Всем добрый день! Хотелось бы услышать от корифеев и простых любителей мнение о короткоствольном оружии, стреляющем резиновыми пулями: насколько оно эффективно при самообороне (все же насмерть не убъешь); тактико-технические характеристики известных пистолетов и револьверов для их выбора, а также самих резиновых пуль. На Украине до сих пор не принят Закон о оружии, и даже "резинки" разрешаются лишь работникам правоохранительных органов и журналистам.
С уважением, Юрий
2yuri,
К сожалению я не могу ответить на Ваш вопрос. Но Вы говорите, что "резинки" разрешаютсв только силовикам и журналистам. Несколько странная компания, не находите?
Если кто знает, почему на Украине журналисты приравнены к ментам (шутка) - а серьзно, почему.
С ув,
talia
😊
[This message has been edited by DM (edited 06-03-2002).]
По Украине прокатилась серия заказных убийств журналистов, особенно - пишущих на криминальные и политические темы. Министр МВД на каком-то брифинге и сказал - если Вы думаете, что это поможет - пожалуйста. И все. Приказ в силе. Причем в Киеве выдают не районные, а лишь городская разрешительная, которая выдает и на нарезное (районная - лишь на газовое и гладкоствольное). Как получить на резинки - не знаю: не выдают. Хотя имею легально зарегистрированный СКС и Винчестр-1300. Парадокс на Украине! А вы говорите - короткоствольное нарезное...
2Yuri:
наиболее полную информацию по "резиновому" оружию может дать Major:
Current Email: major@guns.ru
Homepage: http://gunmagazine.com.ua
Location: Kiev
Посмотрите его сайт.
Огромнейшее спасибо за любезность и подсказку по моему вопросу. Юрий
Спасибо товарищу майору за ответ, - но я не понял: какое будет продолжение? Юрий
Товарищи! Вы отклонились от темы, я тоже хочу знать об эффективности резины по человеку, а то давно не натыкался на гопоть, а по бомжам стрелять - жалко(бомжей всмысле).
Я тут недавно писал об РС-31, так вот он и без переделки(не считая штыря в стволе) может стрелять рериной(как револьвер King Cobra с шарами). Лично пробовал: камору спереди затыкаешь пыжом, подсыпаешь немного пороха и вставляешь капсюль, в ствол вставляешь резиновый цилинр(я его вырезал из советской стирательной резинки, которыми у меня завалено пол хаты) диаметром 10-12мм. С расстояния в метр резинка пробила три газеты навылет(сложенные как при продаже(толще АиФ)) и скрылась в неизвестном направлении. Пороху я насыпал примерно пол гильзы от мелкашки.
О дальнейшем развитии испытаний скоро сообщу.
А по моему пистолет, стреляющий резиной очень неплохое средство самообороны, например, для женщин. Психологическое отношение к резине как к нелетальному боеприпасу позволит им без особых психологических колебаний выстрелить в гопника. С другой стороны резина попавшая в рожу указанного гопника вполне может его остановить. Наконец особое достоинство резины: женщины существа эмоциональные, и если застукают вас с другой, и выстрелят в вас, то не убъют. Давать женщинам огнестрел же категорически не рекомендую, не дай бог что .... и исчезнет с этого форума какой-либо уважаемый участник 😊
По поводу продолжения Юрий - если мой уважаемый коллега Роман вскоре выложит мою новую статью о резине на том же сайте - то вы порадуетесь более детальной инфой!
Восхищаюсь майором - его ответственностью, доброжелательностью и дотошностью.
Юрий
http://gunmagazine.com.ua/five/notdead2/index.htm
Новое о резине! Единственное добавление - обшибочку мы допустили всунув ПМР к "Резиновой" ПОБЕДЕ а так все там верно!
Ага, "портрет уважаемого Майора в интерьере" 😊 Суров, однако!
С ув.,Др.В.
Судя по всему Майор не против. А почему у него палец на спусковом крючке ? Он в небушко стреляет ? 😀
Запрещай вам не запрещай - все равно вытащите. Так чего нервы портить - если человеку хочется пожалуста!Я ведь не скрываюсь! Тем более рост популярности - дело хорошее! 😛 А соглядатаев я не боюсь - в свое время меня так пристольно проверяли, что я сам поверил в то что себе могу доверять! 😉
И все же кто надумает навевстить - берегитесь, постоянно держу палец на спусковом крючке (прывычка). Шучу!
Мое мнение - резиновое оружие не пригодно для самообороны - только как "политичестки корректное" средство для разгона всяческих демонстраций. Если на тебя нападют лохи, то и soft airgun сработает - убегут. А если серьезные, то огнестрел и то только в случае что "учился, учился и учился" (в смысле тренировался)
С ув.,
talia
😊
[This message has been edited by DM (edited 10-03-2002).]
Логика есть - если серьезное нападение, не спасет ни охрана, ни бронежилет, ни огнестрел. Мне кажется, вопрос в другом: есть случаи, когда из-за кажущейся малозначительности, пусть даже отморозков, которые захотели покуражиться - огнестрел применять и оставлять несколько трупов - под вопросом. Резинка - в самый раз! И ***** хорошей дать можно, и перед прокуратурой и ментами отчитаться. Юрий
[This message has been edited by DM (edited 06-03-2002).]
2yuri:
OK, давайте все таки серьезно, если хотите.
В вопросах самообороны нет и не может быть времени думать - напали - отвечай. Отморозки, ...соски, doesn't matter, ты должен защитить себя всеми законными средствами, если есть угроза жизни....
Все остальное - ну так скажу - к самообороне "с оружием" никакого отношения не имеет...
С ув.,
talia
[This message has been edited by talia (edited 06-03-2002).]
[This message has been edited by DM (edited 06-03-2002).]
Вот здесь и подошли к сути моего волнения: "УГРОЗЕ ЖИЗНИ!!!". А если это не угроза жизни - но тебя могуть избить, ограбить и т.п. "малозначительности" - а ты их будешь мочить... Я просто видел, как дотошно допрашивают следователи - и вынесут заключение: угрозе жизни ничего не светило, труп оставлен неправомерно - и срок! Вот это и хотел сказать. Если нападающий с ЛЮБЫМ оружием - да, правомерно. Но если 1-3 лба к тебе прикалываются или хамят в кафе твоей девке - открывать пальбу? Самого же и повяжут в первую очередь. А резинка - в самый раз дать отпор. И в стрессовой ситуации можно же и промазать - целился в колени, попал по парным органам между ними... Юрий
В любом случае резина это выход! Не каждый сможет воспользоватся данным ему правом и огнестрелом! Если противник будет более подготовленным, то владелец может погибнуть от собственного оружия. А так как наш народ все же боится убивать, эти секунды размышлений могут быть роковыми - посему резина наиболее выгодный для всех вариант, вопревых менты будут спокойны (огнестрел останется у них) вовторых граждане будут спокойны при замазащите и уверены в том что грех на душу они не берут, и в треьих если жертва уверена в себе и вооружена, поголовье гопников и прочей сволочи реско сократится!
Полностью согласен с Майором. Юрий
talia - по поводу журналистов, просто Украинское МВД признало свою невозможность защитить пишушую братию от наростающей волны покушений и разборок - пресса 4 васть, и много есть людей не довольных этой властью и пытающихся ее купить, напугать, убить наконец! Правда я лично не представляю защищающегося журналиста, кроме журналистов Могноли-ТВ (Крименал). И пока не появится в прессе "журналист, отбился от киллера" или "нападение на журналиста было отражено самим журналистом" я не поверю в то что они способны отстоять свою честь и достоинство без пишущей машинки! (Уж не сочтите за "наезд").
Майор, как всегда, - прав. Но в реальной жизни: кто-нибудь отбился с помощью огнестрела или резинки, были ли реальные ситуации УГРОЗЫ ЖИЗНИ, или это просто школьный кураж - кто сколько баб... Пока, пусть извинят меня читающие эти строки, идет пафосная болтовня о владении оружием, его холением и ТЕОРЕТИЧЕСКИМ применением.Ну а в практической жизни? Все же меня пугает, можете считать трусом, ОБОСНОВАННОСТЬ примения боевого огнестрела, а не резинок. Неужели резинками нельзя будет отбиться? Или это слабое утешение заблудшего? Ну, как "мочить", если не будет реальных оснований угрозе жизни? Если будет нападение на тебя с огнестрелом - ковбойские перестрелки не к чему, ибо замочат в первые же секунды, и свой боевой не сможешь быстро вытащить. Отморозки же будут прикалываться, хамить, дерзить - резинки и будут в самый раз. Мне так кажется. Поправьте меня, пожалуйста, Юрий.
С уважением к talia, но это не ответ, а очередная демагогия общеизвестных истин. Я вошел в форум с советом для получения конкретных ответов, а не растекаши мыслями по древу. Если есть что сказать по моему вопросу и по существу КОНКРЕТНО - говорите. Ну кого Вы хотите в мужчину обращать? Что Вы вообще знаете друг о друге в этом форуме? Мне нужна не теория, а практическое изложение. И то, с таким поверхностным подходом "мочить всех и вся" - я думаю, что случайно сюда зашел. Юрий
"МИР, ДРУЖБА, КУКУРУЗА" не мое изречение его автор мой знаменитый и уважаемый земляк Никита Сергеевич Хрущев!
Пацаны вы мои, пацаны... Опять одна вода и не слова по существу. Кого вы уму-разуму хотите учить? Меня? Участника боевых действий? Да я крови больше видел, чем некоторые в Афгане и Чечне. Кто умный - поймет. Все таки две Звезды и "За отвагу" в мирное время мало кому дают. А то, что я человек на форуме случайный - абсолютно справедливое замечание. У каждого - своя компания. Я думал, что имею дело с профессионалами и корифеями, а они в трусиках в песочнице играются, раздувая щеки от своей значимости ТЕОРЕТИЧЕСКОГО владения оружием и мыслями мочить всех нападающих. Да за одну только эту идеологию нары по тебе плачут. Я и спрашивал о целесообразности резинок, чтобы дать хороший отпор и не попасть под статью.Ведь могут быть случаи, когда огнестрельное оружие применять нецелесообразно, даже для испуга противника. И бравада с огнестрелом может печально кончиться. Никому не желаю зла, но не дай Бог - вспомните мои слова. Кстати, ходил к начальнику городской разрешительной и по мужски сказал ему, что думаю о Законе о оружии, их инструкциях и ментах в частности и о себе конкретно. "Форт-Р" будет у меня до конца месяца.
Юрий
P.S.: у меня сосед - директор строительной фирмы. Если песочек кончится - черкните, подвезем... Кукол не обещаю, но что-нибудь пластмассовое тоже подсобим приобрести. Это мое последнее письмо на этом форуме.
Да уж полемика не шуточная...
Хочу заметить Вам, Юрий, (уж не знаю будете ли Вы это читать) что интернет сам по себе на 90% это "треп". Ну да ладно...
Касательно вопроса. Не надо относится к оружию под "резиновые" пули как к неопасной игрушке. Просто ситуации разные бывают.
В нашем городе был случай, когда во время пьяной драки появились доблестные правоохорнцы и неосторожно попытались успокоить местных "гладиаторов". После выстрела милиционера в одного из дебоширов (и попадания в него), этот милиционер был бит его же 9-мм револьвером "Корнет" под "резиновые" боеприпасы.
Но это единичный случай.
Зная уровень стрелковой подготовки ППС-ников и качество продукции отечественных производителей, сей факт ни в коей мере ни свидетельствует против "резинового" оружия вообще.
Здается мне, что кусок чего угодно, летящий со скоростью 200-300 м\с при попадании в отдельного представителя вида Homo Sapiens (Sapiens - это не всегда) 😊 отнюдь не прибавит ему здоровья и оптимизма.
У майора на сайте опубликованы действительно интересные данные.
При отсутствии в свободном обращении "огнестрела" - оружие под травматический боеприпас единственная альтернатива психологическим "газовикам".
Может кого-то морально и успокоит тот факт, что у него в руках не обязательно смерть его противника, но лично меня больше согревает мысль о том, что "легкое проникающее ранение" - вещь относительная
.
P.S. Насчет журналистов. Кто-то правильно заметил: "Привилегии - первый враг демократии". Пусть меня кто-нибудь переубедит, что журналист (даже пишущий на криминальные темы) подвергается бОльшей опасности, чем предприниматель, едущей в 3 часа ночи по не очень оживленной загородной трассе с грузом на пару-тройку тысяч "зеленых", и тогда я сам отдам этому несчастному "писаке" все свое оружие.
2yuri:
кто-нибудь отбился с помощью огнестрела или резинки,
- да
были ли реальные ситуации УГРОЗЫ ЖИЗНИ
- да
Все же меня пугает, можете считать трусом, ОБОСНОВАННОСТЬ примения боевого огнестрела, а не резинок.
- это вполне естественно
Неужели резинками нельзя будет отбиться? Или это слабое утешение заблудшего?
- не могу говорить о том, чего не знаю - в резинках я полный "ноль"
Ну, как "мочить", если не будет реальных оснований угрозе жизни?
- Угроза может быть скрытой.
- Меньше рассуждай.
Если будет нападение на тебя с огнестрелом - ковбойские перестрелки не к чему, ибо замочат в первые же секунды, и свой боевой не сможешь быстро вытащить.
- неправильная установка /следи за собой. будь осторожен, если есть реальная угроза - так бы гопники всех оперов перебили/
Отморозки же будут прикалываться, хамить, дерзить - резинки и будут в самый раз. Мне так кажется. Поправьте меня, пожалуйста,
- возможно, никогда не использовал резину.
DM
Почитайте, в архивах еще много есть полезного http://guns.ru/forums/Forum20/HTML/000047.html
http://guns.ru/forums/Forum8/HTML/000255.html http://guns.ru/forums/Forum20/HTML/000075.html
http://guns.ru/forums/Forum20/HTML/000062.html
[This message has been edited by DM (edited 11-03-2002).]
major
"МИР, ДРУЖБА, КУКУРУЗА" не мое изречение его автор мой знаменитый и уважаемый земляк Никита Сергеевич Хрущев!
"Пидарасы!" - кричал Никита Сергеевич Хрущев авангардистам на выставке в Манеже.
t. 😀
На то он и был Генсеком, что бы стучать каблуком в ООН и издеватся над своими соседями представителями в ООН от капстран выставив свои батинки прямо у них над головой! Так что оценка работы авангардистов это так - легкая шалость одиозного лидера! А Ельцин плясал перед немецким аркестром в состоянии нестояния, что с того? На то они и сильные мира сего!
Pls, откликнитесь кто знает, где можно получить ответ на след.вопрос:
Чем отличаются "резинки" разного цвета и в каком порядке по силовому воздействию их расположить.
Я лично держал в руках патроны с резинками следующих цветов: прозрачные, синие, красные, серые и черные?
Entschuldigen Sie, bitte! 😊 Не удержался, хоть и не моя тематика 😊! Но! Предложение! Вместо резинового пистолета (понятно, что имеется в виду с резиновыми пульками) - резиновую бабу!!! - или - в зависимости от пола/или - наклонностей - резинового - мужика!!!
А если серьезно - вроде - серьезные все собрались - чего пургу-то мелете? 😞
Разницы в цвете нет! Все они идут стандартные со стандартным ТТХ - это если имеется в виду 9 мм Р.А.
А по поводу резиновой бабы - есть "резиновые" гранаты а вот баб не видел!
Предвтавляете себе ситуацию - демонстрация и вот в гуще демонстрации начинают разбразывать резиновых баб! Демонстрация разтаскивает "подарки" и рассасывается по домам....
Привет ,
а никто случайно не имел дело с импортными (предположительно немецкими) патронами с резиной? Пуля черного цвета, на донышке гильзы маркировка: "9mm P.A. RWS Knall".
С RWS все понятно - это брэнд Динамита-Нобеля, но вот последнее слово (Knall) особенно смущает умы - по немецки вроде-бы значит "холостой", но следов кустарного переснаряжения не наблюдается (развальцовка гильзы очень аккуратная).
Интересует, что они из себя представляют по сравнению с Тереновскими.
Уважаемый major - вопрос к вам ?
Re> Разницы в цвете нет! Все они идут стандартные со стандартным ТТХ - это если имеется в виду 9мм Р.А.
Имеется в виду именно 9мм Р.А. (ПГШ). Основания для подозрения возникли после того, как компетентные работники МВД сами называли патроны с синей резинкой - усиленными. Маркировка гильзы: ПНД-9П 9мм или без маркировки. В свою очередь охранники нашей фирмы носят черные. Они говорят, что имеется, как минимум, две разновидности патронов (для ПГШ), которые различаются пороховым зарядом. 😳
И вообще извастны-ли, уважаемой публике, сайты посвещенные именно патронам для "резинового" оружия ?
Тук-тук ?!! Ребята откликнитесь !
Есть кто дома !!!