Предлагаю на обсуждение статью с рекомендациями новостного издания

Ползал по новостным лентам и напоролся на статью Life о обороне дома. https://life.ru/t/%D0%BE%D1%80..._zashchity_doma
Вызвала лично у меня много вопросов и очень интересно увидеть ваше мнение на статью.

в суде ваша трактовка событий будет противостоять версии нападавших, которых вдобавок может быть несколько, - если, разумеется, они останутся живы.

Lexa72rus
Как тонко намекает, шельмец 😛

Дык мы то не против как говорится 😀
А если серьезно то еще меня очень удивила антирекомендация Осы в плане первичнообороны квартиры. Как по мне кучность на которую они ссылаются в условиях 90% коридорных квартир не важна от слова совсем.

перебирать виды оружия актуально для отдельно стоящего дома или малоэтажной застройки. Как справедливо написали в статье - в типичную квартиру многоэтажного дома попасть иначе, чем через дверь затруднительно. По принципу 20% первых усилий обеспечат 80% результата,и на достижение остальных 20% результата потребуется потратить вчетверо больше сил - типичному гражданину хватит нормально укрепить дверь, поставить видеонаблюдение,строжайше вбить в голову всей семье правила противодействия соц. инженерии, поставить тревожную кнопку сигнализации или хоть выучить телефон ближайшего отделения полиции - и этого вполне хватит в ситуации "ломятся в дверь" (в крайнем случае, если есть более-менее реальный риск проникнования в окно - укрепить и окна). Редко когда по случайному адресу приходят мужики с кувалдами или хитровыдуманными резаками, а нормальная дверь вполне даст время для призыва мотоциклетов с пулеметами. Когда однажды случайно сработала сигнализация - одна известная мск контора прислала мужика минут за 5 где-то. Менты обычно приезжают тоже сравнительно быстро, ну минут 10. (если человек живет в краю "закон тайга прокурор топтыгин", это уже совсем иные расклады)
После выполнения этих пунктов разумнее переключиться на отработку защиты от смежных сценариев - угрозы в подъезде, вход в квартиру на плечах и тд. При них гладкоствол в сейфе вряд ли полезен. Того что носят при себе - нож+гб - вполне хватит и для квартиры.
Если же у человека по жизни конкретные проблемы - надо как-то решать их в источнике, пассивная оборона это только часть,и не самая важная.

Затащить тельце в квартиру, на нести себе на лоб ссадину. И все рассказать как надо - почти меня убил в доме

Lorgar
перебирать виды оружия актуально для отдельно стоящего дома или малоэтажной застройки. Того что носят при себе - нож+гб - вполне хватит и для квартиры.
Если же у человека по жизни конкретные проблемы - надо как-то решать их в источнике, пассивная оборона это только часть,и не самая важная.

Считаете что более чем гб и нож иметь не нужно в случае атаки на квартиру?

А если накинутся, когда в квартиру входишь и зайдут на плечах. Тут вообще никакой баллон не поможет. Только если стреляло или пыряло получится в свалке вытащить и применить.

Поехали

10 правил при выборе оружия для защиты дома

В наше время, в отличие от 90-х, люди крайне редко сталкиваются с нападениями в собственных домах. Но всё же такие случаи есть.

У обычного городского жителя столкнуться с нападающими в собственном доме шансов довольно мало.

Не зацикливайтесь на оружии

Поставьте надёжные взломостойкие двери.

Оборудуйте своё жилище системой видеонаблюдения — это не только при необходимости подтвердит вашу версию событий в суде, но и поможет найти преступников, если они посетят ваш дом в ваше отсутствие.

Если у вас есть основания причислять себя к группе риска, не следует экономить на безопасности. Текущая версия Федерального закона "Об оружии" позволяет гражданину одновременно иметь до пяти единиц гладкоствольного длинноствольного

Распечатайте и повесьте у двери список телефонов местного отделения полиции, ДЕЗа, управляющей компании и других служб, представители которых в реальности могут вас побеспокоить.

Если у вас есть основания опасаться нападения, оптимальным оружием для встречи подозрительных гостей является пистолет или револьвер (спортивный, наградной или ограниченного поражения). В тесноте прихожей или лестничного тамбура крайне важна маневренность, обеспечиваемая именно короткоствольным оружием.

вы можете незаметно спрятать его на теле, не напугав при этом гостя видом оружия

местами проникновения злоумышленников в жилище кроме двери могут стать и окна

Эшелонируйте оборону

Большой сейф с длинноствольным оружием, ключи от которого хранятся в маленьком пистолетном, будет уже вторым эшелоном обороны

Совокупность этих причин делает такое оружие малопригодным.

представляет собой боевой пистолет Макарова,

Дальше реклама и каталог оружия. Пропустим.

Согласно закону, в случае применения оружия вы обязаны незамедлительно сообщить об этом в полицию

Конечно, при стрельбе в многоквартирном доме её, скорее всего, незамедлительно вызовут соседи

Поэтому преимущество получает та сторона, которая первой успела подать заявление в полицию, — другая сторона автоматически становится подозреваемой.

Самый эффективный метод обеспечения безопасности из всех существующих — "метод неуловимого Джо".

andrey4539

Считаете что более чем гб и нож иметь не нужно в случае атаки на квартиру?

по идее много чего нужно, и если есть лишние деньги и время на тренировки - то замечательно; но исходя из принципа разумной достаточности - вряд ли. Разве что какое-нибудь привычное ударно-дробящее вроде слеппера, успокаивать пьяных и тп. А так лучшая защита внутри квартиры - это хорошая дверь, никогда не открывать незнакомым и непрошеным гостям и быстрый вызов полиции или охраны,а самое интересное обычно происходит за дверью. Где нужней как раз ножи и ГБ, да и слеппер полезен, если город без вездесущих рамок.

напоролся на статью Life о обороне дома

если город без вездесущих рамок.

------------------
Lupus lupo homo est

с возможностью стрельбы резиновой пулей, которая вообще ощущается как комар.

------------------
Lupus lupo homo est

TIR
Поехали
А как же метод Дога? Забыли?
Если собираетесь стрелять людей у себя дома оденьте очки, усы, выключите телефон и убегайте. И вас никогда не найдут 😛

Заставили улыбнуться а так в принципе все по делу 😊

Lorgar

по идее много чего нужно, и если есть лишние деньги и время на тренировки - то замечательно; но исходя из принципа разумной достаточности - вряд ли. Разве что какое-нибудь привычное ударно-дробящее вроде слеппера, успокаивать пьяных и тп. А так лучшая защита внутри квартиры - это хорошая дверь, никогда не открывать незнакомым и непрошеным гостям и быстрый вызов полиции или охраны,а самое интересное обычно происходит за дверью. Где нужней как раз ножи и ГБ, да и слеппер полезен, если город без вездесущих рамок.

Я вообще вот что хотел сказать
Народ обычный никак не связанный даже с рогатками (не путать с теми что на трассе вечерами стоят) сейчас начитается и пойдет себе лицензии делать (благо не так сложно) и при любом скажем так удобном моменте будет встречать нежданых гостей в трусах в которых будет болтаться травма которой он в последствии отстрелит себе причинное место 😀

andrey4539
... он в последствии отстрелит себе причинное место 😀

Миномётчик
Много проще применить молоток и гвозди. Желательно сделать всё превентивно и на Красной площади. 😀

Ага и про дверь не забыть 😀

Я бы брызнул струёй эфира, из баллончика.
Сразу все выбегут из квартиры, ...кто успеет.
Жаль, что таких баллончиков не делают.

Spido
Я бы брызнул струёй эфира, из баллончика.
Сразу все выбегут из квартиры, ...кто успеет.
Жаль, что таких баллончиков не делают.

Это знаете из разряда "да не доставай же ты никому" 😀

Один я с ружьем дверь открываю похоже...

дезерт игл
Один я с ружьем дверь открываю похоже...

Не один. Я с помпой стоя дверь курьеру открывал. Не вовремя и без предупреждения приехал. А так когда я открываю дверь у меня баллон в руке в кармане.

дезерт игл
Один я с ружьем дверь открываю похоже...

часто приходят незваные гости?

странно , что этот ИксперД забыл перечислить GP T12 из пистолетов))) Грозу вспомнил, ПМ-Т вспомнил, а про Т12 Словака забыл)))

часто приходят незваные

дезерт игл
С тех пор как соседка стала иеговисткой-зае..ли их проповедники.
Кого они ещё приведут тоже не ясно.

отключить звонок, не?
и пусть приходят только те, которых ждете и только по телефонному звонку. У меня так организован допуск лиц в мое жилище. Не позвонил, в гости не попал.

diamond_d

отключить звонок, не? и пусть приходят только те, которых ждете и только по звонку. У меня так организован допуск лиц в мое жилище. Не позвонил, в гости не попал.

Кстати мысль.

Домофон,не?звонка тоже нет

TIR
. Если у нас цель чтобы преступники украли систему видеонаблюдения с сервером впридачу к остальному - идея отличная. В других случаях задача это очень сложная. Такая система должна сливать данные в облако, причём в шифрованном виде Уровень ИБ критически важен чтобы она не стала средством шпионажа против вас. К тому же нужно резервирование по 3g и возможно сервер стоит разместить в неожиданном месте (забетонировать в полу?), без прямой проводки к нему (wifi). И не забывайте что при отключении питания его ИБП не должен пищать.

по облаку в принципе согласен, но популярные ип камеры по уверениям спецов ломаются достаточно просто, шифруются не совсем корректно да и облака как правило корейско/китайские..и висеть в доме будут на одном канале с интернетами что не гуд...
3гэ/4гэ...10гэ глушится очень легко и просто так что не панацнея, физический проводок/оптику могут резануть или каратнуть чтобы обесточить преобразователь/ подъездный маршрутизатор а это значит что в облако после этого ничего не попадёт ...
ви-фи тоже место слабое ( если дом многоквартирный то как правило помех и других вифи до попы...) опять же ви фи ломается(замороченно конечно но ломается) приборчиком чуть больше пары пачек сигарет, глушиться по идее тоже должно незаморачивался по этому поводу.
бесперебойное питание надо не только серверу но и камере кстати... так что 2 точки отказа..
для дома то полноценный сервер нафиг нать можно что поменьше нагородить но прятать придётся

вообщем всё это от честных людей, либо надо заморачиваться...

остальное из самообороны перетёрто 100 раз..

andrey4539

дезерт игл

Давно уж. Все равно стучат.
Можно в принципе и открыть, сказать что сатанист и готовлю жертву
Ага надеть фартук оьлитый кровью/кетчупом и выйти с ножом. А еще пентаграмму на лбу нарисовать фломастером

И громко говорить в телефон - "Алё, это Избранный, я на счет сегодняшней жертвы Неназываемому, срочно подъезжайте, у меня тут наклевывается неплохой вариант."

С тех пор как соседка стала иеговисткой-зае..ли их проповедники.

Petar Brzica
батенька, так запретили их давно..

А они об этом знают?

так запретили их давно..

А как камеры помогут отразить или предотвратить нападение то?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А как камеры помогут отразить или предотвратить нападение то?

Да никак по сути. Разве что пока их ломать будут кто-то из соседей увидит и вызовет СМ.

Дог
А как камеры помогут отразить или предотвратить нападение то?

Ребят,

автором статьи являюсь я, - мне и все тапки.

"Лайф" довольно неплохо платит за хорошие материалы, - а я только рад совместить приятное с полезным.

Предыдущий материал вот - https://life.ru/t/%D0%BE%D1%80...ifov_ob_oruzhii

Если успею дописать, - на выходных выйдет статья про необходимую оборону на улице.

P.S. Офигеть, как все возбудились.

P.P.S. В 151-ю - заглядываю, конечно же, - иногда. Чтобы поржать. Они смешные.

автором статьи являюсь я

sam55
опять же ви фи ломается(замороченно конечно но ломается) приборчиком чуть больше пары пачек сигарет

sam55
если дом многоквартирный то как правило помех и других вифи до попы..

sam55
для дома то полноценный сервер нафиг нать можно что поменьше нагородить но прятать придётся

sam55
вообщем всё это от честных людей, либо надо заморачиваться...

Petar Brzica
не читал, но осуждаю))

Не согласен, - но идею понимаю. ;-)

P.S. По самому содержанию текста, как я понимаю, - претензий нет?.. ;-)

kirguduev
автором статьи являюсь я, - мне и все тапки.

TIR
Явно стиль 151го раздела. Видимо под заказ писали...

То что статья написана человеком "в теме" заметно. Есть спорные моменты, конечно, но в целом она качественно отличается от журналистского бреда. Можете воспринимать мою критику как инфу к размышлению.
Единственное что я бы назвал серьёзным оплошностями (в моём понимании):

1) мнение о том что нападение в доме совершаются редко и непонимание типичных ситуаций нападений (конфликты с гостями, часто при застольях). как бы это не выглядело но именно это уносит пожалуй 70-90% жизней, исходя из того что я вижу в кримсводках от МВД.
2) описана подготовка к штурму дома. классика 151го раздела. а между тем угроза основаная на входе и выходе из дома, при открывании дверей визитерам. этому внимания не уделено
3) видеонаблюдение описано поверхностно, как вы видите в каментах проблема тут есть с его организацией
4) не указано про безопасное расстояние для револьвера. совет прятать его за поясом откровенно бесполезен в большей половине случаев
5) ОД резинострелов возможно преувеличено (в том смысле что на револьвер предлагается полагаться как на основное оружие)
6) эшелонирование обороны возможно если на этих эшелонах находятся РАЗНЫЕ люди, а не один человек. и когда есть четкий протокол действий исключающий то, чтобы следующий эшелон "прозевал" нападение. сама идея постепенного перехода к более тяжелым видам вооружения абсурдна, т.к. предполагает события по заранее выдуманному сценарию - в реальности никогда и ничего не идёт по сценарию. просто смешно читать измышления в 151м разделе в стиле "сначала я полью из ГБ, если не поможет то я выстрелю из резинки, если не поможет я побегу за гладким, если не поможет я возьму муляж гранаты" и тд. детский сад в чистом виде. Шанс будет только ОДИН. ЛИбо сразу ГБ и нож и ножевой бой. Либо сразу гладкий. Без вариантов. Либо вы открываете с ГБ и ножом а жена стоит с заряженным гладким и желанием убивать. Всех подряд.

Собственно, вот такие мысли. В любом случае могу сказать что статья явно выделяется в лучшую сторону от журналистского бреда. Life сделали правильное решение что наняли ганзовца, а не стали ваять чушь силами журналистов далеких от темы, в стиле женского журнала.

kirguduev
В 151-ю - заглядываю, конечно же, - иногда. Чтобы поржать. Они смешные.

TIR
Гы. Судя по профилю ваше основное место тусовки 151й раздел.

Это место, где я развлекаюсь.

Со 151-й как классом у меня имеются принципиальные идеологические разногласия.

Они там все считают, будто при наступлении БП будут радостно командовать небольшими дружеско-семейными группами.

А я примерно представляю, как оно будет на самом деле, - я в армии срочную служил еще в СССР.

В реальности этому чуваку сильно повезет, если его поставят рядовым необученным в оцепление.

Да черт с ним, - в подобной ситуации я первым пойду записываться в рядовые в оцепление.

По самому содержанию текста, как я понимаю, - претензий нет?..

kirguduev
В реальности этому чуваку сильно повезет, если его поставят рядовым необученным в оцепление.

TIR
Собственно, вот такие мысли.

И, да, - с большинством этих мыслей я вполне согласен. Будут еще статьи, - где я оттопчусь на эти темы.

Просто - не все сразу.

да нормальная статья. неплохой ликбез для чайников)

Спасибо.

Я, собственно, именно это и пытался сделать.

TIR
Wi-fi это всего-лишь физический уровень. Он ничем не слабее чем передача по меди или оптике, если безопасность грамотно настроить.

беспроводное соединение для бытовых устройств не сравниться по качеству, скорости и стабильности с проводом,
по поводу помех да могут мешать оч сильно. очень часто на одной либо близких частотах тусят 80-90% беспроводных устройств.. угадайте как будет работать ваше если оно вдруг работает на той же частоте ? 😊

TIR
На самое интересное в другом. Нам как раз НАДО чтобы вайфай ломался. Т.к. сервак можно настроить так, чтобы в случае отключения оптики, 3g он подключался к соседям на один из предварительно поломанных wi-fi. Это пожалуй редкий случай, чтобы бандюганы глушили сразу и gsm и wifi и физические линии.

Будут еще статьи, - где я оттопчусь на эти темы

sam55
беспроводное соединение для бытовых устройств не сравниться по качеству, скорости и стабильности с проводом,

sam55
очень часто на одной либо близких частотах тусят 80-90% беспроводных устройств.. угадайте как будет работать ваше если оно вдруг работает на той же частоте ?

sam55
а заглушить, это всего лишь включить приблуду в кармане .

sam55
не уйдёт ни на твой сервер картинка того как пока тебя нету дома ломают/вскрывают дверь ни на некое облако..

sam55
Так что самый главный совет надо быть неуловимым джо.. Не давать повода чтобы шли к тебе с серьёзными намерениями

Вы же не предлагете сделать квадрокоптер/голубей/ракету на крыше, которые будут улетать с флешками в РОВД? Можно ещё и по канализации данные слать в пакетах. Не знаю как такой вид связи называется... Ещё вариант - катапульта сервера.

дезерт игл
Насчёт РС не согласен, после 2011 хреновое оружие. Тем более что многие патроны сейчас и до 90 не дотягивают,так что совсем лотерея.

Так дореформенные патроны и сейчас можно легально приобрести.

дореформенные патроны и сейчас можно легально приобрести.

TIR
Не улавливаю направление вашей мысли - вы решили сорвать покровы с WiFi и убедить всех, что лучше ходить с проводами от мобил до роутеров? Которые, правда, тоже могут обрезать ножницами. Значит остаётся утопиться?

Статья конечно хорошая, но ИМХО все равно граждане РФ беззащитны перед преступными элементами, даже с точки зрения закона нормальное оружие служит для 2 целей: охота и спорт.
1. Самооборона в многоквартирном доме - это хорошая входная дверь и звонок в полицию.
2. Самооборона в частном доме или даче - это как раз ниша длинноствольного гладкоствольного и нарезного оружия. Здесь все более менее нормально. Хотя КС к этой ситуации больше подходит.
3. Самооборона при дальних поездках на авто и дальних походах, тоже со скрипом подходит длинноствольное гладкоствольное и нарезное оружие, если что-то более менее компактное подобрать. И опять КС тут тоже удобнее.
4. Самооборона при одиночном уличном нападении, тут ГБ предпочтительнее.
Только вот насколько велика вероятность этих пунктов? Лично мне кажется, что не очень, а вот самое вероятное в 90% случаев это
5. Самооборона при групповом уличном нападении, что как раз и страдает. Травматическое и газовое короткоствольное оружие, которое разрешено, тут не всегда эффективно, а наградное мало у кого имеется.
Вот и получается, что граждане РФ беззащитны. Мое личное мнение

sam55
вначале сами кстати продвигали что надо морочиться для стабильности и безопасности работы ( бесперибойники, шифрование, с синхронизация с облаком...) а теперь двигаете что мол пофигу на вафле это всё дело как нить кинем и пусть оно болтается..

sam55
"а чо удобно по воздуху всё заработало, зачем всякие провада тянут нипанимаю" ...

TIR
Я предлагал связь

TIR
через wifi соседей (соседей, Карл!!! который может быть и вовсе отключен) кидать или организовать через него третий резервный канал? Вы ничего не поняли.

если только так... на авось... но учитывая что это делается для своей попы то полагаться на такое только силы тратить зря..

sam55
Вы скорее брызжите слюною..

sam55
если только так... на авось...

sam55
то полагаться на такое только силы тратить зря..

Ну хорошо. Беру свои слова обратно. По WiFi ни в коем случае не резервировать!!!. Пусть вообще не будет связи, но только не WiFI! Вы довольны? 😀 Провода тоже обрезать могут. Нельзя! Сервер украдут.
Вывод? Видонаблюдение - пустая трата денег. Как и самооборона. Если убить захотят, то убьют и ничего не поможет! 😛 Обороняться тока силы тратить. Зачем умирать уставшим?

Как и обещал, даю ссылку на вторую статью, - про действия на улице. Текст, правда, подвергся значительным сокращениям (слишком большой объем был), из-за чего довольно много конкретных деталей оттуда ушло.

https://life.ru/t/%D0%BE%D1%80...8%D0%B5/1036754

ну выложите авторский текст без сокращений где-нить в ЖЖ, если правила лайфа позволяют. А если нет - то одни купюры (если там крупные смысловые блоки). Текст и впрямь коротковат, вряд ли можно обойти стороной хотя бы специфические особенности устройств вроде Удара в виде узкого пятна струи и невозможности ее корректировать визуально, как у струйного баллончика.

Lorgar
ну выложите авторский текст без сокращений где-нить в ЖЖ, если правила лайфа позволяют. А если нет - то одни купюры (если там крупные смысловые блоки). Текст и впрямь коротковат, вряд ли можно обойти стороной хотя бы специфические особенности устройств вроде Удара в виде узкого пятна струи и невозможности ее корректировать визуально, как у струйного баллончика.

По условиям договора я, к сожалению, не вправе делиться текстом, который предоставил в собственность редакции.

Если говорить описательно о содержании того, что вырезали, - например, там было про IPSC и IDPA; про выбор между пистолетами и револьверами; про размещение кобуры для максимально быстрого извлечения; про ряд юридических моментов, от которых зависит, - посадят, в результате, - или нет.

И о многом другом еще.

Тогда надо делать цикл статей.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Тогда надо делать цикл статей.

По факту цикл статей и получается, - помимо этих двух (про самозащиту в доме и на улице) была еще про околооружейные мифы, - https://life.ru/t/%D0%BE%D1%80...8%D0%B5/1028900

А сейчас в работе еще одна, - про сравнение оружейного законодательства России и Штатов.

kirguduev
Если говорить описательно о содержании того, что вырезали, - например, там было про IPSC и IDPA; про выбор между пистолетами и револьверами; про размещение кобуры для максимально быстрого извлечения; про ряд юридических моментов, от которых зависит, - посадят, в результате, - или нет.

И о многом другом еще.

С этим было бы интересно ознакомиться.

kirguduev
А сейчас в работе еще одна, - про сравнение оружейного законодательства России и Штатов.

А вот эта статья уже не имеет никакой практической пользы. Можно для примера ещё взять оружейные законодательства Германии или Буркина-Фасо. Только какой практический смысл нам знать о том, какие оружейные законы действуют в этих странах? "Как там у них всё хорошо в этой области!" или "Как там у них всё плохо". Ну и что, нам это зачем нужно? Что изменится в жизни каждого из нас от знания того, что в Сша можно, и что в Германии или Великобритании - нельзя? Не лучше ли время, которое человек может потратить на чтение подобной статьи, употребить на очередное повторение нашего ЗоО?..

Да не будет человек " не в теме" повторять зоо. Ни наше, ни техасское. А вот так на интерес - может и прочитает. А прочитает - заинтересуется.

------------------
Lupus lupo homo est

Так-таки опубликовал статью про сравнение оружейного законодательства России и США. Уже когда брался за тему было понятно, что получится интересно, - но даже и не подозревал - насколько.

Краткое резюме - "А король-то - голый!.."

https://life.ru/t/%D1%81%D1%88..._zakonov_rossii

Краткое резюме

Опель-капут
Ты втираешь мне какую то дичь

Буду признателен, если Вы ткнете мне пальцем хоть один раз, - где я соврал.

Спасибо.

kirguduev
Буду признателен, если Вы ткнете мне пальцем хоть один раз, - где я соврал.

И, раз уж вы упомянули наградное оружие в России, - стоило бы сказать про него подробнее.
Довольно-таки большое количество наградного короткоствольного оружия в России косвенно доказывает убогость травматов по сравнению с нормальными пистолетами, что приводит к безудержному желанию власть имущих 'награждать' друг друга пистолетами.
Кроме того, наградное оружие в России не является полноценной собственностью - его нельзя продать, обменять на другую модель и завещать: Скорее это пожизненная аренда.

Вы не врете,а нагло манипулируете фактами и пытаетесь натянуть сову на глобус используя элементы софистики:
Например проверка в той части,которая относится к наркотикам: продавец(!!) по компу пробивает данные покупателя не наркоман ли он и целая эпопея с получением справки 046/1 + справки от нарколога + психиатра + ссать в банку несколько отличаются,не находите?
А так да,все одинаково: проверка на наркотики.
Про пресловутый короткоствол даже не будем.
Краткое резюме вообще убило.
Если бы вы сказали,что законодательство РФ не самое жесткое по сравнению с английским или японским,то это было бы справедливо.Но вы решили писать в стиле: " А у них негров линчуют"с)

например, в некоторых штатах можно покупать и хранить пулемёты, даже если их нельзя носить - для коллекционеров такой порядок вполне приемлем)

Как купить оружие в штате Невада
В штате Невада вы можете зайти в любой оружейный магазин и купить оружие без разрешений и лицензий. Перед покупкой будет необходимо предъявить документы, подтверждающие личность, и заполнить форму личными данными, которые затем будут использованы в ходе проверки биографии. Следующий шаг - это процедура проверки биографии в рамках программы Brady Point of Sale (POS), которая необходима для выяснения, не запрещена ли вам законом продажа оружия. После прохождения проверки можно купить оружие. Тем не менее, в зависимости от конкретного места проживания в штате, вас могут заставить пройти через период ожидания, то есть вам будет позволено забрать оружие только спустя 72 часа. Читайте далее, чтобы узнать, какие документы вам понадобятся и сколько потребуется заплатить сборов для покупки оружия в Неваде.

Шаги

1
Определите, имеете ли вы право на покупку оружия. Некоторым личностям данное действие воспрещается законом.
Вам не продадут оружие, если вы: совершили тяжкое преступление, уклоняетесь от правосудия, нелегальный мигрант, зависимы от алкоголя или наркотиков, имеете психические расстройства, с позором исключены из рядов вооруженных сил, были осуждены за домашнее насилие или другие виды домогательств.
Чтобы купить оружие в Неваде, нужно быть в возрасте как минимум 21 года.

Соберите все необходимые документы и оплатите взносы.
Продавец оружия потребует документ государственного образца с фотографией, например, водительские права штата Невада или идентификационную карту Автотранспортной инспекции.
Возьмите с собой 25 долларов (18 евро) для оплаты проверки биографии (POS). Взнос не возвращается, даже если вы не прошли проверку.

Процедура проверки покупателя в Неваде и получение лицензии в РФ слегка разные,не так ли?

На сколько я знаю, покупать и хранить пулемёты можно и на Аляске.
То есть с Невадой уже минимум 2 штата.
Может и ещё в каких то штатах можно - я этот вопрос глубоко не копал.
Но смысл думаю понятен.

Да дело не в пулемётах даже,а в том какие процедуры предстоят потенциальному покупателю 😛разницу сами понимаете: справки,охотбилет,ксерркопии,фото,стаж,поездки в лро и тп.или заполнить формуляр и предъявить водительское удостоверение?Даа,совсем никакой разницы.
Таким образом у меня к автору только 2 вопроса: он действительно добросовестно впал в заблуждение или целенаправленно исказил информацию?

Кроме того, наградное оружие в России не является полноценной собственностью - его нельзя продать, обменять на другую модель и завещать:

Итак,попив чаю с шанюшками начинаем дальше громить пропагандистив-агитаторов:
Цена.
Да,те самые доллары.С осени за лицензию придётся выложить 2 тыщщи.Американцу из Невады 25 долларов.По курсу это чуть менее чем 1500 рос.рупий.Не считая справок,ещё так рупий на 1500. В РФ получить лицензию в 2 раза станет дороже с октября месяца чем американцу.
Время:
США - нахождение в магазине и возможная отсрочка покупки в 72 часа
РФ- месяц на выдачу лицензии,и хз сколько времени на выдачу рохи.
Стаж на нарезное:
РФ- 5 лет
США - отсутствует.

Далее: в РФ закон об оружии,а в США 2 я поправка конституции.Казалось бы какая разница? А большая.Конституцию США поменять нереально сложно.А отменить закон в РФ как 2 пальца.Захочет какой очередной солнцеликий император или очередной наногений запретить и все пропало.

Так и меняют. С каждым разом продление лицензии все сложнее и сложнее. Ну а что говорить о фетишистских требованиях к хранению и ношению?

------------------
Lupus lupo homo est

kirguduev
Краткое резюме - "А король-то - голый!.."
[/URL]

Статью можно было назвать "Как у них все плохо, и как у нас все хорошо". Учитывая кремлевскую "специфику" LIFE , это не удивительно. Подано все так, что после прочтения, у меня иное резюме: "Нет лучше лжи, чем полуправда".

Кургудуев писал:

Ребят,
автором статьи являюсь я, - мне и все тапки.
"Лайф" довольно неплохо платит за хорошие материалы, - а я только рад совместить приятное с полезным.(с)

Нас нае$# ли! Расходимся.Статья заказная,вопросов больше не имею.Тфу ты,блеа,жаль потерянного времени.

как я понял штат Аризона

Добрый Ээх
"А король-то - голый!.."

резюме статьи - "зато у нас все по армейскому принципу, безобразно, но единообразно. А у них там прорва штатов, и надо сечь фишку при переездах, мозгами шевелить,ОК Гугль уметь произносить, а не использовать голову только для еды, как мужику положено"

хотя простоту для понимания нашего оружейного зак-ва автор явно преувеличил. ДОстаточно зайти в юр.консультацию об оружии нашего форума 😊

Опель-капут
Да,те самые доллары.С осени за лицензию придётся выложить 2 тыщщи.Американцу из Невады 25 долларов.По курсу это чуть менее чем 1500 рос.рупий.Не считая справок,ещё так рупий на 1500. В РФ получить лицензию в 2 раза станет дороже с октября месяца чем американцу.

А почему Вы именно с Невадой сравниваете? Тот же Техас, где все, вроде, либерально, - там налог на покупку оружия короче 16 дюймов составляет $800 за каждый ствол, - в рубли сами переведете?.. ;-)

И, да, - а чего Калифорнию не обсудить, где даже "травматы" населению реально недоступны, не говоря уж о пистолетах с правом ношения?

Недостатки российской системы общеизвестны, но это не значит, будто у нее нет достоинств, - особенно на фоне "синих" штатов.

Опель-капут
Нас нае$# ли! Расходимся.Статья заказная,вопросов больше не имею.

Что Вы имеете в виду под словом "заказная"? Тему придумал я сам и предложил ее редактору. На содержание статьи он никакого влияния не оказывал; редактура была самая минимальная и то - для сокращения объема (который получился слегка великоват).

В самой статье нет ни слова неправды. И основных мыслей там, собственно, две:

1. Законодательство от штата к штату меняется очень сильно, что создает кучу геморроя.

2. Есть штаты, где вольница и лафа, а есть - где все еще намного хуже, чем в России.

P.S. Для тех, кто не в курсе. Автоматы населению в США запрещено продавать с 1986 г.. Поскольку закон обратной силы не имеет, в обороте остались только те, что были выпущены до этой даты. Их можно купить только с рук на вторичном рынке. И т.к. желающих много, а автоматов мало, - цены с каждым годом кусаются все сильнее.

налог на покупку оружия короче 16 дюймов составляет $800 за каждый ствол

желающих много, а автоматов мало

закон обратной силы не имеет, в обороте остались

------------------
Lupus lupo homo est

kirguduev
Тот же Техас, где все, вроде, либерально, - там налог на покупку оружия короче 16 дюймов составляет $800 за каждый ствол

да, - а чего Калифорнию не обсудить, где даже "травматы" населению реально недоступны, не говоря уж о пистолетах с правом ношения?

Давайте тогда с Техасом сравним,там 27 миллионов населения.

Вы уж лучше сразу хер с трамвайной ручкой сравните. Польза примерно та же...

Дело не в пользе,а дело в части" резюме".Это действительно сравнение трамвайной ручки и мпх

Опель-капут
Дело не в пользе,а дело в части" резюме".Это действительно сравнение трамвайной ручки и мпх

ИЗ статьи понял, что в США с оружием где получше, где похуже... У нас же с оружием везде одинаково "хорошо", в смысле, что никак. Сомнительное достоинство. Тем более, что в США я не собираюсь.

kirguduev
уж о пистолетах с правом ношения

kirguduev
нее нет достоинств,

kirguduev
все еще намного хуже

kirguduev
населению в США запрещено продавать с 1986

Double-tap триггеры и приклады для бамп-файера не запрещены.

kirguduev
чего Калифорнию не обсудить, где даже "травматы" населению реально недоступны, не говоря уж о пистолетах с правом ношения?

Требование "обосновать причину" было своего рода "цензом": полиция отказывала неугодным. Малообеспеченным, только что приехавшим, несимпатичным на лицо, и т.п. Но о полном бане речи не было. Для наглядности, вот ормаг, товары California-legal: https://www.impactguns.com/california-guns.aspx - как видите, и длинноствол, и пистолеты. Это лишь то, что может предложить один магазин, а не весь список, естественно. Чтобы не было сомнений, что это какой-то "левый сайт", вот ссылка на список "California-permitted" КС на официальном ресурсе: http://certguns.doj.ca.gov/ Да, там далеко не все пистолеты разрешены. Но любой из разрешенных пистолетов (если уж на то пошло, то лучше - револьверов) можно зарядить резиной, так что ваши слова о недоступности травматического оружия в Калифорнии соответствуют истине лишь в том смысле, что там не найти пистолета с "давленностями" в стволе, "зубами", и т.д.

kirguduev
Для тех, кто не в курсе. Автоматы населению в США запрещено продавать с 1986 г.

Вариант 1.
Автоматическое оружие, которое было ввезено или произведено в США до бана, можно купить, уплатив налог 200$. После этого ATF даёт разрешение текущему владельцу оружия отправить его выбранному вами диллеру (ормагу, имеющему FFL/SOT), у которого вы заберете оружие. Издержки: весьма большая стоимость pre-ban оружия, плюс 200$.

Вариант 2.
Так делают все те, кто хочет не просто "иметь автомат", и для кого оружие это хобби, увлечение, или бизнес - самому стать диллером или производителем. По сложности это не имеет ничего общего с тем, как это происходит в России: к вам никто не придет замерять толщину прутка в КХО, проверять бирки и журналы учёта оружия, и т.п. Требуется получить FFL (для диллера: Type 1, получение 200$, продление 90$ раз в три года, для производителя: Type 7, получение 150$ и продление 150$ раз в три года), и ежегодно платить 500$ SOT (для Type 7 FFL будет 1000$, если доход выше $500 тыс. в год). После этого вы можете покупать современное автоматическое оружие (если вы диллер), плюс самостоятельно изготавливать для себя автоматическое оружие (если вы производитель). Само собой, что в 99% случаев говоря "изготавливать" люди имеют в виду не полный цикл производства, а сборку из готовых частей.

Искать и вставлять сюда видео с youtube, иллюстрирующие доступность современного (post-ban) автоматического оружия в США, я не стану, это, по-моему, излишне. Кто хочет, пусть сам поищет full auto scar, full auto kriss vector, и т.д.

В другой своей статье kirguduev пишет:

"В России гражданам запрещён короткоствол"

Обычно авторы этого утверждения подразумевают нарезное короткоствольное оружие самообороны — такая категория действительно отсутствует в текущей версии Федерального закона "Об оружии". Тем не менее гражданам доступно нарезное короткоствольное спортивное оружие и нарезное короткоствольное наградное оружие.

Одно видео о калифорнийских бедолагах таки вставлю, глядите, как с заряжанием "полтинника" им приходится мучаться, страдальцам 😊

С арками так же, либо открывать аппер, чтобы сменить магазин. Bullet button запретили.

Кургудуев писал:"гражданам доступно нарезное короткоствольное спортивное оружие и нарезное короткоствольное наградное оружие."

Опель-капут
Например проверка в той части,которая относится к наркотикам: продавец(!!) по компу пробивает данные покупателя не наркоман ли он и целая эпопея с получением справки 046/1 + справки от нарколога + психиатра + ссать в банку несколько отличаются,не находите?
А так да,все одинаково: проверка на наркотики.

Опель-капут
Да дело не в пулемётах даже,а в том какие процедуры предстоят потенциальному покупателю 😛разницу сами понимаете: справки,охотбилет,ксерркопии,фото,стаж,поездки в лро и тп.или заполнить формуляр и предъявить водительское удостоверение?Даа,совсем никакой разницы.

Опель-капут
Итак,попив чаю с шанюшками начинаем дальше громить пропагандистив-агитаторов:
Цена.
Да,те самые доллары.С осени за лицензию придётся выложить 2 тыщщи.

Что касается пулемётов - прекрасно, что у нас они недоступны гражданским лицам. И даже коллекционерам. Потому что при попадании пулемёта в руки преступника последний может создать, мягко говоря, массу "проблем" для окружающих. Вспомните только лишь последние случаи - расстрел в Твери, расстрел в МО. До этого Виноградов в офисе "Риглы", школьник с папиными карабинами в школе. И т.д., и т.п. Можно конечно сказать, что и из ружья можно убить много людей, и ножом, и с помощью грузовика. Сходите в армию, послужите, и узнаете о роли и месте пулемётчиков в бою. Даже "АК-74" (5, 45х39) - совсем не является альтернативой пулемёту (7,62х54). Я уже не говорю об охотничьих ружьях и ножах. Это уже совершенно несопоставимые уровни.

KR123
при попадании пулемёта в руки преступника

Headcrab0594
Тогда человек на видео - он кто?

Ответ на этот вопрос должны давать официальные лица из компетентных органов.

KR123
при попадании пулемёта в руки преступника последний может создать, мягко говоря, массу "проблем"

А они негодуют, дескать "блин, как же тяжело в наши дни быть законопослушным преступником". Кстати, это в тему о Калифорнии, так что ни разу не оффтоп 😊

mihail.v.n34
Сейчас преступники сильно страдают без ЛНа и РОХа, да?

Речь о том, что у них нет возможности украсть где-то пулемёт, или обуть на него какого-то гражданского владельца.

KR123
официальные лица

Что же касается пошлины в 2 тысячи... Ну да, с одной стороны, кальян в московской Чайханне ?1 стоит 2500р., а с другой стороны - если я хочу купить ружьё за тысячу рублей, то почему я должен отдавать государству ещё 2.5 его стоимости за оформление?
И что бы мешало сделать ЛГа/ЛОПа/ЛНа аналогично старой лицензии на газовое оружие - которая ЛОа? Открытая, на 5 единиц, увидел что-то интересное - тут же купил - проставил печати - носи.

Я вот лично вижу только одно - это методы нетарифного регулирования рынка гражданского оружия.
Посмотрим, что там 14 сентября РГ ещё навыдумывает.

Headcrab0594
Вот я к чему и клоню, криминал - он на то и криминал, чтобы доставать пулемёты (и прочие крутые штуки) там, где их нет.
И отсутствие пулемётов на РХ, как видите - не преграда.

А почему вы исключаете вариант того, что данные пулемёты - служебные? А люди, пользующиеся ими в личных развлекательных целях, взяли их "напрокат" в оружейке? После чего - вернули их туда обратно?

Headcrab0594
Я вот лично вижу только одно - это методы нетарифного регулирования рынка гражданского оружия.

2 тыс.р. - "нетарифное регулирование"? Если бы, например, 200 тыс. - тогда подобный вариант мог бы казаться правдоподобным, а так - смешно. Если у человека нет лишних 2 тыс.руб, то уж тем более у него не найдётся денег на приобретение единицы гражданского оружия. Это же - очевидно.

И в чём проблема? Отсканируйте все документы и отправьте в ОЛЛР через 'Госуслуги'. И придёте туда в результате только 1 раз.
А проверки и документы нужны для безопасности окружающих.

KR123
Это же - очевидно.

KR123
мог бы казаться правдоподобным,

Ну раз не регулирование - куда делся миллион наших "братьев по оружию"
за пять лет?
http://shmel-99.livejournal.com/154521.html

Что же касается кулемета - да Рафик реконструктор просто, ага.
Чеченского бойца косплеит.
Именно потому и борода такая, служебная.

KR123
у них нет возможности украсть где-то пулемёт, или обуть на него какого-то гражданского владельца

Впрочем, прошу прощения, что поддерживаю увод обсуждения в сторону. Предлагаю на теме автоматического оружия не зацикливаться.

KR123

а так - смешно. Если у человека нет лишних 2 тыс.руб, то уж тем более у него не найдётся денег на приобретение единицы гражданского оружия. Это же - очевидно.

Добавьте "прелести" релоадинга в отчизне, возможность "оружейного рукоделия", доступ к патронам и возможность доступа к уже имеющемуся в семье оружию членов семьи.
И сразу радости ещё поубавится.

Безусловно, оптимального законодательного и правоприменительного баланса мы пока ещё не достигли. Но, я уверен, всё это - болезни роста. Несмотря на временные сложности, мы уверенно движемся к цели.

Будет вам всем рост после 14 сентября.
Офигеете.

Десятки тысяч на покупку одной единицы огнестрела - это не проблема, а вот 2 тыс. - вдруг неподъёмная тяжесть.

проверки и документы нужны для безопасности окружающих.

при попадании пулемёта в руки преступника последний может создать, мягко говоря, массу "проблем" для окружающих.

Ответ на этот вопрос должны давать официальные лица из компетентных органов.

у них нет возможности украсть где-то пулемёт

почему вы исключаете вариант того, что данные пулемёты - служебные? А люди, пользующиеся ими в личных развлекательных целях, взяли их "напрокат" в оружейке? После чего - вернули их туда обратно?

Если у человека нет лишних 2 тыс.руб

Несмотря на временные сложности, мы уверенно движемся к цели.

------------------
Lupus lupo homo est

kirguduev
Ребят,

автором статьи являюсь я, - мне и все тапки.

"Лайф" довольно неплохо платит за хорошие материалы, - а я только рад совместить приятное с полезным.

Предыдущий материал вот - https://life.ru/t/%D0%BE%D1%80...ifov_ob_oruzhii

Если успею дописать, - на выходных выйдет статья про необходимую оборону на улице.

P.S. Офигеть, как все возбудились.

P.P.S. В 151-ю - заглядываю, конечно же, - иногда. Чтобы поржать. Они смешные.

5 сольдо 😊

отдавать не знамо кому и не знамо зачем

Headcrab0594
Будет вам всем рост после 14 сентября.
Офигеете.

Что же там такого офигительного будет прописано?

Пока что - открытый стол с обсуждением поправок Ведёнова.
А сами поправки:
1) Регистрация макетов
2) Информирование РГ о всех передвижениях с оружием
3) Изъятие ОО за 2 пьяные админки

Вроде ещё какие-то гадости

Headcrab0594
Пока что - открытый стол с обсуждением поправок Ведёнова.
А сами поправки:
1) Регистрация макетов
2) Информирование РГ о всех передвижениях с оружием
3) Изъятие ОО за 2 пьяные админки

Вроде ещё какие-то гадости

А Вы любите пьяные драки устраивать?

Жить без них не могу

Т.е.придётся уведомлять РГ что еду на стрельбище? Потом гляди ещё и лицензию на перевозку придумают.Чето нездоровое явление.

Опель-капут, про стрельбище - вряд ли, там акцент был на места временного пребывания. Вот здесь в первом посте кратко изложено. Скоро узнаем.

mihail.v.n34
Опель-капут, про стрельбище - вряд ли, там акцент был на места временного пребывания. Вот здесь в первом посте кратко изложено. Скоро узнаем.

А если у человека 2 квартиры на этаже в многоэтажке-переход из одной в другую как оформлять?

Опель-капут


как я понял штат Аризона

Один в один прям как в России. 😀 😀 😀

Всех оштрафовать на 50 тыщщ за стрельбу в неотведенном месте))) ишь ты палят в пустыне,негодяи.Веденова и Милонова на них нету с Яровой.

И очередью! И трассерами в том числе! И.. И... И патроны, небось, сами снаряжают!

Ухх, зла на этих бехдуховных бесов не хватает!

Да, в статье как-то скромно обойдена тема вторичного рынка оружия в Америке. 😛

Законодатели сегодня должны думать в первую очередь над ограничением оборота оружия, а не о его легализации(с) председатель комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая.

Опель-капут
Законодатели сегодня должны думать в первую очередь над ограничением оборота оружия, а не о его легализации(с) председатель комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая.

Эта Шапокляк уже всех достала!блюющий смайлик.

А что, с коррупцией уже покончено? Своим делом она заняться не хочет?

------------------
Lupus lupo homo est

https://news.mail.ru/society/30983819/?frommail=1

О,забыли ещё один тугомент: охотбилет для стажа на нарезное или для рохи.Так вот на него экзамен будет.Нахрен мне этот охотбилет и охота,если я только бумагу и железки на стрельбище охочу?
Кургудуев,что скажешь?

Минприроды решило еще немного подкормиться с владельцев оружия. Бабка Ванга сказала бы, этот экзамен станет платным и регулярным. А охотбилет, бесплатный и бессрочный, не сдавшим экзамен - будет автоматически аннулироваться 😊

Чиновник отметил, что на такие меры департамент подтолкнули сами охотники

На заседании Общественного совета законопроект получил единогласное одобрение

А охотбилет, бесплатный и бессрочный,

Ну, кстати, на охот. форумах я периодически вижу странных персонажей, которые требуют ввести экзамены-переэкзаменовки для владельцев ОО, а ещё лучше - перед получением охот.билета заставить стрелка пару месяцев поработать в охот. хозяйстве.

Это что...Я как этот ролик вчера увидел, вообще упалподстол, пацан ростовский жжет 😊. Походу у блядей кремлевских денег совсем не стало, они еще и налог на дешевую обувь вводят 😊

Видимо, Димон посоветовал 😀 : http://caravan.su/novosti/v-mi...-trusy-po-grud/

Headcrab0594
Ну, кстати, на охот. форумах я периодически вижу странных персонажей, которые требуют ввести экзамены-переэкзаменовки для владельцев ОО, а ещё лучше - перед получением охот.билета заставить стрелка пару месяцев поработать в охот. хозяйстве.

В незабвенные времена СэСэСэРа именно так и было. Когда я получал свой первый охот.билет, то сдавал охот. минимум и требовалась отработка в охот угодьях общества сколько-то там часов или нужно было сколько-то там ворон в этих же угодьях замочить. Сейчас и не упомню уже. Но всё решилось коньяком и застольем с предом общества и его замами. Потом добровольный денежный взнос в фонд общества и я охотник! 😀

Headcrab0594, это известный, уже устоявшийся "синдром" в рядах владельцев оружия. При том это интернационально, есть в разных странах - видимо какой-то общий для всех людей умственный выверт. Англоязычные коллеги называют таких людей "fudd".

ролик вчера увидел, вообще упалподстол, пацан ростовский жжет . Походу у блядей кремлевских денег совсем не стало, они еще и налог на дешевую обувь вводят

TIR

Что рабская биомасса ответит? Да ничего. Покорится.

Среди моих знакомых, да даже и родственников, только родители на выборы пошли в это воскресенье. Всем остальным либо пофигу, либо : "да за нас и так решили", либо время нет. Супер. Хоть как-то свою позицию можно было выразить? А в итоге:

Ээ,общался с одной дамой неоднократно работавшей в избирательных комиссиях.Оснований не доверять ей у меня нет.Так вот теперь я больше поверю в инопланетян чем в честные выборы.А так да,если на них не ходить и явка булет ровно 0 человек,то у вас хотя бы появляется право заявить: " А я вас не выбирал.Идите нах".

мы уверенно движемся к цели

Скорее вот: http://guns.allzip.org/topic/152/2156134.html
А затыкай он учительницу вилкой, возбудился бы Веденов на вилки?

Дог
А вот у нас кстати имеет. Ранее было 5 резинострелов теперь два, и у кого 5 избавляйтесь как хотите...

Неправда.

(Кто избавился от "лишних" - тот лохЪ и тупо не знает законодательства. У меня вот, например, все четыре остались, что были, - один, правда, потом продал, но по совершенно другим причинам, - деньги очень нужны были.)

Опель-капут
О,забыли ещё один тугомент: охотбилет для стажа на нарезное или для рохи.Так вот на него экзамен будет.Нахрен мне этот охотбилет и охота,если я только бумагу и железки на стрельбище охочу?
Кургудуев,что скажешь?

Сам по себе охотбилет, очевидно, нужен, чтобы иметь право владеть ОХОТНИЧЬИМ оружием, носить его в охотничьих угодьях и с ним охотиться. Нормальная процедура.

А насчет введения обязательного охотминимума при получении госбилета - я "за" обеими руками. Достали уже в угодьях придурки, которые приезжают в угодья, гадят спьяну, палят во все живое и неживое, оставляют после себя россыпи мусора, гильз и расстрелянных бутылок, кучу недобранных подранков и все такое. Они приехали и уехали, а мне там еще много лет охотиться.

Хочешь иметь право на охотничье оружие и ездить с ним в леса, - сдай охотминимум. Будешь соблюдать или нет, - вопрос, конечно, - но хоть что-то в башку будет вбито. Лень сдавать, - держи свое ружье в статусе "самооборонного" дома в сейфе и не выёживайся. Достали уже такие. Каждый год недели за две еще до открытия сезона таких вот умников по окрестностям вместе с егерем вылавливать приходится. Суки.

Headcrab0594
Ну, кстати, на охот. форумах я периодически вижу странных персонажей, которые требуют ввести экзамены-переэкзаменовки для владельцев ОО, а ещё лучше - перед получением охот.билета заставить стрелка пару месяцев поработать в охот. хозяйстве.

И это очень и очень правильно.

Собственно, большинство охотников (именно ОХОТНИКОВ, а не "владельцев охотничьего оружия) так и считает. И не от хорошей жизни.

Кургудуев! Тысячи спортсменов занимающихся практической стрельбой ВЫНУЖДЕНЫ получать совершенно не нужный им охотбилет для приобретения нарезного оружия.Не занимайтесь ерундой.

Опель-капут
Кургудуев! Тысячи спортсменов занимающихся практической стрельбой ВЫНУЖДЕНЫ получать совершенно не нужный им охотбилет для приобретения нарезного оружия.Не занимайтесь ерундой.

Это не повод давать им нарезняк с правом охоты без сдачи охотминимума. Это повод внести изменения в часть, касающуюся спортивного оружия.

kirguduev
насчет введения обязательного охотминимума при получении госбилета - я "за" обеими руками. Достали уже в угодьях придурки
Будешь соблюдать или нет, - вопрос, конечно, - но хоть что-то в башку будет вбито.

kirguduev
давать им нарезняк

kirguduev
Хочешь иметь право на охотничье оружие и ездить с ним в леса, - сдай охотминимум. Будешь соблюдать или нет, - вопрос, конечно, - но хоть что-то в башку будет вбито. Лень сдавать, - держи свое ружье в статусе "самооборонного" дома в сейфе и не выёживайся. Достали уже такие. Каждый год недели за две еще до открытия сезона таких вот умников по окрестностям вместе с егерем вылавливать приходится. Суки.

Это не повод давать им нарезняк с правом охоты без сдачи охотминимума. Это повод внести изменения в часть, касающуюся спортивного оружия.

Тем более охотники чаще всего главные нарушители ТБ: сейчас стоит в сервисе машина с простреленым дробовым зарядом капотом: один крендель рулил,второй с пальцем на спуске из люка высунулся,в результате торможения или наезда на кочку или попадания в яму( скорее всего) случайный выстрел.В спорте же ТБ это " священная корова"

Опель-капут
сейчас стоит в сервисе машина с простреленым дробовым зарядом капотом

Случайных выстрелов на охоте много. Просто в большинстве случаев об этом молчат. При этом, замечания по ТБ воспринимают как личное оскорбление. Зато они сдавали экзамен, запоминали на кого открыт сезон со второй субботы мая и каким номером дроби стрелять кудяплика.

"Росгвардия прорабатывает систему обязательных уведомления о любом перемещении Владельцев оружия
В ходе брифинга сотрудник росгвардии Терновая ответила на вопросы обеспокоенных владельцев оружия:

- Когда я еду в путевку, у меня есть маршрут, и он известен. Но когда я еду с семьей на машине, да еще и с детьми, маршрут может меняться спонтанно. Очень неудобно - не зная маршрут, уведомлять о перемещении. И тогда зачем нам лицензия на ношение, если это обычное хранение?
- Идея непредсказуемости ношения оружия не нова. Но если мы встанем на эту точку зрения, мы рискуем упразднить идею контроля государства над хранением оружия. Все просто обессмысливается. Какой смысл контролировать, что у человека есть какой-то правильный сейф, ключи в недоступном месте, если человек берет свое оружие и перемещается в непредсказуемом направлении? - Вы хотите контролировать любое перемещение? На метр, на два? Или перемещение, когда человек уезжает на месяц?
- Когда вы выносите оружие за пределы своей квартиры, в таком случае вы будете уведомлять. И планируется введение административной ответственности за несоблюдение порядка уведомления. Иначе сама идея контроля обессмысливается. Мы учтём многолетний опыт организации разрешения на транспортирование и при создании института уведомления учтём все нюансы"
https://sobesednik.ru/obshches...ii-vladelcam-or

Кургудуев,ваши комментарии.

Не нравится - выметайся или меняй гражданство

Сам по себе охотбилет, очевидно, нужен, чтобы иметь право владеть ОХОТНИЧЬИМ оружием, носить его в охотничьих угодьях и с ним охотиться. Нормальная процедура.

Это не повод давать им нарезняк с правом охоты без сдачи охотминимума.

мы рискуем упразднить идею контроля государства над хранением оружия.

Когда вы выносите оружие за пределы своей квартиры, в таком случае вы будете уведомлять.

------------------
Lupus lupo homo est

Опель-капут
Мы учтём многолетний опыт организации разрешения на транспортирование и при создании института уведомления учтём все нюансы"

Многолетний опыт организации транспортирования... Институт уведомления...писец. "Доцент был тупой".

хоть завтра нансеновский паспорт

Я тут подумал, пообщался с заокеанскими коллегами, и вот что вышло.
В России есть момента, которые "лучшее чем в Америке", и вот они:
1) Никому нет дела до трёх осей в самозарядном карабине,
2) Если ты хочешь купить Вепря с коротким стволом, то ты просто берёшь и покупаешь Вепря с коротким стволом, а не мучаешься с 200-долларовым tax stamp-ом от ATF, и не ждёшь месяц-шесть,
3) Если ты хочешь поставить "ДТК закрытого типа", то ты просто берешь и ставишь этот ДТК, а не мучаешься с 200-долларовым tax stamp-ом от ATF, и не ждёшь месяц-шесть.

Всё!

А то, что в статье - это байки для "профессиональных патриотов".

Ещё чуть чуть и станет совсем хорошо:
http://guns.allzip.org/topic/6/2193007.html
http://guns.allzip.org/topic/355/2155872.html
http://guns.allzip.org/topic/6/2204039.html

stlnews.ru/v-peterburge-ishhut-passazhira-kotoryj-katalsya-v-metro-s-granatomyotom/
Вот и вся система безопасности с рамками. По метро катался гранатометчик

Братишка!
По метро катался гранатометчик

Охотник1975
Вы его ВУС знаете?

Ну даже если и катался? По метро ведь и операторы баллистических ракет ездить могут. Вот где ужас то!

------------------
Lupus lupo homo est

Schmit
Этот ? :

Дог
Ну даже если и катался?

В Москве состоялся круглый стол на тему 'Травматическое оружие: требуется ли ужесточение контроля?', в котором участвовали депутаты Государственной думы Олег Николаев и Денис Парфенов, а также другие известные эксперты. В ходе мероприятия участники дискуссии выразили поддержку политике ужесточения оборота травматического оружия, а также сформировали предложения по совершенствованию действующего законодательства. Одним из результатов дискуссии стало заключение, что травматическое оружие является, прежде всего, инструментом нападения, а не обороны. 'Сейчас в Государственной думе рассматривается вопрос полного запрета ношения травматического оружия', - заявил Парфенов.
Депутат Олег Николаев отметил, что населению необходимо провести 'ликбез по технике безопасности обращения с оружием, а также поставить вопрос - необходимо ли вообще такое оружие. Кроме того, необходимо ужесточение процедуры медицинского освидетельствования, которую многие лица 'обходят'. Также Николаев выразил поддержку внедрению материальной нагрузки на владельцев травматического оружия и запуска системы регулярного мониторинга владения гражданами оружия. В свою очередь, депутат Денис Парфенов заявил: 'Нам не хватает законодательного обеспечения оборота травматического оружия. Также у нас нет практики изъятия этого оружия по состоянию психологического и наркотического здоровья', - отметил Парфенов.
Запрет на ношение травматического оружия также поддержали адвокат Сергей Афанасьев. 'Нельзя идти на поводу у лоббистов распространения оружия, например, таких, как Михаил Хубутия. Кроме проблем, травматическое оружие больше ничего не создает', - отметил Афанасьев.
Подводя итоги мероприятия, депутат Денис Парфенов заявил, что 'в условиях нашего общества политика вооружения населения приведет к негативным последствиям. В настоящее время оборот травматического оружия необходимо ужесточать'.
Политики отметили, что минимизация оборота 'травматов' позволит избежать повторения сценария вооруженных столкновений 2014 года на Украине.

Ну что, как там наши дорогие калифорнийцы? Илон Маск всё-ещё завидует дяде Пете?

Политики отметили, что минимизация оборота 'травматов' позволит избежать повторения сценария вооруженных столкновений 2014 года на Украине.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Вот чего супчики то боятся...

Забавно. Только месяц назад первый свой ООП купил)))

Вот чего супчики то боятся...