задушив.
Крайне интересно реконструировать. Сдается мне, что баллончик принял спорное решение тактически отступить вниз по лестнице. Муж баллоничка догнал обоих и схватил прелюбодея за что получилось, свалил и добрался до горла.
Понимая, что вроде конец мне, не могу вырваться, пару раз крикнул "помогите, убивают", хотя стыдобища пипец, в подьезде живу много лет. Никто не вышел. Через пару минут сосед отпустил меня и я ушел к себе наверх.
Аааа....понятно...муж баллончика держал за горло баллончик, поэтому баллончик кричать не мог. Пришлось Вам...
В результате, они на меня написали заявление, я на мужа. У меня - все лицо разодрано, на шее след от удушения.
Кто лицо разодрал? Жена же не попадала? Что за след? Судмед смотрел?
У них глаза красные и слезы.
У них - залитая квартира, постуканая дверь, обкаканая женская одежда, задетая честь с достоинством. Переживание от острой физической боли, хронический тремор ягодиц у жены, опухшие до трещин губы, непроходящее жжение руки у мужа - тотальное расстройство сексуальной жизни. Нетрудоспособность, ептыть...А балллончик точно триппером-сифилисом-лишаями-глистами не болеет?
Вчера меня вызвали в суд, на меня адм дело по 6.1.1. "Побои", а на них вообще ничего. Я в шоке.
Нормально. Привыкайте. Тута в судах и не такое бывает. Хотя побои даже по представленному имеются. С точки зрения "суда" - злодей с умышленно приобретенным и принесенным дл злодейского применения.
Ходил в суд, просил перенести, судья сказал - то, что ты говоришь про необходимую оборону - ерунда. Ты причинил боль им? Значит ответишь по статье.
Формально правильно. Физическая боль == побои. Ситуация подлежит разбору . Но баллончик постоянно врет.
Я просто не верил ушам. Это действительно так?
Так. Ушам верить не стоит, в "судах" никакие системы не фунциклируют надежно.
Ведь я самооборонялся, и моя самооборона была НЕДОСТАТОЧНОЙ, т.к. нападение на меня успешно продолжилось и не задушил он меня лишь испугавшись что приедет милиция, а не потому что я здорово его брызнул баллончиком.
Ну формально групповое. Если в подьезде - тады в общественном, если у себя в квартире - тады по другому. Если нападение (попытка использования насилия опасного и т.д.) имело место - ействия баллончика правомерны. Но бегать ему лучше нужно.
Нужен совет, может кто поделится знаниями. По статье санкции жесткие блин, штраф от 5 до 30 тыс, администр арест от 10 суток (!) или обязат работы. У меня дома все в шоке. Я без работы, живу в провинции, эта сумма для меня оч большая.
Самый важный совет. За попытку обмана ментов - незаконные противоправные подлые санкции. За успешный обман - ст.УК.


Финансовый совет: Выставить счет за сексуальные услуги садо-мазо. Группенсекс. С удовлетворением в суде.
При правильном подходе и счет ремонта закроется, и штраф, и еще должны останутся.

Kodringer

Соседа понять можно. Сначала залили водой, потом газом.

Извиниться за затопление в голову не пришло?

js

Уф, ну и дурачина)
Нагнут автора и правильно сделают.

HumbleSnake

В меня сосед прыскал газом, бухой, не попал. Имхо газ не для соседей, а для "дымовой завесы" и последующего скрытного отступления. Впредь наука - на любые бытовые споры со своими свидетелями, чтобы избежать атаки.
В соседнем доме подросток соседа по синьке отбуцкал, получил 240 часов общественных работ.

COLT-45

js
Уф, ну и дурачина)
Нагнут автора и правильно сделают.

Ну и вас когда-нибудь точно так же нагнут. Не злорадствуйте.

COLT-45

Kodringer
Соседа понять можно. Сначала залили водой, потом газом.

Извиниться за затопление в голову не пришло?

Как можно извиниться когда тебе глотку душат? ААА соседушка извини не убивай, не души меня АААА!! Таким соседям нужно пулю в лоб, по справедливости.
И за что извиняться? За то что гнилые трубы в доме лопаются? Так это не он, а ЖЭК должен извиняться.

js

COLT-45
Ну и вас когда-нибудь точно так же нагнут. Не злорадствуйте.
Это вряд ли.

Если я залью кого-нибудь, то решу вопрос либо через страховую компанию,
либо иными законными способами. Что поделать, накосячил - ответил.

Ну и душить себя не дам, это уж наверняка. Прилететь, конечно, может,
но не столь уныло, как у автора произошло.

Он облажался в каждом пункте. Теперь с него будут трясти деньги, и
на ремонт, из что б "побои" не шли дальше. Короче, нажил себе нервотрёпку.

js

COLT-45
Как можно извиниться когда тебе глотку душат? ААА соседушка извини не убивай не души отпусти меня АААА!!
И за что извиняться? За то что гнилые трубы в доме лопаются? Так это не он, а ЖЭК должен извиняться.
Таким соседям нужно пулю в лоб, по справедливости.
Трололо вы, по ходу.

Гнилые трубы в квартире топикстартера - ТОЛЬКО его проблема. Это он их
вовремя не поменял, а стояки да, ЖКС исправляет, они и отвечают.

Если б изначально сам нормально себя повёл, то и конфликта бы не было.
Но он, скорее всего, послал соседа куда подальше, после чего удивился
неадекватной реакции. Пулю в лоб можно, конечно, что б сразу подъезд
от двух дураков очистить - от любителя махать кулаками, и от вооружённого
неадеквата, которого закроют лет на 10.

Я надеюсь, у вас оружия никакого нету огнестрельного, кстати?

COLT-45

js
Ну и душить себя не дам, это уж наверняка.

Душить не дадите? Вы КМС по боксу/борьбе/самбо в тяжелой весовой категории?

js

COLT-45
Душить не дадите? Вы КМС по боксу/борьбе/самбо в тяжелой весовой категории?
Не.
Я просто сначала думаю, а потом делаю.

Просчитываю риски, последствия. И стараюсь действовать на опережение.

И вы знаете, вот сколько живу, ни разу на меня никто без слов не бросался.
Может потому, что я сам не провоцирую конфликты?

COLT-45

Гнилые трубы в квартире топикстартера - ТОЛЬКО его проблема. Это он их
вовремя не поменял
Ничего подобного. За состояние сантехники отвечает ЖЭК, в т.ч. в квартирах

js

COLT-45
Ничего подобного. За состояние сантехники отвечает ЖЭК, в т.ч. в квартирах
Да вы что.

По вашей логике, если потекли трубы или батареи порвало, то ремонт соседей снизу оплатит ЖКС?

Только обычно страховые об этом не знают и иск предъявляют к собственникам помещения 😀

Temniu+

Я бы поглядел на вас всех здесь смеющихся, если бы я вне себя от бешенсва стоял бы у вас по ту сторону двери и орал:Выходи на!Открывай млять ты меня залил!!!Сейчас голову откушу!
Я бы поглядел на огромное количество желающих мне открыть!
ТС-не бойся, постановление судьи обжалуешь, кого бы ты там не залил, бить тебя ни кто права не имеет!
Сохрани справочку!
Не всем же быть как мне росту 191 см. и полтора центнера весом!
Самооборонищики мля, накинулись!
Всяко в жизни бывает господа и ситуации бывают всякие...порой лучше закрыться в квартире-машине и переждать минут 10...целее будете.
А с соседом нужно постараться поговорить-тебе ещё с ним общаться по поводу залива!

Лодочник61

А тупым ножом соседей колоть не пробовали?

Лодочник61

Temniu+
Я бы поглядел на вас всех здесь смеющихся, если бы я вне себя от бешенсва стоял бы у вас по ту сторону двери и орал:Выходи на!Открывай млять ты меня залил!!!Сейчас голову откушу!
Я бы поглядел на огромное количество желающих мне открыть!
Пожалуй, открыл бы. И пригласил войти. Две собаки в доме - беснуйтесь на здоровье.

COLT-45

бить тебя ни кто права не имеет!
Это не побои, это уже покушение на убийство -
муж кинулся на меня, протащил по лестнице вниз и держал за горло на лестн клетке, почти задушив

sever44

а что хоть за ГБ то был такой паршивый?

js

Полтора центнера, наверное, очень громко падают 😀
И, что самое главное, вполне в рамках закона. Сами пришли, сами в дверь
колотили и угрозы выкрикивали. Вызвал полицию, но т.к. бронированная дверь
могла не выдержать, а я очень испугался угроз и воспринял их всерьёз,
решил защитить семью от преступных посягательств. Внутри квартиры, разумеется)

Temniu+

Лодочник61
Пожалуй, открыл бы. И пригласил войти. Две собаки в доме - беснуйтесь на здоровье.

Уважаемый, я интеллигентный человек и стараюсь все вопросы решать разговором и находить понимание.

Temniu+

js
Полтора центнера, наверное, очень громко падают 😀
И, что самое главное, вполне в рамках закона. Сами пришли, сами в дверь
колотили и угрозы выкрикивали. Вызвал полицию, но т.к. бронированная дверь
могла не выдержать, а я очень испугался угроз и воспринял их всерьёз,
решил защитить семью от преступных посягательств. Внутри квартиры, разумеется)
Не знаю)))-до падения дело не доходило))).
Не, просто мужики, я к чему-вот все напали и давай травить ТС-а...
Не, ну а что ему было делать?
Открыть и огрести на горячую?)))
Тут вон и время прошло а его за горло тягали по площадке...а открой он???
Покалечил бы нахЪ!!!

Temniu+

COLT-45 не-поверьте уважаемый, не та страна -не те законы!Это я Вам как юрист с приличным стажем говорю).
Он должен был громогласно орать на весь подъезд:
Я убью тебя выродок!
Жестоко и беспощадно-у меня белый билет мне не чего не будет!!!
Жена!!!!
Жена твою мать-тазик мне под внутренности я распотрошу его на нашем обеденном столе 18-го века, подаренным мне бабушкой бывшей фрелиной при дворе Его величества и безнадёжно испорченным кипятком!!!
И при этом периодически бить головой о стены и ступени и тыкать ножом!
И всё это естественно при массе свидетелей!
Вы знаете, что меня абсолютно по первости поражало в процессах???
Вопрос судьи:
А с чего вы взяли, что он хотел вас убить?
Ну тащил в лес, ну говорил-я тебя проучу ...лядь такая...я тебе покажу как с соседом Васькой спать!!!
И что?
Он произносил слова -Убью, я тебя убью и закопаю????
Нет?
Так с чего Вы это взяли???
Прикиньте какой абзац!!!!!
Я лично и не голосил бы дурным голосом...тихенько так...сверкнула финка-прощай Маринка!
)))-естественно шучу, я женщин и детей не бью категорически абсолютно!
Добрей и понятливей нужно быть господа!!!
ТС-крепись, усё будет хорошо!

levasseur

Лодочник61
Пожалуй, открыл бы. И пригласил войти. Две собаки в доме - беснуйтесь на здоровье.
Вспомнилось - коллекторов лечили от "энергичной" манеры взыскания 😀. Две собаки, шестеро угрюмых мужиков с разносортными 12к , стол с салом-водкой....

levasseur

Temniu+
Вопрос судьи:
А с чего вы взяли, что он хотел вас убить?
Ну тащил в лес, ну говорил-я тебя проучу ...лядь такая...я тебе покажу как с соседом Васькой спать!!!
Судья тупит. Демонстрация действий сексуального характера.

Temniu+

levasseur
Судья тупит. Демонстрация действий сексуального характера.

Господи!
Какая прелесть!
Ну конечно тупит!
Кто он такой тот судья???
У Вас юридический стаж в области какого права преимущественно?

js

Temniu+

Господи!
Какая прелесть!
Ну конечно тупит!
Кто он такой тот судья???
У Вас юридический стаж в области какого права преимущественно?

Почитайте соседнюю тему, вопросы отпадут)))

Миномётчик

Раз не задушили, то и под судом выживите. 😀

Г.К.Жуков

Вы чо зачмырили афтара..... Или он уже с бичами на нарах харчуется?

banzaj11

понимаю автора, сам был в подобной ситуации, ток не брызгал))

по сути- надо сразу на место вызывать наряд и следом в травмотологию снимать побои.

в нашей стране побеждает не правда, а кто первый донесет или ЗАнесет.

з.ы. а заливать соседей не хорошо, тем более прятаться после этого. правильно побили 😀

Virtue

Вообще в юридическом плане мутно как-то. Я уже писал, что по 6.11 коап составляют протокол сотрудники МВД, а его вызвали сразу в суд, про следствие и речи не было. Дело легко развалить. Скорее всего чела разодят.

levasseur

Temniu+
Господи!
Осторожней...вдруг прочитает..
Какая прелесть!
Ну конечно тупит!
Кто он такой тот судья???
Судьи местного розлива в основном туповатые+хитрые == забавные . Типо, ежли карлико-пидорасячье лобби пообищало, что все усе нормалек будет (с) - тады их хитропопий никто не раскрутит, а если раскрутит - то им все равно ниче нибуит . Раскрутили. Просто по тексту "решения суда" почти все. Уважаю специалистов, глумливо посмеиваюсь над дятлами , нарисовавшим этим спецам "несоответствие". Спецы тоже пофыркали над моей "харакиристикой" - "...служебным оружием владеет слабо..." - членство IPSC RU 100;N;500 и кой-че еще.

Так шо "судья" - включатель лютой брезгливости, эдакое паскудное, туповатое , за приставов в люминиевой броньке ныкающееся. Прислуга при дегенератах. Не имеют права (согласно конвенциии и декларации! - ибо все имеют право на справедливое разбирательство, хучь кто и хучь что натворил) эти забавные и хитрые судить. Ерго - выясняем вес одетыми и размеры воротников. Жалко пульки к HGG тратить. Вона , "Type 17" уже $12.80, а от него гематомы и переломы на пределе - суть пытка, что нам не надо, без нужды, все и без их вранья понятно.
А уж после раскрутки махинаций - дык вообще...ссаной тряпкой ...

У Вас юридический стаж в области какого права преимущественно?
Нынче фермерским антересуюсь. Знаете , откуда взялось "до захода солнца..."? А вот, оно все очень разумно.

Temniu+

levasseur
Нынче фермерским антересуюсь. Знаете , откуда взялось "до захода солнца..."? А вот, оно все очень разумно.

)))))-но саркастичное виденье мира у нас с Вами похоже)))

Kodringer

COLT -45 жжот.

А если серьезно то как раз поток брани и визгов частенько прекращаю вежливостью тут первый извиняется не кто виноват а тот кто умнее.

Ну а если не понято то в бубен. Не поможет вежливость поможет госпитализация 😀

COLT-45

вежливость
Вежливость бывает только с автоматом. Это нам показала крымская весна 2014 года.

js

Kodringer
первый извиняется не кто виноват а тот кто умнее
Факт.

levasseur

COLT-45
Вежливость бывает только с автоматом. Это нам показала крымская весна 2014 года.
Примерно в то же время привыкал к вежливости на той стороне шарика. Вежливые, честные, достойные люди... грамотные, образованные, с великолепными морально-волевыми... и надо заметить, что далеко не у каждого прям все время с собой железка.

Coolaz

предыстория до фулл-контакта не столь важна

1. Использовать струйник. В схватке побеждать, а не оказываться удушенным
2. Писать заявление первым. Наличие следов на шее и остальных фиксировать немедленно.

Всё, проблем не должно быть.

LENINGRAD 13 17

User_E1
....на меня адм дело по 6.1.1. "Побои", а на них вообще ничего. Я в шоке.
.....судья сказал - то, что ты говоришь про необходимую оборону - ерунда. Ты причинил боль им? Значит ответишь по статье. Я просто не верил ушам.
Это действительно так?
Ведь я самооборонялся, и моя самооборона была НЕДОСТАТОЧНОЙ, т.к. нападение на меня успешно продолжилось и не задушил он меня лишь испугавшись что приедет милиция, а не потому что я здорово его брызнул баллончиком.

Смешной Вы человек,право слово.......
Скажите "спасибо",что дело административное,а не уголовное.
Понятия "Самооборона" в России де-факто не существует,это надо понимать.
Если бы сосед Вас задушил-его бы посадили.Раз решили обороняться-получите.Теперь из Вас душу вынут,чтобы в следующий раз неповадно было.
Хотели "правовое государство"-добро пожаловать,вот оно во всей красе.
Прав тот,кто первый настучал

LENINGRAD 13 17

В схватке побеждать, а не оказываться удушенным
Чтобы срок получить?
Всё, проблем не должно быть.
Будут.

User_E1

Ну, ребята, поглумились вы надо мною знатно...
Если кто готов вразумительный ответ дать, скажите плиз, почему на них ничего не возбудили? У меня сняты побои, и судмедэкспертом, и невропатологом. Но ничего нет. Участковый говорит - получишь по почте, ничего до сих пор не пришло.
Написал на его действия жалобу в прокуратуру.

То, что меня гнобят "чтоб неповадно было", согласен. Я бы и не пошел к ним, но своими криками и стуками они испугали детей до слез. Если бы не спустился, они бы пришли еще раз, через полчаса.

User_E1

Применимо ли к данной ситуации понятие "Необходимой обороны"? Вдвоем, на площадке, напали на меня. Защищался, но недостаточно, т.к. придушили (есть свидетели, что кричал "убивают").

Я люблю этот ресурс, и написал в надежде получить совет. Отнеситесь с пониманием.

levasseur

User_E1
Применимо ли к данной ситуации понятие "Необходимой обороны"? Вдвоем, на площадке, напали на меня.
Да. Применимо. Допустимо применение автоматического огнестрела. Групповое, неадекваты. Но - придется все это доказывать однозначно.
Защищался, но недостаточно, т.к. придушили (есть свидетели, что кричал "убивают").
Маловато для вывода "убивали".
Написать все самому, никаких сочинений участковых/следователей не подписывать, не врать, не поддаваться на посулы и провокации. "Не верь, не бойся, не проси"(с)

Займитесь самообразованием. Только ни в коем случае никаких "уюридических абразаваней". Начните с римского права, потом средние века, гладишь до "Теории доказательств дойдет".
Всякий "юридически грамотный" биомусор влет влепешку раздавливается грамотным технарем с минимумом необходимого в голове. Только очень жаль время жизни и место в черепе на подобную дрянь тратить. Ей-ей, не существует никакой "юри-науки" и никакого "юридического абразавання", есть куча никак не связанного мусора в виде ни откуда не вытекающих правил, никуда не привязанных постановлений, которые вытаскиваются из рукава если выгодно, и прячутся под стол если невыгодно.

Вывод: юриздов отстреливать Type 17 на "STRK"-минимум, пока не научаться свои хитрые вонючие брехливые пасти плотно сжатыми держать. Никакой общественно значимой функции они не несут, воруют время и переводят хлеб на какашки, стимулируя инфляцию . Кормовая база для "икАнамиздов", кормовой базы для "юриздов" и т.д. инф..

ovenn

Тупо платите штраф и молитесь своему счастью что не 116 УК или более 213 УК

krovososov

Скажи, что баллончиком не брызгал, хотя ты написал в прокуратуру, что брызгал, да, умник?

Piroman

sever44
а что хоть за ГБ то был такой паршивый?
Так применять надо не в сторону кого-то, а в глаза залить, да и если случайно оказался, и не сказано какой, то скорее всего и правда не топовый, как минимум...

Добрый человек

User_E1
...

Я люблю этот ресурс, и написал в надежде получить совет. Отнеситесь с пониманием.

Спросите мнение Pilligrimus.

Дог

Написал на его действия жалобу в прокуратуру.
теперь только и остается что писать. Всюду и помногу.

------------------
Lupus lupo homo est

Миномётчик

User_E1
...Я люблю этот ресурс, и написал в надежде получить совет. Отнеситесь с пониманием.
Совет? Эт можно. (с) Значится, идёте в обслуживающую дом компанию. Какую - вам ваш дворник расскажет, если сами не знаете. Там находите техника-смотрителя или аналогичную по функционалу единицу. Выясняете у ней: был ли составлен акт по факту залития вами соседей и установлен ли размер ущерба для дальнейшего возмещения вами. Подразумевается залитие имущества соседей водой. Это важно. Если акт есть и размер ущерба установлен, то просите себе на руки копию, желательно с отметкой "копия верна" и печатью обслуживающей компании. Сию копию ксерите и с ксерокопией важно ществуете по всем залитым соседям, опрашивая их на предмет согласия с суммой ущерба и предлагаете его возместить. Лучше возмещайте деньгами, так как ремонт они и сами сделают. Если сумма соседей не устраивает, то договаривайтесь на приемлемых условиях. Можете какую бумажку сочинить, типа: ФИО, паспортные данные такие-то, проживающий по адресу такому-то, обязуется до ... возместить ФИО соседа(ки)-ответственного квартиросъёмщика, паспортные данные, проживающей по адресу,ущерб, нанесённый в результате залития имущества водой такого-то числа, месяца года в сумме ... Сумма ущерба признана сторонами и не подлежит изменениям при оплате до такой-то даты. Если в процессе устранения причинённого ущерба будет выявлена необходимость проведения каких-либо необходимых дополнительных ремонтных работ, то их стоимость и порядок оплаты будут устанавливаться дополнительно на основании соответствующих документов и в соответствии с законодательством РФ. С собой можете взять слесарный молоток. 😊

White_hunter

User_E1
Применимо ли к данной ситуации понятие "Необходимой обороны"? Вдвоем, на площадке, напали на меня. Защищался, но недостаточно, т.к. придушили (есть свидетели, что кричал "убивают").

Я люблю этот ресурс, и написал в надежде получить совет. Отнеситесь с пониманием.

Так они отказали в возбуждении УД или нет? Если отказали,то обжаловать отказ в прокуратуру,потом в суд.

Coolaz

User_E1
Участковый говорит - получишь по почте, ничего до сих пор не пришло.

Талон кусп вам в полиции выдали при подаче заявления?

Наймите адвоката, от форума пользы мало и долго это.

solomon73

Поймете главное с соседями вам придется еще как то разговаривать и возмещать ущерб.

White_hunter

Так может,там и ущерба нет.Пятно высохло и все.

TIR

женщина предст ЖКХ, просит спуститься, подписать акт о затоплении.
И какие проблемы? Вы бы вышли подписать она была бы свидетелем их агрессивного поведения. Но она растворилась? Вы что-то недоговариваете.
оттуда на меня вылетают взбешенные муж и жена и начинают бить
Сомнительно. Но допустим так и было, влетели прямо к вам в квартиру и стали бить.
Тогда вот это как понять:
принял спорное решение самооборониться им (в подьезде)
Как вы оказались в подъезде?
У меня - все лицо разодрано, на шее след от удушения.
Вы прошли мед. освидетельствование? СМЭ. Их отослали в полицию, в суд?
то, что ты говоришь про необходимую оборону - ерунда. Ты причинил боль им? Значит ответишь по статье. Я просто не верил ушам. Это действительно так?
Нет конечно. Это бред. Причём полнейший. Вам и уголовку можно прицепить, например хулиганство.
Стоит приобщить к делу побои.
И не забывайте что любое решение которое примет судья может быть обжаловано. Сам факт применения баллончика ни о чём не говорит. Нужно доказать вашу вину.

TIR

User_E1
Применимо ли к данной ситуации понятие "Необходимой обороны"? Вдвоем, на площадке, напали на меня. Защищался, но недостаточно, т.к. придушили (есть свидетели, что кричал "убивают").
Это конкурс на самый тупой вопрос?
Да, применимо.

Они будут давить на то что вы сначала пшикнули, потом вас стали душить. Либо что вы поцарапались абы где, но это не их вина.

Я считаю выигрыш за вами.

Второй момент. Если они говорят что вы пшикали первый - как тогда объяснить факт следов на вашем теле? Если бы вы облили их из баллончика они бы не могли оказывать сопротивление либо убежали.
Тот факт что на вашем теле есть следы а на них нету - говорит о том, что они напали первыми.

Если бы вы начали первый - они бы убежали и вызвали полицию и сняли следы ирританта, полиция бы это подтвердила. Но тут почему то следы только на вас. Требуйте их привлечь к ответственности. Мотив у них есть - вы их залили водой. На основании личной неприязни они вам нанесли побои а вы оборонились.

Свидетеля в суд, мед. освидетельствование в суд, укажите суду на мотив их нападения и поясните что вы не могли получить от них следов насилия, если бы были агрессором. Следы доказывают что они нападали на вас а не убегали. Если они скажут что они убегали а вы напали, а следы на вас в процессе борьбы - спросите почему тогда на нём нету следов, если вы якобы на него напали и мешали уйти домой вызвать полицию.

User_E1

TIR - спасибо большое! Трезвый и четкий ответ.

User_E1

женщина предст ЖКХ, просит спуститься, подписать акт о затоплении.

И какие проблемы? Вы бы вышли подписать она была бы свидетелем их агрессивного поведения. Но она растворилась? Вы что-то недоговариваете.

++++++++++++++

Женщина дала свидетельские показания, на них я и опираюсь в своей защите.

Almaz-bbbb

Так применять надо не в сторону кого-то, а в глаза залить, да и если случайно оказался, и не сказано какой, то скорее всего и правда не топовый, как минимум..
угу-особенно после того как начали бить-особенно удаётся попасть струйником.Тут нужен был Факел 2 чтобы через пару секунд дышать было нечем и стороны разбежались бы.

Almaz-bbbb

А ТС заработает часов 200 работ по хулиганке.Нападение с баллончиком на женщину и прочее. Никто там в суде разбираться не будет Главное что он сознался что был на месте скандала и залил женщину-потом приговор идёт автоматом.


ТС дави на то что баба случайно подвернулась под струю газа.То что ты её залил-это главное для суда.Само собой ты глубоко уважаешь женщин.Просишь у неё прощения за неловкость.

Gurian II

Ладно, скажу как юрист -
Если всё описанное вами ПРАВДА, то вы снявши побои в травм.пункте пишите заявление на уголовное дело на вашего соседа - вы заплатите административный штраф, он отсидит года два - вот и весь итог.
не можете грамотно написать заявление? - Обратитесь к адвокату/юристу по уг.делам
не хотите такой участи соседу? - платите штраф и заткнитесь.
Только приниме решение быстро.
А на форуме не надо всё это рассусоливать - только людей смешить

levasseur

С каких пор наличие вагины у нападающей стороны ограничивает право на самооборону?
Согласно букве закона, при групповом оружие применяется на поражение. Группа может состоять из малолетних беременных с явными признаками инвалидности.
Какая хрен разница, от кого будет ущерб в виде ТП?

Житель

User_E1
Через пару дней снова бешеный стук, смотрю в глазок- женщина предст ЖКХ, просит спуститься, подписать акт о затоплении.
Через 5 мин спускаюсь, стучу в двери, двери открываются и оттуда на меня вылетают взбешенные муж и жена и начинают бить. Женщина, конечно почти не попадала, но муж попал пару раз хорошо. Случайно в кармане оказался баллончик

Извините, а каким образом у Вас в кармане "случайно" оказался газовый баллончик?

Моё мнение. Полагаю, что судья Вас считает виновным, потому, что Вы:
А) сами спустились к квартире соседей
Б) при Вас был газовый баллончик
и пришёл к выводу, что Вы целенаправленно пришли разбираться с соседями, с коими у Вас ранее был конфликт.

Следы побоев у Вас есть, а как Вы можете убедить судью, что они были получены до того, как Вы пустили в ход ГБ? Дело не читал, но уверен, что та сторона говорит, что сначала это Вы забрызгали их газом, а потом уже они нанесли Вам вред в порядке обороны.

А где Ваш свидетель? Та самая представитель ЖК, которая Вас пригласила вниз? Если она подтвердит, что Вас позвали вниз, то полагаю, что у Вас есть все шансы.

Almaz-bbbb

Какая хрен разница, от кого будет ущерб в виде ТП?
а какая нахрен разница российскому суду что там было? А вот нападение на бабу для него это серьёзно.Вы живёте в азиатской стране с богатыми традициями всех форм произвола.

Almaz-bbbb

он отсидит года два
если бы за каждый синяк присаживались-тюрьмы бы треснули.

Житель

levasseur
С каких пор наличие вагины у нападающей стороны ограничивает право на самооборону?
Согласно букве закона, при групповом оружие применяется на поражение. Группа может состоять из малолетних беременных с явными признаками инвалидности.
Какая хрен разница, от кого будет ущерб в виде ТП?

Полагаю, что суд оценит и учтёт возможность напавшей стороны причинить ущерб и вот тут наличие вагины может роковую для обороняющегося роль.

levasseur

Житель
Полагаю, что суд оценит и учтёт возможность напавшей стороны причинить ущерб и вот тут наличие вагины может роковую для обороняющегося роль.
Резано-рваная рана лицевых мышц - это мелочи? Помню один случай, там мужик полгода всерьез по госпиталям валялся. Похожая ситуация, но муж держал усевшись сверху, а жена пластала по лицу-голове когтями. И нифига не пластика , глаза чинили, инфекционные радости, нос и воспаление мозговой оболочки - какая-то голодная бактерия через нос-небо забралась. Троичный нерв ему так нормально и не собрали.
Так что в таком раскладе - наличие вагины весьма серьезный фактор. Если баба доберется до обездвиженного...

TIR

Almaz-bbbb
А ТС заработает часов 200 работ по хулиганке.Нападение с баллончиком на женщину и прочее.
Баллончик нельзя применять только против беременных женщин. Но если их несколько или они вооружены то можно. И баллончик и даже дробовик (если есть угроз жизни).
То что это агрессор женского пола ничего не меняет. Более того применение баллончика даже более гуманно и безопасно чем нанесение ударов в лицо и по другим частям тела. Так что не надо бредить.
И да, кстати, было ГРУППОВОЕ нападение!
Almaz-bbbb
Никто там в суде разбираться не будет
Пусть не разбираются. ТС подаст кассационную мотивированную жалобу, где раскритикует решение суда с точки зрения относимости, допустимости, достаточности. А потом ещё и выложит сканы решения в прессу. Будет позор суду!
Almaz-bbbb
был на месте скандала и залил женщину-потом приговор идёт автоматом.
А где он должен был от них получить п....лей? На месте бракосочетания? Логично что его избили прямо на месте скандала а не в церкви или ЗАГСе.
И при чём тут "жЭншчЫну залил"?! Залил и молодец! Сознательный гражданин.
Almaz-bbbb
ТС дави на то что баба случайно подвернулась под струю газа.То что ты её залил-это главное для суда.Само собой ты глубоко уважаешь женщин.Просишь у неё прощения за неловкость.
Не неси околесицу. ТС говорите всё как было. Если она вас била или пыталась ударить или удерживала пока её муж наносил удары так и скажите что пшикали в обоих чтобы они прекратили вас избивать.
Almaz-bbbb
Просишь у неё прощения за неловкость.
Она напала - она должна просить прощения. Может даже на колени встать.
Gurian II
вы заплатите административный штраф, он отсидит года два
Сивый бред.
Gurian II
не хотите такой участи соседу? - платите штраф и заткнитесь.
Чтобы заплатить штраф надо сначала признать вину. Признание вины для ТСа уголовкой может обернуться. Хулиганство например.
Gurian II
А на форуме не надо всё это рассусоливать - только людей смешить
Ну так не смешите людей и не рассусоливайте. Не пишите тут.
Almaz-bbbb
А вот нападение на бабу для него это серьёзно
Хватит нести околесицу, трольчатина. Пол не важен, да нападения не было.
Житель
а как Вы можете убедить судью, что они были получены до того, как Вы пустили в ход ГБ?
Простым аргументом - если бы он первый применил баллончик то они бы явно не набросились на него, а убежали мыться. Если бы меня сосед облил баллончиком я бы ушёл домой помылся и вызвал полицию а не мутузил бы его вслепую.
При этом ТС начал бы отбиваться и сосед тоже получил бы повреждения.
Но было именно так - напали поцарапали, ТС их не бил, ударов не наносил (это надо подчеркнуть, это доказано) а применил баллончик после чего нападение продолжилось некоторое время и сосед ушёл мыться.

TIR

levasseur
суд оценит и учтёт возможность напавшей стороны причинить ущерб и вот тут наличие вагины может роковую для обороняющегося роль
Суд оценит групповое нападение. Вообще нигде не прописано что женщин нельзя поливать из ГБ. Более того, это куда более гуманно, ведь не приходится ей выбивать зубы, ломать нос или ставить фингалы. Это ведь не очень украшает быдло-принцессу? Лучше уж ГБ. Помылась и опять красавица 😛

Almaz-bbbb

Пол не важен, да нападения не было
СУДЕБНОЙ СИСТЕМЕ РФ ФИОЛЕТОВО КТО НА КОГО НАПАЛ.Важно кто и как пострадал.Иначе бы они из этих дел не вылазили бы.
Впрочем ТС уже дао первые показания, так что их изменение не имеет большой роли.Но можно нажать на случайность залития бабы.Стресс и тд. А ты ТС подводишь прямо под статью о хулиганстве.Год условно на ровном месте это для него не будет приятно.Залил из ГБ бедную женщину и ещё заявляет что она сама виновата. Нагловато. А накинем мы ему по максимуму.

Almaz-bbbb

Простым аргументом
ты думаешь что суд слушает аргументы по таким мелким делам?

Almaz-bbbb

Вот судья-у него болит голова, ему нужно провести ещё 2 судебных решения за сегодня.Он видит перед собой придурков подравшихся из-за залитого потолка.Он что будет слушать аргументы сторон? Да не смеши меня. Что судья видит? Мужик защищал свою бабу, которую обидели. Если обидевший начнёт выёживаться и нести бред что баба на него напала-получит по максимуму.Если осознал-по минимуму.

Житель

levasseur
Резано-рваная рана лицевых мышц - это мелочи? Помню один случай, там мужик полгода всерьез по госпиталям валялся. Похожая ситуация, но муж держал усевшись сверху, а жена пластала по лицу-голове когтями. И нифига не пластика , глаза чинили, инфекционные радости, нос и воспаление мозговой оболочки - какая-то голодная бактерия через нос-небо забралась. Троичный нерв ему так нормально и не собрали.
Так что в таком раскладе - наличие вагины весьма серьезный фактор. Если баба доберется до обездвиженного...

Я говорю не про конкретный случай, а про удачное применение ГБ против женского пола, в принципе.

Житель

TIR
Простым аргументом - если бы он первый применил баллончик то они бы явно не набросились на него, а убежали мыться. Если бы меня сосед облил баллончиком я бы ушёл домой помылся и вызвал полицию а не мутузил бы его вслепую.
При этом ТС начал бы отбиваться и сосед тоже получил бы повреждения.
Но было именно так - напали поцарапали, ТС их не бил, ударов не наносил (это надо подчеркнуть, это доказано) а применил баллончик после чего нападение продолжилось некоторое время и сосед ушёл мыться.

Это Вы бы ушли домой и вызвали полицию, а он (сосед) не стал уходить домой, а вместо этого использовал своё законное право на оборону.

Почему? 1 - имел право, 2- не надеялся на полицию, 3 - опасался, что нападение продолжится, т.к. будучи атакован ГБ не мог адекватно оценить обстановку, не мог быть уверен, что сумеет не допустить нападавшего (вспомним, что ТС пришёл к ним, а не они к ему) в квартиру.
Почему смог оказать сопротивление? Да кто ж его знает, Ваша честь, может ГБ слабый или срок истёк, может у меня скрытые силы пробуждаются, когда моей семье опасность грозит?
Я бы так на месте соседа защиту строил.

Не хочу обижать ТС своим недоверием, но меня смущают два момента. Почему он пошёл акт подписывать с ГБ в кармане и куда делась представительница УК?


TIR

Almaz-bbbb
СУДЕБНОЙ СИСТЕМЕ РФ ФИОЛЕТОВО КТО НА КОГО НАПАЛ
Это не так. И, кстати, автор пострадал больше.
Almaz-bbbb
Залил из ГБ бедную женщину и ещё заявляет что она сама виновата.
Бедность не порок 😛 Вы слишком толсто троллите 😊
Almaz-bbbb
Он что будет слушать аргументы сторон? Да не смеши меня. Что судья видит?
Видит показания, свидетелей и результаты СМЭ. А вы что хотите чтобы он увидел? Вагину? И на этом основании принял решение?
Almaz-bbbb
Мужик защищал свою бабу, которую обидели.
Это конкретно ваши фантазии.
Almaz-bbbb
ты думаешь что суд слушает аргументы по таким мелким делам?
Это нужно обставить не в виде аргументов, а виде вопросов оппонентам и поймать их на нестыковках.
Almaz-bbbb
Если обидевший начнёт выёживаться и нести бред что баба на него напала-получит по максимуму.
Обидевший? 😀 ОБИДЕВШИЙ?! Это такое новое понятие в юриспруденции?? )))))

levasseur

TIR
😀 ОБИДЕВШИЙ?!
Ударение правильно ставьте - обидЭвший. От вида сантехники. Произносить с акцентом.
Справка из википедии:
Биде́ (фр. bidet) - небольшая ванна с фонтанчиком для мытья наружных половых органов и ануса; обычно устанавливается рядом с унитазом;

J.IMPRO

Какая то дебильная история, не знаю кого и пожалеть...

Almaz-bbbb

Вчера меня вызвали в суд, на меня адм дело по 6.1.1. "Побои", а на них вообще ничего. Я в шоке.
Ходил в суд, просил перенести, судья сказал - то, что ты говоришь про необходимую оборону - ерунда. Ты причинил боль им? Значит ответишь по статье



я как то больше верю судье, который ведёт это дело чем вам.Судья прямо и сказал что ему фиолетово кто на кого напал.Конечно ТС может за полляма нанять судью из Москвы.Вот тогда дело спустят на тормозах.Все попытки самозащиты, не зная судебную практику просто смешны.

Если бы 2 джентлмена порвали бы друг другу морды в подъезде то никакого обвинительного приговора одному из них не было.Залитый судя по всему не такая шишка чтобы давить на суд.Отсюда я вижу только одну причину такого отношения к ТС-залитие бабы.Это его главная вина. Поэтому ТС должен давить на непредумышленность.Первый раз пользовался ГБ, стресс, узкий проход и прочеее.Думал поразить только мужа. а факел оказался широким и прочее.


gtx47

Almaz-bbbb
Конечно ТС может за полляма нанять судью из Москвы.Вот тогда дело спустят на тормозах.
С кем приходится жить в одной стране... ужас.

Hrafn

ТС-у лучше с юристами пообщаться.Многое из того,что кажется правильным с точки зрения общечеловеческой логики,неправильно по закону.Как я понял,ТС показания уже дал,разбирать что в них правильно,что нет лучше понимающему юристу.По моему мнению должно обосновать(документально) нахождение у квартиры соседей,необходимость наличия баллончика в этом случае,освидетельствование судмедэксперта,заявление на соседа(но я не юрист).По залитию бабы,заливал сам неадекватную собачницу.Без каких-то последствий для себя.

------------------
Крепко держу!

Житель

Almaz-bbbb
Если бы 2 джентлмена порвали бы друг другу морды в подъезде то никакого обвинительного приговора одному из них не было.
Честно говоря это спорный вопрос. Я бы даже сказал очень.


Almaz-bbbb
Залитый судя по всему не такая шишка чтобы давить на суд.Отсюда я вижу только одну причину такого отношения к ТС-залитие бабы.Это его главная вина.
Вообще-то, закон считает, что без должных на то оснований (т.е. предусмотренных законом) поливать из ГБ хоть бабу, хоть мужика, хоть трансгендера нельзя.

Almaz-bbbb
Поэтому ТС должен давить на непредумышленность.Первый раз пользовался ГБ, стресс, узкий проход и прочеее.Думал поразить только мужа. а факел оказался широким и прочее.
После того как он сам пришёл к соседям с ГБ, доказать отсутствие злого умысла, а необходимую оборону будет очень трудно.
Слова же "Думал поразить только мужа. а факел оказался широким и прочее." суд воспримет как признание того факта, что ТС явился учинять разборки, а то и вовсе имея умысел на причинение побоев.

Ему надо либо договариваться с пострадавшей стороной, либо искать тут тётеньку из УК, что, по его словам пригласила его к соседям.

js

Житель
После того как он сам пришёл к соседям с ГБ, доказать отсутствие злого умысла, а необходимую оборону будет очень трудно.
Вы о чём? 😀

У меня в кармане любой куртки лежит пара ГБ, всегда.

Вышел в подъезд, накинул куртку, т.к. там прохладно. Какой умысел?
Я ж не карабин с собой взял и не ружьё.

Almaz-bbbb

Вы о чём? У меня в кармане любой куртки лежит пара ГБ, всегда.
конечно-если ТС хочет доказать суду что постоянно ищет кого бы залить из хулиганских соображений.То что он хулиган для судьи судя по всему ясно.

ТС-баллончик ты купил недавно потому что стая собак тебя террорезирует. Забыл вытащить.

levasseur

TIR
Пусть не разбираются. ТС подаст кассационную мотивированную жалобу, где раскритикует решение суда с точки зрения относимости, допустимости, достаточности. А потом ещё и выложит сканы решения в прессу. Будет позор суду!
Повеселили... хотите почитать "решение суда", где судья хамит истцу, врет, тупит - и хоть бы хрен. Причем истца (меня) в глаза не видела, но полгода саботажа и попытку зажать апелляцию устроила.
А потом что про это "решение суда" местная кодла из МВД писала... прям саморазоблачение, сплошь бойцы за счастье карликов-пидорасов и святое антиантисемитское дело. Я вранья и хамства сначала от замгенерала удостоился, потом от генерала, потом Администрация Президента стыдливо описание их художеств читать (официально... неофициально дюлюлька упала потихоньку..) не стала - "по техническим причинам файл никак...".
И какой еще позор их трогает? Там только огнеметом и дустом.

TIR

Almaz-bbbb
.Все попытки самозащиты, не зная судебную практику просто смешны.
😀 Вы, видимо, обидевшийся на судебную практику.
Almaz-bbbb
Если бы 2 джентлмена порвали бы друг другу морды в подъезде то никакого обвинительного приговора одному из них не было
Вам не надоело бредить ещё? Лекарство бы какое приняли уже...
Almaz-bbbb
я вижу только одну причину такого отношения к ТС-залитие бабы
Всем наплевать что вы видите. И всем наплевать у кого и какое отношение. Вы не понимаете сути административного и уголовного процесса.
Almaz-bbbb
Это его главная вина
Статьи 37 УК РФ и 24 ЗоО РФ говорят иное.
Almaz-bbbb
Думал поразить только мужа. а факел оказался широким и прочее.
Думал поразить только жену, но случайно подвернулся муж. Можно сказать и так. Разницы никакой.
levasseur
хотите почитать "решение суда", где судья хамит истцу, врет, тупит - и хоть бы хрен
Хочу.
levasseur
местная кодла из МВД писала... прям саморазоблачение, сплошь бойцы за счастье карликов-пидорасов и святое антиантисемитское дело. Я вранья и хамства сначала от замгенерала удостоился, потом от генерала, потом Администрация Президента стыдливо описание их художеств читать (официально... неофициально дюлюлька упала потихоньку..) не стала
Причём тут администрация президента? Это лишь говорит о том что вы в деле больше истерили, чем решали вопрос со знанием дела, а может и вовсе были неправы.

Житель

js
Вы о чём? 😀

У меня в кармане любой куртки лежит пара ГБ, всегда.

Вышел в подъезд, накинул куртку, т.к. там прохладно. Какой умысел?
Я ж не карабин с собой взял и не ружьё.

А-а, типа, рояль в кустах.

Ну, бог в помощь и доверчивого судью, если вдруг и не дай бог...

Житель

Almaz-bbbb
ТС-баллончик ты купил недавно потому что стая собак тебя террорезирует. Забыл вытащить.

Ну, пожалуй, что единственное правдоподобное, хотя и не слишком убедительное, объяснение.
При условии, что ТС спустился не рубашке и трениках или что, куртка явно не осенне-весенняя, а ГБ выпущен, где-нибудь, в декабре.
Это, кстати, совет. Проверить как объяснение сочетается с обстоятельствами дела.

Братишка!

Даже если маленькая царапина или синячак в травмпункт обязательно.
Когда они в первый раз приходили надо было вызвать ментов и попросить их не уходить типа я сейчас открою

Миномётчик

Братишка!
Даже если маленькая царапина или синячак в травмпункт обязательно.
Когда они в первый раз приходили надо было вызвать ментов и попросить их не уходить типа я сейчас открою
Персональную охрану нужно заводить. Для самообороны. 😊

Almaz-bbbb

Вы не понимаете сути административного и уголовного процесса.
зато я понимаю что если ТС будет напирать на то что он самооборонялся для суда это будет выглядеть как заявление "хулиганил и хулиганить буду". Судья же ясно дал понять что считает самооборону хулиганством.ТС гнёт свою линию -значит идейный хулиган.А вот мы сейчас переквалифицируем...

J.IMPRO

User_E1
Добрый день, уважаемые форумчане.
Давно читаю форум, вот и меня коснулось.
Кратко. Затопили соседей, их это взбесило, стучались в двери, угрожали, не открыл им.
Через пару дней снова бешеный стук, смотрю в глазок- женщина предст ЖКХ, просит спуститься, подписать акт о затоплении.
Через 5 мин спускаюсь, стучу в двери, двери открываются и оттуда на меня вылетают взбешенные муж и жена и начинают бить.

Перечитал ищо разок. Йаб тоже в табло присунул пару раз за таки делы 😊 Затопил - отвечай, ,бегай сам решай проблему, суетись. Тыж людям подляну устроил на ровном месте. Че тебя искать то должны?

Какого пениса прятался два дня то как хорек? Ну получилось так, ну сделай побыстрей взад. Как было. Костьми ляг, денех нет, обе почки продай, жену на панель 😊 Люди то причем.

Вопщем если ТС присядет - буду рад.

TIR

Almaz-bbbb
я понимаю что если ТС будет напирать
ТС не будет никуда напирать. Он просто даст показания, вызовет свидетеля и приобщит к делу отчет СМЭ.
Almaz-bbbb
это будет выглядеть как заявление "хулиганил и хулиганить буду"
Вообще безразлично для кого и как это будет выглядеть.
Almaz-bbbb
Судья же ясно дал понять что считает самооборону хулиганством
Я уже сказал что на неадекватных судей есть кассационная жалоба.
Почитайте УК, УИК, уголовный процесс (судебные стадии). Возможно тогда вы перестанете кричать кричалки и начнёте что-то понимать. Как бонус ещё КоАП, ПИКОАП, ГК 😛

TIR

J.IMPRO
Йаб тоже в табло присунул пару раз за таки делы Затопил - отвечай,
Так может он должен возместить ущерб, а не по таблу получать?
Я вот было делал ремонт и соседям пробил перекрытие. Мне никто в лицо не щелкал, просто адекватно пообщались и возместил им ремонт.
J.IMPRO
Че тебя искать то должны?
Их право вообще не искать и никуда не обращаться. У ТС нету обязанности что-то решать и суетиться. Таков закон.
J.IMPRO
Вопщем если ТС присядет - буду рад.
В контексте раздела "самооборона" важно лишь была самооборона IRL или нет. Если она была, то желать присесть за самооборону ...как бы не очень в духе раздела. А гражданские конфликты интересов это уже по части юрконсультации.
Проблемы всегда есть. Допустим муж напал на любовника жены. Вы тоже скажете что его право покалечить любовника? А вы знаете какие там отношения и какая там ситуация? 😛 Шаблонами не нужно мыслить.

TIR

J.IMPRO добавлю что если ТС действительно после залития пытался слиться и избежать оплаты - то он подонок. Но и это не лишает его права на здоровье и жизнь 😊 Обои и штукатурка это вещи. А жизнь за бабло не купить.

levasseur

TIR
Причём тут администрация президента?
Потому что сорвать вопрос только АП с мертвой точки смогла.
Это лишь говорит о том что вы в деле больше истерили, чем решали вопрос со знанием дела, а может и вовсе были неправы.
Заплатил адвокату оговоренную им сумму и следовал его указаниям - все мое истерение. Адвоката вписал после того, как стало ясно, что исполнять свои обязанности сволота из ГУ МВД не собирается, и затевается простой как полено кидок, когда ряженая блядь из УРЛС несчастненькая такая, затеяла "...перепишите заявления , порядок другой , надо еще написать... а дату не ставьте..." - fraud + harm + defamation. Пидорок с двумя просветами из того же УРЛСа лихо поскакал к нОчальнегу с "доказательствами корыстных мотивов".
А когда стало ясно, что на кривой обьехать не удастся, грозит разбор художеств, причем о многих я еще не подозревал, было только интуитивщина о причастности, и не было разбора пары других "странных случаев", то вся эта раскормленная мразь хором кинулась глубже в криминал. Спелись с адвокатом, которого подсунули тоже не просто так, Адвокат лихо прокатил дело.
Областной инстанции наплевать - подстраховались. Отменили определение, но оставили в силе решение. Причем в процедуре накосячить ухитрились, вроде совещаний в тесном кругу участников процесса и лакун в протоколе. Вместо "осознанных и умышленных действий поверенного...и ответчика.." - "...поверенного и.. ДАКАЗАТЕЛЬСТВА СУД НИ ПРИДСТАВЛЕНЫ!!!!" - 25 канделябров пГаГовому атделу ГУ МВД в полном составе, за нарушение порядка. С судьей пусть еенное начальство решает - игнорировала заявление о преступлении.
Дальше все решила банальшина вроде вороства документов из писем.
Надзорным и контрольным тоже плевать. Где-то ответ из минюста( не только туда писалось) валяется , так определенно могу сказать что наркоман писал.
Читайте. Вранье, хуцпа и сплошь договорной процесс. Козлиная слепота прокурора. Вовлечение судьи.
Суть - выдавить меня за год+ потихоньку не удалось, и слишком часто в свои конструкции сами вляпывались. Хитрохвостые обманом выманили приказ об увольнении с липовыми основаниями. Для прикрывания натянули решение ВВК, обманув начВВК, меня, смотрящего за кадрами и тогдашнего нач УРЛС. Приказ подписывался "под личную ответственность" карлика-пидораса.
После некоторых событий на кибер-фронте про меня вспомнили "тамнаверху", выяснилось, что моя разработка как-то не так работает, но никто из даунов даже не понимает о чем речь.
Через АП вставлена кочерыжка верхушке МВД. Решение ВВК отменено в установленном законом порядке с вынесением нового. Я все материалы по кибербезопасности тут же отдал Москве, вроде все заработало.
Вместо тихого решения дестяком вариантов (...к лучшему... мразотку бы не раскрутили..) - пришлось в суд обращаться. А так как припекло не по детски, личную ответственность нести было ссыкотно ( это же не отвечать?), то на все педали, включая антиантисемитизм.

https://cloud.mail.ru/public/97RY/hF2U6up96
Меня там , хвала Аллаху , не было.
Выводы: мразоту валить, поначалу тихо, пока поголовье существенно не сократиться. Потом можно будет давать повизжать.

levasseur

Ответы енерала и зама на следующем витке, который после "вНизапно трОгичной кончины " пары местных силовиков начался, хотите почитать? Яркий пример применения тактики из "Black Wind". Вплоть до енерала марионетки.

J.IMPRO

levasseur, жжете 😊 По сути верно, но форма... Зубодробительная 😊

ness

Мды.

TIR - жму руку.
Такой выдержкой остаётся только восхищаться.

Piligrimus

User_E1
[B

Нужен совет, может кто поделится знаниями. По статье санкции жесткие блин, штраф от 5 до 30 тыс, администр арест от 10 суток (!) или обязат работы. У меня дома все в шоке. Я без работы, живу в провинции, эта сумма для меня оч большая.[/B]

Уважаемый User_E1,
Вам - сюда:https://pravoved.ru/lawyer/303004/
На этом сайте я и коллеги даём юридические консультации, как платные, так и бесплатные. Обращайтесь в раздел "уголовное право". Найдёте адвоката из Вашего региона, он и поможет разрулить ситуацию. А обсудить можно всем юридическим "миром", консультации на сайте дают только специалисты, подтвердившие образование и опыт.

На уважаемой мною "Ганзе", где я тусуюсь уже много лет, обсуждаются вопросы, связанные в большей степени с тактикой самообороны, и в некоторой части - с её правомерностью.
К сожалению, из-за занятости не могу прочитать весь топик, но в первую очередь возникают такие вопросы:
1) Вы подавали заявление на соседа - какова его судьба? талон-уведомление у Вас сохранился? Вам что-то ответили по факту заявления? Постановление об отказе в ВУД или иной процессуальный документ Вы получили? Нет? так надо заняться этим вопросом прежде всего.
2) Судмедэкспертизу по факту причинения вреда Вашему здоровью проводили ли? Или хотя бы мед.освидетельствование (в просторечии - "снятие побоев") делали?

В принципе, алгоритм Ваших действий не сложен: устанавливаем, имеется ли вред здоровью. Если это лёгкий вред - возбуждаем дело частного обвинения по признакам ч.1 ст.115 УК РФ в порядке ст.318 УПК РФ, подав соответствующее заявление мировому судье.
Если лёгкого вреда здоровью нет (т.е. имеются "побои"), то это сейчас административное правоенарушение, терроризируем полицию о составления протокола и направления его мировому.

В какой стадии у Вас сейчас процесс? Мировой рассмотрел дело об адм.правонарушении в отношении Вас?

Старлей

COLT-45
Ничего подобного. За состояние сантехники отвечает ЖЭК, в т.ч. в квартирах

ага ... вот только ДО ПРИБОРОВ УЧЕТА, а дальше ответственность на владельце квартиры, если приборов учета нет то ЕМНИП только за стояк ЖЭК отвечает ...

levasseur

По топику - если у нас подобное случится, и дойдет до суда, то всех через полиграф. 99% что все обвинения обеих сторон снимутся, 98% что всем трем участникам пропишут психолога с шансом на психиатрию.

Житель

Так к слову. На днях суд признал невиновным другого самооборонщика, который убил при схожих обстоятельствах своего соседа, с другого этажа как я понял.

Так, что не надо ходить скандалить к соседям ни с ГБ, ни без.

Piligrimus

levasseur
если у нас подобное случится, и дойдет до суда, то всех через полиграф. 99% что все обвинения обеих сторон снимутся
Бред. Полиграф, во-первых, проходится только добровольно. Принудить пройти исследование на полиграфе нельзя, законом не предусмотрено.
Во-вторых, доказательственного значения исследование на полиграфе не имеет. Было дело пару лет назад... Н/летний Р. обвинялся в насильственных действиях сексуального характера в отношении взрослого пассивного педераста К. Р. утверждал, что насильственных действий не совершал, что наоборот, взрослый К. совершал с ним оральногенитальный контакт по его, К, настоянию (это подтверждалось и перепиской в ВК).
К. всё это опровергал (как и абсолютно доказанный факт своей пассивно-гомосексуальной ориентации).
Оба прошли полиграф. Полиграфическое исследование показало: обвиняемый н/летний Р. говорит правду, а "потерпевший" взрослый К. - лжёт.
И какой результат, как вы думаете? 5 лет лишения свободы для Р. и двух его взрослых соучастников (там была группа). Суд просто наплевал на "показания" полиграфа, не приняв их во внимание. Достоверными доказательствами суд счёл "признательные" показания одного из соучастников, данные им при "бесплатном" адвокате, от которых впоследствии этот соучастник отказался. И показания самого "потерпевшего" и его мамочки. В общем, суд принял только те доказательства, которые свидетельствовали в пользу обвинения. Такие док-ва, как переписка в соцсетях, где "потерпевший" призывал н/летнего Р. к интимной близости и настаивал на этом, судом почему-то во внимание не приняты. А уж полиграф вообще не при делах оказался.
Так что забудьте о полиграфе, как средстве доказывания.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

levasseur

Piligrimus
Бред. Полиграф, во-первых, проходится только добровольно. Принудить пройти исследование на полиграфе нельзя, законом не предусмотрено.
В РФ. У нас - не РФ. Тут полиграф в участке есть и криминал-офицер им пользоваться умеет. Естесвенно в суд его результаты не потащищь, но добытое с его помощью очень даже принимается судом. Вроде сброшенного груза , проколотой шины, примет очевидца, который предпочел с копами не связываться, однажды всего лишь имечко (погоняло) работницы эротической нивы дало целую цепочку.
Суд просто наплевал на "показания" полиграфа, не приняв их во внимание.
"Суд". В РФ судов нет, только балаганы с репетицией за кулисами.

Так что забудьте о полиграфе, как средстве доказывания.
Это не средство доказывания и не источник доказательств. Всего лишь хай-тек инструмент для обработки информации (...генерации метаинформации для потока, если хотите). Тот кошмарик, котрый описан, просто невозможен. У нас подобная публика только по учетам проходит, и уже давным-давно. Сьехали...и сьезжают по мере расширения.

Piligrimus

levasseur
У нас - не РФ. Тут полиграф в участке есть и криминал-офицер им пользоваться умеет
Так не советуйте автору вопроса, россиянину, пользоваться тем, что в РФ неприемлимо. А то ведь вдруг всерьёз воспримет 😊))

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

User_E1

Всем адекватным - спасибо и респект. Суд отложили, пока ничего не ясно. TIR - отдельный респект.

P.S. ущерб готов возместить, подставлять лицо под удары - нет.

oiles

байду какую то советуют. Признаешься - осудят. 90% приговоров это по признанию, сами себя оговаривают.

Если считаешь себя не виновным - стой на своем. Найми адвоката, вложись немного финансово, первый суд проиграешь - обжалуешь. Мировые судьи дно, не обращай внимания на них.

Правильно сделал что не открывал дверь, ошпаренные колотят в твой дом явно не с мирными намерениями. Следующий раз откроете а он ножом пырнет вас, потому что перепил.

Dima 09

Держись там. Вот интересно, если бы не было Гб, ну руками отбился бы, легче потом в суде ?

Holy.Cistite

Житель
Почему он пошёл акт подписывать с ГБ в кармане
А что, это запрещено? Я по дому хожу с травматом в кармане, чтобы в сейф его не убирать. Или Вы из тех, кто считает, что "купил ружье, наверное тирарист.."?

Житель
и куда делась представительница УК?
Если учесть, что это баба, могла просто сбежать, когда пошли повыешнные тона, хотя чью-то сторону, она должна принять наверное, да.

Миномётчик

Васёк
у меня штраф 150 тыр в пользу ФСБ...
Не успели вы стать нищим безработным. Только им в нынешней РФ открыты все дороги. 😛

White_hunter

Васёк

у меня штраф 150 тыр в пользу ФСБ
я не в шоке, живу в провинции, выплачиваю

Чего вы с конторскими не поделили? Пошли стопами художника-инсталятора Павленского? 😀

levasseur

Васёк
не, дверь УФСБ по УР я не поджигал 😊
А если не секрет, чем Вы их так обслужили , что аж 150тыр неустоечка? По телефону про бумбумы рассказывали?

User_E1

Такие вопросы уважаемому Ваську лучше в личку задавать. Если сочтет нужным - ответит.

RiderN

Holy.Cistite
...купил ружье, наверное тирарист...

😀
Зачётный перл! - а откуда это?

Holy.Cistite

RiderN

😀
Зачётный перл! - а откуда это?

Да в общем ниоткуда, собирательная карикатурная фраза на людей, очень далеких от оружия и тревожно вопрошающих "А ЗАЧЕМ ТЕБЕ РУЖЬЕ??" "КОГО УБИВАТЬ СОБРАЛСЯ?" и т.д.

White_hunter

Holy.Cistite

Да в общем ниоткуда, собирательная карикатурная фраза на людей, очень далеких от оружия и тревожно вопрошающих "А ЗАЧЕМ ТЕБЕ РУЖЬЕ??" "КОГО УБИВАТЬ СОБРАЛСЯ?" и т.д.

Их самих ни разу не убивали,потому и вопрошают.

Медведька

По теме вопроса два:
1) Смысл использовать баллончик, в котором не уверен\ не умеешь пользоваться?
2) При наличии кривых тем для беседы зачем вообще выходить из квартиры?

J.IMPRO

Медведька
2) При наличии кривых тем для беседы зачем вообще выходить из квартиры?
"Кривая тема" это залив соседей. И сколько по вашему в таких случаях нужно прятаться? 😊

User_E1

Кратко - итоги. Двоих залил баллоном - сразу два дела. По одному вынесли решение - обязательные работы. По второму - ходатайство о привлечении к уголовной ответственности, через полтора месяца (дело было 5.12.16, сегодня 1.02.2017) принесла справку о больничном.
Головной боли принесло много это дело.
Жалею ли что сюда написал? Нет. Были хорошие и правильные советы. Была моральная поддержка, что мне важно (как и любому).

Еще раз спасибо всем, кто поддерживал и давал дельные советы.

Медведька

J.IMPRO
"Кривая тема" это залив соседей. И сколько по вашему в таких случаях нужно прятаться? 😊

Во-первых, можно беседовать и на пороге.
Во-вторых, я не обязан никуда выходить вообще.

RiderN

User_E1
Кратко - итоги. Двоих залил баллоном - сразу два дела. По одному вынесли решение - обязательные работы. По второму - ходатайство о привлечении к уголовной ответственности, через полтора месяца (дело было 5.12.16, сегодня 1.02.2017) принесла справку о больничном.
Головной боли принесло много это дело.
Жалею ли что сюда написал? Нет. Были хорошие и правильные советы. Была моральная поддержка, что мне важно (как и любому).

Еще раз спасибо всем, кто поддерживал и давал дельные советы.

А как же свидетельница из ЖЭКа? Она подтвердила Ваши слова?

Страшила Мудрый 2

RiderN

А как же свидетельница из ЖЭКа? Она подтвердила Ваши слова?

И как быть со следами удушения на шее? Автор нанимал адвоката? Почему такой странный исход дела - "им ничего"? Может, ещё не поздно обратиться к хорошему адвокату, у нас тут на форуме один недавно удачно защитил самооборонщика, а там дело было гораздо серьёзнее, насколько я помню?

Страшила Мудрый 2

Страшила Мудрый 2
Может, ещё не поздно обратиться к хорошему адвокату, у нас тут на форуме один

Да это же Пилигримус, он был в этой теме, даже кое-что посоветовал!

Kiriehkin

Наглые Вам соседи попались! Скорее всего, они с местными ментами на "короткой ноге", поэтому ничего и небоятся. Для них это даже за радость, думали и считали сколько они на этом потопе с Вас бабла срубят. Поэтому и тетю с УК притащили, что бы все по закону, якобы. Отморозки обычные. Разве нормальные соседи так себя ведут! Затопили, с кем не бывает? Кто застрахован от подобного случая? Там, наверное и серьёзного ничего нет. Побежал сразу, сука, дверь ломать. На понт взять, на испуг, что бы побольше заплатили. До драки дело дошло, сразу в ментовку заявление писать побежал, потому что сам драку спровоцировал, не получилось бабла на халяву срубить хоть от статьи отмазаться.

DP78

Kiriehkin
Побежал сразу, сука, дверь ломать.
Подобными словами "самооборонщики" раскидываются , потом слезы льют: отчего их вдруг бьют и душат.

Piligrimus

User_E1
Двоих залил баллоном - сразу два дела. По одному вынесли решение - обязательные работы. По второму - ходатайство о привлечении к уголовной ответственности, через полтора месяца (дело было 5.12.16, сегодня 1.02.2017) принесла справку о больнично
Ну что тут скажешь...
Скупой платит дважды.
Тупой платит трижды.
Лох платит всегда.
Страшила Мудрый 2
И как быть со следами удушения на шее?
А они зафиксированы? Если да, то почему не подано заявление??
Страшила Мудрый 2
Может, ещё не поздно обратиться к хорошему адвок
Поздно, полагаю. Нужно было активно работать на предыдущей стадии развития событий.
Kiriehkin
Наглые Вам соседи попались! Скорее всего, они с местными ментами на "короткой ноге", поэтому ничего и небоятся
Да нет, полиционеры тут не причём. Это результат бездействия ТС, а не действий полицейских.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

Piligrimus

Уважаемый User_E1,
Вам - сюда:https://pravoved.ru/lawyer/303004/
На этом сайте я и коллеги даём юридические консультации, как платные, так и бесплатные. Обращайтесь в раздел "уголовное право". Найдёте адвоката из Вашего региона, он и поможет разрулить ситуацию. А обсудить можно всем юридическим "миром", консультации на сайте дают только специалисты, подтвердившие образование и опыт.

На уважаемой мною "Ганзе", где я тусуюсь уже много лет, обсуждаются вопросы, связанные в большей степени с тактикой самообороны, и в некоторой части - с её правомерностью.
К сожалению, из-за занятости не могу прочитать весь топик, но в первую очередь возникают такие вопросы:
1) Вы подавали заявление на соседа - какова его судьба? талон-уведомление у Вас сохранился? Вам что-то ответили по факту заявления? Постановление об отказе в ВУД или иной процессуальный документ Вы получили? Нет? так надо заняться этим вопросом прежде всего.
2) Судмедэкспертизу по факту причинения вреда Вашему здоровью проводили ли? Или хотя бы мед.освидетельствование (в просторечии - "снятие побоев") делали?

В принципе, алгоритм Ваших действий не сложен: устанавливаем, имеется ли вред здоровью. Если это лёгкий вред - возбуждаем дело частного обвинения по признакам ч.1 ст.115 УК РФ в порядке ст.318 УПК РФ, подав соответствующее заявление мировому судье.
Если лёгкого вреда здоровью нет (т.е. имеются "побои"), то это сейчас административное правоенарушение, терроризируем полицию о составления протокола и направления его мировому.

В какой стадии у Вас сейчас процесс? Мировой рассмотрел дело об адм.правонарушении в отношении Вас?

Ну вот, вроде бы объяснил ТС стратегию и тактику действий. "Снять побои", возбудить дело частного обвинения либо дело об а/п. То ли он не читал, то ли пренебрёг. В результате - он и признан виновным. А что может сделать доктор, если больной никак не хочет лечиться? "Отморожу уши назло маме" 😊

User_E1

Заявление подавал, отказали в возбуждении уголовного дела. Обжаловал в прокуратуру, постановление отменили и направили на новое рассмотрение - но развития нет, т.к. отказной материал в суде (я, возможно по глупости, просил затребовать само дело в милиции).

Piligrimus



Заявление подавал, отказали в возбуждении уголовного дела
[/B]
[/QUOTE]

User_E1
Заявление подавал, отказали в возбуждении уголовного дела. Обжаловал в прокуратуру, постановление отменили и направили на новое рассмотрение - но развития нет, т.к. отказной материал в суде (я, возможно по глупости, просил затребовать само дело в милиции).
Да Вы бы не занимались самолечением-то. Там процессуальные заморочки.
Что бы адвоката не пригласить? Из числа отставных следователей?
Почему "развития нет"? Что это вообще значит?? Побои-то хоть сняты???

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

User_E1

адвоката пригласил, мой бывший друг. Оказалось ему звонили "серьезные люди", сказали, чтобы он не защищал "этого ****" (это меня). Вот тебе и друг. Из 3 заседаний не пришел ни на одно. Вот тебе и друг, вот тебе и адвокат. На хорошего адвоката денег нет (да и я думал отделаться "малой кровью"). В общем, есть о чем подумать.

User_E1

побои сняты, заключение судмедэксперта есть. Просто там связи очень большие. Видимо. Я не опускаю руки, буду обжаловать, пусть сам.

Миномётчик

User_E1
- обязательные работы. По второму - ходатайство о привлечении к уголовной ответственности...
Сурово с вами обошлись. Получается, что я последний раз удачно соскочил: соседу двоечку пробил, санобработку собаки и соседа провёл и свободен. 😊 Это судья ходатайствовал или потерпевшая сторона?

KR123

User_E1
Через пару дней снова бешеный стук, смотрю в глазок- женщина предст ЖКХ, просит спуститься, подписать акт о затоплении.
Через 5 мин спускаюсь,

Это - ваша ошибка N 1. Зачем вам это было нужно - подписывать акт о том, что вы затопили соседей? Вы собственноручно согласились подписать документ, на основании которого затем с вас бы взыскали денежные средства на ремонт квартиры + испорченная мебель/техника/пострадавшее личное имущество. Возможно, они бы не мытьём, так катаньем добились бы впоследствии своего - компенсации вами материального ущерба от затопления. Но вы им добровольно помогли это сделать. Зачем?
Причём, вы видели накануне их взбешенное состояние. Вы рассчитывали, что за два дня у них изменился характер? Зачем вам нужно было идти к ним самому?!..


User_E1
Случайно в кармане оказался баллончик, принял спорное решение самооборониться им (в подьезде).

Почему бы не носить 2 ГБ: аэрозольный и струйный (либо гелевый)? Либо, если не знаете, куда пристроить 2 ГБ, то - один - струйный (либо гелевый)?..


User_E1
а муж кинулся на меня, протащил по лестнице вниз и держал за горло на лестн клетке, почти задушив. Понимая, что вроде конец мне, не могу вырваться, пару раз крикнул "помогите, убивают", хотя стыдобища пипец, в подьезде живу много лет. Никто не вышел. Через пару минут сосед отпустил меня и я ушел к себе наверх.

Х-ня значит ваш ГБ. Зачем нужно носить неэффективное средство самообороны, если можно носить - эффективное? В продаже есть Факел-2, Блэк, Шпага, С-360 и т.д.
В итоге, если бы сосед не испугался и не отпустил вас, то вы бы здесь уже не писали. Он бы задушил вас, и всё. Потом бы сел, возможно - но вы бы этого уже не узнали.

Я уже не пишу сейчас про занятия БИ - т.к. понимаю, что это писать бесполезно.

KR123

Kiriehkin
Наглые Вам соседи попались! Скорее всего, они с местными ментами на "короткой ноге", поэтому ничего и небоятся. Для них это даже за радость, думали и считали сколько они на этом потопе с Вас бабла срубят. Поэтому и тетю с УК притащили, что бы все по закону, якобы. Отморозки обычные. Разве нормальные соседи так себя ведут! Затопили, с кем не бывает? Кто застрахован от подобного случая? Там, наверное и серьёзного ничего нет. Побежал сразу, сука, дверь ломать. На понт взять, на испуг, что бы побольше заплатили. До драки дело дошло, сразу в ментовку заявление писать побежал, потому что сам драку спровоцировал, не получилось бабла на халяву срубить хоть от статьи отмазаться.

Это - "разговор в пользу бедных". Написанное вами - очевидно. Только - смысл от этой констатации?

Piligrimus

User_E1
Оказалось ему звонили "серьезные люди", сказали, чтобы он не защищал "этог
Гм... сомнительно, что звонили. Скорее это вымышленный повод, чтобы не работать "забезденьги".
User_E1
На хорошего адвоката денег нет
Увы, государство почему-то не хочет платить зарплату адвокатам 😞( Тут уж ничего не придумаешь.
User_E1
ходатайство о привлечении к уголовной ответственности,
Не бывает таких ходатайств.
Повидимому, здоровью соседки причинён лёгкий вред, и она возбуждает уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст.115 УК РФ. Впрочем, если вред здоровью причинён при помощи ГБ, это уже часть 2-я ст.115 УК РФ, и это уже дело публичного обвинения, а не частного, возбуждается полицией. Так что у Вас происходит? Соседка обратилась к мировому судье, подав заявление о ЛВЗ в порядке ст.318 УПК РФ? Или же обратилась с заявлением в полицию? Это "две большие разницы".

User_E1
Заявление подавал, отказали в возбуждении уголовного дела. Обжаловал в прокуратуру, постановление отменили и направили на новое рассмотрение - но развития нет, т.к. отказной материал в суде
И не может быть никакого развития, пока Вы не подадите мировому судье заявление в порядке ст.318 УК РФ. Прокурор правильно отменил постановление об отказе в ВУД.
Полиция не вправе отказывать в ВУД по Вашему заявлению (раньше отказывали, но теперь порядок иной). Полиция в соответствии со ст.145 УПК РФ обязана направить данный материал в суд, где он и будет лежать, пока не истечёт срок давности, либо Вы не обратитесь с заявлением в порядке ст.318 УПК РФ. Прочитайте её обязательно!
Ваши действия должны быть следующими (в который раз уже повторяю, не перепутайте!):
1. Ознакомиться с содержанием ст.318 УПК РФ и подготовить заявление в точном соответствии с требованиями данной статьи.
2. Возбудить уголовное дело частного обвинения, подав данное заявление с приложением мед.справок мировому судье. Одновременно заявить ходатайство о назначениии СМЭ

Дело в том, что мировой судья не возбуждает уголовных дел частного обвинения. Он только принимает эти дела к своему производству!
Уголовное дело частного обвинения возбуждаете Вы путём подачи заявления. Таков закон! Но судья вправе отказать в приёме заявления, если оно не соответствует требованиям ст.318 УПК РФ, и допущенные нарушения не устраняются подателем.
Так что с возбуждением дела частного обвинения против соседа проблем никаких, странно, что Ваш "друг" адвокат Вам этого не объяснил.
Другой вопрос, какой приговор вынесет судья, рассмотрев это дело. А это уже зависит от предъявленных суду доказательств и оценки их судом.
Поскольку уже есть постановление суда по делу об адм.правонарушении, где вы признаны виновным в нанесении соседу побоев, то судья вполне может усмотреть в действиях соседа необходимую оборону. Вот здесь Вам и нужна свидетель из домоуправления, которая может пояснить, кто начал первым: Вы или сосед.
Короче, вопрос не простой. Постановление судьи по делу об а/п нужно обжаловать в установленные законом сроки и в апелляции сослаться на возбуждение Вами дела частного обвинения.
Но прежде чем возбуждать такое дело, убедитесь, что телесные повреждения, причинённые Вам соседом, отнесутся СМЭ к категории лёгкого вреда здоровью. Иначе это просто побои, административное правонарушение. Тогда таки да нужна полиция для составления протокола об а/п.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

DP78

KR123


В итоге, если бы сосед не испугался и не отпустил вас, то вы бы здесь уже не писали. Он бы задушил вас, и всё. Потом бы сел, возможно - но вы бы этого уже не узнали.

Просто есть у человека чувство меры, а вы сами себе жути нагоняете и выдумываете, что якобы он чего то испугался .

J.IMPRO

KR123
Возможно, они бы не мытьём, так катаньем добились бы впоследствии своего - компенсации вами материального ущерба от затопления. Но вы им добровольно помогли это сделать. Зачем?
У нормальных людей, вопроса "зачем" вообще возникнуть не должно. Токо у мудил.

Piligrimus

KR123
Это - ваша ошибка N 1. Зачем вам это было нужно - подписывать акт о том, что вы затопили соседей?
затем, что НЕ подписывать акт - ещё более бессмысленно.
Если подписал акт - есть возможность его оспорить. В самом акте сделать замечания, если имеются несоответствия.
Ну, не подпишет он акт, так составят без его участия, отметку сделают, что участвовать отказался в осмотре. И ещё хрен знает чего припишут. Для суда такой акт будет вполне допустимым и достаточным доказательством. Суд постановит взыскать вред в полном объёме. как указано в акте. А оспорить акт будет сложно: ТС не участвовал в осмотре затопленной квартиры. Не участвовал - твоё право отказаться; но потом не пеняй, что акт составлен неправильно. Глупее, чем отказ от участия в составлении акта, ничего придумать невозможно.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Kiriehkin

Была ли вообще эта представительница УК? Она хоть документы какие показывала? Может, эта тётя их знакомая, ловко сыгравшая роль представительницы УК.

oiles

что за город то такой? Беспредел людей и нелюдей в погонах. Плохо что денег нет.

Kiriehkin

Везде так. По всей стране.

Тот самый Дуб

Всё не читал. Прочёл сабж.
Не вызывает автор добрых чувств.
Есть соседи у моей тёщи. Тоже несколько раз заливали. Но те хотя бы говорят по-людски. Вроде как - нет повода для силового конфликта.
А когда тебя заливают, потом не идут на контакт, а потом приходят на разборки - это как-то не вполне...

Kiriehkin

Тот самый Дуб
Всё не читал. Прочёл сабж.
Не вызывает автор добрых чувств.
Есть соседи у моей тёщи. Тоже несколько раз заливали. Но те хотя бы говорят по-людски. Вроде как - нет повода для силового конфликта.
А когда тебя заливают, потом не идут на контакт, а потом приходят на разборки - это как-то не вполне...

На какой контакт он не шел? Когда пришли его бить, а может убивать? Я думаю, что на такой контакт не много желающих найдется.
И на какие разборки он приходил? Когда его выманили, с помощью подставной тети, назвав ее сотрудницей УК?
Вам бы так и Вы бы так.
Автору не повезло с соседями.

DP78

Kiriehkin

На какой контакт он не шел? Когда пришли его бить, а может убивать? Я думаю, что на такой контакт не много желающих найдется.

Автору не повезло с соседями.

Бить ,убивать-что за бред? От это вода с потолка бежать перестанет ,может ремонт чудным образом появиться? Забился как мышь в нору ,да ещё и через дверь поди огрызался.
Возможность не доводить ситуацию до такого финала у него была.
Даже если сразу неправильную модель поведения выбрал , то у него было двое суток на исправления ситуации.
Соседям реально не повезло .

ahin

Kiriehkin
Автору не повезло с соседями.

Или соседям с автором.

DP78

ahin

Или соседям с автором.

"Или" лишнее.
😊