Неудачная самооборона в пивной

Goddog

Продаван не вывез 😞

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-468234.html


Holy.Cistite

Выход из-за прилавка - роковая ошибка.

Goddog

Holy.Cistite
Выход из-за прилавка - роковая ошибка.

да еще и с пустыми руками...
Тут бы, наверно, струйник подошел.

GreenWorld

Goddog

да еще и с пустыми руками...
Тут бы, наверно, струйник подошел.

Прежде всего тревожная кнопка для вызова нацгвардейцев. Желательно ещё два перцовых баллона по 100 миллилитров и опылять(в случае необходимости) не выходя из-за прилавка.Точка торгующая пивом - зона повышенного риска.Не ужели владелец не понимает этого?

Piligrimus

Мутная история. Чего это уральские парни с цепи сорвались???
Однако, "самообороны" не наблюдается действиях отважного, но безрассудного продавца. Обоюдная драка на почве возникших неприязненных отношений - это есть.
Никакого ГБ ему не надо было. А вот тревожную кнопку под прилавком - надо! Прибывшие по тревоге Росгвардейцы быстро бы успокоили мелких хулиганов. Зачем самому-то бросаться на превосходящие силы противника?! Неразумно это. Вызывайте подкрепление и не рискуй своим здоровьем.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

GreenWorld

Piligrimus
Мутная история. Чего это уральские парни с цепи сорвались???
Однако, "самообороны" не наблюдается действиях отважного, но безрассудного продавца. Обоюдная драка на почве возникших неприязненных отношений - это есть.
Никакого ГБ ему не надо было. А вот тревожную кнопку под прилавком - надо! Прибывшие по тревоге Росгвардейцы быстро бы успокоили мелких хулиганов. Зачем самому-то бросаться на превосходящие силы противника?! Неразумно это. Вызывайте подкрепление и не рискуй своим здоровьем.

ГБ это только для самообороны, если через прилавок "попрут". Нажал кнопку и жди, когда подъедут. Норматив у них достаточно жёсткий.
P.S. Продавец редкостный дебил.

Goddog

Piligrimus
Однако, "самообороны" не наблюдается действиях отважного, но безрассудного продавца. Обоюдная драка на почве возникших неприязненных отношений - это есть.
Никакого ГБ ему не надо было.

Т.е. я правильно понял, что в глазах наших правоохранителей швыряние банок в голову продавану это всего лишь "выражение личной неприязни"? И если бы продавец опылил этих граждан из баллона, то пошел бы под суд за хулиганку и причинение ТП?

GreenWorld

Goddog

Т.е. я правильно понял, что в глазах наших правоохранителей швыряние банок в голову продавану это всего лишь "выражение личной неприязни"? И если бы продавец опылил этих граждан из баллона, то пошел бы под суд за хулиганку и причинение ТП?

До вылезания продавца из-за прилавка угрозы его жизни не было, а были хулиганские действия в его отношении. 😛

Goddog

GreenWorld

До вылезания продавца из-за прилавка угрозы его жизни не было, а были хулиганские действия в его отношении. 😛

на видео не понятно, из чего сделаны банки, но если стеклянные, то угроза здоровью явно присутствовала.

GreenWorld

Goddog

на видео не понятно, из чего сделаны банки, но если стеклянные, то угроза здоровью явно присутствовала.

Это только так кажется.Когда продавец вылез из-за прилавка и его начали окучивать , вот тогда да, была угроза жизни и здоровью.

vaneks12

На хрена один на 3 полетел то? еще и с пустыми руками, судя по видео он еще и комплекции в 3 раза меньше этих трех, самоубийца не иначе.

MICMAC

Расскажу для офисников: продаван пошёл в атаку потому что в таких точках весь ущерб АВТОМАТИЧЕСКИ списывается с зарплаты продавана. Это значит что можно было конечно постоять, может в голову и не попадут, но без зарплаты останешься точно, может даже не один месяц. На ментов надеются только дебилы, менты скажут "не убили? ну и радуйся лох, а твоим дерьмом нам заниматься недосуг". Кнопку можно было нажать но к приезду ментов гопари уже дома были. Знаю о чём говорю, сам был свидетелем нескольких схожих ситуаций. Ей богу, как с другой планеты пишете, на землю спуститесь.

bespredel88

Вначале я подумал это девушка за прилавком стоит. Видно что за патлы держали его и били.

GreenWorld

MICMAC
Расскажу для офисников: продаван пошёл в атаку потому что в таких точках весь ущерб АВТОМАТИЧЕСКИ списывается с зарплаты продавана. Это значит что можно было конечно постоять, может в голову и не попадут, но без зарплаты останешься точно, может даже не один месяц. На ментов надеются только дебилы, менты скажут "не убили? ну и радуйся лох, а твоим дерьмом нам заниматься недосуг". Кнопку можно было нажать но к приезду ментов гопари уже дома были. Знаю о чём говорю, сам был свидетелем нескольких схожих ситуаций. Ей богу, как с другой планеты пишете, на землю спуститесь.

Что могу сказать, в атаку!!!Теперь ещё продавцу и здоровье поправлять придётся. 😛

vaneks12

MICMAC
Кнопку можно было нажать но к приезду ментов гопари уже дома были. Знаю о чём говорю, сам был свидетелем нескольких схожих ситуаций.
Товарищ однажды замерз стоять на остановке, ждать автобус, зашел в ларек погрется, продавщица ему покупай или выходи, он ей возразил что только погрется, через 3 минуты уже в отделение ехал закованный, не смотря на то что сам в тот момент сп был. кроме того матушка в неведомственой трудилась 7 лет на пульте деспетчером, не дай бог кнопка сработает и наряд не появится, в норматив, все без премии, и пока хоз орган не приедет или отвественное лицо, или на пульт деспетчеру не отзвониться хоз орган или тоже ответсвенное лицо сп будут там устранять причину с работки. кого надо быстренько закуют и поехали, еще и наряд простых сп вызовут на помощь, так что зря вы так про них.

GreenWorld

vaneks12
Товарищ однажды замерз стоять на остановке, ждать автобус, зашел в ларек погрется, продавщица ему покупай или выходи, он ей возразил что только погрется, через 3 минуты уже в отделение ехал закованный, не смотря на то что сам в тот момент сп был. кроме того матушка в неведомственой трудилась 7 лет на пульте деспетчером, не дай бог кнопка сработает и наряд не появится, в норматив, все без премии, и пока хоз орган не приедет или отвественное лицо, или на пульт деспетчеру не отзвониться хоз орган или тоже ответсвенное лицо сп будут там устранять причину с работки. кого надо быстренько закуют и поехали, еще и наряд простых сп вызовут на помощь, так что зря вы так про них.

Так писал "уличный Рэмбо". Он не знаком как эта система работает. 😛

MICMAC

vaneks12
Товарищ однажды замерз стоять на остановке, ждать автобус, зашел в ларек погрется, продавщица ему покупай или выходи, он ей возразил что только погрется, через 3 минуты уже в отделение ехал закованный, не смотря на то что сам в тот момент сп был. кроме того матушка в неведомственой трудилась 7 лет на пульте деспетчером, не дай бог кнопка сработает и наряд не появится, в норматив, все без премии, и пока хоз орган не приедет или отвественное лицо, или на пульт деспетчеру не отзвониться хоз орган или тоже ответсвенное лицо сп будут там устранять причину с работки. кого надо быстренько закуют и поехали, еще и наряд простых сп вызовут на помощь, так что зря вы так про них.

Питер, центр города, 2016 год, пол часа ждали. Таких два случая было, в одном случае мне пришлось отнимать ножницы которые клиент хотел воткнуть в шею менеджеру. А вы говорите зря...

MICMAC

GreenWorld

Так писал "уличный Рэмбо". Он не знаком как эта система работает. 😛

Я так понял что рембо это я?

Goddog

На Е1 в обсуждении писали, была нажата кнопка. Охрана через 15 минут приехала. Чтоб продавана в больничку увезти.

bespredel88

Goddog
На Е1 в обсуждении писали, была нажата кнопка. Охрана через 15 минут приехала. Чтоб продавана в больничку увезти.

зачем тогда он в драку полез? надо ждать пока охранники подъедут

Goddog

bespredel88

зачем тогда он в драку полез? надо ждать пока охранники подъедут

Возможно думал, что охранники прилетят на подмогу быстро, и решил лично покарать негодяев, пока не спеленали и не увезли. Но просчитался...

Petar Brzica

а куда они его поволокли? уж не надругаться ли решили над волосатиком?)

Piligrimus

MICMAC
Расскажу для офисников: продаван пошёл в атаку потому что в таких точках весь ущерб АВТОМАТИЧЕСКИ списывается с зарплаты продавана. Это значит что можно было конечно постоять, может в голову и не попадут, но без зарплаты останешься точно, может даже не один месяц. На ментов надеются только дебилы, менты скажут "не убили? ну и радуйся лох, а твоим дерьмом нам заниматься недосуг". Кнопку можно было нажать но к приезду ментов гопари уже дома были. Знаю о чём говорю, сам был свидетелем нескольких схожих ситуаций. Ей богу, как с другой планеты пишете, на землю спуститесь.

Ну и дурак.
Продавец, конечно, материально-ответственное лицо, но в случае, если вред причинён третьими лицами, за ущерб материальной ответственности не несёт. А факт нанесения ущерба третьими лицами как раз и подтверждается процессуальными документами уголовного дела, возбужденного по заявлению продавца.
Если же не заявлять в полицию - как докажешь, что не по твоей вине причинён вред?
Нужно работать по ТК, тогда никто у него из зарплаты ничего не вычтет, пусть даже у продавца договор о полной материальной ответственности.
А попытаются вычесть - тащи хозяина в суд. Мало не покажется.
Конечно, если продавец работает неофициально и получает з/пату "в конверте", то всё плохо. Доказать факт своей работы он сможет, а вот размер зарплаты - никак.
Так что сам виноват: не работай без трудового договора, иди в такие места, где работа официальная (в Москве студенты работают в Макдональдсах и др.сетевых ресторанах.
Да и вообще: бросаясь на хулиганов, каким образом продавец обезопасил себя от "автоматического вычета из зарплаты?" Тем, что отвлёк огонь на себя и предотвратил уничтожение хозяйского добра? Стоит ли хозяйское добро риска получить тяжёлую травму???
Что касается опасений, что при нажатии тревожной кнопки гопники разбегутся доприезда полиции - то вряд ли.Она незаметно нажимается. И гопники продолжат куражиться до самого прибытия гвардейцев.
С точки зрения закона в дествиях гопников, заключавшихся в швырянии банок, содержится состав административного правонарушения - мелкого хулиганства. Полицейские отмахиваться от заявления продавца не будут. Составят административный протокол (а это тоже "палка"!), произведут доставление хулиганов в ОМВД и оформят протокол административного задержания в соответствии с КоАП РФ. А уже судья вынесет постановление по делу об а/п и назначит гопникам, с учётом дерзости содеянного, административный арест на срок до 15 суток.
А вот уже материалы по делу об адм.правонарушении дадут основания хозяину заведения предъявить гопникам иск о возмещении причинённого ущерба (а вовсе не вычитать что-то из зарплаты продавца!)
Так будет по закону.
А то, что местами этот закон не соблюдается - это вина самих потерпевших. Не фиг работать за "чёрную зарплату", которая юридически не существует и даёт почву для произвола работодателей.

MICMAC

Естественно если бы он знал что ему наваляют то не стал бы сопротивлялся, но он то надеялся на лучшее.
А по поводу трудового кодекса и суда это всё лирика, реальность проще и жёстче.

vaneks12

MICMAC
Естественно если бы он знал что ему наваляют то не стал бы сопротивлялся, но он то надеялся на лучшее.
а на что нужно надеятся, когда в одно лицо хиленький парнишка прыгает с голыми кулаками на 3 скорее всего пьяных быдляков? ))))) наверно он пологал что они испугаются такой не адыкватности и убегут.

Piligrimus

MICMAC
по поводу трудового кодекса и суда это всё лирика, реальность проще и жёстче.
Это для тех, кто в силу юридической неграмотности не желает мрибегнуть к помощи Закона.
Я первый трудовой спор в интересах двух моих друзей выиграл в 1978 г., будучи студентом 3-го курса юрфака. А ведь тоже "знатоки" утверждали, что это всё "лирика и жизнь жёстче". А Вы попробуйте сами вооружитсь Законом вместо досужего мнения обывателя "закон что дышло", и увидите, как мир вокруг вас изменится 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

vaneks12
хиленький парнишка прыгает с голыми кулаками на 3 скорее всего пьяных быдляков?
Действия, конечно, совершенно неразумные. Но с другой стороны - респект дохляку за духовитость и борзость. Возможно, осознает ущербность своих физических кондиций и понесёт свою жопу в спортзал 😊)
[B][/B]

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

sk0ndr

Но с другой стороны - респект дохляку за духовитость и борзость. Возможно, осознает ущербность своих физических кондиций и понесёт свою жопу в спортзал


Для начала хотя бы волосенки с головенки уберет.
А так, из личного опыта, граждане с ущербными физическими кондициями часто сами несут своим помелом такую дичь, что трудно бывает удержаться от метания им в тыковку то, что под руку подвернется.

Holy.Cistite

Как бы закон посмотрел на следующую ситуацию?:
Продавец нажимает тревожную кнопку. В него продолжают лететь банки и другие подручные предметы. Продавец достает, законно принадлежащее ему, ОООП, досылает патрон, и наведя его на самого дерзкого, вежливо просит гопников прекратить преступные посягательства на имущество и свое лицо.
В ответ на это гопник с криком "ДА Я ТВОЙ ГАЗИК ТЕБЕ В АНУС ЗАТОЛКАЮ", начинает лезть через прилавок.
Продавец делает 1-2 прицельных выстрела и гопник случайно умирает. Допустим остальные ничего больше не делают, только ноют ТЫ ВАСЯНА УБИЛ ТЫ ЧО СКА ТЫ ЧО.
Через 10 минут приезжает полиция, забирает всех. На видеозаписи все вышеописанное видно. Что дальше? Необходимая оборона? Мнимая оборона? Провокация?

bezceller

Повезло ещё патлатому, что из троих его полноценно мутузил только один, а толстый и вовсе пытался разнять, хоть и вяло.

Goddog

Короче... Безумству храбрых поем мы песню!
а на выходе имеем - Слабоумие и отвага (+ недостаточная физическая и материальная подготовка).
Меня теперь начал интересовать вопрос, а что стало бы с продаваном, если бы он достал баллон, ОООП или биту, и нанес телесные повреждения гопникам. Его бы за это привлекли к уголовной ответственности?

MICMAC

Holy.Cistite
Как бы закон посмотрел на следующую ситуацию?:
Продавец нажимает тревожную кнопку. В него продолжают лететь банки и другие подручные предметы. Продавец достает, законно принадлежащее ему, ОООП, досылает патрон, и наведя его на самого дерзкого, вежливо просит гопников прекратить преступные посягательства на имущество и свое лицо.
В ответ на это гопник с криком "ДА Я ТВОЙ ГАЗИК ТЕБЕ В АНУС ЗАТОЛКАЮ", начинает лезть через прилавок.
Продавец делает 1-2 прицельных выстрела и гопник случайно умирает. Допустим остальные ничего больше не делают, только ноют ТЫ ВАСЯНА УБИЛ ТЫ ЧО СКА ТЫ ЧО.
Через 10 минут приезжает полиция, забирает всех. На видеозаписи все вышеописанное видно. Что дальше? Необходимая оборона? Мнимая оборона? Провокация?

А тут начинается реальность и как говориться "полетел сизый по лагерям", если конечно пилигримус бесплатно его не защитит да ещё с положительным вердиктом.

unname22

С другой стороны продаван нахамил этим кадрам.
Те справедливо возмутилиись, ну да перегнули палку по поводу кидания банок.
Ну и продаван сам первый на них накинулся, напал по сути.

Тут по моему ему то же может светить уголовка, нет?

MICMAC

У нас в стране и не такое может быть, закон что дышло, куда ткнул туда и вышло...

Goddog

unname22
С другой стороны продаван нахамил этим кадрам.

Откуда сведения, что продаван нахамил?

Holy.Cistite

Goddog

Откуда сведения, что продаван нахамил?

Ну он просто патлатый, а они сами на ровных пацанов нарываются, это же очевидно.

Goddog

Holy.Cistite

Ну он просто патлатый, а они сами на ровных пацанов нарываются, это же очевидно.

Действительно, совсем хипстеры оборзели. Ему всего-то банкой в рожу кинули, а он драться лезет...

дезерт игл

совсем хипстеры оборзели. Ему всего-то банкой в рожу кинули, а он драться лезет...
Электронных сигарет перекурил не иначе!
Конечно, если продавец работает неофициально и получает з/пату "в конверте", то всё плохо.
Все ещё проще, продаван шлёт хозяина точки лесом и смывается. Работа то в чёрную, какие претензии?

Goddog

дезерт игл
Все ещё проще, продаван шлёт хозяина точки лесом и смывается. Работа то в чёрную, какие претензии?

Ну так и претензии могут быть "черные", со взысканием "вне рамок правового поля".

дезерт игл

претензии могут быть "черные", со взысканием "вне рамок правового поля".
Так тогда все основания бежать в ОВД с криками " хулиганы имущества лишают"
И сразу все "вне рамок" прекратиться

Ник123

сразу бросается в глаза. манеры и жесты - сиделец))

Goddog

дезерт игл
Так тогда все основания бежать в ОВД с криками " хулиганы имущества лишают"
И сразу все "вне рамок" прекратиться

У нас в провинциях совсем не то, что у вас в столицах. Тут кое где до сих пор 90-е.

unname22

Goddog

Откуда сведения, что продаван нахамил?

Просто предположение.

Ник123

продован правша.начал атаку с левосторней стойки ,ближе к фронтальной на первой секунде ,провалился .... майка не заправлена.
оценка: оДын

дезерт игл

нас в провинциях совсем не то, что у вас в столицах. Тут кое где до сих пор 90-е.
Да фиг знает, на вымогательства вроде везде возбуждаются

DP78

bezceller
Повезло ещё патлатому, что из троих его полноценно мутузил только один, а толстый и вовсе пытался разнять, хоть и вяло.
Как то с ним вообще по доброму обошлись ,учитывая , что он первым ударил того ,кто в него банками даже и не кидал.

unname22

Ник123
продован правша.начал атаку с левосторней стойки ,ближе к фронтальной на первой секунде ,провалился .... майка не заправлена.
оценка: оДын

Не факт.
Я вот левша переученный в детстве, мне комфортно и в левой и в правой стойках. Когда борьбой занимался специально натренировал, противника бывает обескураживает.

Ник123

противника бывает обескураживает.
.
какая тактика какая стратегия,мальчик на эмоциях,кинулся на - дот!

Kill_Maker

Goddog
Продаван не вывез 😞

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-468234.html


этож бабешка,
если жива осталась, то на будущее будет знать, что лезть в драку с мужиками идея плохая.

Goddog

Kill_Maker

этож бабешка,
если жива осталась, то на будущее будет знать, что лезть в драку с мужиками идея плохая.

Это парень. только волосатый и худой.

Borion

Holy.Cistite
Как бы закон посмотрел на следующую ситуацию?:
Продавец нажимает тревожную кнопку. В него продолжают лететь банки и другие подручные предметы. Продавец достает, законно принадлежащее ему, ОООП, досылает патрон, и наведя его на самого дерзкого, вежливо просит гопников прекратить преступные посягательства на имущество и свое лицо.
В ответ на это гопник с криком "ДА Я ТВОЙ ГАЗИК ТЕБЕ В АНУС ЗАТОЛКАЮ", начинает лезть через прилавок.
Продавец делает 1-2 прицельных выстрела и гопник случайно умирает. Допустим остальные ничего больше не делают, только ноют ТЫ ВАСЯНА УБИЛ ТЫ ЧО СКА ТЫ ЧО.
Через 10 минут приезжает полиция, забирает всех. На видеозаписи все вышеописанное видно. Что дальше? Необходимая оборона? Мнимая оборона? Провокация?

На ситуацию смотрит не закон, а следователь/дознаватель и судья. И смотрят они, как правило, одинаково. Так что, с высокой степенью вероятности будет убийство на почве внезапно (обожаю это слово) возникшей личной неприязни.

MICMAC

Повтор.

MICMAC

Судья вообще мозг не напрягает а читает то что написал следак, а уж следак ради палки напишет...

Ник123

короч; - как я понял этот пареньбаба,первая кинулась на мальчишек.

botanik

Бабопедик какой-то. Если уж оно дрищ, слабак и ни черта не умеет врукопашную, то лучше бы сидело за прилавком и не высовывалось. А раз высунулось, то само нашло люлей.

Ник123

кстати: без 4 два,продован ,целеноправлено воткнул палец в глаз,посетителю этого вертепа.

Страшила Мудрый 2

Piligrimus
Однако, "самообороны" не наблюдается действиях отважного, но безрассудного продавца. Обоюдная драка на почве возникших неприязненных отношений - это есть.

Увы, но всё так. Выскочил из-за прилавка и напал - герой, конечно, но по закону неправ на все сто. Эпоха Д,артаньянов прошла. Закон не на их стороне, увы. :-)

Страшила Мудрый 2

Goddog

Это парень. только волосатый и худой.

Всё равно что бабёшка. :-)

White_hunter

Злые вы.Парень хозяйское добро спасал,дрался аки лев с превосходящими пивнюками,а вы его бабёшкой волосатой назвали.Не хорошо-с и не справедливо.Ему надо было самому метательные предметы заготовить.А вот если бы они через прилавок полезли-залить перцем и списать на них все недостачи 😀

MICMAC

White_hunter
Злые вы.Парень хозяйское добро спасал

Он свою зарплату спасал, потому что ему на неё месяц жить.

Медведька

Итог закономерен. Выход 1 против 3 - изначально плохая идея. Самообороны не было, это обычная драка.
Про зарплату - бред полный, продавец не отвечает и не обязан отвечать за чужие противоправные действия. Вызов полиции + заявление = нормальное решение вопроса без экономических последствий, благо фиксация на камеру есть.