Нож VS камень

nova008

Если разделом ошибся, перенесите пжл.

Поздно вечером минувшего воскресенья в Минское РУВД поступило сообщение о том, что в поселке Гатово совершено убийство. На место незамедлительно выбыла следственно-оперативная группа. После осмотра места происшествия и первоначального сбора информации стала проясняться и предварительная картина случившегося.

События развивались 2 апреля около 23 часов 30 минут вблизи дома ? 6 по улице Металлургической поселка Гатово. Общение между прохожим и тремя молодыми людьми на тему 'дай закурить' переросло сначала в словесный конфликт, а затем и в потасовку. Со стороны парней в визави полетело несколько камней, тот достал нож (это запечатлено на камеру наружного видеонаблюдения). В итоге одному из участников конфликта было причинено ножевое ранение в грудь, от которого он скончался при доставлении в больницу.

3 апреля Минским районным отделом Следственного комитета возбуждено уголовное дело по статье 139 Уголовного кодекса Республики Беларусь ('Убийство'). В настоящее время проводятся активные мероприятия по установлению личности подозреваемого.

http://www.uvd-mo.gov.by/news/...~news__m12=9965




Almaz-bbbbbb

что мы видим? К мужику пристали, он вытащил нож и от него отбежали.Двое оказались умными, а третий пошёл искать камень.Вместо того чтобы убегать-мужик начал разговоры.Он нарушил главное правило самообороны-при возникновении опасной ситуации немедленно покинуть место.Пострадавший решил пнуть ножевика, пнул но по инерции наскочил на нож.Собственно говоря мысли идти в рукопашку тут нет.То есть мужику наносить удар ножом необходимости не было.
Второй вывод-контролировать нож в реальной драке невозможно-втыкаешь его в ближайшую цель.С соответствующими последствиями.Одного удара достаточно.
Третий вывод-обезоружить ножевика даже втроём и имея камень невозможно.В самый интересный момент товарищи оставят тебя одного.
Четвёртый вывод-если бы у мужика был бы ГБ то наносить удар ему не нужно было.Нужно было залить атакующего, держа нож на вытянутой руке-в стороне, чтобы не выбили.Видел два видео где нечто подобное было.Ножевика попинали по заду, но отнимать нож не стали-потому что он его держал наотмашь.
https://www.youtube.com/watch?v=fJ9mBknxXAA

пятый вывод-останавливающее действие ножа фиговое

Almaz-bbbbbb

Статья 139. Убийство

1. Умышленное противоправное лишение жизни другого человека (убийство) -

наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет.

Официальный представитель УВД Минского облисполкома Евгений Сачек, с которым связался корреспондент SB.BY, сообщил следующее:

- Следственный комитет возбудил уголовное дело по статье 139 УК (убийство). Личность мужчины с ножом пока не установлена. Просьба к тем, кто узнал этого человека на видео или знает что-либо о его местонахождении, сообщить информацию в правоохранительные органы.

Лодочник61

Almaz-bbbbbb
Вместо того чтобы убегать-мужик начал разговоры.
Думаецо, разговоры сами босяки и начали. А убежать не всегда возможно. В остальном, все правильно: спину прикрыл, сам не атаковал, в спину не бил, нападавшего встретил одним уколом. При условии численного перевеса нападающих, и использовании ими предметов, в качестве оружия, вменяемое убийство перебор. имхо.

Almaz-bbbbbb

А убежать не всегда возможно.
собственно говоря их было двое-один ушёл за камнем. Пространства было более чем и двое остальных бросаться на него желания не выказали.Допустим даже что один за ним погнался и догнал-тогда была бы схватка один на один.Что гораздо лучше.

Almaz-bbbbbb

вменяемое убийство перебор. имхо
на видео чётко видно как ножевик бросается на гопа с ножом.Само собой-первый вопрос-почему не убежал, если имел возможность? Поэтому я считаю что нужно всегда бежать.На видео видно что к нему докопался только один. Остальные их разнимали. Голимое убийство на почве внезапной неприязни.И его найдут 100%.Думаю лет 5 строгого.Камня в руках у пострадавшего не было. Отвечать на пинок-ножом-это явное предумышленное.

HaRS

Almaz-bbbbbb
на видео чётко видно как ножевик бросается на гопа с ножом
Almaz-bbbbbb
Камня в руках у пострадавшего не было

Вы видео то смотрели?

Almaz-bbbbbb

он кинул камень.И не факт что целил в мужика.После чего пнул ногой.Мужик отскочил и потом атаковал безоружного противника, сделал несколько шагов на него и ударил ножом.На момент атаки-никакой угрозы жизни мужика не было от слова вообще. Противник у него был один и безоружный.Удар был нанесён в грудь, а не в ногу-руку (на тяжкий вред, повлекший смерть не тянет).Превышением тут не пахнет.
Вот если бы его втроём начали бить и он заюзал резак в процессе избиения-тогда да.Теоретически. На практике бы сел за предумышленное убийство. Тут-чистое убийство.
Почему таскал нож? Почему не оказал помощь и не сообщил?

Gunmen

ага. мужику нужно было подождать чуток. ну что бы еще попинали или кирпичем по башке приложили. можно и на затылочек кирпичь словить убегая. мужик кругом не прав.
был бы с вазелином в коленнолоктевой позе - был бы прав. ага три раза.

bespredel88

Мужика скорее всего поймают и посадят. Надо было ганзу читать Ух ты!

Gunmen

там 37 чистая.

Almaz-bbbbbb

можно и на затылочек кирпич словить убегая
кирпич для этого нужно ещё найти.Как извесно можно легко делать 4 метра в секунду.То есть если поиски кирпича займут 10 секунд то мужика преследовать нет смысла.40 метров это более чем в темноте.А поиски кирпича конкретно заняли минуту.
Я уже не говорю о том что если он промахнулся с 2 метров при неподвижном мужике, то если оба бегут то попасть невозможно.

Almaz-bbbbbb

подождать чуток
как раз его ошибка была в ожидании.При первом конкретном предъявлении нужно было показать нож и убежать.Или залить их из баллона, показать нож и убежать.Или тупо залить и убежать.Хоть это менее вероятно.Но стоять там ему по любому не нужно было.

M.N.V

и убежать
и убежать
и убежать

Мсье легкоатлет?

Goddog

Давно пора ввести простой и ясный критерий - кто первый ударил, на том и вся ответственность за последствия. А то опять начнется мог-немог, опасно-неопасно, соразмерно-несоразмерно... Не лезь к человеку. А полез, значит получи.

HaRS

Goddog
кто первый ударил, на том и вся ответственность за последствия

неистово плюсую

SeraphimKMS

Так ведь будут провоцировать на удар.

Almaz-bbbbbb

Мсье легкоатлет?
неа, иначе бы тут не шарился. Месье таскает пару баллонов и нож для устрашения.И всё это не для воспитательной работы в среде малолетних димонофобоб и даже не для собирания коллекций скальпов, а для того чтобы удачней было убежать.
Месье также убеждён что если бы после первого " Стой!" в адрес мужика тот бы повернулся и побежал из-зо всех сил-инцидент был бы исчерпан.Чтобы бросатся на нож, даже в состоянии крайнего отравления спиртом нужно было пострадавшего сильно обидеть-чем мужичок и занимался-целую минуту.Потому как на него начали прыгать не сразу.

перерасло сначала в словесный конфликт, а потом и в потасовке
то есть пострадавший получил таки по щам до того как отправился искать орудие мести.Скорее даже рукояткой ножа.И думается мне что первый удар был за мужичком в кепке, иначе бы его втроём просто тупо забили бы мгновенно.

Goddog

SeraphimKMS
Так ведь будут провоцировать на удар.

А вы не провоцируйтесь. Или когда просто с ходу в рожу бьют, это лучше?

Almaz-bbbbbb

кто первый ударил, на том и вся ответственность за последствия. А то опять начнется мог-немог, опасно-неопасно, соразмерно-несоразмерно... Не лезь к человеку. А полез, значит получи
а если он вас например схватил за нос? Это считается? Или вы убеждённый толстовец и не будете никого отталкивать (удар), а вежливо попросите его отойти.А если вы ег оттолкнёте, то он имеет полное право по закону вас зарезать

Goddog

Almaz-bbbbbb
а если он вас например схватил за нос? Это считается? Или вы убеждённый толстовец и не будете никого отталкивать (удар), а вежливо попросите его отойти.А если вы ег оттолкнёте, то он имеет полное право по закону вас зарезать

Беги, Форест, беги!

Almaz-bbbbbb

А вы не провоцируйтесь.
угу-вы идёте с женой и её обзывают шлюхой подзаборной. А вы весь такой "Дорогая, не нужно провоцироваться"

Goddog

Almaz-bbbbbb
угу-вы идёте с женой и её обзывают шлюхой подзаборной. А вы весь такой "Дорогая, не нужно провоцироваться"

Хорошо, ваши предложения?
Ну кроме убежать...?

Almaz-bbbbbb

Беги, Форест, беги!
что-без носа?

Almaz-bbbbbb

Хорошо, ваши предложения?
Ну кроме убежать...?
молча вытащить нож и уйти.Никаких оскорблений или угрожающих замахов. Конечно решение влекущее некую потерю чести и некий риск. но в конфликтах нельзя ничего не потерять.Женя может подумать-что вы настолько её любите, что готовы в случае чего сесть. Пусть это её успокаивает.Если же дятел решит отнять ножик-залейте из баллона.


Это кстати основная ошибка самооборонщиков-считать что из боя можно выйти без единого синяка и без потери самоуважения.

ehpebitor

Almaz-bbbbbb
Если же дятел решит отнять ножик-залейте из баллона.
Нету там баллона. Да и не все, далеко не все носят баллон. Нож носят многие и я в том числе. Ножичек.

Almaz-bbbbbb

значит мужичок решил съекономить.И вам бы стоило приобрести-хоть Факел.То есть если вы показали нож,а они не прониклись величием момента-маневрируйте и заливайте.Фокус в том, что баллон действует на приличном расстоянии, а просто прыгать грудью на нож способны немногие.То есть будут маневры вокруг вас с попытками пнуть-в ходе которых вы им хоть как то залъёте глаза. А это обстоятельство сильно остужает пыл гопа, если гоп знает что близко есть нож.

Ustas-Aleks

алмаз троллит ваз тчк

Almaz-bbbbbb

ваш вариант поведения за мужичка?

ehpebitor

Almaz-bbbbbb
ваш вариант поведения за мужичка?
Мужик свое дело сделал.
Или вы об убиенном!?

SeraphimKMS

M.N.V

Мсье легкоатлет?

Быстрые ноги с правильной обувью ляшку жгут.

Almaz-bbbbbb

В данное время в России во всех местах лишения свободы, с учётом различных следственных изоляторов, где содержатся обвиняемые и подозреваемые, насчитывается 40 тысяч больных активными формами туберкулёза (каждый двадцатый), 55 тысяч инфицированных ВИЧ (каждый четырнадцатый), 67 тысяч страдающих разнообразными психическими расстройствами (каждый одиннадцатый), 15 тысяч больных сифилисом. В общем, различными формами тяжёлых заболеваний (хронических) страдают 340 тысяч заключённых России, т.е. каждый второй.

тюрьмах и следственных изоляторах восьмидесяти регионов России, включая также Москву, как указывают данные Генеральной прокуратуры за 2010 год, число больных, которые заражены ВИЧ-инфекцией, туберкулёзом, сифилисом и гепатитом, превышает девяносто процентов.

Almaz-bbbbbb

По количеству смертей на 1000 человек российские тюрьмы также находятся в лидерах. Оно составляет 6 человек на 1000 заключенных.

То есть за 7 лет шансов 1 к 24, на самом деле наверное 1 к 10, поскольку это тяжёлая статья и сидеть ему долго и потому что статистику тюрем смело можно умножать на много

А теперь вопрос-убили бы его с вероятностью 1 к 10, если бы он убежал и его догнали и попинали?

Holy.Cistite

Almaz-bbbbbb
то есть пострадавший получил таки по щам до того как отправился искать орудие мести.Скорее даже рукояткой ножа.И думается мне что первый удар был за мужичком в кепке, иначе бы его втроём просто тупо забили бы мгновенно.

А когда у Вас время спрашивают тоже сразу убегаете? Я вчера общался с девушкой возле вокзала, стояли в обнимку, подошел алкаш денег просить, тоже убегать сразу надо было с криком "позвони мне, если выживешь"?

Лодочник61

тролль нудный. тоска...

Almaz-bbbbbb

уходите с этого места,незаметно вытаскивая баллон.Бомжу вы быстро надоедите. Если же он начнёт хватать руками-залейте и уходите.

Holy.Cistite

Almaz-bbbbbb
я об следователе-на сколько он нарисует-5 или 7.

А следователь нарисует ровно столько, сколько максимально возможно потому что он заинтересован в вашей посадке, а не в справедливости и ему абсолютно плевать, кто на кого напал, кто первый ударил и сколько детишек у Вас на иждивении. Был бы человек...

Gunmen

Almaz-bbbbbb
нож для устрашения
носити топор. он страшнее. нож носят не для того что бы кошмарить.

Almaz-bbbbbb

опишите свою концепцию применения ножа.

TIR

Разобрались между собой и молодцы. Думаю признают самообороной.

Almaz-bbbbbb
Он нарушил главное правило самообороны-при возникновении опасной ситуации немедленно покинуть место.
Это ещё что за бред?
Almaz-bbbbbb
То есть мужику наносить удар ножом необходимости не было.
А была необходимость сдохнуть?
Almaz-bbbbbb
Второй вывод-контролировать нож в реальной драке невозможно-втыкаешь его в ближайшую цель
А он что постороннего человека ткул? К такому выводу из видео придти невозможно.
Almaz-bbbbbb
Третий вывод-обезоружить ножевика даже втроём и имея камень невозможно
Обезоружить ножевика может и один человек. Просто это опасно.
Almaz-bbbbbb
если бы у мужика был бы ГБ то наносить удар ему не нужно было.Нужно было залить атакующег
Если бы у бабушки были яйца она была бы дедушкой. Нам не известно как бы развивались события при наличии ГБ. Очевидно что лучше (с т.ч. зрения проблем с законом) полить из ГБ чем ударить ножом. А вот смог бы он от них отбиться из ГБ или нет - неизвестно.
Almaz-bbbbbb
отнимать нож не стали-потому что он его держал наотмашь.
Нож который держат наотмашь отнять легче всего 😀
Almaz-bbbbbb
пятый вывод-останавливающее действие ножа фиговое
Верно. Но это и без видео общеизвестно.

TIR

bespredel88
Мужика скорее всего поймают и посадят.
Я считаю что его оправдают. В Беларуси были прецеденты признания НО точно таких ситуаций. Человек порезал двоих гопников, один из них помер. Признали НО. Т.е. есть вероятность что и не осудят даже.
Almaz-bbbbbb
И не факт что целил в мужика.
😀 Он целил в космос!
Almaz-bbbbbb
на видео чётко видно как ножевик бросается на гопа с ножом.Само собой-первый вопрос-почему не убежал
Либо тролль, либо идиот 😀 Зря наверное комментировал, позже по сообщениям понял что кто-то просто создал акк поразвлекаться жирнотой 😀

Almaz-bbbbbb

примерно в 17 часов шёл по подуличному переходу станции метро ';адрес;'. Проходил мимо компании из 8-12 человек, которые были в состоянии алкогольного опьянения. Кто - то из компании высказал в его адрес оскорбления, приняв за лицо кавказской народности. Остановился, попросил повторить сказанное. Потом слово за слово и начался конфликт. Увидев агрессивный настрой данной компании, опасаясь за свою жизнь, достал нож из рюкзака. Нож достал, только с целью напугать и, чтобы не побили. Сделал несколько наступательных движений корпусом, с ножом в руке, как бы пугая указанных лиц, на что последние отходили назад, после чего снова приближались и сгоняли его - Шевелева Д.С., вниз, в переход. Просил о помощи людей, но люди просто стояли и смотрели. Уже в переходе, окружили, набросились, схватили за одежду - за капюшон, стали душить. Обороняясь, махал ножом и, тот кто держал, ослабил руку, удалось вырваться. При этом получил от потерпевшего ФИО1 удары по затылку и, стал убегать в сторону торгового центра. Специально удары ножом никому не наносил. ФИО1 мог напороться на находящийся у него в руке нож. Был задержан сотрудником полиции перед эскалатором. Нож из кармана больше не доставал, хотя видел молодого человека, поднимающегося по эскалатору. После доставления в комнату полиции, по просьбе сотрудницы, нож положил на лавку. Умысла на причинение тяжких телесных повреждений не имел, не думал, что так получится, в содеянном раскаивается.


Так, потерпевший ФИО1 пояснил, что ДД.ММ.ГГГГ, после сдачи экзаменов и получения свидетельства разрешающего управлять электропоездом, со своими одногрупниками отметили успешную сдачу экзамена в ТЦ ';адрес;', в кафе 'Елки-Палки'. Потом стали расходиться, кто то пошел в сторону магазина, а их компания в которой находились : ФИО9, ФИО10, ФИО11, ФИО12, и другие, спустились в подуличный переход станции метро. Остановились пообщаться и покурить. В стороне перехода стояла ещё одна компания. В какой то момент увидел молодого человека - Шевелева Д.С., который стоял и махал ножом. По какой причине себя так вел Шевелев Д.С., до настоящего времени не знает. Все находившиеся в переходе, Шевелёва Д.С. стали сторониться, так как Шевелев Д.С. выкрикивал угрозы. Обратился к последнему и пошел в его сторону, чтобы выяснить, в чем дело. Шевелев Д.С. махал ножом, что то крикнул оскорбительное в его - ФИО13, адрес и пошел в подуличный переход в сторону входа в метро. Побежал следом, так как хотел догнать Шевелева Д.С. и обезвредить.

Свидетель ФИО11 дал показания , пояснив, что стоял в компании и, когда обернулся, примерно в 10 метрах, увидел ранее незнакомого Шевелева Д.С., который стоял с ножом в руке. Подбежал к Шевелеву Д.С., попросил успокоиться. Тот никак не реагировал, угрожал, что всех сейчас зарежет. Затем увидел, что ФИО1, который вначале прогонял Шевелева Д.С., крича, что бы тот уходил, стал с Шевелевым Д.С. спускаться вниз по лестнице подуличного перехода в сторону входа в метро.


Свидетель ФИО19, показания которого оглашены и проверены в судебном заседании в порядке ст. 281 ч. 1 УПК РФ, пояснял в ходе предварительного следствия, что после кафе 'Елки Палки', вместе с ФИО12 купили пиво и присоединились к остальным знакомым, находящимся у входа в метро на улице. Через несколько минут обратил внимание на ранее незнакомого Шевелева Д.С., который стоял рядом с их компанией и высказывал претензии, выражающиеся в том, что ему не понравилось, как на него посмотрел кто-то из компании. Шевелеву Д.С. пояснили, что посмотрели на него без всяких причин и конфликта ни кто не хотел и, попросили уйти, но Шевелев Д.С. не успокаивался и продолжал высказывать претензии и выражаться нецензурной бранью. Потом достал из рюкзака складной нож по типу 'бабочка', разложил его и начал угрожать физической расправой, бросался на него - ФИО19, и его знакомых, постепенно отходя к входу в метро, как бы затягивая конфликтующих в подуличный переход, ввиду того, что вся компания находилась в состоянии среднего алкогольного опьянения и поведение Шевелева Д.С. всех возмутило, некоторые из компании решили прогнать последнего.
Из оглашенных и проверенных в порядке ст. 281 ч. 3 УПК РФ показаний свидетеля ФИО20 усматривается, что в руках Шевелева Д.С. она увидела нож, который тот держал в руке и неоднократно (2-3 раза) пытался нанести удар ножом ФИО1 в область живота, а последний в свою очередь пытался защититься и ногой выбить нож, однако, выбить нож не удалось. Шевелев Д.С. продолжал нападать с ножом в руках на ФИО1, после чего конфликтующие спустились по лестнице в подуличный переход и повернули за угол, выйдя из её поля зрения

Виновность подсудимого Шевелева Д.С. в совершении угрозы убийством и причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшему ФИО9, помимо показаний самого потерпевшего ФИО9, показаний свидетелей ФИО16, ФИО18, ФИО15, ФИО22, ФИО21, не доверять которым у суда оснований не имеется, подтверждается также протоколом очной ставки между Шевелевым Д.С. и потерпевшим ФИО9, показания Шевелева Д.С. были оглашены и проверены в судебном заседании порядке ст. 276 УПК РФ.
ШЕВЕЛЕВА Д.С., признать виновным в совершении преступлений, предусмотренных ст. ст. 111 ч. 1, 119 ч. 1 УК РФ и назначить ему наказание :


по ст. 111 ч. 1 УК РФ - в виде лишения свободы на срок 3 (три) года.

ШЕВЕЛЕВА Д.С., взять под стражу в зале суда.

Взыскать с Шевелева Д.С. в пользу ФИО1 за причиненный моральный вред ;данные изъяты;

Добрый Ээх

TIR
Либо тролль, либо идиот 😀

Либо и то и другое вместе 😊. Из 44 сообщений, 20 его. Итого наполняемость темы благодаря противнику "димонофобов", как он выразился, составляет 46%. Так можно айпад в жире утопить 😀 Завидую 16-ти летнему молодому человеку, столько свободного времени 😀

PS О! Уже 21 сообщение. Очко 😊.

Almaz-bbbbbb

я тролль? Почитайте вот это-как 7 гопов гнали мужика и в результате он залетел на 3 года.

Особенно понравилось "заманивал в метро".И эта херня пошла как основание для приговора

Almaz-bbbbbb

Он целил в космос!
пытался испугать-второй камень он тоже не послал в голову а под ноги. Смотрите видео

Almaz-bbbbbb

Обезоружить ножевика может и один человек. Просто это опасно.
дух Серго бродит по форуму

andrei1000

Я считаю что его оправдают. В Беларуси были прецеденты признания НО точно таких ситуаций. Человек порезал двоих гопников, один из них помер. Признали НО. Т.е. есть вероятность что и не осудят даже.
Хорошо если так, но мне кажется что будет под другому.

js

Almaz-bbbbbb
я тролль?
Да.
И ты задолбал.

HaRS

js
И ты задолбал.

Согласен.

ImperialHunter

Одним быдлом меньше - и то хорошо.

Borion

js
Да.
И ты задолбал.

Да это Коля-муляж все никак не угомонится.

Дог

Само собой-первый вопрос-почему не убежал, если имел возможность?
Имеет право не бежать. Вопрос незаконный.
Мужик отскочил и потом атаковал безоружного противника, сделал несколько шагов на него и ударил ножом.
Имеет право. Нападение групповое - можно применять хоть автомат против беременных несовершеннолетних инвалидов. Так говорит закон.
Почему таскал нож? Почему не оказал помощь и не сообщил?
Таскал - потому что ему нужен нож. Не оказал помощь - так там еще двое оставались. Ну и сообщать? Кому? Тому кто сам нарушает закон? Смысл?

будут провоцировать на удар.
Будут. А что мешает провоцировать провокатора?

втроём просто тупо забили бы мгновенно.
Это не так просто. Уметь надо.
если он вас например схватил за нос? Это считается?
Да. Можете резать.

идёте с женой и её обзывают шлюхой подзаборной. А вы весь такой "Дорогая, не нужно провоцироваться"
Конечно. Словами ответим так, что провокатор сам кинется в драку.
Кстати, жены не такие и кровожадные. Как то раз моя оставила компанию целую
целой. Они супругу слегка обидели. Я предложил заманить в темный угол и расстрелять в два ствола. Она сказала пусть живут. Добрая.
из боя можно выйти без единого синяка и без потери самоуважения.
Конечно можно. Имея подавляющее преимущество это не трудно.

ваш вариант поведения за мужичка?
Одевать темную одежду, широкополую шляпу и носить режик "ужоснах" Это кстати часто помогает. На кошкодер мало кто прыгать захочет.

останавливающее действие ножа фиговое
Нет, главное попасть туда куда надо. Без головы много не побегает.

Остановился, попросил повторить сказанное. Потом слово за слово и начался конфликт. Увидев агрессивный настрой данной компании, опасаясь за свою жизнь, достал нож из рюкзака
Был задержан сотрудником полиции перед эскалатором.
Мораль - герой безблагодатен чуть более чем полностью. Это как умудриться надо...

------------------
Lupus lupo homo est

Almaz-bbbbbb

Ну и сообщать? Кому?
медикам


Имеет право не бежать.
да, значит не считал что его здоровью реально что то угрожало. Поэтому нож задействовал из хулиганских соображений.

Нападение групповое
нападал только один. Второй стоял в стороне и трындел, а третий их разнимал.


Имея подавляющее преимущество это не трудно
даже упитый в вообще не полезет на того кто имеет преймущество в несколько раз.
Словами ответим так, что провокатор сам кинется в драку.
зачем кинется в драку? Подойдёт спокойно с претензией, когда вы матерно её отвергните воткнёт нож и уйдёт имея полное моральное удовлетворение. Вы такой вариант не просчитывали?

Almaz-bbbbbb

Это не так просто. Уметь надо.
тоже мне умение. Один вцепляется спереди за грудки, а два других лупят по спине. Через несколько секунд мужик пинаем всей кодлой


Можете резать.
это мужик будет объяснять когда столыпин спустится с уральских гор.

Almaz-bbbbbb

потому что ему нужен нож
если он режет нитки ножом, то нож ему нужен для резки ниток. Если втыкает в прохожего, то он ему нужен для втыкания в прохожего.

Goddog

Юноша, когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите.

Almaz-bbbbbb

я говорю не просто так, а просмотрев множество семинаров по самообороне, которые проводили люди , которые занимаются этими вопросами профессионально, а те треплятся как некоторые

TIR

Дог
Нападение групповое (...) беременных несовершеннолетних инвалидов
Попытался представить это... 😀 Нет, такого наверное не бывает )))
Дог
Они супругу слегка обидели. Я предложил заманить в темный угол и расстрелять в два ствола. Она сказала пусть живут.
А часто расстреливаете с женой плохих парней в тёмных переулках? 😀 Дог а если вы с катанами нападёте на гопников? 😊 Или лучше всё же расстрелять? Но тогда уж в 4 - по-македонски!
Almaz-bbbbbb
да, значит не считал что его здоровью реально что то угрожало. Поэтому нож задействовал из хулиганских соображений
Беги, Форест, беги!!!
Almaz-bbbbbb
а просмотрев множество семинаров по самообороне, которые проводили люди
А я вот вчера семинар по бесконтактному бою просмотрел. Но Бенни Хинн всё-равно круче! Он взглядом целые стадионы валит! Вот у кого надо учиться! А вы тут семинары смотрите каких-то слабаков!
Вот, учитесь https://www.youtube.com/watch?v=cNrH6b5G3uI

Almaz-bbbbbb

Беги, Форест, беги!!!
да. Потому что у Гампа была вся грудь в орденах,жизнь полная приключений, слава и миллионы долларов.Или вы выше этих мелочей?

Goddog

TIR
Беги, Форест, беги!!!

Забыли добавить:
... от седова, и не возвращайся!

Дог

медикам
Ну может он по почте послал уведомление?
значит не считал что его здоровью реально что то угрожало.
А если угрожает - то удержаться от бега не возможно? Это точно не заяц?
нападал только один. Второй стоял в стороне и трындел, а третий их разнимал.
С чего решили что разнимал? Нападал.
даже упитый в вообще не полезет на того кто имеет преймущество в несколько раз.
Ну так они думают, что пришли ботана попинать. А что пришли на перестрелку - то до начала им не ведомо.

Подойдёт спокойно с претензией, когда вы матерно её отвергните воткнёт нож и уйдёт имея полное моральное удовлетворение. Вы такой вариант не просчитывали?
Просчитывал. Принял меры. Тренируюсь усердно. Не матерюсь, стреляю быстро и точно. Стараюсь не подпускать близко.
Один вцепляется спереди за грудки, а два других лупят по спине.
А избиваемый изображает мешок? Даже с голыми руками - у того кто держит - руки заняты, он беззащитен. Удар по глазам или в переносицу, кувырок вперед.
люди , которые занимаются этими вопросами профессионально
ФСО? Личка - телохранители? спецназ?
часто расстреливаете с женой плохих парней в тёмных переулках?
С какой целью интересуетесь?
если вы с катанами нападёте на гопников? Или лучше всё же расстрелять? Но тогда уж в 4 - по-македонски!
Катаны не мой стиль. Предпочту испанскую шпагу. Будет капуста и много крови. Стрельба с 2 рук смысла не имеет, более того как менять магазины?

------------------
Lupus lupo homo est

Almaz-bbbbbb

Стараюсь не подпускать близко.
согласно правилам американской полиции нельзя подпускать ближе 6 метров.Вы что палите в каждого с кем имеете конфликт, если он ближе 6 метров?


ФСО? Личка - телохранители? спецназ?
тренеры по самообороне на улицах. Их довольно много.И все утверждают что конфликтов, даже словесных нужно избегать.Если можно бежать то это лучший выход.И что драка-последнее дело.

С чего решили что разнимал?
видео. Нападающий всего один.

удержаться от бега не возможно
если обвиняемый утверждает что его здоровью угрожала опасность, имел при том возможность убежать и остался на месте то он врёт следствию.Это вообще азбука.

Borion

Дог
Катаны не мой стиль. Предпочту испанскую шпагу. Будет капуста и много крови. Стрельба с 2 рук смысла не имеет, более того как менять магазины?

Не надо менять магазины, у пистолетов должен быть штык-нож.

Borion

Впрочем, есть пара вариантов с перезарядкой 😛 См. с 2:30:



TIR

Almaz-bbbbbb
если обвиняемый утверждает что его здоровью угрожала опасность, имел при том возможность убежать и остался на месте то он врёт следствию.Это вообще азбука.
Азбука сумасшествия? 😊

Almaz-bbbbbb

азбука следствия. Вы что ветеран форума самообороны этого не знаете? Как раз похожее дело

16 июня 2015 года Абаканский городской суд вынес Голубеву приговор, которым ему назначено наказание в виде ограничения свободы сроком на шесть месяцев с обязательством выплатить круглую денежную сумму нападавшим. Суд установил, что Голубев не имел преступного умысла на причинение тяжкого вреда здоровью нападавших, но причинив такой вред, превысил пределы необходимой обороны.
'Суд установил факты причинения Голубеву, его другу и находящимся рядом девушкам телесных повреждений численно превосходящей группой лиц при участии "потерпевших", забрасывания Голубева и находящихся рядом девушек камнями, захвата потерпевшим Голубева с целью свалить его при одновременном избиении указанной группой. Суд установил, что в данной ситуации имела место угроза здоровью и жизни Голубева. Однако применение им в этой ситуации перочинного ножа счел превышением необходимой обороны, указав, что у избивавших предметов в руках не было и Голубев имел возможность убежать...

TIR

Almaz-bbbbbb
азбука следствия.
А не подскажете где эту азбуку купить и на какой странице в ней написано утверждаемое вами? 😛

Almaz-bbbbbb

26 апреля 2014 года Дмитрий Голубев находился с другом и двумя девушками в помещении одной из СТО в Абакане. Спокойный вечер перерос в серьезный конфликт, который начался со словесных разборок друга Голубева с еще одним мужчиной за пределами СТО. Идя по улице, они продолжили выяснять отношения. В это время Дмитрий с девушками шел позади. Поддержать мужчину, разбирающегося с другом Голубева, приехала компания на двух машинах, и словесная перепалка в момент переросла в драку. Дмитрий подумал, что его друга убили - он лежал на земле, а вокруг была лужа крови. В Голубева и девушек кидали камнями, Дмитрия пытались также сбить с ног.

Как сейчас утверждает его адвокат Владимир Дворяк, Дмитрию в тот момент не оставалось ничего другого, как достать перочинный нож и ударить им двоих нападавших на него обидчиков в живот. Тем самым он защитил себя и двух девушек - неизвестно, что компания нападавших могла бы с ними сделать, если бы Голубев убежал с места, оставив их одних.

Конфликт закончился, друг Дмитрия, как и двое раненых мужчин остались живы. Однако действия Голубева органы следствия не расценили как нормальную реакцию в подобной ситуации - самооборону и возбудили в отношении него уголовное дело за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью нападавших.

конечно понимаю что вам троллить гораздо легче чем разбираться в вопросе.

Almaz-bbbbbb

рассказал следователь СО по Металлургическому району СУ СКР по Челябинской области Ильхам Гусейнов.

Защита должна быть соизмеримой нападению. Считаю, что если есть возможность, то лучше избежать конфликта. Когда силы не равны, предпочтительней убежать

Almaz-bbbbbb

- говорит председатель общественной организации 'Гражданская безопасность' Сергей Гринин. мы с помощью специалистов разработали три простых правила для тех, кто вынужден был обороняться против преступников.

1. Обязательно вызвать 'скорую'. Попытаться самому оказать первую медпомощь. Это свидетельствует об отсутствии умысла на причинение умышленного вреда.

2. Вызвать полицию. Это будет доказывать, что вы уверены в своей правоте и не боитесь уголовного преследования.

3. Правильно дать показания. Это, пожалуй, самое важное Вообще важны все нюансы. Важно показать, что вы пытались убежать и что оборона вышла случайно, сама собой

TIR

Almaz-bbbbbb
рассказал следователь
Almaz-bbbbbb
говорит председатель
Almaz-bbbbbb да вас смотрю в гугле разбанили 😀 Больше, цитат не по теме! Кстати, ножевик в итоге убежал ) До сих пор ищут... Он молодец? )
Так где ваша азбука следствия? Или опять гуглить цитаты "с душком" будете?

TIR

Almaz-bbbbbb
троллить гораздо легче чем разбираться в вопросе.
Без сомнения 😛 Продолжайте. Поп-корн ща пойду куплю.

Almaz-bbbbbb

а фиг его знает-в посёлке 8000 жителей. По признаку пол-возраст-оставим 800.Его можно определить тупо по видео.Если это не приехавший со стороны.Месного бы и искать не стали-пошли бы прямо к нему

TIR

Almaz-bbbbbb это был ты! Сдавайся и не чуди! Пытаешься тут запутать всех!

Holy.Cistite

Не, ну с точки зрения наших законов и их применения, алмаз может и правильно говорит - отдавайте ценности, убегайте, умоляйте не бить, а лучше обоссать. Так-то в этом есть логика.

Almaz-bbbbbb

отдавайте ценности, убегайте, умоляйте не бить, а лучше обоссать.
логика в том. что если сразу решительно убежать то вероятность избиения на месте гопами-в кабинете следователя-в тюрьме-приятелями гопа мстителями,отдачи ценностей гопам-адвокату-соседу по шконке-врачу,слёзных просьб к гопам-судье-бродяге смотрящему за камерой резко сокращается А потому сокращается что конфликт ещё на начальной стадии, а все эти неприятности прямо зависят от размере конфликта. Гопы ещё вас не окружили, не подтянули приятелей,не примерились к удару, вы ещё ни сказали ни слова к которому можно придраться, не сцепились, не ударили, не побрызгали перчиком.

Вообще социальному животному несвойственно просто ради развлечения впрыгивать из кустов и сходу бить неизвесных прохожих.С ним нужно сначала хоть немного пообщаться.А вы не общайтесь.Если же гоп настолько накачался что ему это пофиг то убежать от него не представляет труда.

Goddog

Almaz-bbbbbb

сразу решительно убежать


Это ШЫДЕВР!!! Украду "на случай важных переговоров".

k@mik@dze

Goddog
Это ШЫДЕВР!!! Украду "на случай важных переговоров".
Зачем вы ему пишете? Это абсолютно бесполезно, у него свободного времени если не до%#я, то определенно больше, чем у вас. 😊
Вот, достаточно полистать:
http://guns.allzip.org/topic/20/2002174.html

Полимах

если сразу решительно убежать
Родился я и, сразу же бежать.
И, блин, никто не смог меня догнать.
И даже до ганс.ру я добежал.
И кучу ху, нет хе, нет фиготы понаписал.

Almaz-bbbbbb

ладно-допустим я написал глупости, а скажите мне пожалуйста-что нужно было делать мужику в данной ситуации? Судя по всему он шёл и к нему пристал тот рослый-которого убили.Сначала были слова, но когда мужичок решил пойти дальше-рослый встал на его пути и прихватил его (толкнул).Скорее всего судя по последующим событиям так и было.Ваши советы мужику?

Дог

председатель общественной организации
следователь СО
Ну следователь - вообще лицо предвзятое, ему веры нет по определению. Он вообще за явку с повинной агитировать будет. Председатель же... Лицо типа официальное попробует сказать что другое - как скоро организацию запретят? Так что примеры не годны от слова никак.
если обвиняемый утверждает что его здоровью угрожала опасность, имел при том возможность убежать и остался на месте то он врёт следствию.Это вообще азбука.
А зачем следствию сообщать правду? Конечно де все трупы догнали и окружили. И сами зарезались. По три раза.

------------------
Lupus lupo homo est

Almaz-bbbbbb

А зачем следствию сообщать правду? Конечно де все трупы догнали и окружили. И сами зарезались. По три раза.
то есть вы советуете сообщить следователю что пострадавшие вас догнали, а потом начали наносить друг другу травмы?

TIR

Almaz-bbbbbb
а скажите мне пожалуйста-что нужно было делать мужику в данной ситуации?
Он должен был плясать и петь, играть на баяне! И медведь должен быть с ним дрессированный с балалайкой. Вот тогда проблем не было бы.

Roman Prag

Попадание ножом произошёл на 45 секунде? После того, как его окружила группа агрессивно настроенных лиц и один из них метнул в него то ли булыжником, то ли куском кирпича?

там 37 чистая.
+1.

I-War

В любой непонятной ситуации - решительно и отважно беги!
Это ващще азбука! 😀

Goddog

I-War
В любой непонятной ситуации - решительно и отважно беги!
Это ващще азбука! 😀

Еще, убежав, можно гордо и бескомпромиссно спрятаться. А если догонят, то смело и неотвратимо звать на помощь.

I-War

Goddog
А если догонят, то смело и неотвратимо звать на помощь.



Показывая муляж ножа и страшно скалясь.

ness

I-War
Показывая муляж ножа и страшно скалясь.

И опираться при этом на левую ногу. Левую заднюю. ))))))))))))))))))))

SDR

убийства не увидел
увидел самооборону
но мужика все равно посадят

Дог

вы советуете сообщить следователю что пострадавшие вас догнали, а потом начали наносить друг другу травмы?
Гладкую и неопровержимую версию в свою пользу. При этом с логикой она может дружить не очень, или совсем. Главное - неопровержимость.

------------------
Lupus lupo homo est