противоправные действия СМ. что делать?

Началось все в Кримновостях. к сожалению там обсуждение стало не возможным. некоторым дружиникам обидно стало, что вещи называют своими именами. для ознакомления: http://guns.allzip.org/topic/103/218439.html http://guns.allzip.org/topic/103/219117.html http://guns.allzip.org/topic/103/219390.html http://guns.allzip.org/topic/103/219404.html

Предлагаю обсудить варианты поведения и последующего противодействия незаконным действиям ментов. просьба не путать с миллицией. кто не знает - поясню:
МИЛЛИЦИОНЕР - человек выполняющий свою работу по охране правопорядка в соответствии с действующем Законодательством.
МЕНТ - человек преследующий личную выгоду и допускающий нарушения действующего Законодательства в личных целях.

Тут наверное единственно верного рецепта нет. Всё зависит от обстоятельств, что и каким образом человеку пытаются "пристегнуть", и насколько вменяем и умственно полноценен сам СМ, совершающий противоправное действие.
Если развод на деньги - думаю тут надо минимизировать потери и выйти из конфликта целым и невредимым (физически), а далее - каждый решает для себя сам - или плюнуть и забыть, или раскручивать (УСБ, прокуратура).
Если начинается "замес", то может нелишне оказать и физическое сопротивление (если есть реальный шанс на успех), т.к. суд и прочее - это всё потом, а вот если сразу забьют насмерть ногами, то никакого "потом" уже не будет.
Всё ИМХО разумеется.

ЗЫ. Предлагаю другую систему сокращений, дабы не путаться, слово МЕНТ прочно вошло в обывательскую речь просто как сокращённое от МИЛИЦИОНЕР, не всегда этот термин несёт в себе негатив.
А вот "человек преследующий личную выгоду и допускающий.." - это МУСОР.

Billy Kid
Если развод на деньги - думаю тут надо минимизировать потери и выйти из конфликта целым и невредимым (физически), а далее - каждый решает для себя сам - или плюнуть и забыть, или раскручивать (УСБ, прокуратура)..

Никаких плюнуть..Один раз стерпишь будет второй.. УСБ кстати и прокуратура неплохо работают в этом плане.. Проверенно..

а вот интересен такой момент. на днях была передачка как раз в тему. ну некоторые тогда дружинили, заменяя собой милицию, службу спасения и скорую помощь, отсюда и не приятие общее. наверное надорвался в трудах. но сюжет такой. конец матча. выход со стадиона. по одному выходят болельщики. без каких лиюо атрибутов клубных. стоят мусора и лупасят дубинками. кто уворачивается тех пинают. да и зуботычины раздают влегкую и щедро. все это снято на видео. при чем выходящих не задерживают - они просто сквозь строй мусоров проходят. я посмотрел и просто передернулся. мелкие говнюки в погонах. какието сперматозоиды. там старше 23 никого не было. просто толпа крыс в форме.

В общем то всё правильно сказано. Только физически самооборояться надо лишь в крайних случаях, когда вы уверены, что мент на все 100% не прав и допускает в отношении вас противоправные действия. Потому что не всегда возможно распознать то ли вас бьют и похищают, то ли задерживают в полном соответствии с УПК и законом "Об ОРД".
Вот например у моего приятеля случай был. Шёл он значит с кентом домой. Поодошли двое (в штатском). Попросили закурить. Причём попросили по две цубаретки на брата. Было выдано только по одной. В общем слово за слово... Приятелю моему в общем крепко прилетело. Он правда в долгу не остался. Так увлёкся даванием сдачи, что сломал себе одну из пястных костей. Казалось бы обычный развод гопоты с ошибкой в жертве. Не на того напали. Однако когда драка закончилась. Оказалось, что "гопники" есть опера из местного РОВДа. Правда непосредственность характера моих товарищей СМам понравилась и разошлись все несколько помятыми но друг другом в целом довольными. Правовых последствий не было. К чему я это пишу? На лицо классический пример действий в состоянии необходимой обороны при отражении противоправного посягаельства.
Ну а общие советы такие. Не бояться. Вести себя спокойно но твёрдо. Главное создать у разводящих тебя мусоров чёткое впечатление что после окончания вашего общения с ними, вы прямиком пойдёте в прокуратуру и ОСБ и всё - всё им расскажите. Обычно помогает.

А кто, большей частью сейчас в опера идёт? Правильно, те же люмпены! Результат предсказуем...

Там одиозный модер, который по каким-то внутренним своим причинам поддерживает внутренние же органы.
Я туда не хожу, и мне от этого хорошо. 😊

Gunmen
а вот интересен такой момент. на днях была передачка как раз в тему. ну некоторые тогда дружинили, заменяя собой милицию, службу спасения и скорую помощь, отсюда и не приятие общее. наверное надорвался в трудах. но сюжет такой. конец матча. выход со стадиона. по одному выходят болельщики. без каких лиюо атрибутов клубных. стоят мусора и лупасят дубинками. кто уворачивается тех пинают. да и зуботычины раздают влегкую и щедро. все это снято на видео. при чем выходящих не задерживают - они просто сквозь строй мусоров проходят. я посмотрел и просто передернулся. мелкие говнюки в погонах. какието сперматозоиды. там старше 23 никого не было. просто толпа крыс в форме.

Ну в этом случае алгоритм простой. Собрать видеоматериалы, пару тройку друзей свидетелей пройти медосвидетельствование (если следы остались) и как можно быстрее писать заявление в прокуратуру.
Насчет оказания физического сопротивления - дело хорошее, но надо помнить, что у нас сотрудник органов (неважно мент, милиционер или мусор) как та священная корова в Индии: не дай Бог тронешь - всегда будешь виноват. Можно конечно вспомнить про знаменитый перл ГУВД Москвы на суде по делу таджика, однако такая точка зрения используется только если надо платить компенсацию. Во всех других случаях СМ всегда прав.
Плохо что сегодня отношения грараждан и отдельных сотрудников милиции напоминают вот это:

Gunmen
Ну чего ты, как потерпевший пишешь?
В случае чего ты знаешь как вопрос решить на улице с каким-либо индивидом (из роты, или просто прохожим), я тоже знаю.
Я как бы не совсем понимаю чего тут ты хочешь обсудить.
Или есть желание заслушать толпу боящихся тени самооборонщиков о том, как их злые менты обижают и как они "прокуратура, ФСБ" жалуются на клаве?

На карикатуре Серёга Шнуров, в натуре 😀

Dr.Shooter
Gunmen
Ну чего ты, как потерпевший пишешь?
В случае чего ты знаешь как вопрос решить на улице с каким-либо индивидом (из роты, или просто прохожим), я тоже знаю.
Я как бы не совсем понимаю чего тут ты хочешь обсудить.
Или есть желание заслушать толпу боящихся тени самооборонщиков о том, как их злые менты обижают и как они "прокуратура, ФСБ" жалуются на клаве?

Gunmen, думаю что гниющую рыбу надо радикально х@ячить с головы, причём с самой главной... Остальное лишь мелкая сошка, следствие основного... 😛

голова - как обычно разведет руками и скажет - платим мало вот и приходят всяко уроды...

Это воффка- хад так посмеет сказать?

а вован главный - тут вообще не пределах.
меня умиляет самомнение мусоров - сначала дубасят без повода - а когда им сход развал делают - кричат что с преступностью борятся. я к примеру различия между бандосами и мусорами вижу только в форме...

Шел я как то утром домой. Трезв, как стеклышко, но так как всю ночь поспать не удалось (отмечали Рождество), то глазки красноваты 😊. Не доходя метров 20 до подъезда подходит ко мне тело и говорит тихо так, почти на ухо "Так, карманы вывернул, быстро!". Я ответил, словесно, но грубо. В ответ тело стукнуло меня под дых со словами "это милиция" и тут же расквасил себе нос о мой кулак. Потом я увидел, что ко мне бегут еще 5 человек. Ну, тут отбится было не реально, одели наручники но тут из подъезда выскочил мой отец и подошел к ним с вопросом, "кто вы такие?" На что был получен ответ (слышал собственными ушами) "Иди на ..., козел " Ранимая душа бати такого не снесла и один из этих ублюдков так отхватил в череп, что я думал, что он уже не жилец. 😊 Ну, пятеро на одного пожилого, так наша родная милиция это умеет. Скрутили и его. Доставили в отделение. Оказалось, что это так МУСОРА нашего районного отделения милиции устраивали засаду на дом, где торговали наркотой. Весь район знал, что там продают, а они засаду устроили. Очередь (в прямом смысле) стоит из нариков к калитке (частный дом), и тут созрели 😊И они решили, что я скупался в этой лавочке. Короче, позвонили друзья кому надо, отпустили нас часов через 7, но сказали, что МЫ НАПАЛИ на сотрудников милиции при исполнении служебных обязанностей и будет суд и там вынесут решение, что с нами делать, а пока мы подписали подписку о невыезде. Вообще то напали они и кто знал, что они "сотрудники"? Был свидетель всего этого безобразия. Короче, обратились мы в УСБ, написали заяву. Дело закрыли за недостатком чего то там. Хорошо, что хоть нас в покое оставили. И кончилось все это дело, как говорится в пословице "Ворон ворону глаз не выклюет". И отлично они это знают и срать они хотели на эту УСБ или как оно теперь называется. А меня хоть одно радует, что эти уродцы оплеух от нас наполучали от души. И я передаю им ОГРОМНЫЙ привет, было это в славном городе Ростове-на-Дону. Я думаю, они помнят. Такие пиндосы не забывают

Gunmen
*************************************
Костяныч, понимаешь в чем дело. на эту тему меня сподвигнул своими действиями великий и ужасный дружиник с динамо. конкретнее своими визгами на предмет изъятий и прочего. ты по ссылочкам сходи - поймешь о чем я пишу 😊 я так просто понимаю что каждый, отдельно взятый мусорок в харю кришну будет жидковат бычку устраивать, а вот толпой - тут они все герои. а уж если при поддержке дружины великого и ужасного ...
не знаю как у вас дела обстоят, но на динамо похоже все очень запущено...

Ну как бы не все будут жидковаты в одиночку бычку устраивать.
Есть у меня пара таких, которые тока впуть устроят, что любой ох...т 😛 А сам я человек мирный и гладиаторские бои не люблю.
Хотя, каюсь, пришлось недавно. Пять рыл решили нашего друга подрихтовать ночью, на прогулке. В это время я с коришем был в магазине, а третий наш на улице, которого и хотели рихтовать. Ну так вот, выходим мы из магазина и... Покидав пакеты с криком "Аллах акбар" устремляется к толпе противника. Их дух ломается сразу после того, как первые двое пали. Остальные решили четко с...ся. Пострелять не удалось 😞
Вот так бывает ночами 😛

ну а теперь прикинь, что та компания - была операми. твои действия?

Если свидетелей нет - нейтрализую обычно всех без рабора. Как грится, в морге разберутся, кто СМ кто не СМ)
При свидетелях - по обстоятельствам.
При численном преимуществе противников - такого правда не было ни разу( тьфу тьфу тьфу), - тоже по обстоятельствам, но шансы уже невелики.
Хотя, опять же, знакомые ребята как-то на набережной втроем безоружные дюжину курсантов, куражившихся после выпуска, положили.
Но то ребята непростые были. А обычные люди перед СМовским беспределом имхо практически беззащитны.

Gunmen
кто не знает - поясню:
МИЛЛИЦИОНЕР - человек выполняющий свою работу по охране правопорядка в соответствии с действующем Законодательством.
МЕНТ - человек преследующий личную выгоду и допускающий нарушения действующего Законодательства в личных целях.

МЕНТ - человек, выполняющий свою работу по охране правопорядка в соответствии с действующем Законодательством.
МУСОР - урод, преследующий личную выгоду и допускающий нарушения действующего Законодательства в личных целях.

Больше всего мне не нравится что я живу в стране, где сотрудники милиции, чего бы не натворили -остаются безнаказанными.

Когда эти люди чувствуют безнаказанность -они ведут себя соответственно. Например забьют человека до смерти, а на суде докажут что он сам был виноват, да и вообще на них сам напал на танке. А если докажут что человек был невинен и их осудят, то максимум что они получат -это отстранение от службы на 1-3 года и условный срок от 5 до 8 лет. А может и вообще ничего не получат.

Меня всегда умиляет как грозно сообщают -отстранен от службы!!! Мля, ствол отобрали -крутись как хочешь 😀

Чего говорить об издевательствах без летального исхода, грабежах, изнасилованиях и взятках? Максимум отстранят от службы на пару лет, а на самом деле переведут в другое отделение, либо в своем оставят, дав статус дружинника какого нить, или еще чего придумают.

У нас ведь никакие аудио -видео доказательства не канают! Их дескать подделать можно! У нас все граждане работают в студии спецэффектов стивена спилберга мля. -Это все говорит о том что права человека в нашей стране -пустой звук.

А свидетелей всегда запугать можно, если что, а проблем с милицией никому не нужно. А если они будут залу*аться -они им наркотики или оружие подкинут, или патроны... Им это не проблема.

ПыСы: знаю несколько СМов, все офицеры. Все бухают по черному, хулиганят по пьяни (до драк доходит, стрельбы по собакам

А по пьяни они ездят вообще не стесняясь, в каком бы состоянии не были. Приходя в гости устраивают балаган так что поднимаются соседи в радиусе 2-х этажей, а когда они ломятся в дверь -бьют им морду.

Про их чудесный образ жизни даже если опираться только на свои наблюдения можно очень долго писать.

TigroKot-2
У нас ведь никакие аудио -видео доказательства не канают! Их дескать подделать можно! У нас все граждане работают в студии спецэффектов стивена спилберга мля.

Это Вы горячитесь. И аудио и видео записи вполне способны служить доказательствами. На предмет выявления их фабрикования в студии спецэффектов существует экспертиза. Кстати, широко распространено мнение что цифровые записи не принимаются в качестве доказательств. В целом, это - миф. 😛

TigroKot-2
Когда эти люди чувствуют безнаказанность -они ведут себя соответственно. Например забьют человека до смерти, а на суде докажут что он сам был виноват, да и вообще на них сам напал на танке. А если докажут что человек был невинен и их осудят, то максимум что они получат -это отстранение от службы на 1-3 года и условный срок от 5 до 8 лет. А может и вообще ничего не получат.

Только кто будет подводить СМ под эту статью? Не у каждого силенок хватит...

SergeyKPI
МЕНТ - человек, выполняющий свою работу по охране правопорядка в соответствии с действующем Законодательством.
МУСОР - урод, преследующий личную выгоду и допускающий нарушения действующего Законодательства в личных целях.

Такая классификация ближе к истине, приходилось слышать ее от самих СМ.

Billy Kid
ЗЫ. Предлагаю другую систему сокращений, дабы не путаться, слово МЕНТ прочно вошло в обывательскую речь просто как сокращённое от МИЛИЦИОНЕР, не всегда этот термин несёт в себе негатив.
А вот "человек преследующий личную выгоду и допускающий.." - это МУСОР.

МУСОР - это Московского Уголовного Сыска Оперативный Работник. А то, о чём идёт речь - это БИЗНЕСМЕНТ, или попросту оборотень.

Gunmen
ну а теперь прикинь, что та компания - была операми. твои действия?

Да в любом случае вкатили б в той ситуации.
Пусть ищут ветер в поле.

TigroKot-2
Извольте, сударь, вы не правы.

Извольте, сударь, вы не правы.

МУСОР - это Московского Уголовного Сыска Оперативный Работник. А то, о чём идёт речь - это БИЗНЕСМЕНТ, или попросту оборотень.

А амеры эту надпись читают как My Cop (май коп - мой полицейский) 😊

Gunmen
Началось все в Кримновостях. ...

кто не знает - поясню:
МИЛЛИЦИОНЕР - человек выполняющий свою работу по охране правопорядка в соответствии с действующем Законодательством.
МЕНТ - человек преследующий личную выгоду и допускающий нарушения действующего Законодательства в личных целях.

Змей-Горыныч, Чебурашка, Миллиционер, все это сказочные или фолклерные персонажи, и в реальной жизни не встречаются......

Костяныч
TigroKot-2
Извольте, сударь, вы не правы.

Да, я встречал и порядочных милиционеров, некоторые даже помогали. В моем ОВД сидят весьма и весьма вменяемые сотрудники в ЛРО -с хорошим чувством юмора и весьма и весьма порядочные. БЫл случай когда патруль из нашего отделения повязал разбушевавшегося нарка который на меня прыгал полчаса. -Я об его башку электрошок-дубинку раздолбал в пыль. -Тоже молодцы, помогли, упаковали а ко мне вопросов не было, подняли даже разбитый электрошок и детали валявшиеся собрали. Однако к сожалению были и негативные моменты общения, и их надо сказать, больше 😞

Kontra
Только кто будет подводить СМ под эту статью? Не у каждого силенок хватит...

Обычно не кто, а организация такая есть, государственная. Прокуратура России - называется. Силенок у нее вполне хватает.

2Gunmen:
А что при входе на стадион действительно проводят обыск по карманам и отнимают все, вплоть до сигарет?..

Это Вы горячитесь. И аудио и видео записи вполне способны служить доказательствами. На предмет выявления их фабрикования в студии спецэффектов существует экспертиза. Кстати, широко распространено мнение что цифровые записи не принимаются в качестве доказательств. В целом, это - миф.

Скажите плз. на основании практики каого города вы утверждаете, что доказательства на аудио- и видеоносителях нормально канают в качестве доказательств? В целом можно ещё согласиться, что с аналоговыми всё не столь уж и плохо, а вот применительно к цифровым... Да ещё если они предоставлены не сотрудниками славных органов. Ну я не знаю. Вообще то способы обеспечения допкустимости доказательтсв на электронных носителях поверьте уж юристу - тема сложная и в данное время малоразработанная. И вот именно по- этому как раз наши суды, насколько мне известно, не принимают докахзательства на цифровых носителях. Именно в связи с потенциальной возможностью бесслдного изменения цифрового кода, в который обличена аудио - видеоинформация.

Сталин

Скажите плз. на основании практики каого города вы утверждаете, что доказательства на аудио- и видеоносителях нормально канают в качестве доказательств? В целом можно ещё согласиться, что с аналоговыми всё не столь уж и плохо, а вот применительно к цифровым... Да ещё если они предоставлены не сотрудниками славных органов. Ну я не знаю. Вообще то способы обеспечения допкустимости доказательтсв на электронных носителях поверьте уж юристу - тема сложная и в данное время малоразработанная. И вот именно по- этому как раз наши суды, насколько мне известно, не принимают докахзательства на цифровых носителях. Именно в связи с потенциальной возможностью бесслдного изменения цифрового кода, в который обличена аудио - видеоинформация.

Забыл что страна большая. Я из Москвы и в основном "общаюсь" с центр.фед.структурами. Цифровые записи, для получения доказательства их подлинности следует "сверять" на экспертизе с базой их создания, матрицей. Пока это не подделывается. Такая экспертиза возможна, естественно только при наличии аппарата которым делалась запись. Таким образом однозначно доказывается принадлежность фотографии конкретному фотоаппарату, записи - конкретному записывающему устройству, но не более. Остальное - как обычно.
С уважением к коллеге.

ИМХО в целом можно ещё просто показать невозможность изменения записи - например сдать запиь под роспись представителям органов. Понятно, что например за час подделать что-то очень сложно.

Лапа
2Gunmen:
А что при входе на стадион действительно проводят обыск по карманам и отнимают все, вплоть до сигарет?..

.

😀 😀 😀 😀 сладкая парочка 😀 😀 😀 😀

Сталин

Скажите плз. на основании практики каого города вы утверждаете, что доказательства на аудио- и видеоносителях нормально канают в качестве доказательств? В целом можно ещё согласиться, что с аналоговыми всё не столь уж и плохо, а вот применительно к цифровым... Да ещё если они предоставлены не сотрудниками славных органов. Ну я не знаю. Вообще то способы обеспечения допкустимости доказательтсв на электронных носителях поверьте уж юристу - тема сложная и в данное время малоразработанная. И вот именно по- этому как раз наши суды, насколько мне известно, не принимают докахзательства на цифровых носителях. Именно в связи с потенциальной возможностью бесслдного изменения цифрового кода, в который обличена аудио - видеоинформация.

А некоторые устройства добавляют в записанное видео какую-то информацию, которая может показать целостность записи. http://www.telesys.ru/products/avr/avr.php

Известно ли что-то про это, т.к. пока не удается найти подтверждение принимаемости такой записи судами?

цитата:
Дополнительные функциональные возможности:
Поддержка "водяных знаков" - система контроля целостности записи, т.е отсутствия ее модификации.

Gunmen
😀 😀 😀 😀 сладкая парочка 😀 😀 😀 😀

Губка Боб и Бубка Гоп 😀

у никона и кэнона есть спец. приставки к проф цифрозеркалкам+пакет ПО, который однозначно удостоверяет, что снимок не подвергался никакому редактированию

Абраксас
у никона и кэнона есть спец. приставки к проф цифрозеркалкам+пакет ПО, который однозначно удостоверяет, что снимок не подвергался никакому редактированию

ИМХО у нас канают только те методы идентификации подлинности записи/фото/видеодокумента, какие утверждены следственными органами -не более. А дальше будь то там супер чумовая система -нашим она как до лампочки.

Никакими цифровыми водяными знаками защитить информацию не-воз-мож-но, согласно законам физики. Если программа для моего компьютера пишет с этими знаками, значит и я могу, нужно только расковырять программу, а чаще и этого не требуется. Никакой гарантии, достаточной для суда, тут быть не может по определению. Фирмы CCTV пишут тупые маркетинговые утверждения.

"Знаки" которые пишет фотоаппарат надежнее, потому что фотоаппарат труднее расковырять. Но гарантии снова никакой. Прецеденты были: цветные принтеры, чтобы помогать с расследованием печати на них денег, печатали заодно всюду свой идентификационный номер. Нормально, кому надо, расковыряли, расшифровали.

14771

Змей-Горыныч, Чебурашка, Миллиционер, все это сказочные или фолклерные персонажи, и в реальной жизни не встречаются......

Мент он и в Африке мент. Бывают просто ЛЮДИ, которые ЧЕСТНО выполняют свою работу, а остальные МЕНТЫ.
Вопрос что делать риторический. Не всякий будет обращаться в УСБ, не всякий вынесет нажима со стороны этих тварей, не у всякого хватит денег на адвоката.
Совсем маленькая история. Вооруженное нападение на инкассатора. Инкассатор цел, деньги целы, нападавший ушел. На следующий день берут под стражу человека имеющего 8 свидетелей (ВОСЕМЬ!!!)его нахождения СОВСЕМ В ДРУГОМ МЕСТЕ (причем некоторые свидетели друг с другом не знакомы, т.е. сговор исключается), подсовывают ментовского адвоката, чтоб денежек снять с родственничков и начинают работу по "укреплению доказательной базы". Собственноручно человек с погонами намного большими лейтенантских ВЫБИВАЕТ "собственноручное-чистосердечное" из взятого под стражу человека (парню 23 года). Одновременно пытаются склонить дать показание свидетелей. (Самого инкассатора склонили на второй день: в первый день он парня взятого как подозреваемого КАТЕГОРИЧЕСКИ не опознал). Весь этот блудняк продолжается несколько недель. Парня, конечно вытащили. А что дальше? Подавать в суд на доблестных ментов? Применять другие методы воздействия? (Сразу оговорюсь - в рамках нашего ЗАКОНА) В итоге родственники и парнишка отказались что либо предпринимать: ему еще жить, а у родственников на борьбу денег не хватит.
Поэтому у нас как в джунглях: успел - выжил. Не успел - догнали и съели/посадили/избили (не нужное зачеркнуть).
Нет, повтрю, что есть нормальные парни. Их очень мало. Есть нормальные парни в УСБ, но они так затраханы, что зачастую всего не успевают. Есть нормальные ребята и в ГУВД, и на "земле", но в основном МЕНТЫ, МЕНТЫ, МЕНТЫ. Даже самые нормальные говорят:"Не попадайтесь нам."
Самое страшное, что таких историй очень много (могу еще не одну написать) и с каждым днем все больше и больше.
PS Во всем вышеописанным принимал участие, поэтому сразу отвергаю
фразы о придуманности.
Всем удачи и редких встреч с МИЛИЦИЕЙ, чья служба и опасна и трудна.

чья служба и опасна и трудна.

😊

Абраксас
у никона и кэнона есть спец. приставки к проф цифрозеркалкам+пакет ПО, который однозначно удостоверяет, что снимок не подвергался никакому редактированию

То о чем Вы, может что-либо удостоверять только для владельца. Для суда необходимо заключение судебного эксперта. Современные возможности экспертизы позволяют сравнивать матрицу электронного фотоаппарата поэлементно с картинкой на предмет совпадения особенностей каждого из элементов. В случае сжатия файла возможности экспертизы резко снижаются. Идеальным является формат RAW.
Для прочей техники существуют аналогичные методики.
Примерно так.
ПС: по видимому экспертиза использует то же самое или аналогичное названному Вами.

поищите по словам типа data verification kit на сайтах никона и кэнона... или еще где-нить
мне щас низя я на диалапе, в отпуску...

Как будто я, имея ряд снимков с фотоаппарата, не подделаю еще один, даже криптографии ноль, думать не надо...

Не надо идеализировать прокуратуру и УСБ. Расскажу одну историю, которая приключилась с моим знакомым.
Попал он в местное УВД как свидетель убийства. Били, требовали рассказать кто убийца, чуть ли не вешали на него убийство. Потом дело передали прокуратуре. Там его допрашивали уже по-человечески. Но когда он рассказал про избиение и то, что надо бы что то с этим делать (намекал на УСБ), следователь ему сказал: "Что?! Ты что против имеешь?! Ты что то хотел?!"
После "радушного" приема в прокуратуре, мой знакомый в УСБ решил даже и не идти.

Qot
Как будто я, имея ряд снимков с фотоаппарата, не подделаю еще один, даже криптографии ноль, думать не надо...

На моей "Альфе", 12 или 13 миллионов элементов матрицы, на проф. камерах в три-четыре раза больше. Не устанете? 😀

AU-Ratnikov

Обычно не кто, а организация такая есть, государственная. Прокуратура России - называется. Силенок у нее вполне хватает.

а силенок у Вас хватит ЗАСТАВИТЬ это организацию работать? ...

LSD
...
После "радушного" приема в прокуратуре, мой знакомый в УСБ решил даже и не идти.

Т.е. он поступил именно так, как и хотели "гопники в погонах". 😞

Старлей

а силенок у Вас хватит ЗАСТАВИТЬ это организацию работать? ...

Не знаю, не пробовал. Пока, когда время от времени приходится обращаться, работает (ИМХО). Только надо понимать зачем и как обращаться, да и не волшебники там работают.

LSD
Не надо идеализировать прокуратуру и УСБ. Расскажу одну историю, которая приключилась с моим знакомым.
Попал он в местное УВД как свидетель убийства. Били, требовали рассказать кто убийца, чуть ли не вешали на него убийство. Потом дело передали прокуратуре. Там его допрашивали уже по-человечески. Но когда он рассказал про избиение и то, что надо бы что то с этим делать (намекал на УСБ), следователь ему сказал: "Что?! Ты что против имеешь?! Ты что то хотел?!"
После "радушного" приема в прокуратуре, мой знакомый в УСБ решил даже и не идти.

Идеализировать безусловно не надо. Уроды тоже везде имеются. В описанном случае, возможно, следовало сходить на прием к прокурору-руководителю или в вышестоящюю прокуратуру....

У меня с детства же было очень уважительное отношение к людям в форме, а наш первый участковый был почти другом семьи. С него, и тренера, я старался брать пример. Проблема ещё и в том, что считаю себя законопослушным человеком и если делаю какие нарушения (например пью пиво на улице) то абсолютно ясно представляю себе, что нарушаю Закон и не буду ссылаться на то, что все так поступают. Пару тройку лет назад на улице стал свидетелем жестокого насилия со стороны лиц в милицейской форме. Возможно, кстати, что это были переодетые бандиты. И после этого, я как-то очень ясно понял, что будучи законопослушным, оказался абсолютно беззащитен перед людьми из этой системы. С хулиганами, вроде я знаю, как поступить. Следующий случай укрепил меня в этом.
А случай таков. Катаясь в выходной на велике, решил устроить привал. Открытое место. С пол километра в округе ни души. Поле, немного кустиков, солнышко, птички. Постелил подстилку. Перекусил попил. Сижу-курю. Не видел от куда они появились. Очень молодые, красавчик-сержант и злобный прыщавый курсант. Подходят. Говорят только 2 слова: 'Ваши документы'. Даю паспорт. Берут не по-смотрев убирают в планшетку и не удостоив меня даже взглядом, мирно беседуя отправляются назад. Я судорожно начинаю собирать рюкзак, бросаю велик и пытаюсь их догнать. Догоняю и спрашиваю, что происходит. Мне, не останавливаясь, говорят, что сейчас поедем в отделение. Я начинаю просить объяснений и решить все дела на месте. Дурачок, о велике беспокоюсь. Они достали мой паспорт на-чали смотреть и проверять когда и где родился, где прописан, как зовут и сколько лет дочке и т. д. Сержант ухмыляется, а злобный курсант приговаривает ехидно, типа а ещё женат и с дочкой, а такое вытворяет. У меня звонит мобильник (возможно это спасло меня). ЗвОнит мой начальник, но с лич-ным вопросом (мы довольно дружны). Я отвечаю, что меня тут остановила милиция и что перезвоню позже. Он удивляется, мол где. Я объясняю. Начинаются допрос,- где работаю, кто звонил. Причём озвучиваются сомнения в каждом моём слове, типа- 'начальников Лёшей не зовутЭ. Мне приходиться оправдываться, поскольку следующий вопрос следует только после моих оправданий. Наконец вопро-сы заканчиваются и последовала команда: 'раздевайтесь'. Я не понял, поскольку снимать то было особо нечего. Футболка и трусы. Да и футболку я надел уже во время допроса. Деталь. Когда я её заправлял в трусу, курсант не обращая на меня внимания аж перегнулся, чтобы заглянуть туда, а старшина ухмыльнулся глядя на того, но старательно сделал строгое лицо. А они ещё и педики, пронеслось в мозгу. 'Раздевайтесь, раздевайтесь, Вы же не желаете ехать в отделение',- таково было разъяснение. Я снял футболку и трусы. Остался в плавках. 'Дальше, дальше',- последовала команда. Готовясь к худшему я снял плавки и бросил их на траву. По команде раздвинул ноги. Курсант сел на корточки и стал разглядывать 'дорожку к тёще', раздвигая трясущимися пальцами волосы. То ли от злобы, то ли от возбуждения его била дрожь. Бесцеремонно отодвинув яйца он осмотрел один пах, развернул меня и стал, так же щупая, осматривать бедро и одну ягодицу. Ту откуда то подбегает запыханый мужичёк и с ухмылкой посмотрев на меня обращается к сержанту: 'тут где то малолетки хохлушки сосут, вы не знаете где? '. 'Да у дамбы наверное, они, бля, всегда там ошиваются',- был ответ. А курсант тем временем, только что не слазил в жопу пальцем. Тут я понял, что прямо сейчас меня трахать не станут, посмотрел на сержанта. Он ухмылялся, глядя на курсанта и даже буркнул, что то типа: 'Ох и любишь ты это дело, Пинкертон, бля'. Тут до меня дошёл весь абсурд ситуации. Я стою голый средь чиста поля, на вершине пригорка и мент ковыряется у меня в заднице. 'Так хватит',- сказал я и нагнулся за трусами, отодвинув курсанта. 'Минуточку, по статье ххх, Вам положено до двух лет лишения свободы, только благодаря жене и дочке мы вышлем Вам штраф и сообщим по месту работу. Скажите им спасибо'. Что то, как бы записал в планшетке и отдал паспорт. Издевательства продолжались 1час 40мин. Точно засёк. Ни каких писем или квитанций мне так и не пришло. Да, забыл написать, у меня случайно с собой была довольно толстая пачка долларов. Сумма была не большая, где-то $60, но мелкими купюрами и ещё рублей 500. В начале допроса я попытался откупиться. Не последовало даже дежурной чиновничьей фразы об ответственности за дачу взяток, когда сумма явно не достаточна. На предложение был наложен полный игнор. То ли деньги их не интересо-вали, то ли они их уже считали их как и меня своей собственностью. Не знаю.
Вот, собственно, и всё. Статья ххх - хулиганство. Было это в Москве в районе Строгинской поймы в июле 2002 года. Тогда я старательно записал, всё что запомнил. Но розыском обидчиков так и не занялся. Что это был за допрос с осмотром я и по сей день не знаю
Я хочу верить, что большинство работников милиции достойные люди, так оно наверное и есть, но при существующих законах, суде и всеобщей круговой поруке, как я должен поступать, если опять нарвусь на таких негодяев. Пока у меня нет ответа, а страх не проходит нарастает. Каждый день по многу раз, встречая милицию, я боюсь, что меня задержат и я уже не сдержусь.
Очень бы хотелось узнать ваше мнение. Особенно мнение и советы людей в милицейской форме. Да, пожалуйста, психолога не предлагайте, ладно.
И ещё раз прошу у всех прощения за мой корявый язык. В своём посте, я только констатировал факт, что испытываю полную беззащитность, беспомощность и панический страх перед людьми в милицейской формой

я тебя наверное успокою. там регулярно поборы были. накрыли те два лунохода патрульных. вместе с патрульными. я живу в этом районе и в пойме регулярно с собакой гуляю.

ты бы лучше ник поменял. а тут нездоровые ассоциации будут возникать у некоторых.

Gunmen
МИЛЛИЦИОНЕР - человек выполняющий свою работу по охране правопорядка в соответствии с действующем Законодательством.

Gunmen
МЕНТ - человек преследующий личную выгоду и допускающий нарушения действующего Законодательства в личных целях.[/b]

ЗА КОПЕЕЧНУЮ ЗАРПЛАТУ!

Ну, ты вроде в Штатах-Япониях якобы гость постоянный, так вот и поинтересуйся у местных СМ чё почём.

Rusland
ЗА КОПЕЕЧНУЮ ЗАРПЛАТУ!

Почему врач, получающий маленькую зарплату, позволяет себе хамить пациентам
и издеваться над пенсионерами, вымогать у них взятки, плохо лечить? Мало платят - иди в частную клинику, если тебя туда возьмут.

Почему я, законопослушный налогоплательщик, был вынужден больше получаса добиваться
что б мне дали бланк заявления (кстати, образца заполения так и не дали),
а потом ещё час ждал пока мне соизволят его зарегистрировать. Это было в отделении милиции.
Сотрудники были слишком заняты, потому что они отмечали окончание рабочего дня.
8 часов вечера. Отделение милиции.

Почему эти сотрудники милиции в течении получаса не смогли переехать улицу
с трёхполосным движением (реально отделение напротив места событий) и припёрлись
только после звонка в вышестоящие органы?

Скажу честно, мне не очень всё это надо было, но а если б речь шла о жизни и смерти, если б убивали кого?

Rusland - насильно туда никто не тащит.
был у меня разговор с одним ну скажем оборотнем.
- мужик - у тебя вообще совесть есть?
- а что я должен на зарплату жить?

ну логически продолжая цепь таких рассуждений - примерно 90% поступивших на работу в миллицию изначально понимают что на зарплату жить они не будут.

ну логически продолжая цепь таких рассуждений - примерно 90% поступивших на работу в миллицию изначально понимают что на зарплату жить они не будут.

Дело не размере зарплаты, а в финансовой заинтересованности. Пока человек получает повременную зарплату, он будет сидеть на жопе, а качество его работы будет ни к хую, так как от этого его размер зарплаты не измениться.
Яркий пример - судебная система, понаделали несчастным судьям зарплаты в несколько сот тыщ, и что изменилось - ровным счётом ничего.
Быдло, никакая сумма денег в культурного человека не переделает.

3DO
Дело не размере зарплаты, а в финансовой заинтересованности. Пока человек получает повременную зарплату, он будет сидеть на жопе, а качество его работы будет ни к хую, так как от этого его размер зарплаты не измениться.
Яркий пример - судебная система, понаделали несчастным судьям зарплаты в несколько сот тыщ, и что изменилось - ровным счётом ничего.
Быдло, никакая сумма денег в культурного человека не переделает.

Повремёнка - плохо. Сдельная лучше? 😳
Пряники тут не уместны, должна быть нормальная оплата и жестокое наказание. Кнут, которого не избежать. Но остаётся вопрос - "а судьи кто?". Опять круговая порука.

Rusland
ЗА КОПЕЕЧНУЮ ЗАРПЛАТУ

его там кандалами никто не держит, не нравится зарплата - уходи на другую работу.

на другой работе бабки никто платить не будет только за то что ты есть. вот в этом и проблема. тесты психологические и на профпригодность с 1995 года пересматривались и упрощались 5 раз.

Нормальных, до конца честных быть не может, нет ну может он в деше честен, но в кабинете... Скажим один знакомый человек начинал свою службу (80-е) в обэп или как там раньше называлось. Кого то разрабатывал, собирал инфу от информаторов, почти зажопил, а ему и говорят, выше стоящии, этого не тронь, все сначала, опять не тронь. А че делать план то есть! Ничего сказали ему, не будешь рыпаться, подкинем тебе работу...
Из недавнего, знакомы рассказал, нашли голову, акурат у границы отдела, перекинули соседям, соседи обратно, дооолго футболили.
А насчет усб, те еще сказки.
И кстати верно, один знакомый заканчивая академию твердо знал чем будет заниматься...

drov
его там кандалами никто не держит, не нравится зарплата - уходи на другую работу.

как это не нравится? зарплата копеечная, но мерин, квартира, дачка есть, правда это уже не милиционер, а мент 😀

ИМХО это политика государственная, любого можно прижать если чуть будет расхождение с "линией партии", со времён ИВС в силовых структурах ничего не изменилось

[QUOTE]Originally posted by Rusland:
[B]

как это не нравится? зарплата копеечная, но мерин, квартира, дачка есть, правда это уже не милиционер, а мент 😀

Ему государство дало "корочку" и оружие со словами:"Иди и зарабатывай!". Вот он и впахивает, не жалея себя!

😛

Gunmen
Rusland - насильно туда никто не тащит.
был у меня разговор с одним ну скажем оборотнем.
- мужик - у тебя вообще совесть есть?
- а что я должен на зарплату жить?

ну логически продолжая цепь таких рассуждений - примерно 90% поступивших на работу в миллицию изначально понимают что на зарплату жить они не будут.

Насчёт копеечной зарплаты..Проходил давеча возле областного УВД.. Дешевле чайзера 5-того года ничего не видел.. Зато видел 2 Лексуса 7-го года и мерс нулёвый с синими номерами...

Rusland

как это не нравится? зарплата копеечная, но мерин, квартира, дачка есть, правда это уже не милиционер, а мент 😀

ИМХО это политика государственная, любого можно прижать если чуть будет расхождение с "линией партии", со времён ИВС в силовых структурах ничего не изменилось

1 Согласен.. Кстати знаю миллиционеров (правда они сами себя ментами называют потому как после "Разбитых фонарей" прилипло название ко всем)которые работая в УБМП взяток реально неберут и не дают..Правда это редкое исключение..
2 Только простой человек этого несможет..Нужны связи в прокуратуре и прочих ведомствах.. А парадокс в том что на человека со связями оборотни и не наедут..

Северный Воин
2 Только простой человек этого несможет..Нужны связи в прокуратуре и прочих ведомствах.. А парадокс в том что на человека со связями оборотни и не наедут..

Rusland
Я про другое: пришел чел в милицию работать, получает копейки, но живёт чел и машинку имеет и быт налажен даже на излишества хватает. но не приведи Господь, шевельнулась мыслишка какая нихорошая в башке, всегда можно спросить откуда у тебя всё ЭТО если зарплата чуть выше реального прожиточного минимума? мыслишки и исчезнут.

😀 и это правило касается любого - бизнесмена, госслужащего, депутата (простите за нецензурное слово)))))

1 А кто спросит то?.. Я знаю кучу оборотней и ни одного пока что незамели и непосадили... Чтобы спросить надо иметь связи на уровне прокуратуры а лучше ФСБ..Тогда конечно можно так спросить что обделаются.. В МСК вон "Чёрного плаща" замели да отпустили..

2 Согласен.. Только если его спросит простой гражданин то рискует получить так что спрашивать больше незахочется.. Тут нужен кто посерьёзней..А самое лучшее возродить НКВД..Поймал на взятке-расстрел..десять расстреляешь остальные 90 о взятках забудут..

ЗЫ Слово и верно нецензурное 😊 😊 😊..

Rusland

как это не нравится? зарплата копеечная, но мерин, квартира, дачка есть, правда это уже не милиционер, а мент 😀

ИМХО это политика государственная, любого можно прижать если чуть будет расхождение с "линией партии", со времён ИВС в силовых структурах ничего не изменилось

И много было ментов с меринами во времена ИВС? 😊

Да это везде так, не только в органах. Почему оттуда не хотят уходить? Потому что воруют, круговая порука, плюс можно творить что вздумается х*и пинать на работе. А в коммерческой организации статистику ведут. Плохо работаешь -увольняют.

До тех пор пока гос-во не начнет вести статистику эффективности работы служащих -так будет и дальше.

2Северный Воин
УБМП-что за звэр?

Witaly
И много было ментов с меринами во времена ИВС? 😊

Во времена ИВС милиционер получал официально хорошую зарплату, потом хрущ порезал,
я лично знаю сына начальника особой тюрьмы НКВД, так вот по выходе на пенсию (1952г.) человек получал такое содержание, что ежемесячно мог купить автомобиль, другое дело что получить авто мог только избранный ИВСом 😛