Ведомство подготовило проект поправок в соответствующий закон и передало их на рассмотрение специалистам по лицензированию.
Об инициативе Росгвардии ввести дополнительные ограничения на продажу и лицензирование огнестрельного оружия сообщает ТАСС со ссылкой на начальника Главного управления государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Росгвардии Леонида Веденова.
Сотрудник ведомства уточнил, что, например, предлагается расширить список причин отказа во владении огнестрельным оружием: 'отказать по причине повышенной опасности нарушения прав и свобод граждан и т.д'.
там не только ужесточение:
""""в целях снятия избыточных обременений и административных барьеров для законопослушных владельцев оружия, не допускающих нарушений правил его оборота, а также в целях оптимизации контрольно-надзорной деятельности Росгвардии, повышения качества предоставляемых государственных услуг, предлагается рассмотреть по инициативе МВД России изменения, предусматривающие увеличение срока действия разрешений на хранение или хранение и ношение оружия, выдаваемых гражданам Российской Федерации, увеличив его с пяти до пятнадцати лет""""
Вообще БОЛЬШИЕ проблемы ждут любителей охолощенки , психов и алконавтов с наркотами, больше особо ничего страшного не увидел.
https://www.oprf.ru/press/anno/newsitem/41786
Нет такого юридического понятия в законе " списанного оружия".
отказать по причине повышенной опасности нарушения прав и свобод граждан и т.д'.Под это определение попадают депутаты ГД 😊
На 15 лет давно пора
Дык уже отстрел сказали раз в 15 лет
Опель-капут
Дык уже отстрел сказали раз в 15 лет
Видимо к этому и продление подтянут.
Я что-то по отстрелу пропустил. А где говорится?
Rytoma
Я что-то по отстрелу пропустил. А где говорится?
В "законодательстве об оружии" тема была. Поправка вступает в силу с 1 октября.
У нас чел ходил на отстрел,сказали не надо.Видимо вопрос решённый,а весь этот маскарад с ОФ и обсуждениями для проформы.До 1 октября решили не ждать
Наум
Вообще БОЛЬШИЕ проблемы ждут любителей охолощенки , психов и алконавтов с наркотами, больше особо ничего страшного не увидел.
https://www.oprf.ru/press/anno/newsitem/41786
Так стоит только начать. Когда страшное увидим будет поздняк метаться.
Так стоит только начатьчем им насолили любители хлопушек (макетов), хз?
Наум
чем им насолили любители хлопушек (макетов), хз?
Лучше бы придумали что то действительно нужное . Отменить лицензии на каждый ствол, нарезное в районе сделать, да много чего нужного и полезного можно придумать и внедрить. Эти же только запрещать могут.
Кстати, количество РОХ это вообще дурость. Нужно то по-сути аналог permission к виду оружия по классам. И похрен сколько и чего.
Так имитация бурной деятельности же - вся суть
Что нужно быыло бы сделать если подходить разумно
1. Отменить отдельные лицензии на приобретение, только в первый раз. Все приобретение производится по действующему разрешению на соответствующий тип оружия. Дальнейшая двухнедельная регистрация приобретенного все как обычно
2. Отменить дурацкое ограничение количества приобретаемого оружия
3. Не популяризировать ОООП, создав условия постепенного выведения его из оборота. Продажу на будущее ограничить. Слишком много с ним гуляет ЛКН с низким порогом применения и по факту применяют по малейшему поводу - ибо НЕ воспринимается оружием и степень анонимности высока
4. "Взамен" ОООП разрешить к обороту Револьверы отечественного производства. Пока можно по условиям оборота нарезного оружия (то есть со стажем)
5. Разрешить к приобретению, хранению дома и использованию на спортивных обектов пистолетов для практической стрельбы. Только для спортсменов, нюансы оборота обсуждаемы
А ссать в банку не глупость? Один хрен процесс никто не контролирует: любой нарк приведёт знакомого алкаша для поссать 😊главное бабосы за справку.
. "Взамен" ОООП разрешить к обороту Револьверы отечественного производства. Пока можно по условиям оборота нарезного оружия (то есть со стажем)По п 4 криминалисты будут против: гильза в барабане,свинцовая пуля деформировалась.Ищи ветра в поле
5. Разрешить к приобретению, хранению дома и использованию на спортивных обектов пистолетов для практической стрельбы. Только для спортсменов, нюансы оборота обсуждаемы
Опель-капут
А ссать в банку не глупость? Один хрен процесс никто не контролирует: любой нарк приведёт знакомого алкаша для поссать 😊главное бабосы за справку.
Я вам больше скажу. В некоторых местах даже ссать не нужно. Главное оплатить.
П 5 тоже не фонтан: будет миллион липовых спортсменов,как сейчас спортсменам приходится быть липовыми охотниками для получения нарезного.Я бы убрал вообще охотбилеты из обязательного перечня
[B][/B]
Охотбилет многим нафиг не нужен. Но! В свете введения платного охотминимума, отменять их никто не будет. Такое количество бабла может мимо пролететь 😊
Пули даже свинцовые так ОЧЕНЬ редко деформируются, чтобы быть полностью непригодным для идентификации
Идентификация по гильзе в принципе носит вспомогательный характер и не особо игодна для собственно идентификации, к тому же в пистолете не факт что злоумышленник оставит вам эту гильзу, а свинцовую пулю и в пистолет элементарно запихать
Это не причина. А вот неудобство и малоэффективность использовать всякими запрещенными организациями при всяких запрещенных действиях револьвер вполне очевидно
grurihЯ вам больше скажу. В некоторых местах даже ссать не нужно. Главное оплатить.
Хм, я ссал ...и медсестра стояла рядом . Это в сентябре 15го, когда эту хню только ввели.
НаумХм, я ссал ...и медсестра стояла рядом . Это в сентябре 15го, когда эту хню только ввели.
Такое тоже имеет место 😊 Но медсестрам это быстро надоедает 😊
, я ссал ...и медсестра стояла рядом .Хоть симпатишная? 😊
Опель-капутстрашна как смертный грех
Хоть симпатишная? 😊
Экстрим))у нас только под конвоем прибывшие на мед.освидетельствование сдавали под надзором.Хотя жесть конечно: мужики предпенсионного возраста и деды пенсионеры охотники с баночками ходят
Ну баночки это же для понимания употребления кандидатом запрещенных веществ
Раз в 15 лет можно сдать. Я не думаю что вы хотите чтобы доступ к оружию получали наркоманы
Михаил HORNET
Ну баночки это же для понимания употребления кандидатом запрещенных веществ
Раз в 15 лет можно сдать. Я не думаю что вы хотите чтобы доступ к оружию получали наркоманы
Наркоману нет дела до оружия. У него другие заботы.
Опель-капут
Нет такого юридического понятия в законе " списанного оружия".
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об оружии"
Статья 3. Гражданское оружие
Гражданское оружие подразделяется на:
.......
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия;
списанное оружие.
НаумТоже было такое дело в прошлом году.Перед этим спросили принимал ли я чего-нибудь на протяжении предыдущих 2 недель.
Хм, я ссал ...и медсестра стояла рядом . Это в сентябре 15го, когда эту хню только ввели.
списанное оружие.По ГОСТу - эта вся хурма относится к сигнальному оружию
Суть этой мудянки простой, он сокрыт в двух ограничениях:
- отказ без объяснения причин. Это главное;
- отказ за более чем две административки (по любым причинам и не понятно - за всю жизнь, или за неделю???) в состоянии алкогольного опьянения.
Теперь по-русски самое интересное:
1. Административку накладывает другое ведомство, МВД. Как это происходит - знают все, особенно, кто сталкивался. Есть план, план должен быть выполнен.
2. По негласной просьбе Росгвардии, в случае нужды - эти две административки нарисуют в три сек. любому, кто хоть раз в жизни пил пиво.
Мнение: Росгвардия, как личная охранка горячо любимого и всенародно избранного таким витиеватым способом пытается закрыть дыру в отсутствии опреучетов и оперативных наработок как таковых. А зарплатка жжёт ляшку не хило.
P.S. Для усомнившихся: достаточно будет двух агентурных сообщений от неведомового вам соседа бывшего сидельца подвербованного наркомана и старой советской бабушки (или ненавистного соседа) о том, что вы пугаете соседей во дворе появляясь там в непотребном состоянии (делается очень просто) - и фсё:
1. Лицензии нет.
2. Росгвардия вас охранила.
А вы тут про какие-то, блядь патроны с револьверами...
Мне больше всего понравилось про отказ без объяснения причины.
grurih
Мне больше всего понравилось про отказ без объяснения причины.
Ну это когда "толерантный" приходит в лро документы подавать на "трауматык макаров" и мент чувствует что ничего кроме проблем с толерантым вооружённым трауматыком не получиться а ОТКАЗАТЬ НЕ ИМЕЕТ ОСНОВАНИЙ типа все доки в порядке. Теперь можно отказать или... не отказать. 😛
MICMAC
Теперь можно отказать или... не отказать.
В зависимости от материальной заинтересованности?
GoddogВ зависимости от материальной заинтересованности?
Ну вот. Боремся с коррупцией, боремся, а новые законы всё равно с коррупционной составляющей получаются 😊
Раз в 15 лет можно сдать.могут замутить приказом что 46/1 действительна 1 год и каждый год надо новую
Метну до кучи, поскольку постоянно в адвокатском процессе. После отбора всех силовых подразделений у МВД в пользу Росгвардии - менты выезжают только на труп. Найти эксперта для выезда на кражу со взломом не возможно. Прямая речь, слова зам.начальника одного из московских ОВД на предложение выехать и пресечь правонарушения этнической группы: "Это не мои друзья, я их в Москву не звал, пусть ими занимается тот, на кого они молятся". Нормально?
В разрезе новых ограничительных предложений ближайшая цель понятна - к выборам 2018 года выдать минимум и доизъять на Законных основаниях, которых сейчас явно не хватает.
Абсурд. Но мы в нем живем. Складывается впечатление, что инициативы основаны на мнении кремлевских уборщиц о массовом разжижении стула.
Всю жизнь менты выезжали по факту, фейсы работали на упреждение. Теперь между ними какая-то Росгвардия, которая ни сама не знает чо ей делать, и половина населения не понимает, к сожалению - на кой она в принципе понадобилась.
Можно прикинуть, чо будет дальше - возникнет целое подразделение, которое будет призвано распиливать и дырявить стволы тем лишенным, кто будет утверждать, что этот стреляющий предмет, к примеру, единственная память о родственнике.
Цирк с больными клоунами.
отказ без объяснения причины.где вы это вычитали?
где выА Вы полагаете, что в открытом доступе вдруг появятся Списки о которых упомянул генерал Веденов, или Вам в Отказе письменно напишут, что Вы в них состоите?
"... новые ограничения могут коснуться людей, которые не имеют медицинских противопоказаний на владение оружием и не связаны с наказанием за какие-то уголовные преступления, "но стоят на определенных учетах".
Здесь ключевое слово "Определенный".
Кем определенный, за что определенный, почему определенный и т.д. Поясняю, в категорию "Определенного" вас может определить Ваш участковый, потому, что у Вас, к примеру, есть ларек, а Вы ему на Новый Год харча бесплатно не выдаете.
Много вариантов. Было бы желание Вас куда-то определить.
Вот это уже незаконно,но у нас " закон что дышло".Приходишь такой на перерегистрацию,а тебе: " звиняйте,мы решили вам не продлять,идите нах"
Эдуард 6712
А Вы полагаете, что в открытом доступе вдруг появятся Списки о которых упомянул генерал Веденов, или Вам в Отказе письменно напишут, что Вы в них состоите?
"... новые ограничения могут коснуться людей, которые не имеют медицинских противопоказаний на владение оружием и не связаны с наказанием за какие-то уголовные преступления, "но стоят на определенных учетах".
Здесь ключевое слово "Определенный".
Кем определенный, за что определенный, почему определенный и т.д. Поясняю, в категорию "Определенного" вас может определить Ваш участковый, потому, что у Вас, к примеру, есть ларек, а Вы ему на Новый Год харча бесплатно не выдаете.
Много вариантов. Было бы желание Вас куда-то определить.
Блять, "ключевое слово" 😊, сами придумали ху*ню- теперь возмущаетесь 😊.
Поясняю, в категорию "Определенного" вас может определить Ваш участковыйа это ...пояснение вы где взяли? Чет опять не нашел в проекте.
Блять, "ключевое слово"Нормальные слова закончились?
Попробую ещё проще, но в последний раз:
1. Я в клуб фанатов программы "Время" не вхожу.
2. Я рассуждаю с позиции своего опыта сначала Службы в правоохранительных органах, затем из адвокатской практики.
3. Я не читаю проекты в интернете, а общаюсь с людьми, которые в них задействованы.
4. Я Вам желаю никогда не сталкиваться с судебной системой России и органами дознания.
5. "Есть вещи, которые человеку объяснить не возможно! Он их либо понимает, либо не понимает". А.И. Райкин.
...и возмущаюсь я несколько по иному.
Приходишь такой на перерегистрацию,а тебе: " звиняйте,мы решили вам не продлять,идите нах"Совершенно верно. А надеть на все это дело клоунскую шапочку и подарить барбариску на 15-ть лет рассасывания...бл, ну можно ж чо-то и по умнее придумать.
По сути своей это новая современная интертрепация из 90-х ельцинского указа об Аресте на 30-ть суток без предъявления обвинения, только задача лишить оружия навсегда.
Страшно подумать, что там сидят маразматики, которые всерьез думают, что найдется какой-то новый Шмонов Александр Анатольевич, который всерьез возжелает палить из обреза на Красной Площади.
Дикость. Вы бы списки опубликовали тех уволенных начальников, которые последние 17-ть лет это оружие всем кому ни попа-дя навыдавали.
затем из адвокатской практики.Ну теперь хоть понятно откуда много букОв "неочем" 😊 😊 😊.
откуда много букОв "неочем"Вы остроумие свое следующий раз лучше примените, когда вдруг снова возжелаете для своего ружья ствол из Украины закупить.
снова возжелаете для своего ружья ствол из Украины закупить.Снова? Вы меня с кем то путаете. Я свои "стволы" в России покупал.
Это называется законотворчество. Сейчас каждая вошь может предлагать изменения и дополнения в закон, прямым путем или через ведомство, или через депутатиков. Кстати это отличное поле для пиара, можете собраться толпой, написать питицию о внесении изменении в законопроект, пойти к депутатику по своему округу, предложить, вызвать сми, и потом появится публикация, граждане и депутат предлагают изменение в законопроект.
Вы меня с кем то путаете.У меня на ночь глядя есть более увлекательные занятия, чем в вашем глазу бревнами двухлетней давности ворочать...
Рабам оружия нельзя.Даже холостого...Бгг..
Даже холостого...Бгг..Да это всё еще и от того, что, как правило - проверяющие с широкими лампасами и утверждающие, что 9-й патрон в ПМ-е это опасно! Ни ху не могут ответить на вопрос: "А если бы у меня был штатный револьвер Нагана, мне с какой каморки патрон вытаскивать? Которая до выстрела или после?"
Раздайте вы его уже всем с отсутствием противопоказаний. За год/полтора - случайные идиоты перестреляют друг друга, останутся нормальные во всех отношениях. Продаете же вы сейчас успешно ножи Хоз Быт не ХО, с которыми в стадо разъяренных медведей можно впрыгивать или в звездных войнах сниматься. ИГДЕ ЛОГИКА!?
ЛОГИКА здесь: ни чего хорошего ожидать не приходится, когда бывший милиционер, получил расширенные полномочия спец служб, к которым он не готов ни морально, ни практически.
И впаривают херню всякую и впаривают...а чо не впаривать если 80% населения, взявших кредит под 16,5% не понимают даже в процессе выплат, что это +0,43 к сумме основного кредита; что футбол это здорово, а что в технико-экономическом обосновании настроенных аэропортов и стадионов написано Срок окупаемости 20-30-ть лет, т.е. подохнут своей смертью на орденских подушечках и строители и проверяющие к тому моменту, когда эти сооружения без прибыли просто выйдут в "0", а ваши детишки еще долго и нудно будут их оплачивать в условиях ваших сокращенных пенсий и увеличенного пенсионного возраста.
Жду когда запретят велосипедистов..)))
Wladim753
Жду когда запретят велосипедистов..)))
Уже есть планы. Права на управление велосипедом и номера на велосипеды. Это видимо для начала.
Заебали велосипедисты, гоняющие на полной скорости по тротуарам и парковым дорожкам. Так что какое-то разумное регулирование и здесь должно быть.
Wladim753ты ружье так и не купил 😀
Рабам оружия нельзя.Даже холостого...Бгг..
Раздайте вы его уже всем с отсутствием противопоказаний. За год/полтора - случайные идиоты перестреляют друг друга, останутся нормальные во всех отношенияхВсем он на хрен не упало, было б оно всем интересно уже бы буря стояла,а так...
Жду когда запретят велосипедистов..)))Давно пора
brigantТы же знаешь что я не люблю гладкоствол.. 😊 И никогда никогда не возьму в руки этострашноеоружие..
ты ружье так и не купил
а сигнальники хоть не запретят? а то Я се хотел на новый год мр-371 подарить....
Следующим шагом очевидно будет как-то так:
"...в связи с массовыми коллективными обращениями законопослушных тружеников заводов и полей...", каждый соискатель должен пройти тест на Полиграфе...ну, к примеру, за 5,0 тыс. руб., где в число вопросов входит: "Удовлетворяли ли Вы хоть раз половую страсть не естественным образом? Каким именно?".
Эдуард 6712
Следующим шагом очевидно будет как-то так:
"...в связи с массовыми коллективными обращениями законопослушных тружеников заводов и полей...", каждый соискатель должен пройти тест на Полиграфе...ну, к примеру, за 5,0 тыс. руб., где в число вопросов входит: "Удовлетворя-ли ли Вы хоть раз половую страсть не естественным образом? Каким именно?".
Второй вопрос мимо. На полиграфе только "да" и "нет"
Второй вопрос мимо.Собеседование по итогам, 10,0 тыс.
Не проходил 😞
Не проходил..во, а я проходил с такими вопросами и собеседованием, только в далеком уже 1985 году и малость в другом ведомстве.
Эдуард 6712
..во, а я проходил с такими вопросами и собеседованием, только в далеком уже 1985 году и малость в другом ведомстве.
Даже боюсь спросить как выглядел полиграф в далеком 1985! "Вы знаете Зарокова?" 😊
про сигнальники никто не ответит?(
про сигнальники никто не ответит?(А что им сделается? Их в проекте нет
дезерт иглага. спасибо)
Их в проекте нет
как выглядел полиграф в далеком 1985!Очень просто: в виде розданных на руки бланков со стрелочками и цифирками и букивками, двуцветными ручками и указанием вовремя перечеркивать нужный ответ правильным цветом, слушая монотонную не повторяющуюся аудио запись. В какой конкретно потом прибор засовывали эти шифровки в целях получения конечной перфокарты - мне не ведомо. А вот адрес заведения в Мацкве подсказать вам откажусь.
Legioner1976Вы не поверите - но принципиально ничем. Экран жидкокристаллического монитора монитора ноутбука в данном случае прекрасно заменялся многоканальным самописцем, рисовавшим те же кривые с точно таких же датчиков по тем же самым вопросам.
Даже боюсь спросить как выглядел полиграф в далеком 1985! "Вы знаете Зарокова?" 😊
Денисов81
Вы не поверите - но принципиально ничем. Экран жидкокристаллического монитора монитора ноутбука в данном случае прекрасно заменялся многоканальным самописцем, рисовавшим те же кривые с точно таких же датчиков по тем же самым вопросам.
Ага! Даже небось точнее были 😛
Наум
чем им насолили любители хлопушек (макетов), хз?
Ну, рукастый человек не любящий Закон, разумеется тут таких нет, может собрать из СХП вполне себе действующий образец, а потом с ним пойти на зажравшегося чинушу или сильно превысившего полномочия сотрудника Росгвардии.
И по факту его будет не найти, если всё правильно сделает, так как не пулегильзотеки, не регистрации...
Legioner1976Главный источник погрешности - физические принципы работы датчиков, снимающие аналоговые показатели. Поэтому разницы - ни какой.
Ага! Даже небось точнее были 😛
Михаил HORNETИ количество патронов в снаряженном магазине.
2. Отменить дурацкое ограничение количества приобретаемого оружия
Володимир
И количество патронов в снаряженном магазине.
На это и так все давно забили. Мне неизвестно, чтобы кого - то наказывали.
Medvedoomпомоему тут все РУКАСТЫЕ(в хорошем смысле этого слова)-ибо иметь отечественное оружие (хоть гладкое хоть РС хоть нарезняк)и не быть рукастым-невозможно).
рукастый человек
MedvedoomНу, рукастый человек не любящий Закон, разумеется тут таких нет, может собрать из СХП вполне себе действующий образец, а потом с ним пойти на зажравшегося чинушу или сильно превысившего полномочия сотрудника Росгвардии.
И по факту его будет не найти, если всё правильно сделает, так как не пулегильзотеки, не регистрации...
Расскажите, пожалуйста, хоть один реальный случай, когда пулегильзотека помогла поймать злодея? 😛
кстати ребята-ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ДНЕМ ОРУЖЕЙНИКА!сегодня вот такой праздник в России. всем удачи и хорошего настроения!.
GreenWorldпосмотрите сериал "след")) там в каждой серии по пуле злодеев находят))
хоть один реальный случай
Володимир
И количество патронов в снаряженном магазине.
На стрельбище , в спорте и так не ограничивают, а на охоте все правильно - охота не война ,нех*й в угодьях с зенитки палить .
кентярик 777
посмотрите сериал "след")) там в каждой серии по пуле злодеев находят))
😀
Я про реальную жизнь, а не про сериал. 😛 А в кинах да, по запаху, пыли и наночастицам увиденным со спутника находят. ОГА. 😀 😀 😀
На это и так все давно забили. Мне неизвестно, чтобы кого - то наказывали.Это для производителей оружия,отсюда и дурацкие проволочки в магазинах на 30,которые все один хрен выкидывают
Крайнее красочное кино по теме: висит, сука, в регистратуре плакат: "Прием врачей, выдача любых справок и карт на руки только после флюорографии, анализа крови на ВИЧ и смотрового кабинета".
Глав. врач ссылается на Приказ Минздрава, при этом ни номера приказа, ни самого текста приказа не предъявляет. Всех посылает нах в суд.
Уроды, блядь!
только после флюорографии, анализа крови на ВИЧ и смотрового кабинета"вчера делал прививку от грипа, так пока флюшку не прошел прививку не делали.
Про вич и смотровой кабинет хз.
Эдуард 6712этот анализ кстати делаеться 2 недели вроде.
анализа крови на ВИЧ
кентярик 777
этот анализ кстати делаеться 2 недели вроде.
А в поликлиниках сейчас вообще ничего быстро не делается.
Крайнее красочное кино по теме: висит, сука, в регистратуре плакат: "Прием врачей, выдача любых справок и карт на руки только после флюорографии, анализа крови на ВИЧ и смотрового кабинета".Земляк! Где такой блядский цирк? А то мне в след.году гладкое продлять.Может имеет смысл в платный медкабинет на Горького возле табачки? Я там делал,они сами запросы психу и нарку отправляют,правда готова на след.день будет только справка.И ссать в банку придётся видимо идти в наркодисрансер,но там не далеко,пешкарусом минут 5
Глав. врач ссылается на Приказ Минздрава, при этом ни номера приказа, ни самого текста приказа не предъявляет. Всех посылает нах в суд.
Уроды, блядь!
Есичо я в Советском,но справки делаю в центре,ибо от нарколога получить справку в районе полдня можно убить.
Где такой блядский цирк?В Багаевке, епт.
Нее, схема такая
- сначала шуруешь Баумана 38 к нарикам, в 08.00 - ни кого. Ссышь тетке в банку у которой на двери написано: "Соблюдайте спокойствие. Я сама от вас без ума". Через полтора часа забираешь результат.
Дальше интереснее, по Закону можешь делать в любой лицензированной, по жизни ЛРО-шник скажет: "Раз ты такой умный, херачь прямым ходом только через сайт Госуслуг, и все равно ко мне придешь, когда я сам захочу!"
- вторым ходом лучше по месту прописки - это нравится ЛРО-шгику, отдаешь нариковскую лабуду, там оплачиваешь и погнал по кругу искать мадагаскарский триппер.
Психиатр пишет всем, что все заебись, а Глазнюк ржет со словами: "ВИЧ пипец как на точный выстрел и скорость лодки влияет!".
В оконцовке всего этого блядства, оказывается, что тот, кто должен поставить крайнюю подпись, свалил на совещание и когда будет не известно.
В это бы "Одно окно" того пидара, который все это придумал.
Опель-капутУ нас контролирует - ссышь в банку под присмотром медсестры.
А ссать в банку не глупость? Один хрен процесс никто не контролирует: любой нарк приведёт знакомого алкаша для поссать главное бабосы за справку.
nekobasuмогу научить как обмануть-будет смотреть и не увидит.
под присмотром медсестры.
Опель-капутЧасть придурков фильтруется, ссать не идут, эффект есть. По стоимости анализа тоже молодняк отфильтровывается и те, которые держать "чтоб было".
А ссать в банку не глупость? Один хрен процесс никто не контролирует: любой нарк приведёт знакомого алкаша для поссать главное бабосы за справку.
Эдуард 6712То есть, на неадекватного соседа при оружии можно накатать пару раз и вот он уже без него? Занятно.
Для усомнившихся: достаточно будет двух агентурных сообщений от неведомового вам соседа бывшего сидельца подвербованного наркомана и старой советской бабушки (или ненавистного соседа) о том, что вы пугаете соседей во дворе появляясь там в непотребном состоянии (делается очень просто) - и фсё:
1. Лицензии нет.
2. Росгвардия вас охранила.
brigantХождение тоже пора. Ходят тут всякие. На спину номер, спереди красный лоскуток нашить слева на груди. И вышки. Надо же контролировать как-то.
Заебали велосипедисты, гоняющие на полной скорости по тротуарам и парковым дорожкам. Так что какое-то разумное регулирование и здесь должно быть.
Эдуард 6712
оконцовке всего этого блядства, оказывается, что тот, кто должен поставить крайнюю подпись, свалил на совещание и когда будет не известно.
Где как, а в МО за такое нагибают главврача через:
1 горячую линию губернатора
2 страховую компанию
Проверено.
а в МОВот у нас как раз губер Газпром МО...ему все нагибалки до одного места. Проверено.
Coolazвы так наивны)))...ажь удивление берет-в одной ли мы стране живем?)...вы знаете к примеру что героин обнаруживаеться в моче максимум 2-4 суток? синтетика 1-2 суток? дольше всех определяються следы канабиоидов-до 21 суток. это все если "не хитрить". а если умеете "хитрить" то в усмерть укуренному анализы сдать-как 2а пальца об асфальт)
ссать не идут,
кентярик 777Фокус в том, что вы денежку отдали, а не в том, что там что-то найти стараются.
вы так наивны)))...ажь удивление берет-в одной ли мы стране живем?)...вы знаете к примеру что героин обнаруживаеться в моче максимум 2-4 суток? синтетика 1-2 суток? дольше всех определяються следы канабиоидов-до 21 суток. это все если "не хитрить". а если умеете "хитрить" то в усмерть укуренному анализы сдать-как 2а пальца об асфальт)
Эдуард 6712
Вот у нас как раз губер Газпром МО...ему все нагибалки до одного места. Проверено.
Ничего не понял. Как это губер - газпром?
кентярик 777
вы так наивны)))...ажь удивление берет-в одной ли мы стране живем?)
Не торопитесь. Пример приведён из жизни.
кентярик 777
обнаруживаеться в моче
Люди из моего примера этого не знали. Но не пошли и не получили. Результат: меньше оружия на руках, что и ставлось как задача.
И кстати, так ли это плохо для вас и для меня? Мы при оружии, остальных владельцев становится меньше. Это же не так плохо.
А что хорошего в усложнении процедуры получения лицензий? Не понимаю.Тем более что прохождение медкомиссии не гарантирует,что у поциента не протечет фляжка в течении следующего часа после получения справки.
Я тоже так всегда думал. Но если посмотреть правде в глаза, в стране частично анархия. "Нормального" "человеческого" порядка, где все на своих местах мы на своём веку можем и не увидеть. И в этих условиях тупое снижение количества лицензий на руках, без полного запрета (пока жив сам рынок) для нас только в плюс. Меньше дебилов вокруг будет со стволами, просто по статистике.
Единственное, что неудобно - рост цены владения. Но и это отсеивает.
CoolazПлохо для всех. Меньше оружия, меньше спрос на патроны и меньше надобности в стрелковых объектах, соответственно, меньше этих объектов и выше цены.
И кстати, так ли это плохо для вас и для меня?
"Хорошо" от этого только персонажам с фобиями, что всех вокруг боятся. Но этих-то, по хорошему, лечить надо, а не потакать их патологии.
CoolazЕсли посмотреть правде в глаза, то для одних здесь полная вседозволенность, а другим - максимум запретов и ограничений. И радоваться увеличению этих самых ограничений может либо лицемер, либо человек неумный. Или, третий вариант: человек пренадлежит к первой группе, которой позволено все. Только вот, в вашем случае, это весьма сомнительно.
Я тоже так всегда думал. Но если посмотреть правде в глаза, в стране частично анархия ) "Нормального" "человеческого" порядка, где все на своих местах мы на своём веку можем и не увидеть.
Coolaz 22-9-2017 17:49    
"...Но если посмотреть правде в глаза..."Нормального" "человеческого" порядка, где все на своих местах мы на своём веку можем и не увидеть..."
Да, ладно!? Вот порядок и все на своих местах
https://www.youtube.com/watch?v=Qkp4xx5_4FU
Я услышал, что можно стать липовым спортсменом, чтобы получить бумажку.
А можно подробнее, какие организации принимают всех подряд в Санкт-Петербурге?
Мне какой интерес, сейчас многие спортивные магазины делают гигантские скидки для спортсменов. Причем так делают, чтобы невозможно было дать карту спортсмена другому человеку. Вот я хочу получить бумажку, что я спортсмен.
Я услышал, что можно стать липовым спортсменом, чтобы получить бумажку.Какаую бумажку?что бы получить "гигантскую"скидку на патроны 5%
Вот магазин, который делает карту спортсмена следующим категориям: http://www.kant.ru/about/discount/#sport
Я смотрел одну обувь. Так по карте спортсмена скидка составляет аж 25%!
Спортсменам разрядникам))а не просто "липовым спортсменам" и это не оружейные товары,а труселя и кеды))
Список покупателей, которые получают спортивные скидки:
спортсмены разрядники по предоставлению квалификационной книжки
марафонцы по предоставлению протокола или выписки из протокола (WorldLoppet, RussiaLoppet) или иных других соревнований (например, Лыжня России, Мурановские холмы). Для участников велосипедных и беговых марафонов (например, "Белые ночи", "Суперсотня", "Самарская Лука") по предъявлению выписки или протокола соревнований
сотрудники ВС, МВД, МЧС, ФСБ. По предъявлению служебного удостоверения
члены туристических и члены альпинистских клубов
учащиеся спортивных школ. По справке из спортивной школы.
Я услышал, что можно стать липовым спортсменом, чтобы получить бумажку.Плюньте ему в харю.
Так я хочу карту спортсмена, чтобы покупать обувь и одежду с 25% скидкой. К примеру, одни ботинки SALOMON стоят 12990 рублей, а по карте спортсмена 9743 рублей. Ради такой скидки стоит суетиться!
Еще мне написали, как подтвердить, что я спортсмен:
-Если принимали участие в каких-либо соревнованиях, например, по стрельбе или ориентированию, то можно предоставить протокол, подтверждающее участие, письмо, либо грамоту.
wasya83вот кстати "стать спортсменном"-вообще не проблема. стрелковая секция-клуб-участие в паре соревнований-чуть-чуть денег-и вы спортсмен-стрелок)
я хочу карту спортсмена
wasya83pupkin wasya, как Виктор Степанович бы сказал: "Во чо бывает когда начинают размышлять". Есть более радикальный способ и спортсменом стать и охотником - в Армию сбегать по контракту.
а вот интересно в курсе кто? и меня с детства ещё(с юности) сохранились две разрядные книжки-с печатями с подписями на кмс по плаванию и ина кмс по силовому троеборью. они как "удостоверение спорстмена" проканают или срок давности истек?
по жизни ЛРО-шник скажет: "Раз ты такой умный, херачь прямым ходом только через сайт Госуслуг, и все равно ко мне придешь, когда я сам захочу!"А вот нет, будет как в "услугах" прописано, а то выставите на них же оценку - товарища однако взгреют. Проверенно.
------------------
Lupus lupo homo est
wasya83
Я услышал, что можно стать липовым спортсменом, чтобы получить бумажку.
А можно подробнее, какие организации принимают всех подряд в Санкт-Петербурге?Мне какой интерес, сейчас многие спортивные магазины делают гигантские скидки для спортсменов. Причем так делают, чтобы невозможно было дать карту спортсмена другому человеку. Вот я хочу получить бумажку, что я спортсмен.
Скидки будут только на мельдоний 😀
"А если бы у меня был штатный револьвер Нагана, мне с какой каморки патрон вытаскивать? Которая до выстрела или после?"Вы будете смеяться, но есть и такой способ...
В Техасе знают 😛.
lichТолько расходы выше.
меньше этих объектов и выше цены
Я не защишаю запретителей, просто умозрительно смотрю на ситуацию с вот такой необычной для ганзы точки зрения. Ради интереса.
Эдуард 6712это шутка такая, монтаж
Да, ладно!? Вот порядок и все на своих местах
https://www.youtube.com/watch?v=Qkp4xx5_4FU
lichПрям так всё черное или белое?
Если посмотреть правде в глаза, то для одних здесь полная вседозволенность, а другим - максимум запретов и ограничений
А кто это, одни и другие? Почему не разделить население на 3 части: богатые (которым всё), бедные и средний класс?
Тут поговаривают, что бедным и богатым закон не нужен, а средним нужен. Бедных он так и так не защитит (против богатых тем более) богатые справятся сами своей СБ.
А вот среднему классу нужен.
Я это к чему - на 3 части уже можно общество поделить, а не на 2, значит не всё так просто.
Опель-капутО, спасибо за ссыль 😊
Спортсменам разрядникам)
Пообщался вчера с Росгвардейцами-ЛРО-шниками, примерно так:
"...любая одна административка, в течение текущего на момент оформления лицензии года, может при желании быть дополнена рапортом полиционера, её составившим, который углубит и расширит социально-опасное деяние, совершенное вами, и это будет причиной отказа с предложением обжаловать решение полиционера в суде...Ваша попытка это сделать косвенно подтвердит Вашу неуравновешенную психо устойчивость в Обществе и вообще закроет Вам путь к оружию..."
То есть, в строгом соответствии с древне иудейской традицией, которую проповедует Великий Вождь тов.Пу: "Хочешь выглядеть умным - окружи себя идиотами", Росгвардейцы, опираясь на решения, якобы, алчных и тупых МВД-шников - откажут любому. Ч.Т.Д.
Ура, товарищи! Очевидно логичным следующим шагом будет требование "Первой брачной ночи"...у некоторых чо-то и с семьей не складывается...
Работая в свое время в ВО ЖДТ замом, общался с ЛРО росгвардии. При мне человеку было отказано в продлении разрешения на гладкоствол из за административного штрафа за курение (!) в неположенном месте. Действо происходило в полуметре от меня, в приемной, где установлен комп для доступа посетителей на портал госуслуг.
А неуравновешанный человек и потерять все может разом. Ибо нефиг.
------------------
Lupus lupo homo est
Эдуард 6712
Ура, товарищи! Очевидно логичным следующим шагом будет требование "Первой брачной ночи"...у некоторых чо-то и с семьей не складывается...
Может, у них с этим всё нормально, откуда вы знаете? Просто они могут не хотеть информировать об этом посторонних. Не пускать посторонних в свою личную жизни, к семье, к близким - подход, имеющий право на существование.
А наличие оружия - это личная жизнь.
------------------
Lupus lupo homo est
у некоторых чо-то и с семьей не складывается...Правильно, и проблема бесплодия наполовину решится 😛...
наличие оружия - это личная жизньНо советчиков - как на Красной площади 😞.
А вообще нужно так: Откосил от Армии - оружие не выдавать.
Эдуард 6712
А вообще нужно так: Откосил от Армии - оружие не выдавать.
То есть оружие будет только у деревенских? В городах уже давно никто не служит.
Давайте дальше придумывать, у кого есть крузак или гелик - тем можно оружие, остальному быдлу - нет.
В городах уже давно никто не служит.А они чо? в другом государстве находятся? города ваши...вот от вас убогих и проблемы...меня в мацкве забрили после третьего курса дневного, потом ещё три года на вечернем доучивался...а вы детишки с усами так по жизни и бегаете абугугага-гагабуга...дайте пифтолетик...Иди, бл...автомат возьми и по горам козлом попрыгай...потом если целый домой вернешься и вилку острую в руки брать не захочешь...стрелки, бл...
Эдуард 6712
А вообще нужно так: Откосил от Армии - оружие не выдавать.
Тем кто действительно откосил, не имея на то законных оснований, т.е бегал до 27, официально не работал, не жил по месту регистрации и т.д - ради бога.
А кто по состоянию здоровья не смог отдать долг Родине (пусть даже подсуетился, прошел независимое обследование, принес справки) или по другим законным причинам - извините и подвиньтесь. Поколение такое - с 5 лет за компом согнувшись, в результате нарушение осанки, плоскостопия и прочие болячки у половины детей. Это не основание лишать права на оружие.
А кто по состоянию здоровья не смог отдать долг РодинеВсе могут отдать долг Родине. Для согнутых за компом специально создали нано-роты. Я не призываю ущемлять права людей с ограничениями.
98,8 % всех роликов в Ютубе про оружие напрочь лишены всякого смысла...просто люди без малейших оружейных знаний и навыков их практического применения рассказывают в своей интертрепации одни и те же байки. В лес бл...страшно выйти, в поле маму их...озираться по сторонам начинаешь, чтоб ближе 200-300 метров ни один даун не выглядывал... от кого вы там в городах обороняетесь-то? от собственных страхов? так для этого и надо в Армию сходить, тем более, что этот годичный садик Елочка, что щас - к ней вообще ну ни как почти не относится. Вас самих-то не угнетает идиотизм, окружающий со всех сторон? И с оружием, и на дороге, и по TV....эти все вопросы никаким оружие не решаются, и Интернет и Ютуб - это не источник знаний; это - мусорный бак.
Пример хотите наглядный? забейте в Ютуб "как точить якутский нож" - на 60-70-т роликов заточки придется только один верный, и более того, то, что впаривают современные производители - вообще ни ху не якутский нож.
Второй пример: МР-156! Ну как можно было к затвору инерционного ружья, который работает на плотной вкладке, прилепить гайку на магазин и кричать "вкладываться не надо!?"
Третий пример: как можно рассказывать часами про чоки, не упоминая профиль ствола и согласованность дробей.
Это не основание лишать права на оружие.очень даже основание
оружие не игрушка для с 5 лет (С) согнутых домашних шутеров с плоскостопием
Эдуард 6712
А они чо? в другом государстве находятся? города ваши...вот от вас убогих и проблемы...меня в мацкве забрили после третьего курса дневного,
К чему столько негатива? Ну отслужили вы. А почему виноваты остальные? Что за логика такая? Сейчас какой-нибудь сиделец напишет - я сидел , пусть и остальные посидят, а то они баб мяли а в это время меня самого на зоне мяли... Или введём какие-нибудь ограничения если не сидел! Если петухом был то ваще базуку давать! К ним же приравниваются кто прошёл "дизель", они были в армии поболее... 😀
Давно известно что Российская армия в большинстве своём не даёт никаких военных навыков. Чем кичиться? Тем что на присяге дали подержать автомат?
Давно известно что Российская армия в большинстве своём не даёт никаких военных навыковкому?
Чем кичиться?вам по видимому нечем ГОРДИТСЯ
Российская армия в большинстве своём не даёт никаких военных навыковЭто Вас кто в этом убедил? Медведев, Путин, Шойгу?...тахда ДА.
"Вкус красной икры лучше обсуждать с тем, кто её ел" М.Жванецкий
SDR
вам по видимому нечем ГОРДИТСЯ
Гордитесь службой в армии? Боже мой, как всё печально.
SDRкому?
Очевидно, всем кроме вас.
Эдуард 6712
Это Вас кто в этом убедил? Медведев, Путин, Шойгу?...тахда ДА.
"Вкус красной икры лучше обсуждать с тем, кто её ел" М.Жванецкий
А вы извиняюсь из кех будете? Из солдат или офицеров? Это важно. 😛
Из солдат или офицеров?....от сержанта срочной службы до полковника без досрочных званий за 22,5 года...и хвала папе, что заставил меня в Армию пойти с золотой медалью после школы.
Гордитесь службой в армии? Боже мой, как всё печально.среди НЕСЛУЖИВШИХ, очень даже
женщины смотрят с уважением
мужчины с опаской
Эдуард 6712
....от сержанта срочной службы до полковника без досрочных званий за 22,5 года...и хвала папе, что заставил меня в Армию пойти с золотой медалью после школы.
Ну вот видите как у нас всё сложилось, это я и хотел услышать. Для офицеров армия может и дала многое: квартиры, пенсии, зарплату, награды...
А для обычных солдат, а именно про срочную службу мы и говорим, армия ни чего не даёт. Право подержать автомат на присяге, может пару раз пострелять из него на учениях с последующей чисткой и всё. Остальное физическая работа и физподготовка в виде бега и прочего бреда...
MICMACНу вот видите как у нас всё сложилось, это я и хотел услышать. Для офицеров армия может и дала многое: квартиры, пенсии, зарплату, награды...
А для обычных солдат, а именно про срочную службу мы и говорим, армия ни чего не даёт. Право подержать автомат на присяге, может пару раз пострелять из него на учениях с последующей чисткой и всё. Остальное физическая работа и физподготовка в виде бега и прочего бреда...
у вас поверхностные знания
у знакомой сына взяли в аэрокосмические войска
никаких пробежек, интересная служба, сейчас на гражданке с хорошей работой, по направлению
SDR
среди НЕСЛУЖИВШИХ, очень даже
женщины смотрят с уважением
мужчины с опаской
Мужчины глядят с опаской на тех кто служил? 😀 Вот умора! Пять баллов.
Я конечно не женщина но думаю в современном обществе женщине пох служил или не служил, это не входит для них даже в первую сотню важных качеств и параметров мужчин. У вас взгляд из 50х. 😀
SDRу вас поверхностные знания
у знакомой сына взяли в аэрокосмические войска
никаких пробежек, интересная служба, сейчас на гражданке с хорошей работой, по направлению
Мои знания основаны на показаниях тех друзей и знакомых кому "посчастливилось" служить. Мне этого достаточно. Офицеры всегда будут за срочку, и вы знаете почему. 😛
MICMACМои знания основаны на показаниях тех друзей и знакомых кому "посчастливилось" служить. Мне этого достаточно. Офицеры всегда будут за срочку, и вы знаете почему. 😛
опять об устрицах рассуждает не едавший их....
первую сотню важных качеств и параметров мужчин. У вас взгляд из 50х.а увас редактора женских журналов 😛
SDRопять об устрицах рассуждает не едавший их....
Вы наверно считаете что земля круглая? А в космосе не бывали!
Запомните: для того чтобы знать что говно не вкусное вовсе не обязательно его пробовать.
В общем ваши агитки бесполезны, это ничего не изменит, кто может не служить тот не будет служить, кто не может не служить или по своему скудоумию считает срочку "школой жизни" тот будет служить. Каждому своё.(c)
MICMAC "....как у нас всё сложилось, это я и хотел услышать. Для офицеров армия может и дала многое: квартиры, пенсии, зарплату, награды..."
...так-то оно так...только я в 90-е, когда я по 3-4 месяца денежное довольствие не получал, и не знал чем кормить малых деток - как горячо любимый и всенародно избранный рапорта не писал: "...перспектив использования себя не вижу, жрать хочу, прошу уволить в нархоз..."...а медальки свои я женщинам трудной судьбы и большого заработка раздарил...у них тоже работа опасная.
MICMACС каких пор физическая работа и физподготовка стала бредом?
Остальное физическая работа и физподготовка в виде бега и прочего бреда...
MICMACчего печального то?
Гордитесь службой в армии? Боже мой, как всё печально.
Эдуард 6712
MICMAC "....как у нас всё сложилось, это я и хотел услышать. Для офицеров армия может и дала многое: квартиры, пенсии, зарплату, награды..."...так-то оно так...только я в 90-е, когда я по 3-4 месяца денежное довольствие не получал, и не знал чем кормить малых деток - как горячо любимый и всенародно избранный рапорта не писал: "...перспектив использования себя не вижу, жрать хочу, прошу уволить в нархоз..."...а медальки свои я женщинам трудной судьбы и большого заработка раздарил...у них тоже работа опасная.
Я просто хочу сказать что надо разделась понятия "служба в армии" для офицера и рядового. Это абсолютно разные вещи.
Охотник1975
С каких пор физическая работа и физподготовка стала бредом?
С тех пор как стала называться "службой в армии". Этак вы и стройбат нормальной службой на зовёте.
Охотник1975
чего печального то?
Если человек прожив жизнь гордится что топтал плац два года то это печально.
Гордится надо достижениями а не тем временем когда был рабом.
Это абсолютно разные вещи...называлось это всегда малодушием. Вы отвлекитесь от привычного Вам окружения и от мультиков, которые Вам по TV показывают...вы вот чо будете вот такому хохлу рассказывать, ежели он против вас встанет? Хотите сам отвечу? Да ни чо! Ни чего вы не успеете ему рассказать, и вся та могучая кучка гражданских стрелков с коллиматорами, планками пикатини и проч. модными обвесами по всему телу рядом с Вами тоже. Положит он вашу группку единоверцев не напрягаясь, так быстро, что никто из вас даже сообразить не сможет - откуда чо прилетело. Только я-то свое за Ваши нынешние рассуждения отбегал, а щас кто побежит? Подумайте об этом. Ничего личного.
https://www.youtube.com/watch?v=RutpddkLHM8
MICMACНе был я рабом, я был солдатом, рядовым. Служил в инженерной части, строить кстати тоже доводилось, там же бесплатно и рабочей специальности обучили, каменщика.
Если человек прожив жизнь гордится что топтал плац два года то это печально.
Гордится надо достижениями а не тем временем когда был рабом.
Мне не пригодилось, а кому-то пригодилось.
Я не пацифист. Я хочу чтоб каждым делом занимался профессионал. Я считаю службу в армии работой. Не обычной, не для каждого, но работой. И пусть ей занимаются профессионалы.
В состоянии войны, например с США, понятное дело - всех под ружьё. Для формирования тех базовых знаний что получает солдат по завершению срочной службы достаточно обязательных уроков военного дела в школе, с поездками в тир или на стрельбище для практических занятий. А не тупить два года (сейчас год) в состоянии раба.
Охотник1975
Не был я рабом, я был солдатом, рядовым. Служил в инженерной части, строить кстати тоже доводилось, там же бесплатно и рабочей специальности обучили, каменщика.
Мне не пригодилось, а кому-то пригодилось.
Вам не кажется это не нормальным что вы стали каменщиком в армии?
Вам не кажется что для получения этих навыков не обязательно было два года быть в статусе раба, а достаточно было просто пройти курсы на гражданке?
MICMAC...мне вот противно, что 208-мь отщепенцев в кетах и маечках без опознавательных знаков поедут свой зад подставлять, чтоб над ними ржал весь мир, когда их в чистую засуживать начнут и снимать с соревнований...Вы их тоже Патриотами считаете? Они же собственный доход выше Флага задрали...тоже берегли себя от "рабства". Т.е. 208-мь побегавших и попотевших 10-ть лет болт положили разом на 143 млн. чел? А сколько в их возрасте на два метра ниже уровня земли раньше за это прилегли, не успев толком бабу потрогать? Чтоб вот эти "не рабы" сейчас мнение имели? Всех бл в ЦСКА на контракт.
За сим и откланяюсь
не флигель-адъютант
MICMACЕсли человек прожив жизнь гордится что топтал плац два года то это печально.
Гордится надо достижениями а не тем временем когда был рабом.
а кто то топчет клаву
клерчат полно
каждый выбирает стремя под себя
Если тот кто топчет клаву гордится этим - тоже печально.
P.S. Хотя если создал при этом что-то великое....
MICMAC
Если тот кто топчет клаву гордится этим - тоже печально.
я к тому, что вам никто не мешал пойти в армию ОФИЦЕРОМ, отучившись предварительно
я вот был рядовым, однако при этом командовал отделением.
время было такое....служил в ВВС, если что, аэродром Кузнечики, что под Подольском
Спасибо, но это не моё призвание. На гражданке от меня больше пользы. 😊
MICMAC
Спасибо, но это не моё призвание. На гражданке от меня больше пользы. 😊
да на здоровье
благо никто не заставляет
но лучше, не затрагивайте данную тему рядом с теми, кто служил
есть и тупые, есть и горячие (как и на гражданке), могут морду лица попортить
MICMACВам не кажется это не нормальным что вы стали каменщиком в армии?
Вам не кажется что для получения этих навыков не обязательно было два года быть в статусе раба, а достаточно было просто пройти курсы на гражданке?
По моему скромному опыту службы в армии
думаю , что люди там в основном учатся быть солдатами, т.е. взаимодействовать с другими и быть нужным человеком в коллективе.
Или ненужным паразитом , но таких обычно коллектив чморит,
а они потом ужасы про рабство и армию рассказывают.
Для меня армия это полезный опыт.
Профессиональные навыки на мой взгляд это уже на втором месте,
кто- то получил там ещё одну профессию,
но там в основном стараются использовать те навыки,
которые человек ещё до армии получил.
Рабство , на мой взгляд, это внутренне состояние человека,
можно и даже гораздо легче быть свободным человеком за решёткой на нарах или в казарме,
которые не жалко и потерять, когда «погаснет свет»
чем рабом в тёплом и комфортном кабинете в министерстве ,
который очень не хочется потерять
и за который некоторые люди готовы на любое унижение и подлость.
Бытовые удобства, иерархия в стае и материльное благополучие
не определяют статус раба или господина.
Это сам человек решает кем он себя ощущает.
Вот прикидываю сейчас и думаю,
что в армии я все же был намного свободнее чем после неё.
Сейчас заборов нет и кпп, а в самоволку всё никак не схожу и
безобразий, вроде пьянок, давно не устраивал .
Добрый человекПо моему скромному опыту службы в армии
думаю , что люди там в основном учатся быть солдатами, т.е. взаимодействовать и быть нужным человеком в коллективе.
Для меня этот опыт был полезным.
Профессиональные навыки на мой взгляд это уже на втором месте.
жить
работать
учиться
в коллективе, в жестких ограниченных условиях
без мамок, нянек, халвы, и прочего
SDR
могут морду лица попортить
Волков бояться, в лес не ходить. 😊 Пусть, если здоровье лишнее.
MICMACНет, не кажется, потому что вместе с ВУС я дополнительно и бесплатно получил ещё и гражданскую специальность, для обучения которой нас возили в гражданское учебное заведение.
Вам не кажется это не нормальным что вы стали каменщиком в армии?
Вам не кажется что для получения этих навыков не обязательно было два года быть в статусе раба, а достаточно было просто пройти курсы на гражданке?
Про раба Добрый Человек вполне доступно разъяснил КМК.
П.С.
Лично я уверен, что некоторых гражданских (их немного на самом деле) просто близко нельзя подпускать к армии, не по медицинским противопоказаниям, а именно как сугубо гражданских людей.
MICMACВ том то и дело, что не достаточно, даже когда было НВП. Тем более, что сейчас НИКАКОГО военного дела в школе нет и близко.
Для формирования тех базовых знаний что получает солдат по завершению срочной службы достаточно обязательных уроков военного дела в школе, с поездками в тир или на стрельбище для практических занятий. А не тупить два года (сейчас год) в состоянии раба.
А за год срочной службы получается заготовка военного, что лично я расцениваю, как неэффективное расходование бюджетных средств и очковтирательство в плане обороноспособности страны.
Необходимо, что бы служили 2 года по призыву, все кто годен.
И что бы регулярно проходили военные сборы, как в Швейцарии.
кстати, очень хорошо, ИМХО, сказано про армию в фильме "звездный десант"
отслужил - гражданин, имеешь право на все льготы и возможности
не отслужил - обслуживающий персонал
больных и убогих в счет не берем
А за год срочной службы получается заготовка военного, что лично я расцениваю, как неэффективное расходование бюджетных средств и очковтирательство в плане обороноспособности страны.++++++++
Необходимо, что бы служили 2 года по призыву, все кто годен.
Эдуард 6712
++++++++
во флоте и 3-х лет зачастую было мало
так что даешь 25 лет, как при царе было!
Ща меня тапками закидают, но я напомню, что больше нет в мире НИ ОДНОЙ страны, которая одновременно бы:
1) Была в ядерном клубе и претендовала на звание СВЕРХДЕРЖАВЫ
2) Принуждала население в обязательном порядке к военной службе в мирное время
Да и вообще, из примерно трёх десятков РАЗВИТЫХ государств планеты (РФ к ним не относится), призыв на ВС есть менее, чем в половине (в десяти).
https://ru.wikipedia.org/wiki/...f_the_world.svg
SDRтехника становится всё сложнее, уровень знаний и самостоятельность молодёжи всё ниже, поколение ЕГЭ на марше 😞
во флоте и 3-х лет зачастую было мало
SDRНи к чему, офицеры и контрабасы, это другое дело.
так что даешь 25 лет, как при царе было!
Но целиком контрактная армия это миф времён Ельцина, про который все понимают, что он
а) не выполним
б) не нужен нам категорически, ибо напрочь подрывает обороноспособность, так как пускает мобрезерв коту под хвост
П.С.
Не скажу что типичный, но достаточно распространённый теперь в войсках экземпляр, под названием "защитник Родины" - военный подросток.
И с каждым годом таких всё больше и больше 😞
Они ни хрена не умеют, кроме игр на телефоне, ни хрена не хотят, ни к чему не стремятся, зато точно знают, что они уникальные личности, что они имеют права и знают телефон военной прокуратуры
Для сравнения посмотрите на фото наших отцов во время службы, скорее всего там вы увидите молодых, но уже вполне взрослых самостоятельных парней, а где-то и вполне себе мужиков.
Этот по уровню развития личности 13-14 летний пацан, причём эдакий "мамин сын"
Аноним Анонимыч
Ща меня тапками закидают, но я напомню, что больше нет в мире НИ ОДНОЙ страны, которая одновременно бы:
1) Была в ядерном клубе и претендовала на звание СВЕРХДЕРЖАВЫ
2) Принуждала население в обязательном порядке к военной службе в мирное времяДа и вообще, из примерно трёх десятков РАЗВИТЫХ государств планеты (РФ к ним не относится), призыв на ВС есть менее, чем в половине (в десяти).
https://ru.wikipedia.org/wiki/...f_the_world.svg
еще один любитель устриц?
ознакомьтесь с армией швейцарии и израиля
техника становится всё сложнее, уровень знаний и самостоятельность молодёжи всё ниже, поколение ЕГЭ на марше
Этот по уровню развития личности 13-14 летний пацан, причём эдакий "мамин сын"
это ему еще экзамен по заматыванию портянок не сдавал, методом стирания ног
а на видео просто дурачок, таких хватает
SDRУ них есть "мотив" - Швейцария традиционно нейтральная, надо самой себя защищать, а нечем - ядерных сил нету никаких, народу тоже мало.
ознакомьтесь с армией швейцарии и израиля
Израиль - постоянно воюет с арабами, с момента основания, там и баб призывают.
У этих мелких государств стратегия "осаждённой крепости".
Ни у США, ни у КНР, ни у Великобритании, ни у Франции, ни у Индии такой шизы нету.
Аноним АнонимычТак у всех свой "мотив" 😛 свои геополитические условия и свои возможности
У них есть "мотив"
SDRда, просто дурачок, недоросль, проблема в том, что таких сейчас в количестве в войсках.
а на видео просто дурачок, таких хватает
И надежды на то, что их станет меньше нету.
У меня много знакомых и в войсках, и в ВУЗах (офицеры/преподаватели) вот такие экземпляры очень скоро станут типичны, их уже в достатке
П.С.
Да и портянок нынче нет, я боюсь он бы не освоил эти "космические технологии"
Да и портянок нынче нет, я боюсь он бы не освоил эти "космические технологии"++++++
Не надо спорить парни. Примерный образ офицера, он где-то вот такой у нас...и ему по барабану с какими "космическими технологиями в голове" к нему попал боец - через два года (или три), он будет сам ржать над своим прежним образом
https://www.youtube.com/watch?v=QcLF7EKMiGg
Охотник1975Так я к тому и веду, что у РФ давно нет достаточных оснований сохранять призыв - только дурость, ретроградство, резонёрство, упрямство и желание дармового пушечного мяса, которое можно бросать куда угодно.
Так у всех свой "мотив" свои геополитические условия и свои возможности
Это при том, что давно уже есть доктрина о применении ядерного оружия первыми.
В царской России этот вид обязанностей крепостных назывался "барщина", ныне - "служба по призыву". Ещё есть "альтернативная служба", где уж совсем всё ясно становится (неясно только, почему баб на неё всё равно не берут).
Аноним АнонимычА как надо?
Так я к тому и веду, что у РФ давно нет достаточных оснований сохранять призыв - только дурость, ретроградство, резонёрство, упрямство и желание дармового пушечного мяса, которое можно бросать куда угодно.
Охотник1975А как надо?
"В прошлом году министерству обороны была поставлена задача по доведению корпуса контрактников на должностях рядового и младшего командного состава до 425000 к концу 2016 года. Весной текущего года сформулировано новая задача - к 2018 году в российской армии должно остаться не более 15 процентов солдат-срочников. Из провала программы 2004-2007 гг. извлечены уроки. Разработана новая процедура по отбору военнослужащих по контракту."
http://nis-army.org/ru/news/20...hkoi-nevozvrata
Глава Минобороны России Сергей Шойгу выразил надежду, что в будущем Вооружённые Силы РФ полностью перейдут на контрактную систему.
http://actualcomment.ru/shoygu...ssionalnoy.html
Как надо - так в основном и делается. И это даже никто не оспаривает концептуально (как и "цифровизацию ТВ", например). Просто всё, как всегда, делается медленно, инертно, из-под палки и кое-как.
Вооружённые силы РФ должны быть серьёзной структурой, но ей они могут стать только с личным составом, состоящим из мало того, что профпригодных, но и МОТИВИРОВАННЫХ К СЛУЖБЕ бойцов.
То есть это не те клоуны в форме, про которых сериал "Солдаты" снимают.
А кстати,чего это стройбат за армию не считать?
Пользы от него всяко много,причем ее видно-дом стоит,или(в моем случае) в степи трубы с водой,пшеница растет.
И рабами себя никто не считал,за работу платили деньги,а некоторым(напр.,сварщик-так и вполне приличные деньги).
А что стреляли три раза по три патрона-зато работали вместе с другими,учились жить в коллективе,делать общее дело,искать компромиссы и общие интересы.Не дать сесть себе на шею,где-то прошустрить и урвать кусок.А это,считаю,важно,на гражданке такого не получишь.Случись война,к автомату привыкнешь быстро,а навыки общежития-неслужившие их не имеют.
Глава Минобороны России Сергей Шойгу выразил надежду, что в будущем Вооружённые Силы РФ полностью перейдут на контрактную системуc 1995 года обещают
Валерий21124
А кстати,чего это стройбат за армию не считать?
Пользы от него всяко много,причем ее видно-дом стоит,или(в моем случае) в степи трубы с водой,пшеница растет.
А что стреляли три раза по три патрона-зато работали вместе с другими,учились жить в коллективе,делать общее дело,искать компромиссы и общие интересы.Не дать сесть себе на шею,где-то прошустрить и урвать кусок.А это,считаю,важно,на гражданке такого не получишь.Случись война,к автомату привыкнешь быстро,а навыки общежития-неслужившие их не имеют.
а еще, как ни хаяли стройбат за строительство "генеральских дач"
да только солдатики у генералов (С) при деле были
сыты, одеты, обуты
и трудились конечно, так за то им от хороших хозяев бонусы перепадали, и увольняшки и пайка усиленная
Аноним Анонимычугу, это как в том анекдоте про 70-летнего старичка на приёме у доктора: "Так и вы говорите!" 😛
Глава Минобороны России Сергей Шойгу выразил надежду, что в будущем
Я эти обещания слышу с начала 90-х, потому что на публику говорят одно, а по факту кто в теме, понимают что это НЕВОЗМОЖНО и ЧРЕВАТО.
Аноним АнонимычАга, Группа компаний ОАО "Министерство обороны РФ".
Вооружённые силы РФ должны быть серьёзной структурой, но ей они могут стать только с личным составом, состоящим из мало того, что профпригодных, но и МОТИВИРОВАННЫХ К СЛУЖБЕ бойцов.
Не надо розовых мечтаний про то, в чём вы ничего не понимаете.
Для тех кто не понимает повторяю ещё раз, в наших теперешних условиях, отказ от призыва, это опасная утопия.
По крайней мере, до тех пор пока на земном шаре сохраняется шанс возникновения мировой войны или сопоставимой с ней по масштабу военного конфликта, а он сохраняется.
РФ в силу разных причин может быть вовлечена в подобный конфликт.
Это просто вопрос выживания в глобальной войне.
Армия комплектуемая по смешанному принципу, это да, вполне здравое дело.
Призыв это подготовка мобрезерва, срочку должны служить все пригодные, далее кто хочет, тот может идти по контракту.
SDRа еще, как ни хаяли стройбат за строительство "генеральских дач"
да только солдатики у генералов (С) при деле были
сыты, одеты, обуты
и трудились конечно, так за то им от хороших хозяев бонусы перепадали, и увольняшки и пайка усиленная
Яж говорю, офицеры всегда за срочку. 😛 Халявные рабы!
SDRа еще, как ни хаяли стройбат за строительство "генеральских дач"
да только солдатики у генералов (С) при деле были
сыты, одеты, обуты
и трудились конечно, так за то им от хороших хозяев бонусы перепадали, и увольняшки и пайка усиленная
У нас никто из офицеров солдат на личное не припахивал-Его величество план,со строящегося обьекта не снимешь.
А если снять-то как заинтересовать?Солдаты и так после работы по самоволкам-зимой кино,летом купаться,и вино,и девочки,если денег мало-я лично с друзьями на товарной станции вагоны разгружал,Если вагон с алкоголем-5 бутылок помимо денег,другие тоже кто как крутились-да нафига нам генеральская дача?
Аноним АнонимычКак надо - так в основном и делается. И это даже никто не оспаривает концептуально (как и "цифровизацию ТВ", например). Просто всё, как всегда, делается медленно, инертно, из-под палки и кое-как.
Вооружённые силы РФ должны быть серьёзной структурой, но ей они могут стать только с личным составом, состоящим из мало того, что профпригодных, но и МОТИВИРОВАННЫХ К СЛУЖБЕ бойцов.
То есть это не те клоуны в форме, про которых сериал "Солдаты" снимают.
А когда "профессиональная армия" закончится (а она при чуть более сильном замесе закончится и закончится очень быстро), то кто тогда будет воевать?
РФ уже сейчас не сможет выставить две полноценные группировки, к примеру на юге и западе. И это даже не берём угрозы со стороны Востока.
Да и где взять столько мотивированных и профпригодных, если даже в интернете споры о службе столь горячи? А когда дело доходит до реальности, то оказывается, что служить, именно служить с большой отдачей кандидатов, ну, "не очень много", а среди тех кто хочет большинство отваливается на стадии отбора, ибо: больные (физически и психически), имеют отводы по родственникам и пр, имели (ют) проблемы с законом, с "травой" и прочим. Берут уже закрывая глаза...
"Стране нужны герои, а п..а рожает дураков" (с)
А если снять-то как заинтересовать?устным приказом
Солдаты и так после работы по самоволкам-зимой кино,летом купатьсясбуя ли? хорошо вы жили видать
в ленинскую комнату устав изучать
Охотник1975Да, хуле уж нам 😛)) У РФ - свой "особый путь" (типа как у СССР был, конец немного предсказуем). Не странно ли, что ОПЯТЬ весь мир идёт "не в ногу" и только РФ "в ногу"?
Не надо розовых мечтаний про то, в чём вы ничего не понимаете.
Охотник1975Срочники с автоматами и в порятнках спасут нас в мировой войне, да.
до тех пор пока на земном шаре сохраняется шанс возникновения мировой войны
Ещё вопрос, куда они потом повернут эти сраные автоматы.
Я напомню о более, чем миллионе совграждан, с оружием в руках воевавших ПРОТИВ СССР в ВОВ.
MICMACТам эта рабско-холопская система с военкомата начинается ("приписные", "покупатели" в военкоматах) на срочке продолжается (военный билет вместо паспорта и т.п.), и потом не кончается (всякие "сборы", мля, даже мне на пятом десятке при любом опросе в качестве свидетеля заполняют графу "военнообязанный").
Халявные рабы!
Есть люди с рабским менталитетом, есть с господским, они тащатся от этого.
Задача государства - выявлять таких и бросать их в объятия друг друга.
Свободный человек в военном рабстве срок мотать не должен.
MICMACДа причём тут это? Это частности, которые имеют место быть конечно.
Яж говорю, офицеры всегда за срочку. Халявные рабы!
Я говорю за объективные причины почему нужно сохранять призыв
Аноним Анонимыч
То есть это не те клоуны в форме, про которых сериал "Солдаты" снимают.
Ситуация такова, что те клоуны, про которых снимают сериал "Солдаты", они везде - во всех других сериалах: "Итерны", Универ", ещё там какие вышли. Эти клоуны окружают со всех сторон. И вот из таких же точно клоунов вы предлагаете делать высокопрофессиональных и мотивированных солдат. Самому-то не стало смешно, после осознания сей картины?
И в реальности получается, что от названия сериала не меняется реальная жизнь вокруг. Почему 9 УРСН (впоследствии легендарный Витязь) мог срочниками участвовать в операции вместе с офицерами "Альфы", а сегодняшнее поколение вызывает только желание пожалеть и погладить по головке?
SDR
да на здоровье
благо никто не заставляет
но лучше, не затрагивайте данную тему рядом с теми, кто служилесть и тупые, есть и горячие (как и на гражданке), могут морду лица попортить
Профессор филологии приходит на работу с огромным синяком под глазом. Коллеги его спрашивают:
- Ну как же так? Вы же интеллигентнейший человек! Откуда же это у Вас?
- Да вы понимаете... Пили чай у одной милейшей особы. В числе приглашенных был один офицер. Вот он начал рассказывать:
- Был у меня в роте один хуй...
А я ему говорю:
- Извините, но правильно говорить не "в роте", а "во рту"!
😊
Vit200977Я такого никогда не говорил, это лично ваши домыслы обо мне.
из таких же точно клоунов вы предлагаете делать высокопрофессиональных и мотивированных солдат
Я вообще не про солдат писал, а про бойцов. Общеизвестно, что лучшие бойцы - это никак не солдаты (то есть, люди, имеющие лишь НАЧАЛЬНОЕ воинское звание, "первоклассники" службы, так сказать). То есть, солдаты - это ХУДШИЕ бойцы, по факту. Из них самые худшие - срочники, то есть те, которые только начали осваивать свои ВУС. Нынче служат год, за который, по общему мнению, ВУС всё нормально не освоят всё равно. Вот я за то, чтобы ликвидировать этот самовоспроизводящийся в цикле маразм - карусель, которую хороводят имитации бойцов, худших из худших по факту. Кто мечтает не профессионально воевать, а скорей свалить (в самоволку, в увольнение, в отпуск, на дембель).
Vit200977ну и хрен ли таким делать на ВОЕННОЙ службе???
а сегодняшнее поколение вызывает только желание пожалеть и погладить по головке?
Почему 9 УРСН (впоследствии легендарный Витязь) мог срочниками участвовать в операции вместе с офицерами "Альфы", а сегодняшнее поколение вызывает только желание пожалеть и погладить по головке?...был у меня кореш и старший товарищ Леша Динамит, полковник, герой России...в этом году похоронили генералом...так вот он в 1995-ом году, когда случайно увидел на каком автомобиле его боец на службу приехал, и сравнил со своей ржавой шестеркой - он его в спортзале так отработал для профилактики (а боец между прочим подряд два чемпионата по рукопашке выиграл в мацкве) и не за машину, а за непонимание того, что этого не должно быть видно - в общем боец уволился скоропостижно без пенсии...никто не плакал.
SDR
сбуя ли? хорошо вы жили видать
в ленинскую комнату устав изучать
Уставы?после работы?тогда на следующий день стройка встанет.Накажут офицеров.План нужен.
Да и самим офицерам эти заморочки нафига нужны?Дежурного по части и то не всега в части застать можно...
Служили не 18-летние пацаны,не,такие тоже были,но много было людей бывалых,были сидевшие,были и 26летние.(больные,которые вдруг раз,и стали годными к службе,или судимые,у кого судимость погашалась по времени,или еще какие причины)
Хорошо ли жили?Вон, на Яплакал,тема есть про стройбат.Так там тот,кто писал,как тувинцы по пьяне старую бабку тр..хали,из нашей части и моего призыва.
Аноним Анонимычпоэтому надо служить 2, что бы освоили
Нынче служат год, за который, по общему мнению, ВУС всё нормально не освоят всё равно.
Аноним АнонимычПроблема в том, что с таким усердием поразвиваться обществу и скоро выбирать будет просто не из кого, грубо говоря, полтора желающих и могущих погоды не сделают и необходимый комплект не составят.
ну и хрен ли таким делать на ВОЕННОЙ службе???
Комплектование армии, это чуть сложнее чем просто нагнать необходимое количество народу.
А тут ещё родители, с подобной вашей жизненной позицией, зудят чадушке с младых ногтей, что служба в армии, она не для таких суперинтеллектуальных как он, она для необразованного и грубого быдла и нечего время терять с этими тупарями вместе, всё равно ничему хорошему не научат...
А кто ещё и ставит на одну доску отсидку на зоне и службу в армии...
Vit200977"На вопрос ответ простой"(c) группа "Технология"
Почему 9 УРСН (впоследствии легендарный Витязь) мог срочниками участвовать в операции вместе с офицерами "Альфы", а сегодняшнее поколение вызывает только желание пожалеть и погладить по головке?
"Выбор на 9-ю роту пал не случайно. По уровню общефизической подготовки бойцов она, безусловно, превосходила остальные подразделения не только 2-го полка, но и всей дивизии. Рота, была спортивным подразделением, служившим базой, резервом для общества 'Динамо', комплектовалась исключительно ПРИЗЫВНИКАМИ, ИМЕВШИМ НА МОМЕНТ ПРИЗЫВА СПОРТИВНЫЙ РАЗРЯД КАК МИНИМУМ КАНДИДАТА В МАСТЕРА СПОРТА ПО ЛЁГКОЙ АТЛЕТИКЕ, ГИМНАСТИКЕ, БОКСУ, БОРЬБЕ (САМБО, ДЗЮДО), ПУЛЕВОЙ СТРЕЛЬБЕ И ДРУГИМ СПОРТИВНЫМ ДИСЦИПЛИНАМ.
В роте было три взвода, по двадцать человек в каждом: 1-й - строительный, 2-й - для подготовки к действиям в спортивном зале и для демонстрационного показа руководству МВД. Во взвод были отобраны боксёры, борцы, акробаты, гимнасты и т. д. 3-й взвод тоже был спортивным, но ориентирован был на обращение с оружием. Он готовился, как огневой. Вооружение было штатным. Но в 3-м взводе дополнительно имелось два автомата АКМ с ПБС".
"Бойцы УРСН ПРЕВОСХОДИЛИ 'Альфу' ПО ФИЗИЧЕСКОЙ ПОДГОТОВКЕ, но 'Альфовцы' были лучше по огневой. Тут следует напомнить, что в 'Альфе' служили офицеры, а в УРСН - 'срочники'.
УРСН, или, как её ещё называли, 9 рота, являлась легендой не только Дивизии Дзержинского, но и внутренних войск в целом".
А со службой надо просто-не служил(по любой причине!)-не может иметь права.Не может иметь ружье.Не может работать в госорганах.
И все,практически все косящие переведутся.
Валерий21124
А со службой надо просто-не служил(по любой причине!)-не может иметь права.Не может иметь ружье.Не может работать в госорганах.
И все,практически все косящие переведутся.
Нормы, запрещающие дискриминацию, содержатся практически во всех международно-правовых документах в области прав человека. Такие нормы содержатся, в частности, в Уставе ООН 1945 г., Всеобщей декларации прав человека 1948 г., Международном пакте о гражданских и политических правах 1966 г.
https://lawbook.online/pravovo...tsii-15318.html
Хватит уже этого военного безумия.
Нормы, запрещающие дискриминацию, содержатся практически во всех международно-правовых документах в области прав человека. Такие нормы содержатся, в частности, в Уставе ООН 1945 г., Всеобщей декларации прав человека 1948 г., Международном пакте о гражданских и политических правах 1966 г.Вот это всё Вы не спеша им под протокол в плену и расскажите.
https://lawbook.online/pravovo...tsii-15318.html
Я на войну не собираюсь.
Валерий21124ИМХО лишнее.
А со службой надо просто-не служил(по любой причине!)-не может иметь права.Не может иметь ружье.Не может работать в госорганах.
И все,практически все косящие переведутся.
Людей на государственную гражданскую службу надо подбирать по профпригодности. Служил/не служил особо не влияет
Аноним АнонимычДа мало кто на неё собирается.
Я на войну не собираюсь.
Бывает такое, к сожалению, что она собирается и приходит к людям сама 😞
Это не отменяет того, что как можно больше людей в государстве должны быть обучены военному делу настоящим образом.
Я на войну не собираюсь.Так на нее никто никогда не собирается. Просто: один к ней готов, а второй готов за него прятаться и издалека его пламенно на митингах ОНФ поддерживать. Кухня-то простая.
А так получается - до 27-ми лет, я ссался, срался, справку имел, что головка слабенкая...потом рраа--з! Умный и здоровый - дайте пулемет обороняться. От кого? От себя не сбежишь.
Выбрали себе такой путь: тут могу/тут не желаю - Будьте любезны: извольте и дальше гуманитарно вещать о Правах вдали от оружия.
Охотник1975Я бы обратный критерий выбрал: "служил?" иди, служи дальше.
Людей на государственную гражданскую службу надо подбирать по профпригодности служил/не служил особо не влияет
А уж отставникам запретил бы госмунуправление категорически.
Охотник1975Так мирное население в плен попасть не может по определению.
Да мало кто на неё собирается.
Бывает такое, к сожалению, что она собирается и приходит к людям сама
Эдуард 6712Сказки только не надо рассказывать. На просторах постСССР всегда были моря добровольцев, собиравшихся на локальные войны и туда таки-собравшихся: Карабах-Абхазия-Чечня-Приднестровье-Югославия-Донбасс-Сирия.
Так на нее никто никогда не собирается.
Везде воевали добровольцы (в двух последних уже до ЧВК эволюционировавших).
Эдуард 6712Каждому - своё. Второй хоть понимает и не врёт себе и другим, что он не боец. Не надо загонять таких - не будет перебежчиков, предателей, трусов. Только стойкие фанатики с максимальной боеспособностью.
Просто: один к ней готов, а второй готов за него прятаться
Эдуард 6712О каком "пулемёте" речь???
дайте пулемет обороняться
Эдуард 6712Давай уж всех, кто хочет водить в автобат на два года? Баб не исключая?
Будьте любезны: извольте и дальше гуманитарно вещать о Правах вдали от оружия.
Ну, а если вернуться к теме ветки, то Правила усложнили по трем причинам:
1. Слишком много желающих стало в ближайшем окружении дяди Вовы от души ему спасибо сказать.
2. Как-то хоть нужно загрузить Росгвардию, созданную под п.1
3. И огромное число не служивших дикарей с оружием, которых даже искать не надо - они все в Ютубе. А трусоватые рембо без мозгов с оружием, ежели они сдуру в кучу соберутся - переедут, ну или уж плотно неприятностей доставят любой Гвардии.
Все остальные эпитеты по поводу рабов и Прав я сам слышал много раз ещё в СССР, а потом папа сказал: "Пойди в Армию, боятся тебе нечего, КМС. Лишнюю стружку с тебя снимут, по роже получишь пару раз...зато никто никогда тебе в спину тыкать не будет". Так вот мне на срочке тоже шесть туркменов пытались разом харю начистить - плохо чо-то у них получилось, наверное не готовились. И ни одного молодого за два года я лично не ударил. Всё это от внутреннего стержня - есть он, или его нет.
Мне, Анонимов Аноним Анонимыч, вас просто жалко...пиздоболить про войну в интернете - мастеров вагон и маленькая тележка. Извините - по ушам катайтесь с вашей гражданской обороной кому-нибудь другому.
Ну, и про Права и Правосудие: прямая речь полковника полиции, начальника отдела уголовного розыска в Мацкве на предложение присечь беспредельных чеченов: "Это не мои друзья, я их в Москву не звал, да и с кем я поеду - всех в Гвардию забрали" УРА!
Аноним АнонимычНормы, запрещающие дискриминацию, содержатся практически во всех международно-правовых документах в области прав человека. Такие нормы содержатся, в частности, в Уставе ООН 1945 г., Всеобщей декларации прав человека 1948 г., Международном пакте о гражданских и политических правах 1966 г.
https://lawbook.online/pravovo...tsii-15318.htmlХватит уже этого военного безумия.
А причем тут дискриминация?
Не служил-больной?нефик за рулем делать.Нефик ружье хотеть.И работать на государство-здоровье нужно,у больных-неслуживших его нет.
Так что не дискриминация.
А вот уже при позднем Союзе армия становилась рабоче-крестьянской,остальные отмазывались.А уж сейчас...
И с этим надо что-то делать.А загнать "блатных" или "богатеньких" на службу можно только так,или еще чего придумать.
Аноним АнонимычНу вот, вы ударяетесь в другую крайность...
А уж отставникам запретил бы госмунуправление категорически.
Аноним АнонимычЭт точно 😛, в некоторых регионах ему или предлагают сменить религию на самую миролюбивую причём в экстремально миролюбивом варианте или секир-башка, выбор есть всегда.
Так мирное население в плен попасть не может по определению.
Ещё это можете рассказать в Израиле это, про то как чудесно обходились с мирными евреями и прочими унтерменьшами нацисты.
Аноним АнонимычА армия это не только "ура" и вперёд с автоматом бежать.
Каждому - своё. Второй хоть понимает и не врёт себе и другим, что он не боец.
Там много есть других героических специальностей, которые героически обмораживают ноги на продскладах, пока другие греются в горящем танке 😛
А если кроме шуток, то на 1 "бегающего с автоматом" до 5-7 обеспечивающих ему это увлекательное времяпровождение, это объективно необходимо, его нужно кормить, одевать/обувать, лечить, обогревать, возить разными видами транспорта, для этого надо строить инфраструктуру, ремонтировать этот транспорт, наконец надо снабжать этого прекрасного человека боеприпасами и прочим.
И на всё это сгодятся те самый негерои 😛
С пунктами 1 и 2 согласен полностью.
С пунктом 3 - частично.
Про личную биографию - занятно, но это личный опыт ОДНОГО человека. Который ничего при этом не сказал о том, как служили рядом с ним (умолчал).
Судя по "шести туркменам" - плохо служили.
Про "стержень" - вещь полумифическая, надо сказать. Если про морально-волевые - так они поддаются тренировке, вроде бы именно за этим и советую в армию идти ("стать мужиком", типа).
Что плохо в данной концепции, так это то, что срочная служба - не тренинг личностного роста с индивидуальным психологом/тренером, а массовая подготовка народных масс (элита служить не пойдёт) и откровенного быдла к непонятно чему в расчёте на среднюю нагрузку. Что кто-то при этом может сломаться - системе наплевать, процент отбраковки заложен. Так возникают суициды, расстрелы, психопаты, дезертиры и т.п. "артефакты срочки".
Валерий21124Вы наверное от большого ума не знаете, что есть и здоровяки законно не служащие. Кандидаты наук, например.
Не служил-больной?нефик за рулем делать.Нефик ружье хотеть
Валерий21124К бабам это отнесём в полной мере? Пусть хреначат медсёстрами и связистками, например.
Не служил-больной?нефик за рулем делать.Нефик ружье хотеть.И работать на государство-здоровье нужно,у больных-неслуживших его нет.
Охотник1975Да я не спорю, я про то, что ПЛЕННЫМИ таких лиц не считает никто и ни при каком раскладе. Спор о понятиях, собсно.
Эт точно , в некоторых регионах ему или предлагают сменить религию на самую миролюбивую причём в экстремально миролюбивом варианте или секир-башка, выбор есть всегда.
Ещё это можете рассказать в Израиле это, про то как чудесно обходились с мирными евреями и прочими унтерменьшами нацисты.
Охотник1975Тоже соглашусь, только вот у нас, увы, вообще не разбираются в людях в данных случаях. Героям постоянно отказывают в призыве, в переводе в "горячие точки", в "спецкомандировках", а "негероев" бросают в самую мясорубку. Ржал тут - северокавказцы СУДЯТСЯ с Минобороны из-за ОТКАЗА В ПРИЗЫВЕ.
до 5-7 обеспечивающих ему это увлекательное времяпровождение, это объективно необходимо, его нужно кормить, одевать/обувать, лечить, обогревать, возить разными видами транспорта, для этого надо строить инфраструктуру, ремонтировать этот транспорт, наконец надо снабжать этого прекрасного человека боеприпасами и прочим.
И на всё это сгодятся те самый негерои
Что кто-то при этом может сломаться - системе наплевать, процент отбраковки заложен. Так возникают суициды, расстрелы, психопаты, дезертиры и т.п. "артефакты срочки".Ну, вот видите как славно - замполит уже есть, а Вы говорите - не пригодитесь.
плохо служили.Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно, -
Вот последний секрет из постигнутых мной.
Омар Хайам
Аноним АнонимычПричём абсолютно!
срочная служба - не тренинг личностного роста с индивидуальным психологом/тренером
Это служба, просто служба, в ней нет ничего героического как правило, это суточные наряды, много физнагрузки и пр. и др.
И либо ты приспосабливаешься и проходишь это испытание, либо нет.
Подавляющее большинство проходит.
Я лично узнал про свои физические и прочие возможности много нового, хотя до службы со спортом не дружил и было тяжело.
Зато теперь меня мало чем в жизни можно напугать в смысле трудностей или бытовых неурядиц.
Это если применительно к гражданской жизни, психологически становишься более устойчив, очень быстро учишься общаться в коллективе, а общество это коллектив, как ни крути.
Аноним АнонимычКак раз понятно к чему, к военной службе
а массовая подготовка народных масс (элита служить не пойдёт) и откровенного быдла к непонятно чему в расчёте на среднюю нагрузку
Аноним АнонимычТочно так. Потому что, что бы военная машина хорошо работала, ты должен быть в ней винтиком (это если по большому счёту) и если винтик сломался, его заменят другим.
Что кто-то при этом может сломаться - системе наплевать, процент отбраковки заложен. Так возникают суициды, расстрелы, психопаты, дезертиры и т.п. "артефакты срочки"
Это ни хорошо и не плохо, это не особенность чисто нашей армии, это вообще объективное правило работы любой военной машины контрактной/призывной не важно, в любом государстве, очень демократическом или не очень.
В курсе, другими словами примерно так:
18-12-2017 22:11
http://www.megalyrics.ru/lyric...htm
Аноним АнонимычА это вот как раз и есть то самое, когда отсутствует умение уживаться в сообществе принимать его правила, которые существуют в нём.
северокавказцы СУДЯТСЯ с Минобороны из-за ОТКАЗА В ПРИЗЫВЕ.
А люди начинают лезть со своим Уставом в чужой монастырь и начинаются конфликты...
Неплохие ребята в большинстве, просто нужно учитывать их национальные особенности. Нужно направлять их на срочку в виде поощрения, с положительными характеристиками по месту жительства например. У них в их менталитете это прямо работает 😛
Дозированно распределять их в подразделениях, не формировать из них целые подразделения и всё будет нормально.
А так у меня командир отделения был даргинец (Мага привет!) отлично служили вместе.
Охотник1975Это не коллектив, это тупо стадо.
а общество это коллектив, как ни крути.
Охотник1975Так к военной службе в военных учебных заведениях и готовят, собсно.
Как раз понятно к чему, к военной службе
Судя по содержательной стороне деятельности срочников, много где эту службу называть ВОЕННОЙ вообще неправомочно. Это я и про "стройбат", и про "автобат", "ЖДВ", "военных пожарных", "МЧС", а также про многую другую хренотень и лабуду.
Как сказал нам, студентам, один отчисленный, отслуживший, дембельнувшийся и восстановившийся "Самым огнестрельным вашим оружием будет лопата".
По приколу в конце 90-х проводил мини-соцопрос среди отслуживших знакомых.
Почти все (из примерно полутора десятков) сказали: делать там нечего.
Один сказал, что ему понравилось. Он служил в т.н. "войсках КГБ" в Московской области 1992-1994, уволился старшим сержантом.
Охотник1975Человек - это звучит гордо, как говорится. А вот "винтик машины" - звучит хреново. Поэтому и должен быть свободный выбор для каждого: идти в винтики, или не идти. Как показывает мировая практика, вполне можно наполнять ВС и 100% контрактниками, только плати и "винтики" найдутся. Это вот человека из винтика сделать уже почти невозможно, а вот в обратную сторону...
Точно так. Потому что, что бы военная машина хорошо работала, ты должен быть в ней винтиком (это если по большому счёту) и если винтик сломался, его заменят другим.
Это ни хорошо и не плохо, это не особенность чисто нашей армии, это вообще объективное правило работы любой военной машины контрактной/призывной не важно, в любом государстве, очень демократическом или не очень.
Ломать - не делать...
"Майор широко расставил ноги, облокотился на колени, а подбородок положил на сплетенные кисти рук.
- Мы же из вас делаем уродов, квазимод! Другие из нас делают, а мы из вас... И получается! Пару лет назад у одного паренька чехол со стабилизатора не сошел... Он и повис на фале, болтается, как кукла на резинке, ничего поделать нельзя... Полетали, полетали и пошли на посадку. Его, считай, уже списали... Хотя и не на бетонку садились - на поле, скорость-то, прикинь какая! Когда-то татары человека к хвосту коня привязывали: у него внутренности через рот вылетали! А конь-то за 'Аном' не угонится...
Вольфа окутал густой запах спиртного.
- Но паренька бог спас! Плюхнулся животом на запасной парашют, как на подушку. Протащило его метров пятьсот, парашют сгорел, а ему хоть бы что! Встает, отряхивается, подходит к нам. У Раскатова руки-ноги дрожат, у меня спина мокрая... А он спрашивает: 'Товарищ генерал, а мне этот прыжок засчитают?' Нет, ты понял, что парня волновало?! Не то, что чудом жив остался, в ошметки мяса не разлетелся! Не то, что отца с матерью от ужасного горя уберег, родился второй раз! Волновало другое: впишут ли ему в карточку этот долбаный прыжок, пропади он пропадом!"
Охотник1975Может наоборот, формировать целые подразделения ТОЛЬКО ИЗ НИХ? Как это Кадыров делает, например.
не формировать из них целые подразделения
Дозированно распределять их в подразделенияхТак всегда и было. В роте у меня сплошной интернационал был: 20-ть русских; 20-ть хохлов; 20-ть казахов; четыре лабуса; три арменина; 10-ть азеров; 10-ть туркменов и три списанных с Кремлевского полка из Саратова. Никакого мордобоя.
Может наоборотВы, вроде, человек не глупый. ВВП вам сначала оружие нараздавал и в Армию не ходить разрешил, чтоб вы его строем поддержали. Теперь вы ему задаром не нужны, т.к. он дальше этого своего нового срока все равно не впрыгнет. Так он кого щас разоружит? Чеченов или вас? Конечно вас не служивших поддержанцев. Так кого в этом месте поимели-то дважды? Чудной Вы философ.
Меня никто не "имел", Эдуард 6712, ни дважды, ни единожды.
И енти конспирологические теории про ВВП, чеченов, сроки и т.п. меня как бы не очень интересуют. Я лишь аргументирую своё мнение о вредности комплектования ВС РФ по призыву в настоящее время. Вредности и для ВС РФ и для призывников, и для общества в целом.
Аноним АнонимычСтадо частный случай коллектива
Это не коллектив, это тупо стадо.
Аноним АнонимычЕщё раз напоминаю, про обеспечение на 1 бегающего с автоматом.
Судя по содержательной стороне деятельности срочников, много где эту службу называть ВОЕННОЙ вообще неправомочно. Это я и про "стройбат", и про "автобат", "ЖДВ", "военных пожарных", "МЧС", а также про многую другую хренотень и лабуду.
Это раз.
А два, это то, что люди отслужившие придут в народное хозяйство, а туда придёт придёт большинство срочников из армии, они придут в т.ч. и с гражданскими специальностями.
Вот на гражданке как-то больше востребованы например сварщики, чем бегуны с автоматом.
Аноним АнонимычА это не важно, что они там сказали, они выполнили, в массе своей, свою функцию. Они стали мобрезервом, на случай "если вдруг что".
Почти все (из примерно полутора десятков) сказали: делать там нечего.
Аноним АнонимычВы как-то определитесь, то у вас общество это не коллектив, а стадо... а тут вдруг...
Человек - это звучит гордо, как говорится. А вот "винтик машины" - звучит хреново.
Не всем быть героями-покорителями космоса, кому-то надо и хлеб печь и говно из канальи выгребать. Мамы всякие нужны, мамы всякие важны (С)...
Аноним АнонимычКак показывает мировая практика, когда прижимало, все переходили на призыв 😛 Это в мирное время время можно носом крутить "хочу-не хочу", а военное, когда стоишь перед выбором жить или умереть. Оно всё проще.
Как показывает мировая практика, вполне можно наполнять ВС и 100% контрактниками, только плати и "винтики" найдутся.
Аноним АнонимычЛегко, был бы человек нормальный, а не гнильё, всё из него сделать можно.
Это вот человека из винтика сделать уже почти невозможно, а вот в обратную сторону...
От качества исходного материала очень много зависит.
Я ж говорю, люди изнеженные, гражданской жизнью, часто даже не предполагают своих возможностей...
Аноним АнонимычНе может, нигде и ни чем хорошим это не кончалось.
Может наоборот
Я ж, в отличие от вас, не со слов пишу.
Я кое-чего и сам видел 😛
А вы не видели и не знаете, но в соответствии с последней модой, мнение имеете...
Аноним Анонимыч😊 Небось "останкинский"
Он служил в т.н. "войсках КГБ"
в т.н. "войсках КГБ"Давайте я вам лучше анекдот про КГБ расскажу.
Заспорили как-то три сотрудника спецслужб - у кого лучше секреты сохраняются:
Американец - мы все сидим в одном помещении, видим друг друга, дружим семьями, каждый уикенд вместе, НО никто из нас не знает - кто/чем занимается. Вот это секретность!
Француз - мы с шэфом в кабинете вдвоем, зайти к нам без звонка невозможно. Дружим семьями, но ни я не знаю - чем занимается шэф, ни шэф не знает - чем я занимаюсь. Вот это секретность!
Наш - я, ребята, в НКВД уже 31-н год, сижу в кабинете на Лубянке один, и сам ни хуя не пойму - чем я занимаюсь.
Аноним АнонимычАргументы, только у вас все с т.з. отдельной личности, хорошо для неё это или нет.
Я лишь аргументирую своё мнение о вредности комплектования ВС РФ по призыву в настоящее время. Вредности и для ВС РФ и для призывников, и для общества в целом.
А армия, она вообще не для отдельной личности, она для всей страны в целом.
И конкретно для нашей страны, на данный момент призыв необходим, чего будет дальше посмотрим.
П.С.
Я правильно понимаю, что все остались при своём и тему можно закрывать?
и тему можно закрывать?Да, хватит уже, наверное.
Охотник1975Нет, это противоположности. Коллектив - это социальная система, а стадо - конгломерат (как масса песчинок в ведре, например).
Стадо частный случай коллектива
Охотник1975Наверное, да, но к чему этот пассаж? Откинувшиеся с зоны тоже куда-нибудь придут. И они там тоже гражданские профессии осваивают.
А два, это то, что люди отслужившие придут в народное хозяйство, а туда придёт придёт большинство срочников из армии, они придут в т.ч. и с гражданскими специальностями.
Вот на гражданке как-то больше востребованы например сварщики, чем бегуны с автоматом.
Охотник1975Ну, "галочку" в Минобороны поставили, да. Бестолковая бюрократия, ничего более.
А это не важно, что они там сказали, они выполнили, в массе своей, свою функцию. Они стали мобрезервом, на случай "если вдруг что".
Охотник1975Да я давно определился, собственно. Общество в целом - стадо, также в нём существуют и коллективы. В море плавает много рыб (масса рыб), среди них есть и рыбьи стаи (косяки). Тут нет противоречия.
Вы как-то определитесь, то у вас общество это не коллектив, а стадо... а тут вдруг...
Охотник1975На тотальную мобилизацию переходили, а не на призыв. Сильно это Третьему рейху помогло? И камикадзе тоже не спасли власть микадо.
Как показывает мировая практика, когда прижимало, все переходили на призыв
Огромная армия не спасла Хусейна. Ну и так далее.
Ныне всё больше побеждают либо технологии (типа ракетно-ядерных), либо формирования СПЕЦНАЗ. Если речь о тех войнах, к которым как бы готовятся ВС РФ. Ну нет нынче массовых армий, линий фронта, танковых клиньев и т.п.
ВОВ давно закончилась.
В той же Сирии чем воевали? Бомбардировщики, ракетные залпы с подлодок, спецназ. ЧВК ещё бродили там. Где здесь роль срочников? Третья мировая с США/Китаем - это массивный ракетно-ядерный удар. Срочники тут мимо кассы опять. Ну и так далее. Так к чему их готовят?..
Охотник1975Такой выбор вообще стоит ОЧЕНЬ редко, многие просто сдавались.
а военное, когда стоишь перед выбором жить или умереть. Оно всё проще.
Охотник1975Анекдот про "извилину от фуражки" не зря возник, убедился на опыте.
Легко, был бы человек нормальный, а не гнильё, всё из него сделать можно.
Командно-административная система из человека дурака делает быстро и часто
уже необратимо. В ментовке то же самое.
Охотник1975Ну, батальоны в Чечне разве не так формировали? Даже на Войну 888 катались.
Не может, нигде и ни чем хорошим это не кончалось.
Охотник1975ХЗ.
Небось "останкинский"
Охотник1975Это ваше частное голословное мнение. Которое полностью не поддерживается, кстати, тем же самым государством ("страной"), за которое вы типа ратуете.
И конкретно для нашей страны, на данный момент призыв необходим, чего будет дальше посмотрим.
Странно, что моё мнение совпадает с позицией Минобороны, а ваше как бы само по себе и основано...хз, на чём оно основано, то ли на традициях, то ли на эмоциях, только не на объективном размышлении и опыте мирового сообщества.
Аноним АнонимычЯ вам одну вещь по секрету скажу, когда вы пишите про юридические моменты, практика там и прочее. Вполне разумно, полезно и читаемо.
На тотальную мобилизацию переходили, а не на призыв. Сильно это Третьему рейху помогло? И камикадзе тоже не спасли власть микадо.
Огромная армия не спасла Хусейна. Ну и так далее.
Ныне всё больше побеждают либо технологии (типа ракетно-ядерных), либо формирования СПЕЦНАЗ. Если речь о тех войнах, к которым как бы готовятся ВС РФ. Ну нет нынче массовых армий, линий фронта, танковых клиньев и т.п.
ВОВ давно закончилась.
В той же Сирии чем воевали? Бомбардировщики, ракетные залпы с подлодок, спецназ. ЧВК ещё бродили там. Где здесь роль срочников? Третья мировая с США/Китаем - это массивный ракетно-ядерный удар. Срочники тут мимо кассы опять. Ну и так далее. Так к чему их готовят?..
Когда вы пишите про армию, призыв... как бы это помягче... это не ваше.
С таким же успехом я могу писать о косметике на женских форумах, со стороны буду производить примерно то же впечатление... 😛
Засим тему закрываю.