Шизоид с ножом vs девушка. Как повысить шансы на спасение/предотвращение?

TIR

https://www.yaplakal.com/forum1/topic1780669.html
http://guns.allzip.org/topic/103/2287555.html

Читаешь и первые мысли - против такой херни вообще нет средств. Нож это оружие применяющееся на короткой дистанции. Единственное эффективное средство это РБ (первые секунды) и возможно применение ножа в ответ. Глупости о брониках не пишите - никто их носить не будет, да и удары наносятся в лицо и шею.

Но всё же...
Давайте ещё раз обдумаем как девушка может повысить свои шансы на выживание в случае нападания подобного биомусора.

Первая мысль - на каблуках ходить только в сопровождении мужчины. Иначе убежать становится невозможно. 101й прием карате - наиболее актуальный метод спасения для девушек. Тем более что некоторые из них бегают вполне неплохо. Если допустим она "спортсменка комсомолка" а против неё выступает с ножом синее спитое чмо - ставка на ноги будет наиболее эффективной.

ГБ и нож, это хорошо но их долго извлекать. Не успела бы, к.м.к.

Бороться за сумочку тоже наверное не лучшая идея, с другой стороны степень угрозы не ясна. Отдавать свою сумочку каждому малолетке по первому требованию?
Ещё один момент. Ублюдок выследил её от банкомата. Сооответственно, операции по снятию налички уже должны предполагать комплекс защитных мероприятий. Снять деньги и пойти безлюдным путём, да ещё и с хвостом - роковая ошибка. Тело убитой нашли только через 2 часа. А значит людей на её пути не было.

Конечно, невозможно постоянно жить в страхе и паранойе.
Тем более что угрозу для жизни представляют куда более распространенные опасности вроде ДТП и болезней.

Но всё же - ваше мнение, какие элементарные действия могли повысить шансы на выживание этой девушки? Действия, которые может делать каждая девушка каждый день. Или это абсолютно уязвимая категория лиц, безопасность которых усилить невозможно?

Дог

Девушки разные бывают. Некоторые к примеру с тяжеловозами работают, на конюшне. И 15летней сопле - нет шансов даже с ножом. К примеру - изображаешь испуг, кидаешь сумочку в ноги супостату, нагнулся - носком сапога между глаз со всей дури хрясь! Как вариант - можно занятся фехтованием на парных кинжалах, или носить в сумочке бабушкин утюг. Короче надо девушку апгрейдить. Ну или хоть пусть алабая заведет годного и с собой берет. Короче тренироваться надо усердно.

------------------
Lupus lupo homo est

TIR

Я вот ничего смешного в теме не вижу.

Дог

А кто сказал смешное? Девушка - тоже человек, и может оборонятся. Сохранить жизнь и целостность нападающего ей труднее, но и только.

------------------
Lupus lupo homo est

bik123

микровидеокамера в нагрудный карман,снимать его в процессе разбоя.Маловероятно что он не известен органам правопорядка.Потом пусть платит вдвое

Дог

Это не мешает стать трупом.

------------------
Lupus lupo homo est

bik123

если бы он хотел 200,то с этого бы и начал.Чел в процессе разбоя,на нервах,а она начала орать о помощи и отбиваться.Он очканул и затыкал её.

TIR

bik123 не исключен и ваш сценарий. Однако кто знает что у биомусора в голове? Надеяться на то, что если всё отдать добровольно то не убьют?
А если им(ему) не нужен свидетель или вообще сама цель это кровь? Таких сейчас хватает. Могут убить по асболютно идиотской причине вроде "цвет одежды не понравился".
Я уверен что мелкий ублюдок так или иначе применил бы этот нож. Чудо что его вычислили, благодаря его скудоумию.

Что ещё важно - такая мразь в некоторой степени опаснее маньяка. Тот хотя бы пытается затащить куда-то или выбирает безлюдные места, которых можно сознательно избежать. А это чмо как бешеная собака бросается прямо на улице и моментально убегает. В этом вся сложность.

bik123

если им не нужен свидетель то бъют сзади по башке.Вероятность нарваться на маньяка который сначала отбирает сумку,а потом принимается за чела невелика.

bik123

что касается тех кто так развлекается в составе местной банды то обычно такой наезд не касается девушек.Смысл резать на улице это доказать себе и другим свою крутость.Порезать девку это не круто

TIR

если им не нужен свидетель то бъют сзади по башке.
Да как угодно бьют, чем угодно и куда угодно. А сзади можно попросту не подпустить - это решаемо.
Вероятность нарваться на маньяка который сначала отбирает сумку,а потом принимается за чела невелика
Я пытаюсь обсудить тактику защиты, а вы - доказать что отсутствие самообороны гарантирует безопасность и не стоит даже париться. Это не так. Стоит задуматься и обсудить.
что касается тех кто так развлекается в составе местной банды то обычно такой наезд не касается девушек
Всякое бывает. Не стройте из себя эксперта. Вы им не являетесь.
Порезать девку это не круто
Скажите это десяткам тысяч изнасилованных и убитых девушек и женщин.
Это не круто. Убитой от этого не легче.

bik123

отсутствие защиты не гарантирует спасения,но активное сопротивление агрессору вероятно гарантирует эскалацию конфликта.Может ли безоружная девушка противостять ножу на близкой дистанции?Нет.Рассчитывать что он испугается сопротивления и сбежит?Я бы на близкой дистанции не рассчитывал.На дальней это возможно

bik123

если бы она на 10 метрах начала орать то вероятно он бы сбежал,но если замес в обнимку начался включается программа драки,в которой уже поздно думать о оружии,применять его или нет.

TIR

но активное сопротивление агрессору вероятно гарантирует эскалацию конфликта
Ок. Ваш совет принят. Не сопротивляться и всё отдать.
С другой стороны мне попадалась статистика из США по которой активное сопротивление и приминение КС при разбоях повышает шансы на выживание.
Ключевое слово КС, я понимаю.
А вот "эскалация конфликта" фраза не уместная. Конфликта не было. Маньяк вышел на охоту. Он с улыбкой на лице вам в шею нож вонзит без всякого конфликта. То что такие люди есть вы понимаете?
Не так давно было видео где гопомразь убивает человека без причины и долго глумится над ним, прыгает и избивает умирающего.
Надеяться на великодушие? Не сопротивляться?
Зачем тогда 20й раздел на этом форуме???
Может ли безоружная девушка противостять ножу на близкой дистанции? Нет.
Если вы так считаете, тогда стоит менять тактику чтобы не попасть в такие ситуации. Когда место безлюдное, у тебя нет оружия, ты подпустила ублюдка вплотную, убежать не можешь... Нужно делать так, чтобы не создавалось подобных ситуаций. Вопрос в том как это сделать.

bik123

он не маньяк,он оборзевший гопарь,которому понадобились деньги.Убивать он никого не хотел.Убийство произошло спонтанно в ходе драки,когда началось сопротивление.Убийство было им вызвано.Маньяк явление редкое,тогда как грабёж,переходящий при сопротивлении в убийство частое.

bik123

что касается как сделать,то это давно известно.Не светить деньги,не ходить ночью и прочее.

TIR

он не маньяк,он оборзевший гопарь,которому понадобились деньги.Убивать он никого не хотел
Точно. Поэтому нож взял с собой и сказал что давно хотел реализовать свою игру в реале.
Собственно, что мы обсуждаем? Гадание на кофейной гуще или практические советы по повышению уровня безопасности?
Если у вас идей нет - так и скажете "сдаюсь!" 😛
Убийство было им вызвано.Маньяк явление редкое
Неа. Убийство вызвано тем что он мразь и был готов к этому. Мы даже не знаем что было первым - удары или борьба за сумочку. Если она вообще была. Возможно он соврал.
Маньяк явление обычное. От слова мания.
грабёж,переходящий при сопротивлении в убийство частое.
Не более частое чем прекращение грабежа. И не более частое чем убийство при отсутствии сопротивления.
У вас пораженческая философия. Она не даёт приоритета. Овцы своей покорностью не уймут кровожадность волка.
что касается как сделать,то это давно известно.Не светить деньги,не ходить ночью и прочее
А ну ясно. Не свети бабло не ходи ночью... А её ночью убили?
Может уже хватит графоманить не по теме?

bik123

если ясно что бой будет проигран,то идти на него это только делать себе хуже.Девушка рассчитывала что обезоружит его?Нет.Очевидно на то что он испугается и сбежит.Или что не применит нож.Она не поняла,что в непосредственно драке человек себя не контролирует или контролирует слабо.Если в руке нож то он его воткнёт.Практический совет это предотвращать драки до начала.

Дог

Практический совет - тренироваться усердно. И иметь вооружение. В идеале - превосходящее вражеское заведомо. Уметь его применять, и не иметь морального затыка "ах как же это человека ударить"

------------------
Lupus lupo homo est

bik123

никто не даст вам гарантии победы в схватке.Противник в адекватном состоянии идёт на нападение считая что победит вас.Хорошо если он идиот,а если нет и он окажется прав?А если он неадекват то от него можно ожидать всего.

Дог

Ну это справедливо не только по отношению к девушке. Любой противник нападая рассчитывает победить. Удивите его.

------------------
Lupus lupo homo est

TIR

Практический совет - тренироваться усердно.
Чему? В девочке 60кг допустим. Она может всю жизнь тренироваться но сляжет от одной пощечины.
Я дал рациональный совет не быть в безлюдном месте и убегать.
Вы его не услышали.
состоянии идёт на нападение считая что победит вас
Вот именно. Ну с Догом что спорить. Он считает что ремба и всех укатает только потому что он так хочет.

2bik123 недавно было в кримсводках как женщина отобрала нож и оттащила дрыща к дверям. Он её повалил но подошла подмога. Везение и отчасти тактика - двигаться к людному месту.
Опять же можно носить ГБ + нож, контроллировать тыл и дистанцию. Женщин этому не научить.
Остаётся - людное место или сопровождение. Или убегать.

bik123

а как женщине применять нож?

Goddog

Повысить шансы можно.

1. Психологическая готовность к нападению. Т.е. человек должен признать, что в жизни случается плохое и это плохое может произойти с ним. Сейчас народ стал чересчур расслабленным, ходит и клювом щелкает. А еще очень распространенное мнение, особенно среди девушек - "главное не думать о плохом и оно не случится". А надо заранее подумать и предусмотреть план действий.
Отсюда следует 2, 3 и 4.

2. Бдительность и контроль. Следи кто вокруг тебя находится и что происходит.

3. Физподготовка, учимся быстро бегать. К тому обязательна и удобная одежда\обувь.

4. Вооружаемся. Газовый баллон + доп. по желанию и возможностям. С девайсами желательно тренироваться.

Остальное - сопровождающие, такси и проч. по возможности и ситуации.

Дог

В девочке 60кг допустим. Она может всю жизнь тренироваться но сляжет от одной пощечины.
Тренированная не сляжет. Или мы очень разных девушек наблюдаем. Наблюдаемые мной могут построить кавказоида кил так на 80, отскакать скачку с трещиной в ребре, перекидать две - три тонны навоза за день... Ну что ей какой то гопарь?
рациональный совет не быть в безлюдном месте и убегать.
В месте можно оказаться случайно и аварийно. едете на авто, а раз и колесо спустило. Вот вам и место. Бежать - может получится\. а может и раз - тупик. Способность толково вступить в бой тут по любому не лишняя.

ремба и всех укатает
Во первых речь идет не обо мне, во вторых к сожалению не всех, потому предпочитаю иметь превосходство в вооружении, умении, и внезапность. Благо спецназ обычно на улице не барагозит.

женщина отобрала нож и оттащила дрыща к дверям. Он её повалил
Ну вот зафиг тащить то? Вырубила, и тащи пока теплый. Вот этому и надо тренироваться.
можно носить ГБ + нож, контроллировать тыл и дистанцию. Женщин этому не научить.
Почему? И стрельбе обязательно.

Бдительность и контроль. Следи кто вокруг тебя находится и что происходит.
Именно. Видим и смотрим, слушаем. Нюхаем в конце концов, гопы воняют обычно за 50 метров.
Физподготовка, учимся быстро бегать.
и бить. Больно и быстро.

Вооружаемся. Газовый баллон + доп. по желанию и возможностям. С девайсами желательно тренироваться.
По способностям. Знавал одну девушку - та с дубиной так управлялась, любо дорого глядеть...
желательно тренироваться.
Так и я о том.

------------------
Lupus lupo homo est

Миномётчик

Девушке нужно завести более крутое расстройство психики и полезное: паранойю, например, и действовать на опережение. Ещё можно таки государство РФ заставить защищать своих граждан, но это уже фантастика. 😊

------------------
Опасного оружия нет. Есть только опасные люди.

TIR

Наблюдаемые мной могут построить кавказоида кил так на 80, отскакать скачку с трещиной в ребре, перекидать две - три тонны навоза за день..
О мой бедный Дог. О майн гот!
Во первых речь идет не обо мне
И правда. Чё мужикам напрягаться. Пусть баба заменит отряд спецназа!
Воистину!
Вырубила, и тащи пока теплый. Вот этому и надо тренироваться.
Вырубила, вые..ла и сожрала! Ну а чё мелочиться! Дог вы как всегда в своей фентезийной реальности.
Нюхаем в конце концов, гопы воняют обычно за 50 метров.
Дог, за сколько метров воняет конкретно от вас?
и бить. Больно и быстро.
С вертухи.
Бухать завязываем.
Знавал одну девушку
Да я уже понял. Те девушки которых вы знавали вас в бараний рог скрутят... Пичаль. И как вы от них спастись можете? Похоже никак!

дезерт игл

девочке 60кг допустим. Она
Девочки в 60кг слягут от двух-трех быстрых уколов тем же ножом.
Что собственно и произошло.
Вывод-101й приём карате.
отскакать скачку с трещиной в ребре, перекидать две - три тонны навоза за день..
Мы о девушках, а не о мутантах, или женском отряде Каддафи.
Никогда в массе своей женщины ничего тренировать не будут.
Да,по большому счёту в обсуждаемой ситуации надо было просто убежать. И все сложилось бы иначе.

Дог

О мой бедный Дог. О майн гот!
А что в том такого? Барышня обязательно должна быть "кисейной"?
Пусть баба заменит отряд спецназа!
Воистину!
Ну отряд не отряд, а с пьяным то барагозом справится.
за сколько метров воняет конкретно от вас?
Немного. Я не курю, и не хожу с пивом наперевес.
Девочки в 60кг слягут от двух-трех быстрых уколов тем же ножом.
Что собственно и произошло.
А мальчики не слягут?

Никогда в массе своей женщины ничего тренировать не будут.
Значит будут жертвами.
в обсуждаемой ситуации надо было просто убежать. И все сложилось бы иначе.
Это если не догонят. Без сумки точно останется.

------------------
Lupus lupo homo est

bik123

в сумку джи пи трекер собачий,денежную куклу и потайной карман.Разбойник отнимает сумку,вытаскивает куклу и сбрасывает сумку.Через час девушка её находит

BenRu

Может быть, дело не только (и не столько) в полезной паранойе и готовности к активным действиям по защите себя, но и рациональное планирование собственных действий (жизнь с включенной головой) ? Тогда снятие денег в банкомате будет происходить под прикрытием крепкого и дружащего (и не только) с головой человека, в относительно безопасное время и с отходом по безопасному пути.

Только физических мер обеспечения безопасности может не хватить, если не пользоваться организационными. Вместе с тем, одно никак не отрицает другого.

bik123

просто доехать до дома на такси,если она несла 40000 невелики затраты

дезерт игл

просто доехать до дома на такси,если она несла 40000 невелики затраты
Я думаю для неё и 40тр невелика сумма.
Значит будут жертвами.
Будут конечно.

Это если не догонят. Без сумки точно останется
А кто то оценит свою жизнь в 40 т.р.!?.
У кого то плохая жизнь...

Манагер

Господи, опять этот «бик–раз–два–три» со своими бреднями! Юноша, смотрите себе всякое говно в ютубе и не пытайтесь рассуждать о реальных вещах

Дог

кто то оценит свою жизнь в 40 т.р.!?.
У кого то плохая жизнь...
Это так денег не напасешься.
физических мер обеспечения безопасности может не хватить, если не пользоваться организационными. Вместе с тем, одно никак не отрицает другого.
Именно. Но для этого меры таки надо принимать.

------------------
Lupus lupo homo est

bik123

можно снимать деньги частями.Она сняла у всех на виду большую сумму и пошла в темноте по пустынным местам и судя по всему не оглядывалась.Потом начала бороться с вооружённым грабителем

Lorgar

что касаемо банкоматов - лично я вообще никогда не пользуюсь банкоматами, расположенными вне отделений. В принципе. Благо отделений Сбера дофига, мне не лом дойти до ближайшего. Да и вообще сейчас потребность в наличке весьма умеренна, процесс ее снятия можно заранее распланировать.

а что касается от ножевой атаки - шансов у девушки против парня, который хотел посмотреть, как убивают, не так уж много. Если б чуть по другому карты легли - ну может откачали бы, все ж мегаполис. А так реальные шансы были бы, только если б она была фанаткой соответствующих тем. Кондрат в быстром лопухе и все такое.

Манагер

Удивительно, что некоторые из участников до сих пор не озвучили рекомендацию расслабиться и получать удовольствие.

bik123

она подралась с вооружённым дураком и расслабилась

Сарынь

В данном случае девушке надо было отдать все и не сопротивляться, а потом заявить в полицию. Нашли то этого идиота по телефону девушки.

дезерт игл

Сарынь-ей надо было убежать. А до того не щелкать клювом.

Goddog

дезерт игл
Сарынь-ей надо было убежать. А до того не щелкать клювом.

Вот ХЗ. Пишут же, обсос шел убивать, посмотреть как умирают. Сомневаюсь я, что девушка может бежать быстрее юноши.

Манагер

Goddog
Сомневаюсь я, что девушка может бежать быстрее юноши.

Да что такого сложного – бежать быстрее задрота?

дезерт игл

Пишут же, обсос шел убивать, посмотреть как умирают. Сомневаюсь я, что девушка может бежать быстрее юноши
Вообще то может, если она выше и ноги длинные.

Lorgar

1. Обувь 2. момент принятия решения на убегание. Увидела б она фреди крюгера - может и убежала бы быстрее визга, а от парня с мутными намерениями прям без секунды промедления бегать обычно не принято, а пока бы щелкала клювом - шанс бы упустила. Им же не километра два бегать, соревноваться у кого дыхалка лучше. на паре метров можно просто на ширине шага и бОльшей решительности намерений догнать, опять же, пока разворачиваться будет.

дезерт игл

Обувь 2. момент принятия решения на убегание
Придумать можно многое. Но бег в любом случае шанс.
А драка безоружной против вооруженного-отсутствие шанса.

Сарынь

Сарынь-ей надо было убежать. А до того не щелкать клювом.
И это тоже выход, но выбрала самый плохой вариант.

Goddog

А по САБЖу, чисто хотелось сказать, прививайте своим женщинам реальные взгляды на жизнь. Ибо, действительно, постулат "не думай о плохом, и оно не случится" стал очень популярным среди баб обоего пола. Вот и ходят, клювом щелкают.

TIR

А что в том такого? Барышня обязательно должна быть "кисейной"?
Они не должны быть - они такие есть!
Если в вашей дремучей тайге одни бабы-мутанты то не завидую.
А в городе девушки, в массе своей, имеют вполне женскую фигуру и, соответственно, женскую а не богатырскую силушку.
Значит будут жертвами.
У вас максимализм. Чёрное и белое. И никак иначе!
Значит будут тактику менять и не будут жертвами.
Без сумки точно останется.
Да ей 5 этих сумок ещё купят. Это не ценность.
просто доехать до дома на такси,если она несла 40000 невелики затраты
Как вариант. Но надо помнить что таксисты тоже разные бывают, да и риск погибнуть в ДТП добавляется. Я не знаю повышает это шансы на выживание и сохранение имущества или напротив снижает. На первый взгляд кажется повышает.
можно снимать деньги частями.Она сняла у всех на виду большую сумму
Ну заметим что разбиение 40к на 4 раза по 10 тыщ особого прироста в безопасности не даст. Для гопоты это одинаковый аргумент для нападения, а точную сумму они не видят.
Пожалуй снимать деньги лучше внутри банка.

Vadim14

Дог
Практический совет - тренироваться усердно. И иметь вооружение. В идеале - превосходящее вражеское заведомо. Уметь его применять, и не иметь морального затыка "ах как же это человека ударить"

За команду штучного отдела.

Сарынь

Я конечно понимаю, что вы девушек давно не видели, надрачивая на китайчатину. Но девушки бегут объективно медленнее юношей, у них чисто ноги короче. А если еще и на каблуках...
Можно было ему сумку бросить и убегать. Ему 15 лет, компенсацию по суду придется родителям платить?

TIR

Хорошо, посмотрите какие девушки едут выездку
Мы сейчас что обсуждаем, выездку?
Ему 15 лет, компенсацию по суду придется родителям платить?
Да может и не придётся. Вот террорист из Отрадного положил два человека, одного ранил по итогу родственникам погибших в компенсации отказали, отца ублюдка амнистировали а его самого наказывать не стали а напротив - защитили. Отправили полежать в дурке 6 месяцев.
Думаю в этом случае будет что-то подобное.

Borion

Давайте признаем, что:
1. Большинство девушек не откажется от обуви на каблуках из-за маловероятной перспективы убегать от грабителя/насильника/убийцы.
2. Среднестатистическая девушка бегает медленнее среднестатистического парня. Кто не верит, вспомните занятия физкультурой в школе или институте - много ваших одноклассниц или одногруппников бегали быстрее вас?
3. Большинство девушек морально не готовы к самому факту нападения. Для них это "разрыв шаблона". Вначале будет замешательство и потеря времени на реакцию.

Написано, в том числе, исходя из анализа ограбления моей жены (тогда она ещё не была женой) и ее сестры. Повезло, что это было именно ограбление, а не разбой. Причины: шли с работы в темное время суток, несли зарплату наличными, решили срезать дорогу плохо освещёнными дворами и не контролировали окружающую обстановку. Сопротивлялись четверым, но их фактически не били, а повалили на землю и удерживали, одновременно вырывая сумки.

Так что, выход все же в пассивной безопасности. И таки да, личный транспорт или такси уменьшают контакты с потенциально опасными личностями.

monsterman

Borion
Давайте признаем, что:
1. Большинство девушек не откажется от обуви на каблуках
Знал одну бабу, в пьяной драке ударила ногой собутыльницу каблуком в живот, со всей дури,...в итоге одна в больнице, другая в тюрьме,но тогда каблуки металлические были,не как сейчас из пластика.

BenRu

"Пассивной безопасности" - не бывает.

Организационные действия - это всегда включенная голова и действия в соответствии с адекватным анализом ситуации.

andrei1000

Сопротивлялись четверым, но их фактически не били, а повалили на землю и удерживали, одновременно вырывая сумки.
"Профессиональный грабитель" настроен на получение прибыли, а не на проблемы после.
В данном случае девушке не повезло и наверное шансов практически не было. Отморозок не выглядел устрашающе, что бы не сопротивляться или сразу отдать сумку или убежать. При этом он был настроен на убийство, разбой был для него скорее приятным бонусом. Более чем уверен, девушка даже не заметила что отморозок на ней следил и следовал за ней от банкомата. Не нечего хуже чем полный дурак и отморозок поведение такого не просчитаешь.

Дог

Большинство девушек морально не готовы к самому факту нападения. Для них это "разрыв шаблона". Вначале будет замешательство и потеря времени на реакцию.
Это и есть самое главное зло. Будешь готовится, остальное решаемо. Можно и каблуки стальные поставить, и в прическу пару стилетов воткнуть... 😊
Тема называется "как повысить шансы". Для оверповышения надо довести две мысли - первая - безопасности не бывает, есть большая или меньшая вероятность нападения. Но она есть почти всегда. Вторая - ты сама по себе и есть оружие. Самый грозный на планете хищник.
И третье - тренируйся усердно, чтобы соответствовать. Все остальное действует гораздо хуже. Нет, конечно есть еще и ФСО, но это не про нас.

------------------
Lupus lupo homo est

bik123

если был вечер,то она просто могла не заметить нож в руке.Лезвие направлено на жертву,а жертва смотрит в лицо,на грудь а не на руки,если они внизу и противник близко.Поле видения суживается.Кстати это важно помнить

P_O_V2

1) Перцовый баллон. Пшик ломает схему атаки: агрессор на секунду отключится от нападения, а возможно, что и вовсе прекратит его, увидев, что жертва "проблемная" (не беззащитная). Я неплохо знаю эту категорию мразей, даже малейшая возможность намеченной жертвы постоять за себя зачастую их обескураживает.
2) Нож. Доставай, раскрывай и маши перед собой, делай выпады, не давая агрессору приближаться. Тоже велика вероятность, что мразота, рассчитывавшая на 100% безответку, сдуется. Ежедневно тренировать девушку на противодействие нападающему. Именно ежедневно - чтобы вошло в рефлексы, иначе со страху растеряется и все забудет.

bik123

1 вы лезите в карман за баллоном,противник пугается и втыкает нож.Если ножевик побеждает стрелка на 3,5 метрах,то баллончик против раскрытого ножа как то сомнительно

Дог

жертва смотрит в лицо,на грудь а не на руки,если они внизу и противник близко.
Это кстати тоже вопрос обучения. Это не правильно.
Перцовый баллон. Пшик ломает схему атаки: агрессор на секунду отключится от нападения
Не на, а через. И довольно надолго. Самое время уйти. В сложном случае добить.

Нож. Доставай, раскрывай и маши перед собой
Лучше фиксед, и применять сразу и незаметно. Пользуйся что девушка, изобрази испуг, и внезапно по слабым местам пройдись. Грабитель или маниак обычно не обучен толком, и сам делает грубые ошибки

------------------
Lupus lupo homo est

bik123

2 аналогично,в стрессе сколько времени уйдёт на приготовление ножа?

bik123

девушка втыкает нож?Даже если сможет они пойдут на обмен ударами,80% оба на месте

Goddog

bik123
девушка втыкает нож?Даже если сможет они пойдут на обмен ударами,80% оба на месте

Сомневаюсь я, что современные девушки будут втыкать в кого-то нож. Максимум одна из 10. Из баллона брызнуть реальнее.

Манагер

bik123
девушка втыкает нож?Даже если сможет они пойдут на обмен ударами,80% оба на месте

Слушайте, дражайший «бик–раз–два–три», может, уже хватит пересказывать глупости, почерпнутые из ютуба? После того, как вы указали эту помойку в качестве источника информации, с уровнем ваших познаний все ясно, но все же, самому не надоело?
Пойдите наконец на тренировки, они полезны не только девушкам 😊

И если уж на то пошло, какой, нахрен, «обмен ударами»? Сходите что ли в секцию обычного фехтования, там от этой глупости избавят достаточно быстро.

андрей фон шеффер

Но всё же - ваше мнение, какие элементарные действия могли повысить шансы на выживание этой девушки? Действия, которые может делать каждая девушка каждый день. Или это абсолютно уязвимая категория лиц, безопасность которых усилить невозможно?

Возможно,но ставку надо делать на обаяние девушки,и на какой то один предмет,причем тот ,что в руках.

Сумочка.
Положить в нее пол кирпича.
Это будет очень неожиданным "подарком"нападающему.
Если сумка на ремне,а девушка чуть подтренировалась,как павильно с размаху этой сумочкой точно в его голову попадать(взяла такую же старую сумочку,и со своим парнем устроили такой мини спарринг,но вместо кирпича засунула в тренировочном варианте туда кусок поролона)-то шансов у того гопника нет.
Но девушку надо научить,что правильно надо делать потом.

bik123

тренировки настоящими ножами никому не полезны,а махать резиновыми и думать что в реальном бою это выручит?Не знаю

Дог

девушка втыкает нож?Даже если сможет они пойдут на обмен ударами
ставку надо делать на обаяние девушки,и на какой то один предмет,причем тот ,что в руках.
Именно на обаяние. Испуг, предложение сделать минет, лишь бы не бил, и внезапно яйки вжик.. А предмет в руках... Это может быть и топор.
Сумочка.
Положить в нее пол кирпича.
Тоже кстати вариант. Или пакет большой целовановый. С топором в газетке. Доставать не надо, так газеткой в лоб... С визгом.
девушку надо научить,что правильно надо делать потом.
А так же до и во время.
она его трахнет сумкой,а он
С копыт долой. Надо именно так ставить.
махать резиновыми и думать что в реальном бою это выручит?Не знаю
До рефлекса. Глаза все еще боятся, а тело уже все само сделало. Был такой случай - шла домой повариха, на нее такой вот напал... Прежде чем что - то сообразила - разделала для жарки. Просто на рефлексах.

------------------
Lupus lupo homo est

TIR

"Профессиональный грабитель" настроен на получение прибыли
Тема не о профессиональных грабителях а о биомусоре, в голове которого вообще неизвестно что происходит.
Да и "профессиональный преступник" это скорее журналистский миф, образ для статьи в газете. Большинство из них это обычные подонки без морального компаса, которые не могут просчитать даже ближайшие последствия своих действий. Т.е. клинические идиоты с непредсказуемым поведением.
Будешь готовится,
Они не будут готовиться. И от рук убийцы из них умрёт менее процента. Да и то, в основном из неблагополучных семей от руки близкого человека.
Ещё столько же убьют себя сами, без всякой посторонней помощи. Ещё столько же случайно об острый предмет. И ещё столько же от отравления.
Но ещё в 2 раза больше вообще от неустановленной причины. А уж рак, инсульты, ИБС...

Почему девушка должна целенаправленно готовиться именно к нападению маньяка (да ещё и УСЕРДНО!) и игнорить более вероятные угрозы для жизни?! Обоснуйте, Дог.

Если говорить конкретно про безопасность своей девушки, то пока вижу реальным вот что:

1) Заниматься регулярными пробежками (это полезно вообще-то)
2) Использовать удобную обувь в будние дни хотя бы
3) Не бывать в безлюдных местах в одиночку, тем более регулярно
4) Не палиться на съеме налички или дорогих цацках
5) Любые финансовые операции проводить в присутствии мужчины (как то покупка дорогих вещей, съем крупного налика)
6) Не снимать крупный нал с банкомата - снимать в банке
7) Закинуть в карман мелкий ГБ
8) Закинуть в карман складник, пусть небольшой. Хотя морально убедить в необходимости этого сложно да и практически проблемно
9) Не вступать в драки с преступниками если их цель сумка или налик. Многие из них наркоманы, готовые драться и бить ножом за пару тысяч рублей. Не носить дорогие сумки и не иметь в них ничего особо ценного. Потянула мразь за сумку - отдавай и начинай убегать, извлекая оружие.
10) Никогда не садиться в авто к малознакомому человеку. Начинают затягивать силой - применяешь оружие в смертельной форме (ножом в шею, грудь, с целью нанесения максимально возможного ущерба).
Хрупка девушка легко убивает одним ударом ножа в грудь.

В общем, нужно быть чуть пугливее и чуть агрессивнее в случае угрозы жизни.

bik123

а вы будто знаете какой эффект произведёт нож при ударе о предплечье в толстой куртке.В зале считается что противник роняет нож,а он может его воткнуть разок перед этим.

TIR

Именно на обаяние. Испуг, предложение сделать минет, лишь бы не бил, и внезапно яйки вжик.
Ну вот! Хоть что-то полезное! Можете, ведь когда захочете, Дог!
Действительно. У девушек есть грозное оружие в виде хитрости и обаяния.
И оно работает. Совмещенное с внезапностью может стать реальной угрозой.
а махать резиновыми и думать что в реальном бою это выручит?Не знаю
Выручит. Даже стрелять учат без патрона.

bik123

например если противник атакует внезапно то вытащить нож вы не имеете времени,а если имеете время то фехтовать нужно с одеждой,намотанной на руку.Учат этому?

bik123

а вы обучались в ножевой секции?

Манагер

bik123
а вы обучались в ножевой секции?

Мон шер «бик», у меня общий тренировочный стаж к настоящему моменту почти вдвое длиннее всей вашей биографии. Поэтому я, в отличие от вас, говорю о том, что сам умею, а не о просмотренных «сотнях записей драк». Идите тренируйтесь, и через некоторое время, можно надеяться, перестанете гнать утомительную пургу.

Borion

BenRu
"Пассивной безопасности" - не бывает.

Организационные действия - это всегда включенная голова и действия в соответствии с адекватным анализом ситуации.

Бывает. Под пассивной безопасностью я понимаю действия по предотвращению нападения, а не по его отражению.

andrei1000
"Профессиональный грабитель" настроен на получение прибыли, а не на проблемы после.

Именно так, "лишнюю" статью они на себя стараются не вешать. Но дело в том, что кроме расчетливых грабителей есть наркоманы, психически нездоровые люди и такие вот отморозки и их, как правило, больше.

P_O_V2
1) Перцовый баллон. Пшик ломает схему атаки: агрессор на секунду отключится от нападения, а возможно, что и вовсе прекратит его, увидев, что жертва "проблемная" (не беззащитная). Я неплохо знаю эту категорию мразей, даже малейшая возможность намеченной жертвы постоять за себя зачастую их обескураживает.
2) Нож. Доставай, раскрывай и маши перед собой, делай выпады, не давая агрессору приближаться. Тоже велика вероятность, что мразота, рассчитывавшая на 100% безответку, сдуется. Ежедневно тренировать девушку на противодействие нападающему. Именно ежедневно - чтобы вошло в рефлексы, иначе со страху растеряется и все забудет.

По моему опыту страх после ограбления заставляет носить средства самообороны (тот же ГБ) лишь до тех пор, пока в памяти не сотрутся воспоминания о том случае. Пройдет полгода-год и велика вероятность, что баллончик окажется на полке дома. А если фактов нападения и не было вовсе, то заставить что-то носить еще сложнее. Про нож забудьте сразу - 99% не станут его носить и 99,9% не будут тренироваться ежедневно ни с ножом, ни с чем-то еще. Надо реально смотреть на вещи.

Есть только одно, что любая девушка гарантированно хорошо умеет делать и что всегда ей доступно - это громко и пронзительно кричать. И, собственно говоря, это работает в не совсем безлюдных местах, то есть, если есть хоть какая-то вероятность появления в этом месте других людей. Но есть вероятность, что это приведет не к бегству нападавшего, а к стремлению крик прекратить и прекратить еще более насильственными действиями.

bik123
1 вы лезите в карман за баллоном,противник пугается и втыкает нож.Если ножевик побеждает стрелка на 3,5 метрах,то баллончик против раскрытого ножа как то сомнительно

Вот как раз достать ГБ из наружного кармана легче и быстрее, чем достать пистолет из кобуры из под верхней одежды. Другое дело, что девушки и женщины, как правило, носят ГБ в сумке и никакие доводы здесь не работают.

Манагер

андрей фон шеффер

В таком случае она должна научиться сначала громко кричать про желание делать миньет!
И ноготь,заточеный до состояния бритвы.
Точнее фальшивый металлический ноготь заточеный до состояния бритвы

Оххх, еще один бредогенератор из 151–й...
Вы еще порекомендуйте срочно смастерить одноразовый нож из засушенного дерьма! Как– то по наводке почитал ту идиотическую тему, так со смеху чуть не охрип.

андрей фон шеффер

Бывает. Под пассивной безопасностью я понимаю действия по предотвращению нападения, а не по его отражению.

А может женщина и просто сознание потерять от страха!
Вот это точно пассивная безопасность!
Брякнулась на землю,и лежи смирненько,изображай отключку!

Borion

TIR
Если говорить конкретно про безопасность своей девушки, то пока вижу реальным вот что:

1) Заниматься регулярными пробежками (это полезно вообще-то)
2) Использовать удобную обувь в будние дни хотя бы
3) Не бывать в безлюдных местах в одиночку, тем более регулярно
4) Не палиться на съеме налички или дорогих цацках
5) Любые финансовые операции проводить в присутствии мужчины (как то покупка дорогих вещей, съем крупного налика)
6) Не снимать крупный нал с банкомата - снимать в банке

Вообще не нужно пользоваться уличными банкоматами. Да и мало сейчас таких стало. Большинство отделений банков сейчас имеют для банкоматов отдельную комнату, доступ в которую можно получить даже тогда, когда отделение не работает. К тому же, в крупных городах, большое количество наличных не нужно, в большинстве торговых точек доступна оплата по карте, а карту в случае кражи можно и заблокировать.

TIR
7) Закинуть в карман мелкий ГБ
8) Закинуть в карман складник, пусть небольшой. Хотя морально убедить в необходимости этого сложно да и практически проблемно

Да, 25 мл ГБ оптимально. А вот нож, думаю, смысла нет.

TIR
9) Не вступать в драки с преступниками если их цель сумка или налик. Многие из них наркоманы, готовые драться и бить ножом за пару тысяч рублей. Не носить дорогие сумки и не иметь в них ничего особо ценного. Потянула мразь за сумку - отдавай и начинай убегать, извлекая оружие.

Добавлю сюда, что не нужно носить с собой в сумке большую часть основных документов. Именно их восстановление, а не утрата наличных, в случае кражи сумки создает основные проблемы. В первую очередь, это касается паспорта, так как без него другие документы не восстановить. Хотя он бывает частенько нужен, но тут надо либо заранее продумывать, когда паспорт понадобится, либо носить его отдельно. Также лучше не носить с собой те документы, которые нужны лишь периодически: СНИЛС, медицинский полис и т.п. Сюда же - сразу блокировать сим-карту и пластиковые карты.

TIR
10) Никогда не садиться в авто к малознакомому человеку. Начинают затягивать силой - применяешь оружие в смертельной форме (ножом в шею, грудь, с целью нанесения максимально возможного ущерба).
Хрупка девушка легко убивает одним ударом ножа в грудь.

Не садиться это правильно, но вот воткнуть нож в человека большинство девушек психологически не сможет. Исключения безусловно есть - Иванникова, например, но они, как известно, лишь подтверждают правило.

TIR

Хочу ещё привести примеры и рассуждения из серии хитрость vs сила. На что может расчитывать девушка.

Я помню малы шёл со школы с одноклассником, путь проходил через безлюдное место около леса (точнее мы сами решили там пройтись). Рядом был враждебный район (стычки регулярно, иногда с переломами челюсти/носа и тд). Вышла гопота в кол-ве 4шт крайне агрессивная и стала требовать бабла, видно что дело идёт к тому что нам ввалят п...ды. Вопросы стандартные: с какого района, куда идёшь, чего тут ходишь, в курсе что это наш район, что в карманах?
Я сказал что идём на тренировку в спорткомплекс который был рядом, увидел метрах в 100 мужика и сказал что это наш тренер, закричал вымышленное имя, допустим "дядя Коля". Гопота сдриснула в лес со скоростью света. Рядом был их костёр и что-то вроде пикника (колоды, столик, жрачка какая-то). Мы костёр затушили раскидав, все перевернули и слились. Весьма довольные.

Соответственно если бы рядом была школа можно было выдумать что идёт наш физрук, рядом с жилыми домами что идёт батя, старший брат с друзьями и т.д. Вот реальные методы психического воздействия.
Главное двинуть правдопободную легенду.
Допустим идёшь ты вдоль реки а там лодочная станция. Скажи что идёшь туда на тренировку, а вон и пацаны идут знакомые оттуда. При любом раскладе это даёт время.

Да можно вообще придумать бред типа "за мной гонятся чуваки, я им 5000 должна а у меня ничего нет, они сказали что меня замочат и моего парня - скажи что ты мой парень, защити. они все сидевшие наркоманы, не спорстмены, а ссыкло которые с отвертками и шилами ходят, так что можешь не бояться, ты с ними говори а я тихонько уйду, ок?".

Думаю вставит знатно, гопник сольётся быстро.

Вообще если так подумать можно такого бреда насочинять. Если он зайдёт хорошо то гопнику самому помощь психолога потребуется.
Но да, не буду спорить - в большей части случаев гоп может просто не дать времени излагать эти бредовые мысли. Но и забывать не стоит что он сам на измене и ему проще слиться и найти другую жертву, нежели связываться с "проблемным клиентом".

Лодочник61

Повысить шансы, девушки, очень просто: нужно дать ей, в руки, вилы, из соседней темы. С накидной сетью - беспроигрышный вариант. Но и без сети шансы высоки. Или велики.

андрей фон шеффер

Манагер

Оххх, еще один бредогенератор из 151–й...
Вы еще порекомендуйте срочно смастерить одноразовый нож из засушенного дерьма! Как– то по наводке почитал ту идиотическую тему, так со смеху чуть не охрип.

Я в той теме несколько ножей сделал.
Один из пластмассовой вешалки для рубашек.
Второй из метлахской плитки.
Жуткие девайсы,я вам доложу,не по виду а по сути.
Никто там тс-у не верит,что ими что то можно сделать,а он ими там уже столько всего пробил,что маманегорюй!

Там их сотни,в той теме,тема та реально хороша.
Там их на все случаи жизни-изо льда,бумаги,костей,пластиков всяких,консервных банок,бутылок пвх,скрепок канцелярских,из дерева,из каких то кустов колючих,пультов тв,микросхем,алюминия,пивных банок и бутылок-короче там весело,надо смотреть..... 😊))).

Хотите прямо сейчас тот,что из вешалки протестирую?
Кусок сала со шкурой есть с собой толстого,и тот нож.....

TIR

андрей фон шеффер вы опоздали.
Есть гуру которые применяют как оружие вообще любые предметы:
http://guns.allzip.org/topic/37/472781.html

андрей фон шеффер

Не,не скажите это совсем другое,кидаться предметами и колоть теми,что имеется,много ума не надо.

Тема про "Нож одного удара"LAVERONA-интереснее тем,что там идет изготовление методом проб и ошибок,потом испытания,кроме того-там по заверению тс-а все ножи сделаны из всего подряд вообще без применения инстументов.Не верится,но он там очень много поэтапно фото дает,сомнений нет,инструменты не использованы,что особенно ценно...

Эта тема-целый сборник советов,как,чем,причем очень быстро,на то именно акцент и настрой.
Там пример есть скоростного изготовления двух катан из ржавого металлического круга от бочки,после вводной типа забегания в какой то двор,убегая от догоняющих.

Сейчас не помню точное время,но читая-помню просто офигел от того,как будут приятно удивлены нападающие,что у человека,что только что от них бежал-появились в руках две катаны,причем которые реально рубят руку с костями(там заменено куском мяса с палками внутри,типа костей,перерублено вчистую,вообще без заточки)!
Там что то типа минуты изготовление было!
Щас ссылку таки дам:

Сообщения 1029,1033,1037.

Да там итак есть чего почитать,устанете,более ста страниц,на каждой новое изготовление,с кучей фото.

Тема с юмором,оборжаться иногда действиельно там можно....я ее читаю для поднятия настроения,работает реально! 😊)))).


http://guns.allzip.org/topic/151/1167678.html

Дог

вы лезите в карман за баллоном,противник пугается
А вы не играйте в вестерн. Разыграйте спектакль. Умоляйте, дрожащими руками лезете за кошельком...

ножевик побеждает стрелка на 3,5 метрах
Если тот стоит как тополь на Плющихе.

Почему девушка должна целенаправленно готовиться именно к нападению маньяка (да ещё и УСЕРДНО!) и игнорить более вероятные угрозы для жизни?!
Потому что не только маньяка. Сюда же пойдут всякого рода похождения, по городам и весям, оборона имущества и прочее. Ну и физкультура заодно. Ну и часто не надо сильно уж специального, достаточно приложить то что уже есть.

проводить в присутствии мужчины
А он то предполагается боеспособный? Ограбят двоих ведь.

Закинуть в карман мелкий ГБ
8) Закинуть в карман складник, пусть небольшой.
А это что, не подготовка?

Не вступать в драки с преступниками если их цель сумка или налик.
Так и представляю - вопрос со стороны предполагаемой жертвы - "извините, а вы насиловать будете, или только грабить"

будто знаете какой эффект произведёт нож при ударе о предплечье в толстой куртке
Если острием - проткнет. От режущего может и защитит.

если противник атакует внезапно то вытащить нож вы не имеете времени,а если имеете время то фехтовать нужно с одеждой,намотанной на руку.Учат этому?
Учат. Первое - йай-до, второе - итальянская школа. Но я предпочитаю вместо одежды револьвер.

Никогда не садиться в авто к малознакомому человеку. Начинают затягивать силой - применяешь оружие в смертельной форме
Ну что бы и не садиться? Другое дело - что надо быть готовым.

достать ГБ из наружного кармана легче и быстрее, чем достать пистолет из кобуры из под верхней одежды.
Не надо застегивать и будет быстро.

нож, думаю, смысла нет.
В быту удобно. Инструмент же.

если так подумать можно такого бреда насочинять. Если он зайдёт хорошо то гопнику самому помощь психолога потребуется.
Можно. Но для этого желательно иметь какую то подготовку.

------------------
Lupus lupo homo est

TIR

А он то предполагается боеспособный? Ограбят двоих ведь.
Если он никакущий она может его кинуть на растерзание гопникам и убежать 😛
Так и представляю - вопрос со стороны предполагаемой жертвы
Вопросов не надо. Просто начали вырывать сумку или требовать отдать угрожая оружием - отдай и убегай. А не начинай бодаться.
Ну что бы и не садиться?
Не понял? И что значит "быть готовым"? т.е. надо садиться абы к кому и говорить "я готова! делайте что хотите!"
Можно. Но для этого желательно иметь какую то подготовку.
К.м.к. женщины в этом профессионалы. Выдумывать, хитрить и интриги всякие устраивать.

дезерт игл

Не понял? И что значит "быть готовым"? т.е. надо садиться абы к кому и говорить "я готова! делайте что хотите
Нож в руках зажать и садится?

bik123

если чел стоит под ножом,то ему орудовать баллоном неправильно на любых дистанциях.Девушке тем более.Это по мойму очевидно.Единственное исключение это если не грабят на есте,а пытаютя увести куда нибудь в закуток.Тогда это маньяк и нужно рисковать

Манагер

«Бик», идите уже тренироваться!
А то опять написали нечто умозрительное, тогда как в данных вопросах ценность умозрительных выводов – нулевая. Тем более в случае, когда их делает человек, ничего не умеющий.

bik123

вы стоите,нарик с ножом в 1,5 метрах.Безветрие.В кулаке случайно гб.Примение его?

Миномётчик

Лодочник61
Повысить шансы, девушки, очень просто: нужно дать ей, в руки, вилы, из соседней темы. С накидной сетью - беспроигрышный вариант. Но и без сети шансы высоки. Или велики.
Лодку забыли. 😊

андрей фон шеффер

А вы не играйте в вестерн. Разыграйте спектакль. Умоляйте, дрожащими руками лезете за кошельком...

Вот это правильно,дрожащим голосом,но понастоящему испугавшись,а не вид делая,таки жизнь решается ведь,или Да или Нет!



ножевик побеждает стрелка на 3,5 метрах


Если тот стоит как тополь на Плющихе.

Это при условии,что стрелок точно знает,что на него нападают.
Ну т.е.стрелка и ножевика поставили напротив и сказали "Фас".

Если женожевик нож не светит,то он и с двадцати метров подойдет,если это городские условия,и с пятидесяти.

-Извините,вы не подскажете как пройти в библиотеку?
-Нет в этом районе библиотеки!
-Как же нет,мне даже на карте отметили,мне именно в ту надо!
-Говорю же вам нет,значит нет!
-Ну,на карте покажите хоть,да вы не бойтесь,я сам вас боюсь!
-Вы турист,и приехали именно к нам в какую то конкретную библиотеку?
-Да,в ней во время войны работала моя бабушка!
-Какая война,какая бабушка?
-Большая война,и моя бабушка!
-Ладно,иди,доходяга,со своей картой поближе,но смотри,если чего,у меня пистолет большой и черный в кобуре-вот видишь?(и показывает рукоять пистолета Че Гевары!)
-Ничего себе,он на гранатомет похож,это не Че Гевара такой же носил?
-Угадал ты,доходяга,я с него- слона свалить могу!
-Опасный у вас городок,а еще мне подойти поближе не даете,вам то чего бояться?
-Давай уже свою карту,неси быстрее,где там твоя отметочка?
-Да вот она,библиотека,обведена кружочком красным!(заранее обвел,и еще пару стрелок каких то нарисовал,чтоб отвлечь внимание,библиотека там действительно отмечена,но в другом районе находящаяся!)
-Ну ты и попал,тебе теперь топать до нее километров пять-шесть- напрямки!
-Да ничего,вы только мне покажите место,где мы теперь и направление,а я по карте дойду,у меня и компас есть,я готовился,что сразу не найду!
-Ну ты и смешной,зачем тебе в городе компас то,тут же на каждом доме почти табличка с адресом?
-Вы подскажите,как доехать то,ато мне в трамвае сказали бабушки,что тут выходить,я и вышел!
-А ты откуда ехал?
-Из центра города,с вокзала!
-А вещи где?
-В камере хранения?
-Чего,так в рубашке и приехал?
-Да,нет,я в пинджаке,но в ячейку камеры вместе с чемоданом его тоже засунул,боюсь,помнется теперь,но жарко тут у вас!А вы что-полицейский,так всем интересуетесь,столько вопросов,пистолетом грозите,я вот пойду и в полиции сейчас скажу,что просто спросил дорогу в библиотеку,а человек ко мне с допросом сразу,пистолетом грозит!
-Я не грозил!
-Грозили,грозили,я испугался,теперь вообще нервничаю,теперь дорогу до библиотеки не найду,наверное,а у меня поезд через четыре часа,нет,меньше уже,а я хотел еще в музей Природы заглянуть,у вас тут бабочки редкие водятся!
-Ладно,смотри,ботаник,подскажу тебе,как идти-вон туда надо(и поднял руку чтобы показать,в какую сторону,и сам туда посмотрел,сведя взгляд с того доходяги).


И все,дальше писать больше не о чем,руку поднял,взгляд отвел,рассказам поверил,и умер сразу,очень быстро,не успев даже понять,чего такого случилось,чета сердце кольнуло как бы с доворотом......от кальпелеподобного инородного тела.

Goddog

андрей фон шеффер
И все,дальше писать не о чем,руку поднял,взгляд отвел,рассказам поверил,и умер сразу,очень быстро,не успев даже понять,чего такого случилось,чета сердце кольнуло как бы с доворотом......

Я таки не понял! Вы в этой теме за кого играете, за девушку или за маньяка-шизоида!? 😊

андрей фон шеффер

Я вообще то за девушку,но рассмотреть поподробнее можно и маньяка-шизоида!
Ну так,на всякий случай,чтоб не проколоться когда то!

Кстати,может придумайте продолжение рассказа так,чтоб тот,у которого пистолет не умер,а ушел здоровым и целеньким дальше по своим делам?

Миномётчик

андрей фон шеффер
...Кстати,может придумайте продолжение рассказа так,чтоб тот,у которого пистолет не умер,а ушел здоровым и целеньким дальше по своим делам?
...Ну вот почему вы мне не показали ваш проклятый бумажник и наделали во мне дырок?! 😀

Goddog

андрей фон шеффер
Я вообще то за девушку,но рассмотреть поподробнее можно и маньяка-шизоида!
Ну так,на всякий случай,чтоб не проколоться когда то!

Кстати,может придумайте продолжение рассказа так,чтоб тот,у которого пистолет не умер,а ушел здоровым и целеньким дальше по своим делам?

Легко 😊

Экий пассажир прыткий попался... - пробормотал себе под нос Вася-Бомбардир. После чего сунул еще дямящуюся волыну в кобуру, поправил титановую кирасу под фуфайкой и брезгливо отпихнул ногой еще теплое тело с дороги в канаву. Странная сломанная пластиковая заточка из вешалки его не заинтересовала и тоже полетела в канаву.
Вася матюкнулся и со словами "иомана рот, опять фуфайку штопать, третий раз уже на этой неделе..." пошел дальше по своим делам.

кентярик 777

Всю тему не осилил -но смысл уловил. Касательно шансов-тут как обычно пример из жизни... 😊
У моей мамы и жены есть ГБ БЛЭК25. Когда они идут одни вечером от машины(от магазина или от остановки маршрутки) до дома ГБ уже ДЕРЖАТ В РУКЕ! Так Я их научил делать. Это они "просто идут"- без денег!!! А если зарплата или ещё что то то передвижение вне автомобиля ТОЛЬКО ПОД МОИМ ЧУТКИМ ПРИСМОТРОМ(и никак иначе!!!).

Goddog

кентярик 777
Всю тему не осилил -но смысл уловил. Касательно шансов-тут как обычно пример из жизни... 😊
У моей мамы и жены есть ГБ БЛЭК25. Когда они идут одни вечером от машины(от магазина или от остановки маршрутки) до дома ГБ уже ДЕРЖАТ В РУКЕ! Так Я их научил делать. Это они "просто идут"- без денег!!! А если зарплата или ещё что то то передвижение вне автомобиля ТОЛЬКО ПОД МОИМ ЧУТКИМ ПРИСМОТРОМ(и никак иначе!!!).

Дык все дельное сказали на первых страницах, примерно то же самое, что и вы. А сейчас просто треп и развлекуха начались.

андрей фон шеффер

Легко

Как так легко?
Читайте выше еще раз минирассказик,Вася наш теперь уже боится,как бы ботаник не побежал со страху в полицию!
Он уже готов и расслабился,поднять руку свою с целью показать,в какую сторону валить побыстрее ботанику.
И заметьте,не война ведь,улица не на отшибе,а в городе,ботаник явный,бабочками увлекается,одной левой его можно сложить пополам......
Чего Васе бояться то?
Потому Васю и зарежут как поросеночка.

андрей фон шеффер

Это в степи легко,метров за двести крикнуть:

-Эй,стой там,еще пару метров и я буду стрелять уже!

А если продолжит движение,то и стрельнуть для острастки в воздух,из хорошей такой винтовки,громкой,или крупнокалиберного револьвера,чтоб верил,что она не бутафорская.
В смысле-держать дистанцию там легко.
А в городе-все сложнее,ширина переходной дорожки всего пару метров,ито не везде,бывают и поуже.

кентярик 777

андрей фон шеффер

А в городе-все сложнее,ширина переходной дорожки всего пару метров


Не думаю что вас будут грабить в полдень на глазах кучи очевидцев в центре города. А поздно вечером на окраинах нужно быть "на фоксе"...Особенно после похода в банкомат.

Дог

начали вырывать сумку или требовать отдать угрожая оружием - отдай и убегай. А не начинай бодаться.
А тут от очень многого зависит.
надо садиться абы к кому и говорить "я готова! делайте что хотите!
Нет, иметь возможность размазать этого абы кого по салону тонким слоем.
Нож в руках зажать и садится?
Вариант кстати. По кинжалу в рукаве. 😊
вы стоите,нарик с ножом в 1,5 метрах.Безветрие.В кулаке случайно гб.Примение его?
Если честно - зависит от возможности остаться неизвестным. Если она велика и очень велика - зачем баллон? Пистолет доходчивее. Если за углом патруль и камер полно, а я не в противогазе - придется изгаляться. Пшикать и прочее.
Извините,вы не подскажете как пройти в библиотеку?
Не скажу. Стоять, бояться, ближе не подходить, не шевелиться, четко и ясно отвечать на вопросы. Здесь вам не тут.
я вот пойду и в полиции сейчас скажу
"Извини чувак, ничего личного, ты меня видел и наверное запомнил, так что встань к стеночке, свидетели мне не нужны, я тебя сейчас небольно..."
при условии,что стрелок точно знает,что на него нападают.
А тут берем на вооружение богатый опыт всяческих уставов. Конечно в мирной жизни часто выглядит по идиотски, но с ушибленным на голову воякой мало кто захочет связываться. 😊 А захочет - так устав то писали не дураки.
в городе-все сложнее,ширина переходной дорожки всего пару метров,ито не везде,бывают и поуже.
Если что то заподозрили - отверните в сторону. Если повис на хвост - заворачиваем в темную подворотню и нейтрализуем.
А вообще возьмите с собой в компанию алабая, или нормального добера. Все проблемы отпадут сами собой.
Вася наш теперь уже боится,как бы ботаник не побежал со страху в полицию!
В полицию? И что он там скажет? А давайте усугубим. "Ханде хох противный! Сейчас ты будешь анально порабощен во имя Ктулху! Путину слава!" И пусть оппонент правдиво изложит весь этот бред в полиции. После чего она будет кататься по улице искать страшного типа с пистолетом... Опознавать... Даже потом придет по адресу где живет не громила Вася, а хипстер и метросексуал и вообще не Вася а Миша. Упс.

------------------
Lupus lupo homo est

P_O_V2

Дог
Лучше фиксед, и применять сразу и незаметно. Пользуйся что девушка, изобрази испуг, и внезапно по слабым местам пройдись. Грабитель или маниак обычно не обучен толком, и сам делает грубые ошибки
Ну и посадят ее, зачем это? Достаточно показать, что ей есть, чем за себя постоять.

P_O_V2

андрей фон шеффер
Сумочка.
Положить в нее пол кирпича.
Это будет очень неожиданным "подарком"нападающему.
Ну не получится девушку так натренировать. Не получится.

P_O_V2

TIR
У девушек есть грозное оружие в виде хитрости и обаяния.
И оно работает.
Это грозное оружие отлично работает у них в спокойной домашней, офисной или клубной обстановке, в ситуации же реальной угрозы все сразу куда-то девается.

P_O_V2

андрей фон шеффер
А может женщина и просто сознание потерять от страха!
Вот это точно пассивная безопасность!
Брякнулась на землю,и лежи смирненько,изображай отключку!
Вот. Кстати, да. Это сработает. Насильник получил подтверждение превосходства над жертвой и добивания, скорее всего, не последует.

P_O_V2

Borion
Не садиться это правильно, но вот воткнуть нож в человека большинство девушек психологически не сможет. Исключения безусловно есть - Иванникова, например, но они, как известно, лишь подтверждают правило.
Не сможет. Поэтому - не втыкать, но держать перед собой, демонстрируя готовность применить. И - орать, что есть мочи.


дезерт игл

Вариант кстати. По кинжалу в рукаве.
Чуть попозже скину фотки, как удобнее носить

bik123

демонстрируя готовность применить?А если он не испугается?Типа,давай втыкай.Овца с ножом это овца с ножом

P_O_V2

bik123
демонстрируя готовность применить?А если он не испугается?Типа,давай втыкай
Да прям не испугается. Что он - Рэмбо, что ли? Ущербный геймер - задрот.

bik123

ну если на ней будет барсетка,а ней кукри и она с визгом будет им размахивать,то может и испугается.А так с матом подойдёт и милый складничёк выбъет из дрожащей руки

андрей фон шеффер

P_O_V2
Ну не получится девушку так натренировать. Не получится.

В свое время были так именно специализированно-заточеные гопницы,вырубали именно таким способом.
Очень действенный способ.
Кирпича половинка из сумочки потом извлекается,выбрасывается просто на улицу в любом месте,на ней нет никаких следов-мало ли булыжников валяется на обочине.....

bik123

ну или она его сама выкинет.Обычно счасливый обладатель ножа при виде приближающегося гопа отводит нож в сторону,чтобы не поранить человека и чтобы не присесть и получает по щам.И он прав месяц в больнице это лучше чем 2 общего

Манагер

bik123
ну если на ней будет барсетка,а ней кукри и она с визгом будет им размахивать,то может и испугается.А так с матом подойдёт и милый складничёк выбъет из дрожащей руки

"Бик", скажите честно, без уверток: вы, вот лично вы - рискнете это проделать? У вас, если на то пошло, уровень практических умений такой же, как у того задрота-геймера (то есть, никакой). Ну что, вперед, выбивать складничок?
Или продолжаете пустозвонить?

Манагер

bik123
ну или она его сама выкинет.Обычно счасливый обладатель ножа при виде приближающегося гопа отводит нож в сторону,чтобы не поранить человека и чтобы не присесть и получает по щам.И он прав месяц в больнице это лучше чем 2 общего

Вот откуда этот бред почерпнут? "Обычно"... Статистику в студию, пустозвон диванный!

дезерт игл

или она его сама выкинет.Обычно счасливый обладатель ножа при виде приближающегося гопа отводит
Долго ещё фантазировать будете?

k@mik@dze

На*#й вы с ним вообще контактируете, цеж очередной акк "алмазачтотам".

Дог

посадят ее,
А найдут? Если не бегать вокруг с воплями "полиция" а иссчезнуть?
Достаточно показать, что ей есть, чем за себя постоять.
Хорошо когда есть умение, когда умения мало может быть нехорошо. Короче по ситуации.

не получится девушку так натренировать. Не получится
Получается.
держать перед собой, демонстрируя готовность применить. И - орать, что есть мочи.
Орать то зачем? А есть что демонстрировать?

Обычно счасливый обладатель ножа при виде приближающегося гопа отводит нож в сторону,чтобы не поранить человека
Это замах. Богатырский.
вперед, выбивать складничок?
На самом деле легко. Вариант раз - куртка, накрываем, вариант два - берем дрын, три - ногой бьем.

------------------
Lupus lupo homo est

P_O_V2

Дог
На самом деле легко. Вариант раз - куртка, накрываем, вариант два - берем дрын, три - ногой бьем.
C курткой работает, дрын еще нужно найти, а вот ногой - получится, как в анекдоте "голой пяткой на шашку" )

Манагер

P_O_V2
а вот ногой - получится, как в анекдоте "голой пяткой на шашку" )

Правда? Сами пробовали или прочитали где-нибудь в интернетах? Я - пробовал, дважды и оба раза результативно. Причем не на тренировке, а в "святые 90-е"(Елицина Н.И.), чтоб им пусто было.
Так что, глупый этот анекдот не стоит некритично повторять.

Манагер

Дог
На самом деле легко. Вариант раз - куртка, накрываем, вариант два - берем дрын, три - ногой бьем

Коллега, ну согласитесь - для этого нужна какая ни на есть подготовка. Которой нет ни у гопус вульгарис, ни у фантазера "бик-раз-два-три".

андрей фон шеффер

Разговор в теме и вопрос темы про девушку необученую ничему,как защищаться!
Чему бы ее научить,или что ей в руки дать.

Не путайте со своими медалями,знаниями,спортивными достижениями и возможностими!

Сложно вообще с вариантом обычную девушку затащить в спортзал,она месяц отходит вряд ли(если проплачено и как желание деньги оправдать,уже проплаченные заранее(кстати-это стимул,если проплатить за три месяца вперед то ее тренировка может чуть-чуть затянется,пару месяцев отходит),потом у нее из-за нагрузок нетипичных месячные сдвинутся,и она побежав к врачу-услышит от него,что ну его нафиг не надо ей всего этого,и ее напугают опасностью детей не иметь(потому что многие спортсменки,и вообще очень сильно нагруженные тренировками женщины их на самом деле не имеют),и она сразу уйдет оттуда.

Навык должен быть простым,орудие-самое простое,применение обычное-шандарахнула по балде нападающего что в руках имеет.
Но резко,четко,без раздумий.
И все,и смылась,пока он не очухался.
Ни на что они более не способны в реально критической ситуации,когда все наставления тренера вылетают их головы девичьей как из гнезда скворцы.

TIR

вы стоите,нарик с ножом в 1,5 метрах.Безветрие.В кулаке случайно гб.Примение его?
Пожалуйста:
http://guns.allzip.org/topic/28/226210.html
http://guns.allzip.org/topic/28/184336.html
http://guns.allzip.org/topic/28/254396.html
Это не приводя ещё кучу случаев где в руках были другие предметы которые могли использоваться как ХО. В т.ч. дробящего действия.

ГБ это просто оружие, которое действует. Ему пофиг что у нападающего в руках - нож, самотык или вообще ничего. ГБ нейтрилизует всех одинаково.

Не думаю что вас будут грабить в полдень на глазах кучи очевидцев в центре города.
Наивный вы. Всем пофиг. Могут хоть насиловать на площади - если подойдут, то только с мобильниками поснимать.
иметь возможность размазать этого абы кого по салону тонким слоем.
Я тоже хочу иметь такую возможность. Научите!
По кинжалу в рукаве.
А во рту капсула с "новичком". Чтоб уж сразу всех накрыло.
А если он не испугается?Типа,давай втыкай.Овца с ножом это овца с ножом
Согласен. Понтоваться ножом не нужно. Лучше скрывать его наличие и бить внезапно.

Миномётчик

TIR
... и бить внезапно.
Бей сильно, используй отвёртку, коли! (с) 😛

bik123

остаётся только обучить девушку внезапно втыкать нож в тело,но есть вероятность что она решит что единственный маньяк в городе это вы и есть

кентярик 777

TIR
Всем пофиг
всем кроме нападающего..как бы то не было -сидеть почему то никому неохото 😊

TIR

остаётся только обучить девушку внезапно втыкать нож в тело,но есть вероятность что она решит что единственный маньяк в городе это вы и есть
Ну если вы бухаете с девушкой и бьётесь регулярно то очевидно лучше не обучать. Потому что единственный маньяк это скорее всего она ))

андрей фон шеффер

Самые эффективные удары.


bik123

конечно маньяк,если будет долго учится внезапно резать человека,а не будет слова бессмысленны.

андрей фон шеффер

TIR
Ну если вы бухаете с девушкой и бьётесь регулярно то очевидно лучше не обучать. Потому что единственный маньяк это скорее всего она ))

Да,они бывают такими!



И это еще очень хороший вариант,она хоть красивая,что многого стоит.

Бывают и похуже.

Дог

ногой - получится, как в анекдоте "голой пяткой на шашку" )
Если хороший берец против мелкого складничка в неопытной то руке...
она сразу уйдет оттуда.
Ну если желания нет то и сделать мало что можно. Если человек хочет быть жертвой - он ей будет.
Навык должен быть простым,орудие-самое простое,применение обычное-шандарахнула по балде нападающего что в руках имеет.
Тренировться усердно. Тогда само и получится.
Всем пофиг. Могут хоть насиловать на площади
Следовательно и оборонятся не помешают.

Научите!
Идете в конзавод, работать с неуками - степняками. Лет через несколько само придет. 😊

есть вероятность что она решит что единственный маньяк в городе это вы и есть
есть вероятность что она решит что единственный маньяк в городе это вы и есть
Присоединится или уйдет. Нужна та, которая присоединится.

------------------
Lupus lupo homo est

андрей фон шеффер

Тренировться усердно. Тогда само и получится.


А лет столько есть у нее в запасе,чтоб что то получалось?

Манагер

андрей фон шеффер
Разговор в теме и вопрос темы про девушку необученую ничему,как защищаться!

Выход для нее один – перестать быть необученной. Другого не дано.

Вы, любезнейший герр фон шеффер, судя по вашему потоку сознания, тоже не обучались в данном смысле НИКОГДА и НИЧЕМУ. Поэтому цена всем вашим сугубо умозрительным суждениям – ломаная копейка в разгар инфляции. Вот честно. Для выживальщицкого дурдома ваши фантазии в самый раз, но тут вроде бы тема предполагалась практического характера, не так ли? Ну так будьте добры, не разводите пустословие о том, в чем не разбираетесь.

Дог

столько есть у нее в запасе,чтоб что то получалось?
Вчера. Другое дело, что уровень повышать надо.

------------------
Lupus lupo homo est

Lorgar

Пока вот тут народ стебецца, Галина Кохвакко взяла уже золото на битве наций в номинации щит-меч и вышла в завтрашний финал в триатлоне. Давайте лучше подержим за нее кулаки.

TIR

Давайте лучше подержим за нее кулаки.
А какой с этого профит нам?

Lorgar

Ну лично мне уж точно больше удовольствия от обсуждения нашей валькирии, чем от рассуждений о том, как какой-то рандомной девочке бежать на шпильках от маниака. Приятно смотреть на красавиц, которые делают что-то выдающееся. Как раз и для других девушек хорошая ролевая модель, если при такой внешности можно всех рвать на мировом уровне, то от некоторого числа занятий для себя уж точно шпалоукладчицей не станет.

Дог

какой с этого профит нам?
Образец. Типа смотри курица гламурная, вот правильная девушка, бери жопу и тренироваться. С завтрашнего дня чихуя меняем на ротвейлера, косметичку заливаем бетоном.

------------------
Lupus lupo homo est

TIR

Ну лично мне уж точно больше удовольствия от обсуждения нашей валькирии, чем от рассуждений о том, как какой-то рандомной девочке бежать на шпильках от маниака
А мне наоборот! 😊
В интернете всем места хватит - создайте свою тему в соотв. разделе и обсудите её там )) Для меня же представляет интерес решать задачу, которая кажется на первый взгляд не решаемой.
Приятно смотреть на красавиц, которые делают что-то выдающееся.
Блин, она кончено молодец, как я понял фехтовальщица. Но ничего выдающегося тут нет. Её действия не приносят пользу обществу.
Бутылки бы собирала - и то было бы больше пользы 😛
Образец. Типа смотри курица гламурная, вот правильная девушка
Возможно для кого-то это образец фехтовальщицы. Но вообще с чего вы взяли что все женщины должны быть фехтовальщицами и вообще ходить строем, подстраиваясь под какой-то образец?
Если вы, к примеру, не соответствуете образцу какого-то бодибилдера вы считаете себя недо-мужчиной? А тот же бодибилдер не соответствует образцу бойца рукопашника. А боец образцу стрелка. Стрелок не тянет на образец спецназовца, спецназовец на образец капитана корабля, капитан недотянет до образца генерала, а тот до образца политика, тот до образца ученого, техника, инженера, плотника и т.д по кругу.
В конце-концов мы придём к образцу бомжа который валяется в куче пустых бутылок бырла, воняет, однако доволен собой и жизнью и познал Дзен!
И в какую сторону предложите всем мужчинам дружно двигаться? Куда маршировать?
С завтрашнего дня чихуя меняем на ротвейлера, косметичку заливаем бетоном.
Ага. Ещё на голову каску нацепим, обвешаемся гранатами и катанами.
Не все болеют синдромом выживальщика или фехтовальщика. У людей есть много других интересов и они ложили на вас и ваши страхи. Которые никогда не реализуются, но знатно испортят вам жизнь.
Объективно 20й и 151й разделы далеко оторваны от реальности. Скорее наполнены параноиками. Поэтому искать в головах местной аудитории какие-то образцы... В отшельничество по итогу уйти придётся. В горы. И ждать ядреного удара и нападения мародёров и зомби. Естественно, побеждая их фехтованием.

Lorgar

TIR тут в ветке был вопрос - как убедить девушку чем-то заниматься. Сказать - тренируйся мрачно ради спасения от маньяка через 3 года 4 месяца и 2 дня на улице Знаменитой города Долгопрудного - 99% девушек тебя нахрен пошлет, и даже баллончик из кармана переложат в сумочку через 3 дня, а через неделю оставят дома. А позитивные крутые примеры вроде Галины или толпаровских ножевичек или гламурных и очень крутых бойцов ММА вроде Пули Шевченко могут сподвигнуть девушек заниматься чем-то подобным. Не 100%, пусть 1%, но это и то больше, чем процент решивших озаботиться "самообороной". Пусть даже девушки и не достигнут спортивных высот, но в хорошей форме, координированные, имеющие базовые представления о симметричном поединке с умным и быстрым противником - они всяко будут иметь гораздо больше шансов против какого-нить увальня хулигана, чем обычная девушка. Особенно при наличии хоть какого-то дивайса. При наличии навыков обзора, перемещений, хорошей реакции это удобно переложить и на баллончик, и слеппер, и нож, и чо угодно.

TIR

позитивные крутые примеры вроде Галины или толпаровских ножевичек или гламурных и очень крутых бойцов ММА вроде Пули Шевченко могут сподвигнуть девушек заниматься чем-то подобным
Крайне сомнительно. Вы мужчин, повторюсь, попробуйте на тренировки пойти заставить - не получится. Хоть на каком примере.. Девушки же нонче на конкурс красоты ломятся, не утруждая себя фитнесом.
Во-вторых - смысла не вижу. Я не согласен с подходом, будто залог победы девушки это тренировки (да ещё и фехтованию, лол!). Времена драк на шпагах, ножах, саблях - ушли. Тренировать девочку 160/55 можно хоть 20 лет. Пьяница весом 90кг её скутит в бараний рог без всякой тренировки. Не говоря про нож в его руках.

Вы не понимаете самой сути вопроса - нам дана физически уязвимая часть общества. Надо предложить им тактику повышения шансов на выживание. Вы такой вопрос рассматривать отказываетесь и говорите "пусть станут неуязвимыми!". Ну это же бред. Тогда они сами станут угрозой для мужчин, вопрос будет поставлен заново. Уравнять всех в силах? Ну для этого нужно дать всем по кольту. Правительство пока против. Да и сами граждане.

Предлагая защиту - нужно смотреть шире. Усилия должны стремисья к нулю, а профит к 100%. А никак не наоборот. Тот же ГБ не требует никаких усилий, а даёт шанс на 80-90% нейтрализацию противника любой комплекции. Разницу ощущаете?
Однако маяньчело в Битцевском парке не так давно убил девушку, которая была с ГБ и тренированной (делала пробежку). Успела ли она применить ГБ не ясно. Похоже нет. А в чём была ошибка? Да чёрт его знает.

имеющие базовые представления о симметричном поединке с умным и быстрым противником
Чушь какая-то. Какие поединки? Женщины это женщины - они в спорте отдельно от мужчин выступают. Вы пока не догадываетесь почему?
А ведь там многие к женщинам относятся весьма отдалённо, накачаны гормонами больше чем мы с вами.
А уж в реальной жизни отрыв ещё больше. Я даже не хочу рассматривать предложение уравнять женщин и мужчин. Оно настолько нелепое и масштабное, сравнимое с предложением повернуть реки вспять. Ну посмеяться можно, не более...
они всяко будут иметь гораздо больше шансов против какого-нить увальня хулигана
Опять же, с такими рассуждениями вы становитесь не на защиту всех девушек, а на защиту только мизерной их категории, наряду со шпалоукладчицами. Моя задача - придумать тактику защиты именно для тех, кто остальные.
При наличии навыков обзора, перемещений, хорошей реакции это удобно переложить и на баллончик, и слеппер, и нож, и чо угодно.
У вас они есть? 😊 Навыки эти. Как долго и чему вы конкретно тренировались. В какой вы сейчас форме? Готовы к встрече с умным и быстрым противником, который укладывает с одного удара в челюсть?
А таких среди мужчин каждый пятый...

Я в рассуждениях склоняюсь, всё-таки к тактике и предупреждению нападения, нежели расчету на успешную победу в схватке. Хотя, возможно я не прав. Возможно есть какая-то золотая середина между нашими позициями.

Lorgar

Тир, это все демагогия. Если обратиться к началу топика, то полгода в том же Толпаре плюс быстрый нож уже повысили бы шансы на порядок, если девушка при этом дружит с головой и соблюдает минимальные правила безопасности на улице. Отпрыгнуть при угрозе и извлечь свой нож - чуть ли не первое, что ставится, буквально с пары раз (а совсем близко левого парня вечером никто разумный и не подпустит). Ну и было бы симметричное фехтование с непредсказуемыми шансами, но уж точно на порядок приятнее ситуация, чем когда просто зарезали. Конечно, это не универсальный выход, и всех туда палкой не загонишь, но кому-то зрелище Галины или там красавицы Вероники Мухи уже послужит стимулом для НБ хотя бы в фитнес-режиме, а против утырка из данной ситуации и это уже неплохо. Думаете на девушек нападают непременно суровые мужики с нокаутирующим ударом и НДК-17?

TIR

Ладно, если сменить формулировку Дога "усердные тренировки" на "минимальные навыки НБ" то в принципе, наверное заставить пройти это можно. Либо натренировать свою девушку самостоятельно, что вполне реально. Минимально. Но не усердно - не согласится 😛
Вообще будет ли ваша девушка вас считать психически здоровым, после этого, большой вопрос... Насколько это повысит её шансы тоже не ясно. Будем считать что не понизит. Но если прикинуть что это ей может дать чувсто ложной защищенности (как и ГБ), что изменит её маршруты и поведение - тогда понизит. Тоже момент неоднозначный.

bik123

она вспомнит о ноже уже в отделении полиции ибо между реальным боем и размахиванием резиной для баб большая разница.Ну или вытащит нож и забудет что с ним делать или будет помнить что делать но страх ей это не позволит.Полгода для реальной ножевой схватки для бабы ни о чём.Лучше тогда его не носить,хуже получится.Противник мужик испугается и сделает то очём раньше не думал

кентярик 777

при самообороне в принципе физические кондиции НЕ ВАЖНЫ. гораздо важнее решимость и нестандартное мышление. вот например раз мне пришлось выйти "на бой" с мастером спорта по боксу-с бурятом с одним. если б Я не схитрил-то навернка б опиздюлился...но получить по зубам в мои планы явно не входило 😊 и Я его обманул. а дело было так...
в 89 году Я был на практике в городе Павлово-на Оке работали мы на заводе ПАЗ(тот что ПАЗики делает) там же в цехе работали такие же студенты -практиканты из Улан-Удэ. спортсмены из какого то бурятского института физкультуры 😊 ну и само собой спустя какое то время у нас с ними возникли непреодолимые разногласия.. стрелку забили за цехом в обеденный перерыв. посмотреть на драку собралось ползавода 😊 нас трое и тех трое. ( а они были все спортсмены-мой противник боксер МС и те двое тоже какие то толи борцы толи самбисты-не суть) ну и вот..а мы были одеты в заводские такие "робы-спецовки"с очень узкими карманами., когда мы вышли и встали друг против друга этот боксер сразу встал в стойку боксерскую..а Я ему говорю.-"ты чо типа нервничаешь-давай поговорим -руки в карманы засунь как Я-успокойся!"..он руки в узкие карманы свои засунул и в этот момент Я ему в челюсть как вьеп со всего маху 😊 тот брык с копыт-полный нокаут 😛ну а втроем тех деморализованых двоих бурят забить уже было делом техники 😛. вот такая история 😊 главное ребяты-НЕСТАНДАРТНОЕ МЫШЛЕНИЕ .

Манагер

Короче, мега–ветеран TIR создал свою тему чисто для того, чтобы в ней переливать из пустого в порожнее, доказывая, что «все равно ничего не получится». Н–да, недалеко же он ушел от пустозвона «бика–раз–два–три» и фантазера фон шеффера...

bik123

получится,только нужно несколько лет ходить на секцию самообороны для девушек,а не пол года туда где мужиков учат махать резинками

TIR

TIR создал свою тему чисто для того, чтобы в ней переливать из пустого в порожнее, доказывая, что 'все равно ничего не получится'
Читайте внимательнее. Где вы увидели что я доказываю что ничего не получится? Я предложил методы повышения безопасности и даже согласился что, возможно, некоторая тренировка может иметь эффект, хотя и не уверен какой именно.
Предлагайте ваше решение, коль вы уж тут самый знатный практик по спасению девушек от маньяков. То что все лохи в теме, кроме вас, я уже понял.

андрей фон шеффер

Манагер
Короче, мега–ветеран TIR создал свою тему чисто для того, чтобы в ней переливать из пустого в порожнее, доказывая, что «все равно ничего не получится». Н–да, недалеко же он ушел от пустозвона «бика–раз–два–три» и фантазера фон шеффера...

Я вот только что,Манагер- перечитал в этой,конкретной теме все ваши посты,так вот ни одного предложения что конкретно делать девушке собственно,кроме как "расслабиться" вы почему то не дали!

Ни одного!

При этом вы умничаете типа учителя на уроке и тролите участников темы,намекая на какие то ваши сакральные знания,и тренированность на фоне по вашему мнению-общей нетренированности остальных участников.

То что вы делаете по крайней мере смешно,похоже на простое обычное хвастовство.
И даже если вы из себя что то представляете как спортсмен,это еще ничего не значит в плане того,что вы можете давать какие то советы даже по тому виду спорта,которым вы занимаетесь.Для этого как минимум нужен тренер-методист,которого специально учили,как преподавать какую либо дисциплину спортивную не только Рембам,пришедшим в зал, и уже кое чего знающим и от природы крепким,а и всем остальным,в т.ч.и девушкам вообще необученым.

К вам простой вопрос-чем предложите заняться на первой тренировке той самой девушке,что пришла в ваш спортивный зал?

Дог

не усердно - не согласится
Главное - начать. Потом и втянется. Я так табуном можно сказать на стрельбище возил.
будет ли ваша девушка вас считать психически здоровым, после этого, большой вопрос...
Это её проблемы. Кстати, заодно решение проблемы "подзуживающей самки" Пусть не подстрекает посмотреть как самцы драться будут, а ищет куда спрятаться. Это может кстати и на супостата повлиять.
при самообороне в принципе физические кондиции НЕ ВАЖНЫ
Важны. Вот представь, сьездил ты тому буряту по челюсти, и с копыт не свалил. Будет очень плохо. Другой вопрос, что сила решает не все и можно компенсировать одно другим.
Предлагайте ваше решение
Таки на поверхности же. Во первых сделать девушку не беззащитной, во вторых вооружить, в третьих дать сопровождение. Все.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог

дисциплину спортивную
Кстати, не спортивную. Когда мы приходили заниматься в зал, спортсмены смотрели на нас как на не очень хороших людей. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

андрей фон шеффер

Главное - начать. Потом и втянется. Я так табуном можно сказать на стрельбище возил.

Главное заинтесовать!
Знаете-как с детьми,если его заставлять,то будет отторжение,обратный эффект.

Кстати, заодно решение проблемы "подзуживающей самки"


А оне все такие.

Во первых сделать девушку не беззащитной, во вторых вооружить

Это и есть вопрос темы.

Манагер

андрей фон шеффер
При этом вы умничаете типа учителя на уроке и тролите участников темы,намекая на какие то ваши сакральные знания,и тренированность на фоне по вашему мнению-общей нетренированности остальных участников

Мон шер, ну ведь лично вы действительно не умеете в обсуждаемом контексте НИЧЕГО, так ведь? И на что обижаться - на констатацию очевидного?

андрей фон шеффер
То что вы делаете по крайней мере смешно,похоже на простое обычное хвастренер-методист,которого специально учили,как преподавать какую либо дисциплину спортивную не только Рембам,пришедшим в зал, и уже кое чего знающим и от природы крепким,а и всем остальным,в т.ч.и девушкам вообще необученым.
К вам простой вопрос-чем предложите заняться на первой тренировке той самой девушке,что пришла в ваш спортивный зал?

Герр, прости господи, "фон шеффер" (кстати, почему вы свою фамилию написали со строчной буквы?), внезапным образом, речь идет не о "дисциплине спортивной", а о вполне прикладной самообороне. Вам, я вижу, даже невдомек, что это абсолютно разные вещи, обладающие лишь некоторым внешним сходством.
Далее, при чем тут "Рембы от природы крепкие"? Вы даже не понимаете, что "от природы крепких" приходят единицы из тысяч, да и то ценность их "природной крепкости" очень невелика - поэтому обучать фактически с нуля приходится ВСЕХ. Если только нет возможности отбирать наиболее перспективных, как заведено в большом спорте - но это, повторим, совершенно другая сфера человеческой деятельности.
Так вот, на первой тренировке та самая девушка будет заниматься ОФП и самую малость - подводящими упражнениями, чтобы в дальнейшем приступить к освоению техники.

Зачем вы рассуждаете о том, в чем ваша некомпетентность выглядит просто удручающей? Ну ёлы-палы, если весь мой водительский опыт ограничен "жигулями" по асфальту, я же почему-то не иду на форум джиперов давать им "ценные" рекомендации, как рассекать по бездорожью? Вы же, применительно к обсуждаемой теме, именно этим и заняты.

Манагер

TIR
Читайте внимательнее. Где вы увидели что я доказываю что ничего не получится?

Цитирую вас:

TIR
ГБ и нож, это хорошо но их долго извлекать. Не успела бы, к.м.к.
"не успела бы"

TIR
Или это абсолютно уязвимая категория лиц, безопасность которых усилить невозможно?
опять - "невозможно"

TIR
Нужно делать так, чтобы не создавалось подобных ситуаций
то есть, если ситуация все же произошла, то сделать уже ничего нельзя, такая логика вырисовывается. Вот нужно бы сделать так, чтобы не было пожаров - однако же зачем-то огнетушители развешивают на видных местах. Зачем...?

TIR
Женщин этому не научить
Опять 25...

TIR
Для меня же представляет интерес решать задачу, которая кажется на первый взгляд не решаемой
Ну вот, пожалуйста - "кажется нерешаемой". Что за привычка выдавать СВОЮ НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ и НЕУМЕНИЕ за нечто глобальное? Представляется ему, видите ли, задача нерешаемой... Вам уже ответили, притом неоднократно: единственный вариант - тренироваться, вооружаться и уметь своим вооружением грамотно пользоваться. Все! Хрена ли тут еще предлагать?

TIR
коль вы уж тут самый знатный практик по спасению девушек от маньяков

Представьте себе, у меня реальный опыт обучения тех самых девушек есть. И представьте себе, я даже не ленюсь выяснять, кому из них и в какой степени это пригодилось. Так что, да, мне не требуется на эту тему разводить фантазии.
А метод спасения - все тот же, уже столько раз озвученный: тренировка и вооружение. Все прочее - словоблудие.

андрей фон шеффер


Так вот, на первой тренировке та самая девушка будет заниматься ОФП и самую малость - подводящими упражнениями, чтобы в дальнейшем приступить к освоению техники.

Я знал,что вы это скажете.
Это ответ человека,который никаких понятий не имеет как надо тренировать девушек!

Самое бездарное,что можно предложить девушке,пришедшей в зал впервые-это как раз вот то,что вы предложили-заняться физо.

дезерт игл

TIR
ГБ и нож, это хорошо но их долго извлекать. Не успела бы, к.м.к.
Почему долго? Куда они их прячут,стесняюсь спросить?

андрей фон шеффер

Зачем вы рассуждаете о том, в чем ваша некомпетентность выглядит просто удручающей? Ну ёлы-палы, если весь мой водительский опыт ограничен "жигулями" по асфальту, я же почему-то не иду на форум джиперов давать им "ценные" рекомендации, как рассекать по бездорожью? Вы же, применительно к обсуждаемой теме, именно этим и заняты.

Вот и передавали бы свой водительский опыт,а не учили бы тут!

Манагер

андрей фон шеффер
Самое бездарное,что можно предложить девушке,пришедшей в зал впервые-это как раз вот то,что вы предложили-заняться физо

Многонеуважаемый бредогенератор "андрей фон шеффер", я еще раз вынужден повторить, что лично вы НИЧЕГО не умеете и НИКОГДА НИЧЕМ применительно к обсуждаемой теме не занимались. Тогда к чему все это ваше разглагольствование?

Да, вы правильно поняли, я отношусь к вам без всякой тени уважения и открыто это демонстрирую - а на какое еще отношение может рассчитывать дилетант, болтающий о том, в чем не разбирается?


Манагер

андрей фон шеффер
Вот и передавали бы свой водительский опыт,а не учили бы тут!

Многонеуважаемый "андрей фон шеффер", вы даже не способны уловить смысл иносказательного сравнения?

дезерт игл

Самое бездарное,что можно предложить девушке,пришедшей в зал впервые-это как раз вот то,что вы предложили-заняться физо.
???
А как ей без Физо обороняться то??
Это ж не кино,где хрупкая девушка кидает амбалов

Манагер

дезерт игл
???
А как ей без Физо обороняться то??

Как, как... Герр фон шеффер же сказал - сделать Нож Одного Удара из говна (можно даже без палок ради быстроты 😊). И ссылку дал на тему из 151-й, где гора бредней на эту тему...

дезерт игл

, как... Герр фон шеффер же сказал - сделать Нож Одного Удара из говна (можн
Вообще то для ножа нужна твердая рука,хотя бы

андрей фон шеффер


TIR
ГБ и нож, это хорошо но их долго извлекать. Не успела бы, к.м.к.

ГБ женщинам подойдет,они способны в экстренной ситуации быстро что то простое сделать.
Ножом если неожиданно на нее нападут-то нет,если время есть-то да.
Женщины практически поголовно в ступор впадают при любом неожиданном нападении.
Это у них с природными инстинктами связано.

Если по простому,то это у них с доисторических времен-если кто напал не с целью трахнуть,а сьесть,или убить то только тогда от него отбиваться надо.
А если с целью,то то самое,что предложил Манагер-расслабиться,и получив удовольствие иметь заодно возможность род свой продолжить,женщины вообще именно для этого и провоцируют мужчин-в т.ч.и неосознанно,попадая в разные места,и в такое время,когда на них могут напасть.

Пример-девушка,женщина бегает по ночам,в темноте-по парку.
После нападения она побежит в полицию,жаловаться будет,себя настроит,что это плохо,что ее изнасиловали.
Но бегает она там ночью и в темном парке именно потому,что.....

Манагер

андрей фон шеффер
Женщины практически поголовно в ступор впадают при любом неожиданном нападении.
Это у них с природными инстинктами связано

Это, многонеуважаемый "андрей фон шеффер", ваши фантазии, не подкрепленные никаким фактическим материалом.

андрей фон шеффер
то самое,что предложил Манагер-расслабиться,и получив удовольствие

"андрей фон шеффер", вы так и не уловили, что именно вам - причем в иронической форме - было сделано предложение озвучить данную рекомендацию?
У вас вообще наблюдается некая странная дислексия.

андрей фон шеффер
иметь заодно возможность род свой продолжить,женщины вообще именно для этого и провоцируют мужчин-в т.ч.и неосознанно,попадая в разные места,и в такое время,когда на них могут напасть.

Пример-девушка,женщина бегает по ночам,в темноте-по парку.
После нападения она побежит в полицию,жаловаться будет,себя настроит,что это плохо,что ее изнасиловали.
Но бегает она там ночью и в темном парке именно потому,что.....

Ооо...

андрей фон шеффер

дезерт игл
???
А как ей без Физо обороняться то??
Это ж не кино,где хрупкая девушка кидает амбалов

За одну тренировку она сильно спортивные результаты по физической подготовке не увеличит,а вот если ей предложить что то похожее на ее обычные занятия-и что то интересное,то есть шансы,что она придет на следующую тренировку.

Я бы ей предложил для начала "приклеиться" к любой другой девушке на ту первую тренировку,имеющейся в зале,а той провести с первой очень мягкое ознакомительное занятие,с обычной женской болтовней,со всякими там разьяснениями,что делать,если завтра на тренировку,а у нее месячные.....но ни в коем случае не нагружать на первой,да и нескольких следующих тренировках ее сильно физически,очень так медленно ее вовлечь во все это,но никак не наскоком.

Самая распространенная ошибка на первом занятии пробежать по всем тренажерам,пытаться растяжку сделать,сесть на диету кроме того,потому что все это гарантирует практически,что на следующий день с непривычки,и перетренировавшись-эта девушка почувствует боль в мышцах,и либо расстройство желудка,либо запор поймает,и примет правильное решение,что это ей нафиг не надо,и никогда больше не вернется в этот зал.Как и в другой.

андрей фон шеффер

Манагер,галоперидолу это как раз-вам надо,вы не просто нервный,и вам не то что девушку на первую тренировку доверить,вам топор в руки давать нельзя,ато вы их себе поотрубаете сгоряча!

Манагер

андрей фон шеффер
Самая распространенная ошибка на первом занятии пробежать по всем тренажерам,пытаться растяжку сделать,сесть на диету кроме того,потому что все это гарантирует практически,что на следующий день с непривычки,и перетренировавшись-эта девушка почувствует боль в мышцах,и либо расстройство желудка,либо запор поймает,и примет правильное решение,что это ей нафиг не надо,и никогда больше не вернется в этот зал.Как и в другой

Идиот (да простят меня модераторы!) "андрей фон шеффер", зачем вы несете эту ахинею? Она, если на то пошло, лишний раз доказывает, что вы с тренировочным процессом незнакомы в абсолютной степени. Потому что грамотная ОФП не имеет НИ-ЧЕ-ГО общего с той фантасмагорической картиной, которую вы тут нарисовали.
Видимо, ваш уровень - это мастерить "ножи одного удара", непригодные ни для каких практических целей. И то, если лечащие врачи будут настолько снисходительны.

Может, все же хватит озвучивать свои психопатологические фантазии? Два дурдома на Ганзе уже есть, это 151-я палата и "Неклинковое", теперь вы здесь вознамерились организовать третий?

андрей фон шеффер

Видимо, ваш уровень - это мастерить "ножи одного удара",

Видимо ваш уровень-это нервничать сильно,как вас только чуть за хвост прищемили,и биться головой об стену.


Может, все же хватит озвучивать свои психопатологические фантазии?

А может перестаньте писать кипятком и по делу уже в теме что то скажите,если можете,без заламывания своих рук,и криков о том,что вам галоперидол срочно необходим?


Внятно что то сказать можете сами про тренировку девушки,заявленную в теме?

Хотя о чем я спрашиваю,вы же уже ответили-ОФП! 😊)))).

Манагер

андрей фон шеффер
Внятно что то сказать можете сами про тренировку девушки,заявленную в теме?

Безмозглый "андрей фон шеффер", про тренировку здесь уже сказано много раз. Идти в зал и тренироваться, начиная с нелюбимой вами ОФП. Вам что, нужен план каждого занятия? Так это будет зависеть от многих факторов, в частности, от того, насколько быстрым будет освоение материала, от базового уровня обучаемых и т.д. Что вам сказать-то, если вы ДИЛЕТАНТ? И, как дилетант, вы и не заслуживаете, чтобы с вами что-либо вежливо обсуждать. Обучать по Интернету - дело абсолютно безблагодатное. Тем более, все "обучающие" видяшки для человека, не обладающего даже начальной подготовкой, не только бесполезны, но и вредны - поскольку он все равно не сможет перевести увиденное на "язык" мышечных ощущений, и максимум, что сможет, это воспроизводить внешнюю форму движений, не понимая их сути и не зная, зачем и почему оно делается именно так, а не иначе. А раз так, дорога одна - на занятия к тренеру. Причем не к тому, который дорого берет и обещает научить чему-то несусветному.

Conquistador777

TIR
https://www.yaplakal.com/forum1/topic1780669.html
http://guns.allzip.org/topic/103/2287555.html

Читаешь и первые мысли - против такой херни вообще нет средств. Нож это оружие применяющееся на короткой дистанции. Единственное эффективное средство это РБ (первые секунды) и возможно применение ножа в ответ. Глупости о брониках не пишите - никто их носить не будет, да и удары наносятся в лицо и шею.

Но всё же...
Давайте ещё раз обдумаем как девушка может повысить свои шансы на выживание в случае нападания подобного биомусора.

Первая мысль - на каблуках ходить только в сопровождении мужчины. Иначе убежать становится невозможно. 101й прием карате - наиболее актуальный метод спасения для девушек. Тем более что некоторые из них бегают вполне неплохо. Если допустим она "спортсменка комсомолка" а против неё выступает с ножом синее спитое чмо - ставка на ноги будет наиболее эффективной.

ГБ и нож, это хорошо но их долго извлекать. Не успела бы, к.м.к.

Бороться за сумочку тоже наверное не лучшая идея, с другой стороны степень угрозы не ясна. Отдавать свою сумочку каждому малолетке по первому требованию?
Ещё один момент. Ублюдок выследил её от банкомата. Сооответственно, операции по снятию налички уже должны предполагать комплекс защитных мероприятий. Снять деньги и пойти безлюдным путём, да ещё и с хвостом - роковая ошибка. Тело убитой нашли только через 2 часа. А значит людей на её пути не было.

Конечно, невозможно постоянно жить в страхе и паранойе.
Тем более что угрозу для жизни представляют куда более распространенные опасности вроде ДТП и болезней.

Но всё же - ваше мнение, какие элементарные действия могли повысить шансы на выживание этой девушки? Действия, которые может делать каждая девушка каждый день. Или это абсолютно уязвимая категория лиц, безопасность которых усилить невозможно?

Иметь нормального мужчину и в опасные места ходить только с ним.

андрей фон шеффер

Безмозглый "андрей фон шеффер",

Если такое пишете,то вы сам недалекого ума по всей видимости,так что ваши слова и воспринимать то серьезно нельзя! 😊)))!!!!.
Этож клиника фактически 😊)))).


Манагер,кстати,это самое оскорбительное,какое только возможно-обращение к менеджеру,надеюсь вы это знали,когда ник себе выбирали?!

Манагер

андрей фон шеффер
надеюсь вы это знали,когда ник себе выбирали?!

Многонеуважаемый "андрей фон шеффер", зачем вы лишний раз демонстрируете свою неспособность к абстрактно-логическому мышлению?

Кстати, дражайший потомок остзейских баронов 😊, вы так и не ответили, почему свою фамилию пишете с маленькой буквы?

андрей фон шеффер

Предпочту с вами закончить на этом разговор,вы действительно идиот конкретный.

Могу даже точно сказать,почему вы хамить начали-потому что вы поняли,что я вас выведу на чистую воду очень быстро,о том,что вы за специалист в плане возможности кого то тренировать,причем вы уже итак это показали,сказав свое смешное мнение про физо для девушки.

Манагер

андрей фон шеффер
сказав свое смешное мнение про физо для девушки

"андрей фон шеффер", вы постебаться заглянули или реально НАСТОЛЬКО альтернативно одарены? Я еще могу понять, когда в "выживальщицком" разделе вы активно поддерживаете бред про "ножи" из унитазных ершиков (подсказали такое про вас), но здесь, поймите наконец, вроде как предполагался серьезный разговор. И если вы абсолютно не ориентируетесь в вопросах хотя бы той же физподготовки, то какого черта ради лезете со своими болезненными фантазиями?

андрей фон шеффер

Собирают слухи токма старые бабульки,и старые дедки-это первое!

А второе-не надо за меня тут кричать чего я знаю или не знаю!
Вроде как мега ветеран,а получается что мегабалтун,не более-к сожалению.
С чего это вы вдруг решили,что я не разбираюсь в том,о чем говорю?
Вот с вашей стороны знаний пока серьезных не заметил,незнание заметил,а хамство да,прет из вас на всю катушку.....индульгенцию получили на это уже?

Не люблю хамов.
И провокаторов тоже.

TIR

"не успела бы"
А на самом деле успела бы? На каком расстоянии должен находиться противник с ножом, чтобы успеть извлечь и применить оружие вы в курсе?
то есть, если ситуация все же произошла, то сделать уже ничего нельзя, такая логика вырисовывается.
Логика вырисовывается такая, что многие вещи проще предупредить, нежели потом из них выкарабкаться.
Можно долго обсуждать как выбираться из полыньи, но проще взять за правило не ходить по тонкому льду.
Также проще самообороняться если в вас не успели воткнуть нож, нежели обсуждать что делать после того как вас пырнули пару раз.
С чем вы не согласны?
Опять 25...
Ок. Женщин легко обучить РБ и НБ, да так что шизики с ножом в безлюдном месте им ничего не сделают. Я верно понимаю ваше возмущение?
Или вам просто логика и рационализм как кость поперек горла?
Ну вот, пожалуйста - "кажется нерешаемой"
Пожалуйста что? Я предлагаю методы решения и говорю о том то мне доставляет удовольствие РЕШАТЬ эту задачу. Вы реально уже просто троллите.
Что за привычка выдавать СВОЮ НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ и НЕУМЕНИЕ за нечто глобальное?
Некомпетентность в чём? Неумение чего? Вас несет!
единственный вариант - тренироваться, вооружаться
😀 Понятно. Примитивность мышления родила агрессию.
Это явно не единственный вариант.
Представьте себе, у меня реальный опыт обучения тех самых девушек есть.
Честно сказать мне начхать на ваш опыт и ваше самомние. Оставьте его себе. В теме вы ничего полезного не сказали.
И представьте себе, я даже не ленюсь выяснять, кому из них и в какой степени это пригодилось.
Представьте себе мне самому не лень много чего выяснять и лично знаю не менее 4х случаев применения ножа девушками в бытовухах. Не говоря про кучу других событийи сценариев. Да и сам в разных ситуациях бывал. Моего жизненного опыта хватает чтобы рассуждать на подобные темы. Другое дело, что у вас просто ЧСВ превысило разумные пределы и не предлагая ничего вы просто льёте грязь на участников темы. Причём уже на всех подряд.

Я даже ничего не пытаюсь вам доказать. Просто пояснил как вы выглядите со стороны, для вашего же блага.

Почему долго? Куда они их прячут,стесняюсь спросить?
Потому что это очевидно, можете проверить лично
https://www.youtube.com/watch?v=Y49rv3QBtkk
Удитвительно что такой "гуру" как Манагер этого не знает и возмущается консатацией этого факта. Между тем ГБ/нож девушка носит не в чехле напоясном и извлечение его будет ещё дольше.

Манагер вы в этой теме уже клоун. Не более. Ваш "каласальный опыт" никому не интересен. Возможно он лишь плод вашего воображения.

Манагер

Мегаветеран TIR, так и быть, не стану посягать на ваши заблуждения. Пребывайте с ними и далее.

TIR

а получается что мегабалтун,не более-к сожалению.
С чего это вы вдруг решили,что я не разбираюсь в том,о чем говорю?
Вот с вашей стороны знаний пока серьезных не заметил,незнание заметил,а хамство да,прет из вас на всю катушку.....индульгенцию получили на это уже?
Я думаю он просто бухает второй день и накрыла мания величия. Выходные, весна... Ему чудится что он гуру ножевого боя, значит что все должны заткнуться и слушать его истину в последней инстанции - все на тренировку и больше обсуждать нечего!
Тупик. Ещё пару стаканов пропустит и отключится.
Это, конечно, предположение, но ведь Манагер тоже предположения про других делает 😛
так и быть, не стану посягать на ваши заблуждения. Пребывайте с ними и далее.
Да и вы не пробовали. Только срач разводите и на личности перевели тему.

андрей фон шеффер

дезерт игл
Вообще то для ножа нужна твердая рука,хотя бы

Для ножа нужна готовность ударить,ее у многих девушек нет.
Некоторые в ситуации экстренной вообще из них-сьеживаются,все из рук бросая на пол,падают,голову автоматически закрывая.
Это еще до любого первого удара.
Потом ступор такой,что пол литра водки пока в нее не вольете-не успокоится.

А еще нужна некая хитрость и подлость даже.
А еще нужна скорость.


А твердая рука?
Что такое "твердая рука"?
Нож он входит в тело и с нетвердой рукой,посмотрите,сколько хрупких женщин совсем порезали весьма крупных мужиков.

Нож в варианте укола острием это физика больше-слабенький удар с минимальной поверхностью сопротивления,и хорошей проникающей способностью,но резкий,достающий до органов внутренних-и никакой там твердой руки не надо.

андрей фон шеффер

Я думаю он просто бухает второй день и накрыла мания величия. Выходные, весна...

Вряд ли бухает,у пьяных типичный рваный слог с провалами в логике.
Тут рваного слога нет,но провалы сплошные,мания величия накрыла,это точно.Уже не отпустит,если бы с одним кем то ругался,то могло сойти на вариант,что характерами не сошлись,а тут полный набор,фиаско просто!
При этом реально ни одного дельного совета в теме с его стороны-нет вообще,кроме"расслабься","тренируйся".....это пипец.

Conquistador777

Господа, Манагер во многом прав, и многолетние занятия карате дают ему обоснованное право на учительский тон.
Когда теоретик начинает тебя учить, как правильно делать то, что ты делал на практике, раздражают.
Чтобы что-то уметь, единственный способ - делать это и тренироваться. Халявы здесь нет, и никакого супероружия для неподготовленного лоха не существует, хотя только неподготовленные лохи это и не понимают.😁
Это же касается и ГБ, эта вещь может быть полезна против гопоты или алкашни, но не годится против серьезного и мотивированного противника.

андрей фон шеффер

Разговор в теме и задача подсказать и научить девушку быстро и примитивно,которая ничего не умеет!

Предельно что то простое.
Какое там каратэ,какие удары?
Коленом в пах разве что....после попытки поцеловать ее,или обхватить спереди.

Если сзади напал и обхватил-кулаком в пах назад.
Можно еще шпилькой туфли в подьем сверху долбануть.

Михаил HORNET

в теме главное и основное - мотивация)
научить девушку не попадать в такие ситуации - теоретически возможно, как правильно говорит тов. Манагер.
проблема однако в том чтобы сама девушка этого захотела и пошла заниматься.
по любому занятия (знать что и быть готовой) плюс УДАР плюс надежный нож на кармане СУЩЕСТВЕННО меняют баланс сил
главное же - не попадать в такие ситуации вообще, чему первые 4 страницы посвящено и тема разобрана верно
но захочет заниматься и носить с собой УДАР и нож одна девушка из 1000)

андрей фон шеффер

Захотят возможно и большее количество девушек,но то,что смогут применить,это точно процент очень малый.

3AHO3A71

Осилил тему. Возникло несколько вопросов.
Люди, которые утверждают, что девушку (женщину) можно элементарно обучить ведению боя в условиях улицы, вообще женаты? Или они с женским полом общаются от случая к случаю, в постели? Возможно у них жены прошли подготовку в бригадах спецназа. Вооружить женщину можно чем угодно, вот только толку с этого будет 0.хрен десятых. Из 1000 99.9% в экстримальных условиях просто забудут, что оно у них есть. Хорошо если 10 из 1000 сможет применить ГБ. Про нож, % еще ниже. Для этого нужна психологическая готовность сознательно причинить вред и не бояться крови. Единственное, что может сделать женщина, это бежать и орать. Если в ступор не впадет от неожиданности.
Ну а по теме, то у девушки был один шанс остаться в живых, бросить сумку, оттолкнуть полудурка и с воплями бежать. Чем быстрее тем лучше. Ибо я не уверен, что будучи на ее месте, даже мужик, исход был бы другим. Благообразный, малолетний задрот направляется к Вам, если нож не на виду, Вы что сразу начнете стрелять, или из ГБ поливать? Нож хватать? Думаю нет. А если - да, то это уже параноя и Вы просто опасны для окружающих.

bik123

кричать нужно только если он получив сумку начнёт преследование.Аналогично на счёт отталкивания.Вообще крав мага учит засветить ладони,положить сумку на землю и пятится,успокаивая собеседника.

3AHO3A71

Этот уе@ок шел пустить кровь, ему было насрать кого пырнуть. По сему светить руки и пятиться не было смысла. Тем более, что она , поверив в себя и величие закона, решила сумку не отдавать. Это и была ошибка.

bik123

скорее всего она не увидела ножа.А отдавать сумку любому мальцу не захотела.Имхо она бы отдала если увидела нож.

3AHO3A71

https://www.rzn.info/news/2018...ernye-igry.html ХЗ как там было, но факт остается. Если бы сделала ноги, он бы не стал догонять, побоялся бы.

bik123

не хотел он никого пырнуть,он просто не знал как нужно грабить.Бывалый бы стукнул трубой по голове и ушёл.Попала бы она на неделю в больницу

3AHO3A71

не хотел он никого пырнуть,он просто не знал как нужно грабить.Бывалый бы стукнул трубой по голове и ушёл.
В том то и дело, он не предсказуем был. Нож с собой взял не просто так. А там , то ли испугался, то ли сам решил свидетеля слить.

bik123

скорее всего он подбежал с ножом в руке и другой начал отнимать сумку,она не увидела нож и начала его колотить.Началась драка,он несколько раз ударил её.Нож там или что ещё в замесе не думал.Его основная ошибка,что пошёл в контакт имея нож в руке,думал что правильно его применит,тогда как в замесе это не возможно.Про то что решил убрать свидетеля не верю.

3AHO3A71

Как там было не узнает ни кто. Если он и правда занимался карате, зачем нож? Ублюдка обсуждать не хочу. У самого дочь растет, не дай бог с ней что. Сам убью. Я говорю о девушке. Ей надо было испугаться и бежать. Пытаться драться - утопия.

bik123

с чего бы она испугалась малолетку?99% ножа она не видела.

bik123

что до драки,то вцепиться в сумку и кричать вполне здравая тактика

3AHO3A71

Даже если так. Но когда он схватился за сумку, не стоило лезть в драку. Ложное чувство защищенности ее подвело. А еще глупость, снять вечером деньги, шагать по темным, безлюдным местам и не смотреть по сторонам. Моя полиция меня бережет. Так думают многие...

Temniu+

Ситуация напоминает идущих по улице Тайсона, Валуева и Дзю какого нибудь...и тут вопрос, какой моей девушке купить баллончик?))
Бежать!

Gunslover73rus

to кентярик777
"Всю тему не осилил -но смысл уловил. Касательно шансов-тут как обычно пример из жизни...
У моей мамы и жены есть ГБ БЛЭК25. Когда они идут одни вечером от машины(от магазина или от остановки маршрутки) до дома ГБ уже ДЕРЖАТ В РУКЕ! Так Я их научил делать. Это они "просто идут"- без денег!!! А если зарплата или ещё что то то передвижение вне автомобиля ТОЛЬКО ПОД МОИМ ЧУТКИМ ПРИСМОТРОМ(и никак иначе!!!)."

Плюсую! Сам если прогуливаюсь вечером, то руки в карманах, а в кармане блэк25 от ТК.

P_O_V2

TIR
Времена драк на шпагах, ножах, саблях - ушли. Тренировать девочку 160/55 можно хоть 20 лет. Пьяница весом 90кг её скутит в бараний рог без всякой тренировки. Не говоря про нож в его руках..
Почему ушли-то? Если девушка умеет наносить хотя бы колющие удары ножом, пыла у агрессора сразу же поубавится. Проведите эксперимент: дайте девушке нож, только не макет, а именно нож и попробуйте его у нее отобрать при условии, что девушка не будет бояться вас порезать или даже проткнуть. Вы с большим удивлением обнаружите, что у вас заметно прибавилось осторожности и раздумий "а стоит ли на нее кидаться?". 😊

P_O_V2

кентярик 777
при самообороне в принципе физические кондиции НЕ ВАЖНЫ. гораздо важнее решимость и нестандартное мышление. вот например раз мне пришлось выйти "на бой" с мастером спорта по боксу-с бурятом с одним. если б Я не схитрил-то навернка б опиздюлился...но получить по зубам в мои планы явно не входило 😊 и Я его обманул. а дело было так...
в 89 году Я был на практике в городе Павлово-на Оке работали мы на заводе ПАЗ(тот что ПАЗики делает) там же в цехе работали такие же студенты -практиканты из Улан-Удэ. спортсмены из какого то бурятского института физкультуры 😊 ну и само собой спустя какое то время у нас с ними возникли непреодолимые разногласия.. стрелку забили за цехом в обеденный перерыв. посмотреть на драку собралось ползавода 😊 нас трое и тех трое. ( а они были все спортсмены-мой противник боксер МС и те двое тоже какие то толи борцы толи самбисты-не суть) ну и вот..а мы были одеты в заводские такие "робы-спецовки"с очень узкими карманами., когда мы вышли и встали друг против друга этот боксер сразу встал в стойку боксерскую..а Я ему говорю.-"ты чо типа нервничаешь-давай поговорим -руки в карманы засунь как Я-успокойся!"..он руки в узкие карманы свои засунул и в этот момент Я ему в челюсть как вьеп со всего маху 😊 тот брык с копыт-полный нокаут 😛ну а втроем тех деморализованых двоих бурят забить уже было делом техники 😛. вот такая история 😊 главное ребяты-НЕСТАНДАРТНОЕ МЫШЛЕНИЕ .
И что, неужели буряты потом не возжелали реванша? 😊
Прямо как в книжках 😊


bik123

это всё хорошо,но скорее всего она встретит не маньяка,а алкаша обыкновенного,который решит её потрогать.После чего баба спрыгивает с катушек и бъёт его ножом.На атакующем же не написано что он маньяк.Съедет ли она на условный при проникающих?

3AHO3A71

Съедет ли она на условный при проникающих?
ХЗ, тут уж если возьмут за опу, может и не прокатить.

P_O_V2

bik123
это всё хорошо,но скорее всего она встретит не маньяка,а алкаша обыкновенного,который решит её потрогать.После чего баба спрыгивает с катушек и бъёт его ножом.На атакующем же не написано что он маньяк.Съедет ли она на условный при проникающих?
А в конечности потыкать не судьба? Оно и больнее и уголовнобезопаснее.

bik123

кому больнее?Девушка может порезать,но выведет ли его этим из строя или только разозлит.

P_O_V2

bik123
кому больнее?Девушка может порезать,но выведет ли его этим из строя или только разозлит.
Разозлит? 😊
Когда против вас безоружного субъект с ножом - тут как-то не до злости. Тут быть бы живу и здорову.
Нет, естественное мужское желание победить голыми руками противника с ножом никуда не девается, но - "умище-то, умище-то куда девать?!" - сознание трезво оценивает шансы на победу и удерживает порывы кинуться на него, аки лев на овцу. У вас не так? 😊
У меня знаете, какой был случай? Работал я на одной работе и был у меня молодой начальник (довольно-таки скромного роста и телосложения), которого явно сильно щемили в детстве и юности: к примеру, на вопрос "зачем тебе смартфон", заданный в момент демонстрирования им сослуживцам купленного аппарата, показывал нож и говорил "я вот сейчас тебе покажу зачем". Ну, был порыв схватить стул и показать, что нож - не панацея 😊 - ну а что потом? Разборки с начальством, надо оно мне? Постояли, друг на друга посмотрели, тот нож убрал и стал дальше показывать своим сверстникам свой новый смартфон. 😊

bik123

есть 3 реакции,бежать,драться и замереть.Если вы начали драться,то переход к бегству требует времени.То есть агрессор в замесе получив порез и осознав его не сразу убежит,но будет некоторое время продолжать.Выстоит ли она это время?Если нет то окажется беззащитной в его руках.

bik123

боль,осознание того что это порез,осознание того что это нож,решение на бегство.Скорее всего баба просто сразу получит в тыкву,упадёт ему под ноги

P_O_V2

bik123
есть 3 реакции,бежать,драться и замереть.Если вы начали драться,то переход к бегству требует времени.То есть агрессор в замесе получив порез и осознав его не сразу убежит,но будет некоторое время продолжать.Выстоит ли она это время?Если нет то окажется беззащитной в его руках.
Bik, теоретизировать можно, сколько угодно - полет воображения трудно ограничить. Фантазируйте себе на здоровье.

bik123

баба должна иметь гб и нож.99% начинать нужно с гб,если же противник не смотря на гб продолжит атаку нужно резать руки которыми он пытается её схватить,всё время отступая.Такими круговыми движениями.Это Кочергин советует.На это и нужно тренировать.

андрей фон шеффер

Не резать,а пробивать колющими ударами.
Они очень болезненные,кстати.
Кочергин для женщин не советовал,вроде.

кентярик 777

Корчагина помню...паша звали...сгорел в топке паровоза в гражданской войне. А кто такой кочергин? 😊

андрей фон шеффер

Корчагин бы той девушке наподдал бы революционного пыла!
И......предложил бы взять в руку революционный булыжник!
И пипец тому кексу,что напасть на нее захотел бы!

SDR

TIR
https://www.yaplakal.com/forum1/topic1780669.html
http://guns.allzip.org/topic/103/2287555.html

Читаешь и первые мысли - против такой херни вообще нет средств. Нож это оружие применяющееся на короткой дистанции. Единственное эффективное средство это РБ (первые секунды) и возможно применение ножа в ответ. Глупости о брониках не пишите - никто их носить не будет, да и удары наносятся в лицо и шею.

Но всё же...
Давайте ещё раз обдумаем как девушка может повысить свои шансы на выживание в случае нападания подобного биомусора.

Первая мысль - на каблуках ходить только в сопровождении мужчины. Иначе убежать становится невозможно. 101й прием карате - наиболее актуальный метод спасения для девушек. Тем более что некоторые из них бегают вполне неплохо. Если допустим она "спортсменка комсомолка" а против неё выступает с ножом синее спитое чмо - ставка на ноги будет наиболее эффективной.

ГБ и нож, это хорошо но их долго извлекать. Не успела бы, к.м.к.

Бороться за сумочку тоже наверное не лучшая идея, с другой стороны степень угрозы не ясна. Отдавать свою сумочку каждому малолетке по первому требованию?
Ещё один момент. Ублюдок выследил её от банкомата. Сооответственно, операции по снятию налички уже должны предполагать комплекс защитных мероприятий. Снять деньги и пойти безлюдным путём, да ещё и с хвостом - роковая ошибка. Тело убитой нашли только через 2 часа. А значит людей на её пути не было.

Конечно, невозможно постоянно жить в страхе и паранойе.
Тем более что угрозу для жизни представляют куда более распространенные опасности вроде ДТП и болезней.

Но всё же - ваше мнение, какие элементарные действия могли повысить шансы на выживание этой девушки? Действия, которые может делать каждая девушка каждый день. Или это абсолютно уязвимая категория лиц, безопасность которых усилить невозможно?

против такой херни есть верное средство
и оно на поверхности

вы когда нибудь слышали чтобы в деревнях так грабили и убивали?
вот то то же

1 воспитание, не шляться где попало, с кем попало, во сколько попало
2 требуют отдать под применением силы - отдай, дольше жить будешь
3 компьютерные игры - зло, все врачи это знают, но слишком большие деньги это приносит, чтобы запретить

Сарынь

баба должна иметь гб и нож.99% начинать нужно с гб,если же противник не смотря на гб продолжит атаку нужно резать руки которыми он пытается её схватить,всё время отступая.Такими круговыми движениями.Это Кочергин советует.На это и нужно тренировать.
Таких амазонок придется воспитывать с детства.

SDR

bik123
баба должна иметь гб и нож.99% начинать нужно с гб,если же противник не смотря на гб продолжит атаку нужно резать руки которыми он пытается её схватить,всё время отступая.Такими круговыми движениями.Это Кочергин советует.На это и нужно тренировать.

прибейте тролля малолетнего

TIR

3 компьютерные игры - зло, все врачи это знают, но слишком большие деньги это приносит
Простите, это бред. Махровый причём, из ТВ или газет.
Научно доказано что они снижают степень агрессии.
Игры не провоцируеют жестокость - они успокаивают.

Не вижу ничего плохого в том, чтобы порубиться в ГТА и подавить прохожих ради веселья. Ну или взорвать чёнить или подавить на танке полицию. Это же весело, не?
Это всего-лишь игра. А агрессивное быдло на улицах в большинстве своём, поверьте, в игры не играло. Может потому и агрессивное, что развлечений особо нет и не было.

PS А ещё в одной игре я на собственный аэродром пару КАБов-500 скинул. Чисто лететь лень было на вражеский филд решил на своих потренироваться. Под трибунал в реале отдадут? Может я предатель? )))

андрей фон шеффер

Простите, это бред. Махровый причём.
Игры не провоцируеют жестокость - они успокаивают.

Ага,биту в руки,и как в гта-бабулек с кровью по асфальту.....


Не вижу ничего плохого в том чтобы порубиться в ГТА и подавить прохожих ради веселья. Ну или взорвать чёнить или подавить на танке полицию. Это же весело, не?

Конечно,главное с детства,чтоб до автоматизма!


А агрессивное быдло на улицах в большинстве своём, поверьте, в игры не играло. Может потому и агрессивное, что развлечений особо нет и не было.

Ага,у них компутера не было,они потому такие и злые....


А ещё в одной игре я на собственный аэродром пару КАБов-500 скинул. Чисто лететь лень было на вражеский филд решил на своих потренироваться. Под трибунал в реале отдадут? Может я предатель? )))

Все возможно,скорее всего шлепнут сразу,комиссар самолично.

Goddog

андрей фон шеффер
Ага,у них компутера не было,они потому такие и злые....
ВЫ будете смеяться, но возможно да. Еще профессор Дольник писал о накоплении агрессии у низкоранговых, всеми подавляемых особей у животных. И в один прекрасный момент накопленная агресссия у них выплескивается. На что угодно, вплоть до неодушевленных предметов. Там вроде бы низкоранговый шимпанзе, получив люлей от вожака ходил и кусты пиздил.

TIR

Ага,биту в руки,и как в гта-бабулек с кровью по асфальту.....
Всегда так делаю! А что можно как-то иначе до работы дойти?
Блин. А я просто битой всех фигачил постоянно и ждал пока деньги появятся на асфальте и труп исчезнет.
Конечно,главное с детства,чтоб до автоматизма!
Ну собственно я с детства знаком с ПК и играми. И в DOOM2 играл и в вульф. Пока никого не убил.
Поверьте - убивать хочется не после игр, а после новостей.
у них компутера не было,они потому такие и злые....
Ну собственно об этом и речь. Научно доказано что шутеры оказывают успокаивающее влияние.
скорее всего шлепнут сразу,комиссар самолично.
Возможно в реале я не знаю как самолёт в воздух поднять.

SDR

TIR
Простите, это бред. Махровый причём, из ТВ или газет.
Научно доказано что они снижают степень агрессии.
Игры не провоцируеют жестокость - они успокаивают.

Не вижу ничего плохого в том, чтобы порубиться в ГТА и подавить прохожих ради веселья. Ну или взорвать чёнить или подавить на танке полицию. Это же весело, не?
Это всего-лишь игра. А агрессивное быдло на улицах в большинстве своём, поверьте, в игры не играло. Может потому и агрессивное, что развлечений особо нет и не было.

PS А ещё в одной игре я на собственный аэродром пару КАБов-500 скинул. Чисто лететь лень было на вражеский филд решил на своих потренироваться. Под трибунал в реале отдадут? Может я предатель? )))

дорогой коллега

бред несете ВЫ

агрессию снимает жесткая тренировка в спортзале

или гонка на закрытом треке

а все эти симуляторы только зажигают, и ваша тема живой пример тому
а если бы вы покопались в сети, то поняли, что это проблема с конца 90-х
все эти школьные стрелки и прочие, были ярыми игроками во всякие шутеры-давилки

TIR

а все эти симуляторы только зажигают, и ваша тема живой пример тому
Вы знаете 100% преступников пили воду. Вода несет агрессию, это же очевидно!
а все эти симуляторы только зажигают
Вы играли в какой-то шутер хоть раз? Сильно зажглись? )
были ярыми игроками во всякие шутеры-давилки
Вон оно чё...
Поверьте - ваше мнение примитивно и поверхностно. Основано либо на незнании вопроса, либо на промывке мозга через СМИ. Я достаточно много играл в различные стрелялки, симуляторы и экшны. И я очень добрый человек. И я знаю многих людей которые играли со мной в клубах.
Схватки там бывали весьма напряженные и нервные. Не припомню драк или какой-то агрессии, она может включиться коротко в момент самой игры, ввиду азарта. Но после матча человек умиротворен.
Если вы реально представляете себе геймеров как маньяков, которые после клуба идут и думают кому бы ввалить в реале - то мне вас жаль.

И когда шурнашлюхи очередной раз находили в убийстве причину в играх я угорал с друзьями, даже не думал что есть люди которые на эти высеры ведутся.

Давайте так SDR. Чтобы вы поняли.
Вы сидите на ганзе, коллекционируете оружие, ножи, занимаетесь РБ.
Значит всё это провоцирует агресиию. Очевидно вы маньяк!

Аналогия ясна?

TIR

агрессию снимает жесткая тренировка в спортзале
Нет же! Она превращает людей в машину для убийства! 😀
Запретить пора ваши залы и качалки. Оттуда одни убийцы выходят!!!

Goddog

Накопленную агрессию надо снимать. Так или иначе. Иначе она сама снимется, причем самым нехорошим способом.

Сарынь

Накопленную агрессию надо снимать. Так или иначе. Иначе она сама снимется, причем самым нехорошим способом.
#253
P.M. Ц
Раньше мужики снимали накопленную агрессию в кулачных боях по праздникам. Побились , а потом в кабак по стопке и мирится.

TIR

Раньше мужики снимали накопленную агрессию в кулачных боях по праздникам.
А это, само по себе, не агрессия? Может ещё предложите снимать её игрой "выруби прохожего"?

Опять же, я не считаю игры высвобождением агрессии. Это просто игра с некоторым азартом. Не более.

Побились , а потом в кабак по стопке и мирится.
Ну так сейчас ненавистная всем гопота и живёт.
Если вдруг вас решат побить вдруг это просто для высвобождения агрессии а потом предложат замириться? 😊

Goddog

TIR
Ну так сейчас ненавистная всем гопота и живёт.
Если вдруг вас решат побить вдруг это просто для высвобождения агрессии

Совершенно верно. Ребятам тяжело. Зарплата маленькая, начальник на работе отхуесосил, жить негде, деффки не дают или дают, но не те, тачка старая, кабаки дорогие... А тут еще этот жирный лох в спинжаке и галстухе выебуваецццо и баппками светит.
И мириться с ним вовсе не обязательно.
Организованный и регламентированный кулачный бой с последующим примирением и совместным распитием это уже в рамках культурных традиций.

андрей фон шеффер

Goddog
Накопленную агрессию надо снимать. Так или иначе. Иначе она сама снимется, причем самым нехорошим способом.

Не бывает никакой "накопленной агрессии".
Могут быть больные на голову люди,которые тренируясь-доводят уровень этой своей агресси у себя в голове-перенося вариант умения в вариант зазнайства,им кажется,что они выше других,обладают секретной техникой,информацией,им кажется,что своей агрессивностью они могут запугать или напугать любого....

Не любого,и не при любых обстоятельствах.
Их соперник может и пистолет вытащить,и пальнуть пару раз,и ничто-ни накачанные мышцы,ни рельефный пресс ему тогда не помогут!

Goddog

андрей фон шеффер

Не бывает никакой "накопленной агрессии".

Бывает. Учите биологию.

андрей фон шеффер

Это точно в биологии такое понятие есть?
Уверены?


Что в психологии-это еще бы поверить можно было и перечитать все собрание сочинений Фрейда,а вот за биологию что то реально не верится!

Conquistador777

Есть такое явление. Накопление агрессии и других инстинктов. При накоплении порог раздражения, который вызывает реализацию инстинкта, снижается. Есть и такое явление, как перенаправление инстинкта, к примеру, агрессии, в другое русло.
Это изучает этология, наука о поведении животных.

bik123

проблему накопления агрессии решили ещё в древнем Шумере.Сотня горячих при первом проявлении

TIR

И мириться с ним вовсе не обязательно.
Не обязательно. Но если лох проявит серьёзный отпор, вызовет ментов, пригрозит счетчиком, то гопы внезапно окажутся поклонниками ентого самого терпилы и первыми на пути к дружбе, жвачке...
Это чисто в мире животных. Кто сильнее тот и прав. Во всяком случае у животных без слишком сложной высшей нервной деятельности.

андрей фон шеффер

Есть такое явление. Накопление агрессии и других инстинктов


Алкоголь это снимает,нет?

Goddog

андрей фон шеффер


Алкоголь это снимает,нет?

Вроде частично снимает.

Conquistador777

андрей фон шеффер


Алкоголь это снимает,нет?

Нет. Алкоголь наоборот может снижать контроль над своим поведением.

Goddog

Вот, нашел на одном этологическом сайте.
Об алкоголе
1. Алкоголь временно повышает ранг низкорангового и понижает ранг высокорангового. То есть чрезмерное пристрастие к алкоголю - признак слабости мужчины. Заметим, что в компании женщины пьют меньше мужчин. Начальники пьют меньше подчиненных. В нижних слоях общества пьют больше, чем в высших. Трезвый сохраняет контроль над ситуацией и не теряет свой высокий ранг. Поэтому пьянству подвержены преимущественно нижние слои общества, особенно слабые и угнетенные мужчины.

2. Алкоголь применяется для психологической, эмоциональной разрядки. Если женщина не держит в себе эмоционального напряжения, то мужчина, постоянно сдерживающий эмоции, его накапливает. Поэтому пьянству подвержены преимущественно нижние слои общества, особенно слабые и угнетенные мужчины.

3. Алкоголь несет объединяющую функцию. Работает инстинкт: расслабиться можно только со своими, с врагами расслабляться нельзя. Люди используют совместное распитие алкоголя для сближения, сплочения группы, как демонстрацию доверия. Поэтому стремление выпить и пообщаться с друзьями - инстинкт поддержания сплоченности отряда воинов и охотников. Вывод: иногда выпить с друзьями можно, но нечего надираться как свинья. Однако, ослабленные мужчины инстинктивно тянутся к химическому суррогатному повышению их ранга и способу расслабиться и не ограничиваются объединяющей функцией алкоголя.

Сарынь

В Японии во всех фирмах есть комната , где резиновая копия начальника и рядом бамбуковая палка. Пришел отдубасил. снял агрессию и опять работать и кланяться.

P_O_V2

Goddog
Вот, нашел на одном этологическом сайте.
Об алкоголе
1. Алкоголь временно повышает ранг низкорангового и понижает ранг высокорангового. То есть чрезмерное пристрастие к алкоголю - признак слабости мужчины. Заметим, что в компании женщины пьют меньше мужчин. Начальники пьют меньше подчиненных. В нижних слоях общества пьют больше, чем в высших. Трезвый сохраняет контроль над ситуацией и не теряет свой высокий ранг. Поэтому пьянству подвержены преимущественно нижние слои общества, особенно слабые и угнетенные мужчины.

2. Алкоголь применяется для психологической, эмоциональной разрядки. Если женщина не держит в себе эмоционального напряжения, то мужчина, постоянно сдерживающий эмоции, его накапливает. Поэтому пьянству подвержены преимущественно нижние слои общества, особенно слабые и угнетенные мужчины.

3. Алкоголь несет объединяющую функцию. Работает инстинкт: расслабиться можно только со своими, с врагами расслабляться нельзя. Люди используют совместное распитие алкоголя для сближения, сплочения группы, как демонстрацию доверия. Поэтому стремление выпить и пообщаться с друзьями - инстинкт поддержания сплоченности отряда воинов и охотников. Вывод: иногда выпить с друзьями можно, но нечего надираться как свинья. Однако, ослабленные мужчины инстинктивно тянутся к химическому суррогатному повышению их ранга и способу расслабиться и не ограничиваются объединяющей функцией алкоголя.

фигня, в одной фирме безопасностью заведует экс-ФСБшник, к угнетенной части общества его никак не отнесешь, однако квасит - не приведи, Господи. Знаю и обратные примеры: довольно-таки слабохарактерный, работающий в 50 лет простым менеджером и не отличающийся внешней внушительностью товарищ - не пьет ни капли. Вообще.

Goddog

P_O_V2
фигня, в одной фирме безопасностью заведует экс-ФСБшник, к угнетенной части общества его никак не отнесешь, однако квасит - не приведи, Господи. Знаю и обратные примеры: довольно-таки слабохарактерный, работающий в 50 лет простым менеджером и не отличающийся внешней внушительностью товарищ - не пьет ни капли. Вообще.

А я знаю одного одноногого китайца. Отсюда, видимо, следует, что все китайцы одноногие.

кентярик 777

Goddog

Совершенно верно. Ребятам тяжело. Зарплата маленькая, начальник на работе отхуесосил, жить негде, деффки не дают или дают, но не те, тачка старая, кабаки дорогие... А тут еще этот жирный лох в спинжаке и галстухе выебуваецццо и баппками светит.
И мириться с ним вовсе не обязательно.
Организованный и регламентированный кулачный бой с последующим примирением и совместным распитием это уже в рамках культурных традиций.

Как избежать? Всё просто -не быть ЖИРНЫМ ЛОХОМ 😛

кентярик 777

Пьет или не Пьет...курит или не курит..нюхает или не нюхает.. Колеться или не Колеться...-это всё ХНЯ ПОЛНАЯ. Ни о чём не говорит абсолютно. Есть бомжи трезвенники и миллионеры наркоманы .

andreyzverev

андрей фон шеффер
Это точно в биологии такое понятие есть?
Да, есть. И есть еще понятия спонтанная агрессия и переадресация агрессии.
Последнее это вот:
Сарынь
В Японии во всех фирмах есть комната , где резиновая копия начальника и рядом бамбуковая палка. Пришел отдубасил. снял агрессию и опять работать и кланяться.
А спонтанная агрессия это когда выходит именно "накопленная" агрессия при снижении порога раздражения.
Есть такое "экспедиционное бешенство" (Cabin fever) - яркий и довольно характерный пример для человека.

TIR

Вот, нашел на одном этологическом сайте.
Об алкоголе
Круто. Мне алкоголь блин IRL знаком. И без сайта..
повышает ранг низкорангового и понижает ранг высокорангового
Фуфло. Автор сего посыла не понимает что он пишет, мудрствуя.

Алкоголь приводит к возбужению, потом к торможению. Это всё что нужно знать. В долгой перспективе вызывает толерантность к спиртному и зависимость. Является мощным наркотиком и имеет анестезируеющее действие.
Самая обычная, классическая, наркота. Проникающая через ГЭБ в межнейронное пространство и влияющая на обмен нейромедиаторами.

TIR

Алкоголь применяется для психологической, эмоциональной разрядки
Алкоголь является депрессантом. Так. Для информации.
Алкоголь несет объединяющую функцию.
Опять же - это всё чисто философия. Где-то объединяет, где-то порождает конфликт.

Никогда не понимал зачем эти, далекие от неврологии и нейробиологии люди пытаются брать на себя роль экспертов по наркотикам.

андрей фон шеффер


Алкоголь является депрессантом

А человекам многим и нужны такие маленькие,контролируемые депрессии!
Собрался по городу прошвырнуться- зашел в киношку,посмотрел будоражащий сознание фильм,в кафешку по дороге забежал-остограмился(это смысл жизни многих людей,кстати не самый плохой смысл,спокойный такой,неагрессивный,бывают и похуже смыслы жизни и действия).

andreyzverev

андрей фон шеффер
кстати не самый плохой смысл,спокойный такой,неагрессивный,бывают и похуже смыслы жизни и действия
Смысл жизни приводит к соответствующему образу жизни.
Это какие же бывают похуже? Даже у самых жестяных параноиков и шизиков образ жизни представляет собой череду компромиссов.
Да и что вы знаете про спокойный образ жизни "тихих" алкоголиков?
Алкоголь приводит к тяжелым последствиям практически всегда. В минимальном случае это только САМОразрушение.

Дог

Ну так это и есть благоприятный исход. Саморазрушился тихо и тихо похоронился. Нет проблем.

------------------
Lupus lupo homo est

andreyzverev

Нет проблем для человека, жившего на необитаемом острове. Во всех прочих случаях проблемы неизбежны. А быстро подыхать, не размножившись и не наследив любым другим способом никто не умеет и не хочет.

Дог

Надо прививать культуру...

------------------
Lupus lupo homo est

андрей фон шеффер

Окультуриваться надо? (С). 😊))).

Вот она,где собака порылася....(С).

Mich1

кентярик 777
Корчагина помню...паша звали...сгорел в топке паровоза в гражданской войне. А кто такой кочергин? 😊

Кочергин, Василий Михайлович (в монашестве Иларион; 1884-1965) - епископ Русской православной церкви, епископ Хмельницкий и Каменец-Подольский.

А Корчагин вроде сам помер. Да и то в книжке.

андрей фон шеффер

А Корчагин вроде сам помер


Не сам,а в результате продолжительной болезни,спровоцированной несколькими травмами позвоночника во времена тяжелые для страны-революционные и далее,и не просто получил травмы,а это имело отношение к выполнению им конкретных боевых по сути задач!

andreyzverev

Borion
2. Среднестатистическая девушка бегает медленнее среднестатистического парня. Кто не верит, вспомните занятия физкультурой в школе или институте - много ваших одноклассниц или одногруппников бегали быстрее вас?
Здесь тоже всё относительно. Чем меньше расстояние, тем меньше разница. 
Это нивелирование половых различий заложено природой. Самые короткие дистанции бега предназначены для реактивного отрыва, быстрого ухода от непосредственной опасности. 
Даже спортивные нормативы по ЛА для самых начальных разрядов минимальны для разных полов: IIIЮ на 50 м разница всего 1,3 сек. (8 против 9,3). 
Также базовые 200 м 34 против 37 сек. 
Надо отскакивать и убегать. Самый полезный навык для человека. Даже с газовым баллончиком и пистолетом. 

Borion

Нормативы это, конечно, хорошо, но многие ли их выполняют? Я что-то ни разу не видел девушек с "реактивным отрывом". Вот с "реактивным" визгом видел неоднократно.

andreyzverev

На самом деле способны выполнить нормативы многие. Но ленятся.
Отскок природой заложен. Это инстинкт.
Вот длинные дистанции ( больше 300-400 м) это уже слишком специфично. А на очень коротких больше скорость реакции влияет, чем реальная скорость бега.
И, потом, самые сильные мышцы у человека — ноги. Ими надо учиться бить.

Дог

не просто получил травмы,а это имело отношение к выполнению им конкретных боевых по сути задач!
Угу. Потому что не было ни одного инженера путейца с головой.

------------------
Lupus lupo homo est

андрей фон шеффер

Дог
Угу. Потому что не было ни одного инженера путейца с головой.

Он не только при строительстве дороги здоровье потерял,у него и ранее травмы позвоночника были.Они в книге описаны были это и есть его боевой путь.
Кстати,и не лечили их,а условия действительно жуткими были-холод,голод,на бетонном полу сон при скромном питании.

Дог

А что мешало закатить на первые 100 метров пути состав спальных вагонов и ночевать в тепле и уюте? Так и катить с собой.

------------------
Lupus lupo homo est

Сарынь

Он не только при строительстве дороги здоровье потерял,у него и ранее травмы позвоночника были.Они в книге описаны были это и есть его боевой путь.
Кстати,и не лечили их,а условия действительно жуткими были-холод,голод,на бетонном полу сон при скромном питании.
Да уж, как говориться, в жизни всегда есть место для подвига, но от этого места надо держаться подальше.

Сарынь

А что мешало закатить на первые 100 метров пути состав спальных вагонов и ночевать в тепле и уюте? Так и катить с собой.
----------
Lupus lupo homo est

#288
P.M. Ц

Так в России всегда к людям относились как к расходному материалу.

андрей фон шеффер

Дог
А что мешало закатить на первые 100 метров пути состав спальных вагонов и ночевать в тепле и уюте? Так и катить с собой.


А точно известно,что в тех местах спальные вагоны были в наличии?
Чего то по книге не припоминается,хотя давно перечитывал,может чего и упустил.....

андрей фон шеффер

andreyzverev
Здесь тоже всё относительно. Чем меньше расстояние, тем меньше разница. 
Это нивелирование половых различий заложено природой. Самые короткие дистанции бега предназначены для реактивного отрыва, быстрого ухода от непосредственной опасности. 
Даже спортивные нормативы по ЛА для самых начальных разрядов минимальны для разных полов: IIIЮ на 50 м разница всего 1,3 сек. (8 против 9,3). 
Также базовые 200 м 34 против 37 сек. 
Надо отскакивать и убегать. Самый полезный навык для человека. Даже с газовым баллончиком и пистолетом. 

Возможно вы ошибаетесь,природой как раз заложено,чтоб женщина не смогла убежать от мужчины!
По крайней мере из числа хорошо бегающих мало как надо понимать-детей имели,раз все время убегали.
А те,кто помедленее-те имели,и часто,и много....


Самое интересное,что если дальше немного подумать для варианта-откуда у любого человека сейчас живущего были предки в прошлом,в том числе мама и папа какие то,от которых получился его прапрапрапрапрадед,или прапрапрапрабабка-то какая разница теперь почему тот папа догнал ту маму-из за умения бегать,или из за умения прятаться и выжидать,и неожиданно насиловать потом женщин,или по какой то другой причине?

Вот так же и для тех,кто будет жить когда то потом-никакого значения не будет-каким способом засадили той девушке!
Выходит гб для девушек это зло,потому как такие девушки,которых не охраняют их кавалеры,и на которых только может посягнуть маньячило-имея гб упускают просто свой последний шанс! 😞(((((.

Я сказал только о маньяках-насильниках,(не про тех,про которых тема заведена-убивцев-от тех женщин надо экипировать всем-чем только можно,и научить их в тот момент использовать все,чтобы просто выжить).

andreyzverev

андрей фон шеффер
Возможно вы ошибаетесь,природой как раз заложено,чтоб женщина не смогла убежать от мужчины!
По крайней мере из числа хорошо бегающих мало как надо понимать-детей имели,раз все время убегали.
А те,кто помедленее-те имели,и часто,и много....
Нет, я не ошибаюсь. Если бы не было примерно одинаково заложено способностей отскакивать и недалеко, но быстро отбегать, то вид не смог бы существовать, хищники бы сожрали. А вы говорите про бег на длинные дистанции. Это другое. Там действительно огромная разница полов. Если разницы нет, то скорее всего это мужик. И ему надо бы сдать анализы, а не как Семеня.

андрей фон шеффер

Нет, я не ошибаюсь. Если бы не было примерно одинаково заложено способностей отскакивать и недалеко, но быстро отбегать, то вид не смог бы существовать, хищники бы сожрали.

Вы говорите о том времени,когда люди уже были прямоходящими,или о временах когда их предки еще бегали на четырех лапках? 😊)))).

На самом деле предкам человеков просто повезло,что рядом с ними не было серьезных и превосходящих их в способностях хищников,и что вокруг для этих хищников были другие интересные обьекты,помимо человека,иначе бы.....

andreyzverev

андрей фон шеффер

Вы говорите о том времени,когда люди уже были прямоходящими,или о временах когда их предки еще бегали на четырех лапках? 😊)))).

На самом деле предкам человеков просто повезло,что рядом с ними не было серьезных и превосходящих их в способностях хищников,и что вокруг для этих хищников были другие интересные обьекты,помимо человека,иначе бы.....

Про прямоходящего человека, конечно. Опасностей, требующих способности быстро и недалеко отбежать и сейчас хватает. 

андрей фон шеффер

. Опасностей, требующих способности быстро и недалеко отбежать и сейчас хватает. 

Например,приведите может чрезвычайно часто возникающие подобные ситуации?

Goddog

Ребята, в вообще о чем? Вы девушек то живьем видели? Средний парень, не освобожденный в школе от физкультуры, догонит и перегонит 90% девчонок. Ну исключая извращения типа проф.спортсменок.

andreyzverev

андрей фон шеффер

Например,приведите может чрезвычайно часто возникающие подобные ситуации?

Я где-то написал про чрезвычайно часто? Нет. Редко. Но метко. См. топик. 

andreyzverev

Goddog
Ребята, в вообще о чем? Вы девушек то живьем видели? Средний парень, не освобожденный в школе от физкультуры, догонит и перегонит 90% девчонок. Ну исключая извращения типа проф.спортсменок.
А вы то видели? Одни задроты. Догонит и перегонит на клавиатуре и с мышью. 

Сарынь

А вы то видели? Одни задроты. Догонит и перегонит на клавиатуре и с мышью. 
Да дохловатое поколение ныне пошло, во времена люберов хоть было модно качаться.

андрей фон шеффер

andreyzverev
Я где-то написал про чрезвычайно часто? Нет. Редко. Но метко. См. топик. 

Вот,а потребность в том,чтобы ее догнали девушку ту-для цели очень понятной(трахнуть)-значительно важнее для продолжения рода,чем вариант напороться на маньяка,который ее потом убьет после этого(серийных быстро ловят,а несерийных-тем более,еще быстрее,потому что их преступления-спонтанны,непродуманы,неподготовлены....

Кстати,само убийство после изнасилования происходит именно из-за варианта боязни ответственности долгого срока,который получить может насильник-за-собственно-изнасилование.

Выходит,что законодательства многих стран именно по причине довольно жестокой ответственности за изнасилование-толкает этих несчастных на еще больший риск-убивать жертву изнасилования с целью избежать ответственности?

То есть то,что когда то было по сути нормой(увидал свободно гуляющую самку на природе-трахнул)-и это способствовало рождаемости по крайней мере-зачатию от быстро бегающих претендентов на роль папы будущего ее ребенка-теперь не работает!

andreyzverev

Замечу лишь, что и «тогда» и «сейчас» при беге на более длинные дистанции уже играет роль не только «генетика», но и реальная физическая развитость. Кто быстрее и сильнее,тот и... Впрочем, желательно ещё и умнее. Хотя и не всегда.

андрей фон шеффер

Вот и получается,что ответом на вопрос темы что делать женщине-как раз и являются те самые три варианта:
1)убежать,2)не вступая в противодействие нападающему(если цель-износ)-согласиться со всеми его требованиями и убедить его в том,что ей это очень даже понравилось,и убивать ее-вообще смысла нет,3)если первое или второе по каким то причинам невозможно-активно сопротивляться.

Активно сопротивляться женщина может по разному.
1)изобразив покорность,добраться до его жизненно важных органов,и укусить сильно,или ударить по ним-не используя оружия(но возможно ранее тренируясь как морально,так и физически производить сильные удары(или укусы).
2)ничего не изображая и будучи тренированной заранее-итак его отмудохать.
3)применить для отражения нападения острые,колющие,рубящие или режущие предметы,заранее приготовленные(либо находящиеся уже на месте-ножи,молотки,топоря,ножницы),как раз для этого.
4)применить гб,или огнестрел.

Для того,чтобы определить,что именно подходит конкретной женщине,надо ее знать,понимать,что это за человек,на что способна,предварительно протестировать ее-как она ведет себя в ситуациях нападения,или близких к ним опасных,что она делает(в ступор спадает,или активно противодействует,готова ли она ударить нападающего серьезно,или только готова кнопочку нажать(гб)).

Вот то далее ей и рекомендовать для обороны,что она может делать.

Некоторые женщины никогда не станут резать ножом,или бить молотком,топором,или откусывать нападающему насильнику член зубами.

Но убедив их в том,что иначе их после полового акта скорее всего убьют-можно их убедить и начать тренироваться целенаправленно.

Когда женщина научится чему то конкретному(бить ножом в ответ на удар ей по фейсу в лесу(или в подворотне)-со стороны нападающего на нее человека)-и у нее в кармане будет тот самый предмет,и она знает как его достать тихо,знает куда им надо ударить,пробовала это ранее(например тренируясь дома даже под руководством ее мужа)-то она это сделает.

Надо понять,что она может,и тот предмет ей и дать с собой на постоянное ношение.

андрей фон шеффер

Замечу лишь, что и «тогда» и «сейчас» при беге на более длинные дистанции уже играет роль не только генетики, но и реальной физической развитости.


Средняя женщина не убежит от тренированного мужчины.
Тренированная в беге тоже не всегда убежит по той причине-что он,действуя умышленно и осознанно-попытается ее как то нейтрализовать-испугать оружием,подловить в таком месте,где бежать некуда,сразу ударом кулака или доски обездвижить,подавив способность к обороне,или схватить ее таким образом,что вырваться будет невозможно(за одежду,сзади,с помощью удавки,накинутой на горло).

Все это надо учитывать.
Никуда не сможет убежать бегунья,и чемпионка по бегу,если ее мужчина держит за одежду крепко,она даже вырваться не сможет.

andreyzverev

андрей фон шеффер
Никуда не сможет убежать бегунья,и чемпионка по бегу,если ее мужчина держит за одежду крепко,она даже вырваться не сможет.
Бегун тоже не сможет убежать.

андрей фон шеффер

Можно убежать в том случае,если во первых вырваться из захвата(за руки,одежду,шею), как то травмировать того,кто будет догонять.

Если потренироваться,то применять все равно надо очень простые удары,не требующие замаха(его не дадут просто сделать).

1)Проколоть шпилькой своей туфли с силой- подьем его ступни(сильно проколоть,насквозь).
2)Ударить в пах коленом очень точно и сильно.
3)Ударить в пах кулаком тоже сильно.
4)Ударить в пах ребром ладони,если схватили сзади.
5)Укусить за щеку,или нос,губу,но так,чтобы был откушен кусок(это непросто,можно и зубами поплатиться).
6)Проколоть руку,удерживающую за одежду(ножом,острыми ножницами.Шпилькой или булавкой-не получится).
7)В глаз,или оба глаза ткнуть чем то,вот тут шпилька подойдет,и булавка.
8)Ударить кулаком правильно сложенным в кадык.

andreyzverev

Да какая шпилька, 21-й век.

андрей фон шеффер

andreyzverev
Да какая шпилька, 21-й век.


Ну-заколка.

Хотя можно и специальную,кстати иметь,раз тема про это.
Маньяк то ведь тоже не в курсе,что та девушка,на которую он напал-имеет в волосах если не такое:


То хотя бы такое:

Или такое:

Или такое:

TIR

Мнение китайской полиции по сабжу:

http://www.yaplakal.com/forum28/topic1793416.html