Статистика самообороны

Jaffar

Все эти споры про то что ты достал ствол с большой дыркой и кто-то испугался что он у небя настоящий... чушь все это. Это все наши домыслы, которые прямого отношения к реальности не имеют или имеют, но в более простых случаяхь.

У кого-нибудь есть доступ к милицейским сводкам, к тому как по статистике совершаеться большенство нападений на граждан и с какой целью и какие при этом последствия несет здоровье потерпевшего?
Причем интересно было бы услышать мнение СМ которые занимаються именно разработкой данного вида преступлений, и желательно не просто мнение - а статистику реальную посмотреть.
Если мы хотим быть защищенными нужно точно знать как и от чего защищаться.
Правильно говорят что по внешнему виду, по разговору и т.п. можно сразу понять что это за контингент до вас доеб...ся и каковы их цели.

Все мы слышали истории про то как гоп дое...ся до кого-то или стайка пьяных подростков пыталась замесить кого-нить просто ради забавы - опасно? Конечно опасно.

А что вы скажете вот на это:
3 отморозка решили заработать, но поскольку работать им было лень - решили отнять уже заработанное у граждан.
Делали они это так - где то в Подмосковье на какой-то станции, дорога от которой до жилого массива вела через лесок они нападали на свою жертву следующим образом:
на станции выбирали прилично одетого перца и перлись за ним, когда он проходил через эту лесополосу один с разбегу в прыжке ударом ногой в спину сбивал его с ног а дальше перца, упавшего на землю спиной вверх, по просту зарезали ножами и забирали его имущество, а то что от него осталось - кидали в речку. Про это по TV показывали.

Так к чему это я, ситуаций может быть миллион и я предогаю организовать тему в которую будут скидывать реальные советы и по возможности статистику подобных преступлений, как распознать ситуацию и реально оценить степень опасности за минимальное время и сделать правильный шаг.

Может кому-то покажется что такие случаи довольно редки и не стоит по этому поводу заморачиваться, как где то на форуме я читал что в 95% случаев достаточно показать оружие - про эти ситуации я не говорю. я говорю про те 5% в которых времени на раздумия нет и неспеша доставать свой оттюниный МАК из кобуры со словами "на землю пи..ор, а тоя тебе...." - значит умереть.

Так же очень интересна правоприменительная практика по случаям самообороны - только не домыслы, а реальная статистика. А то - домыслов много, но они остаются домыслами.

ПРЕДЛОГАЮ В ЭТУ ТЕМУ СКИДЫВАТЬ СТАТИСТИКУ. НАВЕРНЯКА НА ФОРУМЕ ЕСТЬ СМ.

Morang

"В 95% случаев" - это про США, где в непослушавшегося гопа высадят полмагазина экспансивных пуль, и он об этом прекрасно знает.

А в собранной пользователями ганзы статистике по резинострелам куда больше применений, чем демонстраций. Просто потому, что настоящий ствол может быть в России далеко не у каждого, зато ПМ-образных газовиков и пневматики до фига. Да и угроза резинострела не всякого остановит. Ну, а УДАРом/газбаллоном пугать вообще бессмысленно.

И, конечно, watch your six, всегда и везде.

sad

Пугал всего несколько раз опасной бритвой. Срабатывало.
Но это скорее всего из-за необычности предмета.

Но лучше, конечно не рисковать, и либо применять сразу, либо не доставать.

Kivar

Идея, сама по себе, отличная. С интересом буду отслеживать сообщения.

marmelad78

по большой части самооборонщик с пистолетом в кармане сам ищет на свою попу приключений 😊
----------
и по своему опыту скажу что вид оружия у обороняющегося ещё больше задорит нападающих

spec

Странный какой-то вопрос, многобуквенный.
Большинство "нападений" проходит по "Грабежу", и в ходе этого никаких серьезных повреждений не происходит, как и драки. Вырвать из рук, попросить позвонить и убежать, словами "развести" - вот что чаще всего бывает. Еслим уж цифра интересна, то попробую спросить по одному району Самары в ближайшее время.
Далее идут уже собственно нападения серьезные, но их тоже чаще всего переводят на "Грабеж". Это выглядит как грубо говоря быстрое отзвезживание втроем-вчетвером без особенного добивания, снимание с тела всего ценного и убегание. Либо как припугивание ножом.
Ну и менее распространены собственно разбои - удар сзади, удар ножом и пр. наиболее тяжелые случаи.
Это я все пишу по мнению пэпса, специально на тренировке спрашивал.

Jaffar

Впринципе я тоже полазил в инет и по поводу самообороны нашел одну книжку, но с одной оговоркой - в ней написано как распознать и что делать, но про применение травматики не слова - т.к. во время ее написания, да и писалась одна в середине 90х, понятия гражданского оружия не было в природе.
Да и самому проверить эффуктивность методов предложенных автором не приходилось(но вроде похоже на правду), ну и конечно же время прошло около 10 лет - понятно что за это время характер преступлений мог существенно измениться.

To spec: по-поводу правоприменительной практики я имел в виду ее применение к самооборонщикам с оружием. Может есть информация о реальных рассмотренных в суде делах? Если можно суть дела и решение суда. Но за статистику все равно спасибо.
Также было бы очень интересно нужны ли какие-нить документы заблаговременно припасти на случай доведения дела до суда - как то заключение мед. экспертизы о разрешении применения данного вида оружия и/или боеприпасов в качестве гражданского оружия самообороны, и т.п.

Как действовать после применения оружия по живой цели, что писать кроме заявления в органы, снимать ли побои если их реально нет и т.д.

Jaffar

для мармелада: не хочу вступать в дискусси, но думаю что с пистолетом в кармане и правильной мыслей в голове все-же безопаснее(в большинстве случаев).

Дог

У нас насмотрелись Чака Норриса. И прут на ствол буром. Посему советы просты: Идешь один по пустынному месту, за спину никого не пускай. пристроился кто - то сзади, поверни вбок, остановись, развернись и т.п. Если чел упорно тебя преследует, то нападение можно считать начавшимся. Что делать? А смотрим дистанцию. Между вами 10 и более метров? Ну можно по инструкции. Душеспасительные беседы и предупреждения. 3 метра и более? Держим оппонента на мушке. палец на спусковом крючке. Дернеться - стреляем. Менее 3 метров - достал - выстрелил. В идеале оппонент должен понять что у вас есть что - то стреляющее, когда в него уже попали. при дистанции менее метра надо сначала разорвать дистанцию, дабы вынимание пистолета прошло успешно. Ну или действовать ножем.

------------------
lupus lupus homo est

vks

наверное да, но по моему резинострел надо для самого себя расценивать как средство останавливающее развитие конфликта (в начале демонстрация и выстрел вверх/в корпус нападающему, если есть время и шанс), а далее если это не получилось то расценивать как кастет. Если нет времени, как описывалось в приведенных вами случаях, то вам и КС не поможет - вывод: когда идешь в таких местах то всегда быть на чеку, ни кого близко к себе не подпускать, а лучше продумывать свой маршрут и время передвижения заранее. Хотя так не далеко и до паранои. Как правило такие места в каждом городе есть и лучше там одному, ночью не появляться. У меня знакомого СМа недавно избили и ограбили, возвращался из парка "Победы", где гулял с семьей. Семью отправил пораньше на такси, а сам еще с друзьями пиво попил и решил проветриться по пути до дома. Итог - удар сзади по голове, избили 3-4 гопов, забрали телефон, деньги и цепочку (документы не тронули, ксивы с собой не было), месяц в больнице. Вариантов найти нет. Место у нас в народе называется "раздевалка", видимо подвела его самоуверенность... 😞 вот так

Дог

Ну все-таки думаю, правильный резинострел, правильными патронами, да в лоб, эффект все-таки будет. Ну и золотое правило, все вокруг слышать и видеть. Очень часто сидят супостаты в кустах, и курят. Воняет-с... Значит сидят... Кстати если уж совсем напряжно, можно инструмент заранее взять в руку, и прикрыть чем нибудь, пакетиком, плащем. Не плоха будет специально подготовленная авоська. К примеру сверточек такой небольшой, или пакет. Внутри топор. применять не разворачивая.

------------------
lupus lupus homo est

saabhigh

Дог
У нас насмотрелись Чака Норриса. И прут на ствол буром.

Бедный Чак тут не при чем. Просто в России нет ПОНИМАНИЯ того, что ствол может быть настоящим (и правильно нет, так как настоящий ствол м.б. только у крутейших парней). Из-за кривого быдловского оружейного законодательства, короче.
Ага, лох (быдло) достал ствол. Это либо игрушка, либо газ, либо резина.
Вот и прут...

Если бы разрешили (не смейтесь, я в порядке предположения) законопослушным гражданам РФ (т.е. лохам по-гопски и быдлу по-элитски) иметь боевые стволы, число прущих на ствол стало бы намного меньше. По двум причинам.
1. Кто не сможет понять - уложат.
2. Кто сможет понять - не попрет.

Но в РФ НИКОГДА не позволят лохам (гражданам) защищаться. Даже и без огнестрельного оружия.

Уложите гопа голыми руками и посмотрите, что с вами будет...

Быдло не должно защищаться (никак)...

SwD

1. Кто не сможет понять - уложат.
2. Кто сможет понять - не попрет.

Эти дибилы, к сожалению, пытаются идти до последнего, пытаясь прогнуть свое.
Да не боевой. Да не выстрелишь. А потом - первыми же по милициям - хотел узнать мнение по письмам Онегина Татьяне, а он - стрелять..

Сколько "на слабо" по России перестреляло друг друга - хороший вопрос.
Двое в охране.
- А придется стрелять - будешь?
- Буду.
- А если к примеру я?
- Буду.
- Да не сможешь, мы же друзья?
- Смогу.
- Ну так стреляй!
Готово. Смог.

Дог

Двое в охране.
- А придется стрелять - будешь?
- Буду.
- А если к примеру я?
- Буду.
- Да не сможешь, мы же друзья?
- Смогу.
- Ну так стреляй!
Готово. Смог.

Ну осталось художественно оформить труп, и вызывать начальствие. Одним дарвинистом меньше.

Сколько "на слабо" по России перестреляло друг друга - хороший вопрос.
А вот меня почему то не спрашивали. Наверное знали, что я с радостью...
Кстати в знакомом гопорайоне устроил как то демонстрацию мощи резиноплюя. Просто постреляли по разным предметам для тренировки. Впечатлило. (правильные патроны)

------------------
lupus lupus homo est

unname22

ИМХО как переходный вариант - разрешить к гражданскому примеению служебные резинострелы, те что без зубов и чуть более 100 Дж, этим уже вполне реально усмирить и относительно не летально.

Ок

unname22
ИМХО как переходный вариант - разрешить к гражданскому примеению служебные резинострелы, те что без зубов и чуть более 100 Дж, этим уже вполне реально усмирить и относительно не летально.

Так разве тут кто будет против? Только члены форума законы не принимают. К сожалению...

SwD

Ну осталось художественно оформить труп, и вызывать начальствие. Одним дарвинистом меньше.
Дык реал!
Не сказки ни разу..

Jaffar

Поискал в интернете статейки по поводу статистики нашел один хороший сайт - http://borion.nm.ru/statistics.html.

Планирую в конце недели выложить обобщенные и упорядоченные рекомендации по всему.

Да, еще есьб хорошая книжка по самозащите - "Боевая машина" называеться.
Про применение травматики там ничего нет, но общие принципы и настрой - очень неплохие.
Только пожалуйста не надо обсуждать что в книге плохого а что хорошего - пусть каждый возьмет себе то что ему понравиться.
А то тема скатиться во флуд и OFF.

Jaffar

Кому нет желания искать ее в инете - могу выслать на мыло.

Дог

Дык реал!
Не сказки ни разу..
Вот я и говорю про реал. Сам на посту стоял...

------------------
lupus lupus homo est

TIR

Jaffar
Поискал в интернете статейки по поводу статистики нашел один хороший сайт
😊 Я уже давно перефразировал известную поговорку так: "Все дороги ведут на ганз.ру" Ибо не раз в этом убеждался...
Это Бориона статистика, ветерана ганзы 😀

Идея зачотная. Сам уже давно хочу найти детальную МВДшную статистику. А пока читайте то, что у них на официальном сайте http://www.mvd.ru/stats/

Вот все наши ганзовские статистики:

1) Газовые баллоны http://guns.allzip.org/topic/28/226210.html
2) Газовые пистолеты http://guns.allzip.org/topic/20/189095.html
3) УДАР http://guns.allzip.org/topic/27/138594.html
4) Резинострелы http://borion.nm.ru/statistics.html

ЗЫ У самого у меня уже давно есть идея обьеденить все эти статистики в одну: статистика самообороны GUNS.Ru. И упор там будет на другие моменты обороны, а не на тип и действие оружия.

Jaffar

Прочитал сообщения по 2 ссылке - тема постепенно скатилась в OFF(Обсуждение настроек интернет браузера).
Статистика интересная, но я думаю что голые цифры(типа удачно - неудачно) даже если они на 100% верные - ничем нам не помогут, т.к. ситуации бывают разные.
Когда я открывал эту тему я хотел чтобы кто-нить поделился не только статистикой но и описанием наиболее характерных способов посягательства на имущество и здоровье граждан: начиная от банального словесного развода и базара, до продумманного и спланированного нападения на человека с целью завладеть его имуществом(так сказать профессионального нападения), или желание пьяных мудаков поглумиться над вами.
Так же как распознать что за люди стоят перед вами, чего им надо, какую опасность они для вас представляют и как далеко могут пойти(попинать или убить).
А исходя из оценки нападающих, своих возможностей и обстановки - четко и быстро, и главное правильно среагировать.

Статистика на сайте МВД - абсолютно бесполезна для эффективной самообороны.

TIR

Почитайте мою ссылку на применение ГБ. В первом посте достаточно подробная информация, анализ и выводы по статистике.

Ваше желание узнать цель нападения (погумиться ли или изнасиловать) бессмысленно, т.к. чаще всего мы не можем узнать чего хотел, в действительности, нападавший.
А узнаём только если самообороны небыло или была очень ерундовой...

Обычная цель - развести на деньги/мобилу или изъять их путём грабежа. Чуть реже - путём разбоя.
Ещё одна цель - просто выместить агрессию и показать крутость (под действием спиртного).

Сталин

"Может кому-то покажется что такие случаи довольно редки и не стоит по этому поводу заморачиваться, как где то на форуме я читал что в 95% случаев достаточно показать оружие - про эти ситуации я не говорю. я говорю про те 5% в которых времени на раздумия нет и неспеша доставать свой оттюниный МАК из кобуры со словами "на землю пи..ор, а тоя тебе...." - значит умереть."
Будете семяться, но единственный мой случай "самообороны" УДАРом относится именно к тем 95%. Када я достал УДАР из кобуры и направил на преследователя, он не задумываяс нырнул за какой - то ларёк и больше я его не видел. Преследовать ессно не тал т.к. в тот вечер и так было чем заняться.

Leshii

Jaffar
А исходя из оценки нападающих, своих возможностей и обстановки - четко и быстро, и главное правильно среагировать.

Статистика на сайте МВД - абсолютно бесполезна для эффективной самообороны.

Напоминает:"Лучший брак - по расчёту!...если расчёт был верный"
Ни о чём!
Наивный!
- С таким же успехом можете начитывать сборники детективов всех афтороф 😀!
Правила дорожного движения предписывают более скромный диапазон ЧЁТКИХ действий. А в жизни?
С чего Вы взяли, что гопы будут играть по одим и тем же правилам в Москве и Перьми..
двое-пятеро-пьяных-трезвых-молодых-сидевших-новичков-смелых-трусливых-вооруженных-безоружных-огнестрелом-палкой-ножами-трубами-попросить покурить-похмелиться-наркота-алкаши-улица-подъезд-подростки-зашли сзади-отвлекли девушкой-завязывали шнурки-......продолжать? Бесконечное неповторяющееся множество!
Будете всё учить как учебник? Ну-ну... Вам же хуже 😊
Статистика не для КОНКРЕТНЫХ случаев самообороны изучается.
Лучшее представление о самообороне на улицах дасть только НАВЫК контактных столкновений и жизненный опыт.
И то - как шанс.
Был бы учебник - первыми его написали/изучили бы гопы.
У них чаще есть время ЧЕТКО и ПРАВИЛЬНО готовиться 😀
Тема (в лучшем случае) - материал для ещё пары десятков баек.
Пусть даже и реальных. С той же практической пользой.
Далеко не факт, что они в Вашем случае повторяемы.
PS
Стандартная примитивнейшая ситуация:
Один на один "в рыло" УЖЕ даёт массу непредсказумого! 😀
А это только прелюдия ...
PPS
Может возьмётесь предсказывать матчи по футболу и боксу к Олимпиаде, анализируя их за несколько лет?
Или изучите практику бокса по мемуарам чемпионов?
Тренеры годами пытаются что-то передать/научить личным общением.
И то - с разным результатом.
Потому как научить нельзя, можно только научиться. А это уже врождённое.

Jaffar

Не буду вступать в нечеленораздельную палемику.

Из прочитанной мной статистики самообороны могу сделать несколько выводов:

1.Добивать нужно когда упал или остановился.
Пояснения: ".... стрельнул ему раз в живот он остановился, постоял несколько секунд и попер на меня опять....". Не нужно ждать пока нападающий опомниться - нужно добивать примерно так: один выстрел - чувак тормознулся, далее идем на сближение продолжаем стрелять в тоже место, пока он не свалиться(если первый выстрел не возымел никакого результата - стреляем в голову), желательно контрольный удар рукояткой по репе или ногой в голову если дотянуться нет возможности - выстрел в верхнюю часть черепа. Так же поступаем со вторым нападающим.

2.Оценить габариты и степень опьянения(обдолбанности) нападающих.
В торс и ноги имеет смысл стрелять если нападающий является щуплым дохляком (зубочисткой), если же нападающий более крупный, плотный то стрелять только в голову.
Предлагаю следующие точки прицеливания по эффективности поражения:
1.Глаз - при проникновении пули в глаз наиболее вероятно ее прохождение в мозг с последующей мгновенной смертью. Может кому-то пригодиться - в жизни всякое бывает.

2.Горло(чуть выше кадыка и сам кадык) - можно перебить сонную артерию и чувак захлебнется своей кровью - смерть наиболее вероятный исход. Но стоит отметить что попасть туда трудно.

3.Височная часть - потеря сознания. Если пуля пробивает череп - то смерть.

4. Собственно лицо(за исключением глаз и лба). Стрельба в лоб не эффективна - т.к. лобную кость пуля вряд ли пробьет и импульс для встряски мозга будет недостаточной в виду малой массы пули. Эффективна стрельба в рот - в зубы, если расстояние не велико то выбитые зубы и повреждение внутренних тканей гарантированно. Сломать пулей нос - тоже весьма вероятно и эффективно. В подбородок стрелять эффективно только с близкого расстояния. Можно прострелить щеку.

5.Макушка черепа и затылок - эффективные зоны поражения, но во-первых они труднодоступны1, и во-вторых - еще раз повторюсь - чем меньше расстояние - тем больше эффект.

6.Пах - эффективное место при точном попадании, но попадание куда нужно маловероятно(только если вы не стреляете в упор). Обычно стреляя в пах - попадают в ногу или вообще никуда не попадают - что естественно не дает никакого эффекта.

7.Колено - эффективность выстрела зависит от точности попадания. В колено нужно стрелять несколько раз.

Остальные точки при использовании стандартных патронов(стандартной навески) считаю не эффективными, если нападающие - это не тощие дохляки.


Теперь про эффективное расстояние до цели. Понятно что чем ближе тем лучше.
Но так же понятно что близко подпускать нападающего не хочется.
Предлагаю такой вариант: первый выстрел производиться с исходного расстояния - далее идем на сближение продолжаю стрельбу. Логика здесь такая: после 2 - 3 пуль нападающий замешкается хотя бы на секунду - что дает вам возможность продолжить стрельбу с сокращенной дистанции. Стрелять нужно в одну точку, а не распылять выстрелы по разным целям. Лучше 5 раз ударить в одну точку чем 10 раз по разным(если конечно бьем не топором).


В конце рассмотрю еще один пример.

Вот примерно то что пишут обороняющиеся:
"Нас нагоняет толпа подростков, один из них кладет руку на плечи моей девушки и начинает её обнимать, она в свою очередь начинает отбиваться... Я говорю чтобы он убрал руку, и получаю удар в живот от стоящего рядом парня, сгибаюсь, делаю вид что мне больно, и достаю из барсетки Макарыч, делаю как положено предупредительный выстрел в воздух и прошу их разойтись. Сначала они отбегают, и один из них начинает двигаться ко мне, наверное самый смелый или пьяный. Когда до него остается примерно два метра, я стреляю в него в область груди, он сгибается, но через некоторое время, секунд 5, разгибается и начинает кричать что сейчас меня убъет...."

Разберем детально:
1.' Нас нагоняет толпа подростков:' - скорее всего(с вероятностью 100%) их целью является развлечься с вами, поиздеваться над вами и вашей спутницей, мысль эта пришла к ним в голову спонтанно(вот примерно так 'А давайте до кого-нибудь дое..емся') впереди бежит вожак или тот кому больше всех надо. Реагировать нужно немедленно т.е. достаем ствол, взводим его прицеливаемся и начинаем движение в их сторону, попутно находим цель для поражения(вожак, или тот кому больше всех надо), произносим что-нибудь угрожающее(конечно можно кричать что-нить типа 'упал на пол, руки за голову.., стоять милиция' - из ментовского репертуара), и производим первый выстрел(в данной ситуации в грудь) с расстояния метра, и далее сразу еще 2 - 4 выстрела на добивание(точку прицеливания выбираем по ситуации - если прет как танк значит в остальные голову) - чувак должен упасть или осесть, после этого хорошо как следует приложиться ему по затылку рукояткой(чтобы точно) или контрольный пинок ногой в голову. Если оставшиеся(в данном случае - толпа подростков) продолжают нападение - стреляем исключительно на поражение(то есть на убой - прицельно в глаз - на смерть).
Стрелять на убой нужно если есть реальная опасность вашей жизни, понятно что с вами сделает эта толпа подростков.
Кто-то скажет - ну попинают и все. А если попрыгают на вашем черепе пяточкой, а?
Если свалят - лютовать будут не по детски, убьют запросто.
Если уродов слишком много - этого первого можно взять в заложники - прикрываясь им как щитом орем 'назад уроды или я ему башку прострелю!!' или что-то подобное. Не забываем время от времени поддавать ему чтобы не очухался.
Девушка - должна в это время по быстрому свалить. Как только девушка свалила, при первой же возможности валим сами в другую сторону.

2.Никаких просьб утихомириться и предупредительных выстрелов в воздух(в воздух можно стрелять только если в вашем магазине - 100 патронов) , иногда 13 патронов бывает недостаточно(люди специально покупают 10 зарядный макарыч, достают и апгрейдят 12 зарядный магазин чтобы запихнуть туда 13 патронов + 1 в ствол) - а тут в воздух.
3.Важно в такой обстановке действовать со всей жестокостью чтобы нападающие это видели. Как говорил великий Ленин: Жестокость, Жестокость и еще раз Жестокость!!! Нападающие должны о..уеть и испугаться за свою жизнь. Тогда не будет попыток отбить вырубленного дружка и добраться до вас. Логика здесь такая - пока вы просто обороняетесь - нападающий всегда чувствует себя в безопасности - т.к. понимает что стоит ему прекратить нападение и вы прекратите в него стрелять.
А чего бы не попробовать еще разок?

Jaffar

Добавлю еще одну эффективную точку для поражения - верхняя часть стопы.
Кость там не прочные и если нападающий например в тапочках(домашних) или легкой обуви можно пару выстрелов произвести туда. Если кость сломаеться - то понятно что нападающий будет очень стеснен в движениях сломаными костями ноги.

Дог

идем на сближение продолжаем стрелять в тоже место
Пожалейте патроны, нападающих может быть много. Топор то на что?


первый выстрел не возымел никакого результата - стреляем в голову
Вот он как раз и есть первый.
поступаем со вторым нападающим
Скорее отовариваем по первому разу обоих, а потом добавляем. по мере необходимости, тому, кто начал разгибаться.

1.Глаз -
Из резинострела? В глаз? Да вы батенька снайпер!

лобную кость пуля вряд ли пробьет и импульс для встряски мозга будет недостаточной в виду малой массы пули.
не знаю, не знаю, на железе 3 мм вмятины ощутимы...
первый выстрел производиться с исходного расстояния - далее идем на сближение продолжаю стрельбу
Это же не пулемет. Исходное 3 - 5 метров. В идеале первый выстрел должен хватить.
Разберем детально
достаем ствол, взводим его прицеливаемся и начинаем движение в их сторону, попутно находим цель для поражения(вожак, или тот кому больше всех надо), произносим что-нибудь угрожающее(конечно можно кричать что-нить типа 'упал на пол, руки за голову.., стоять милиция' - из ментовского репертуара), и производим первый выстрел(в данной ситуации в грудь) с расстояния метра, и далее сразу еще 2 - 4 выстрела на добивание(точку прицеливания выбираем по ситуации - если прет как танк значит в остальные голову) - чувак должен упасть или осесть, после этого хорошо как следует приложиться ему по затылку рукояткой(чтобы точно) или контрольный пинок ногой в голову. Если оставшиеся(в данном случае - толпа подростков) продолжают нападение - стреляем исключительно на поражение(то есть на убой - прицельно в глаз - на смерть).
ну зачем детей пугать то? А вдруг просто мимо бегут? Достаем ствол, только так, чтобы не видно им было. Тут два варианта, если бегут ясно, что к вам, развлекаемся беглым огнем по бегущим мишеням метров с семи. Каждому по репе. Если не совсем ясно, что до вас, то ждем. Как начал лапаться, просто стреляем молча в анальное отверстие невежливому мальчику. Ну или в затылок. О, а вот еще замахнулся, тоже хочет...
можно кричать что-нить типа 'упал на пол, руки за голову.., стоять милиция' - из ментовского репертуара)
Радостно, "Аве Сатана, человеческое жертвоприношение" И это радостно, с просветленной улыбкой на лице.
Девушка - должна в это время по быстрому свалить
ну моя девушка с радостью "стражником" попотчует. Жить наверное будет, а вот любить никогда...
при первой же возможности валим сами в другую сторону.
Золотые слова.


Важно в такой обстановке действовать со всей жестокостью чтобы нападающие это видели

Согласен на все 100. Лучше всего первому распороть живот, и задушить его собственными кишками.

------------------
lupus lupus homo est

TIR

Если уродов слишком много - этого первого можно взять в заложники - прикрываясь им как щитом орем 'назад уроды или я ему башку прострелю!!' или что-то подобное. Не забываем время от времени поддавать ему чтобы не очухался.
Интересные "выводы из статистики". Равно как и большинство других. Имхо, лучше было сказать так - прочитал статистику, зародилась теория с кучей пунктов. Но это никак не выводы 😊

Теория, между прочим, во многих пунктах спорная.

З.Ы. Очень интересно Jaffar сумел разработать систему самообороны, когда ситуация с парой малолеток "решивших поиздеваться" заканчивается трупами, судом и зоной и вообще весёлой жизнью.
Есть такое средство как ГБ 😛 Ну и ещё одно - умение разговаривать с людьми, при наличии оного всякий интерес отбивается за 15-20с.
Да и макарыч надо доставать имхо к месту.

Иначе бред, батенька выходит - вас просто догоняют (возможно, что-то крикнули типа "эй кекс, постой") а вы уже решили что вас убивать будут и макарыч достаёте. И "в глаз".

Jaffar

Я говорю про ситуацию когда не просто кто-то бежит непойми куда.
В том примере который я взялся разобрать - все закончилось печально - парня с пробитым черепом отвезли в больничку где он долго лечился. И то ему крупно повезло что менты во время остановили детишек, танцующих на нем.

Конечно все можно свести к шутке и найти миллион но.
В большинстве описанных случаев люди делали один выстрел и ждали пока чувак опомниться, а не добивали его.

По поводу умения разговаривать: Один продавец в оружейном магазине сказал мне что ОСА, ТТ, Макарыч и т.п. - это все х..йня, надо всех нападающих грузить базаром. Порекомендовал, для начала, спросить "Чем ты дышишь?".


По поводу девушки. Про жить я не понял. Но скажу что во всех случаях когда вы с девушкой, мамой бабушкой или ребенком - вы скованы, привязаны к ним.
Вам с ними не уйти с "поля боя" - есть только один вариант - задержать нападающих, привлечь внимание к себе чтобы дать возможность им свалить, а потом свалить самим. Здесь я говорю про ситуацию когда нападающие заведомо сильнее вас или их больше.

Я не хочу дискутировать на тему А может быть вот такая ситуация или еще такая целью создания этой темы было не желание поболтать, а составить некоторую тактику поведения при самозащите, обозначить ключивые моменты, указать на наиболее часто встречающиеся ошибки.

Добрый человек

У каждого своя тактика и практика общения на улице.
Пытаться выработать какой -то универсальный метод и стратегию мне кажется наивно.

Какая статистика ?
Кому и зачем она нужна ?

На кой чёрт она мне нужна ,
если я ,в случае конфликта ,
всё равно буду вести себя на улице также как вёл себя всегда .

Дог

Статистика может только обозначить заведомо проигрышные ходы. Чем полезна. Но не более.

------------------
lupus lupus homo est

Добрый человек

Дог
Статистика может только обозначить заведомо проигрышные ходы. Чем полезна. Но не более.

Если домашний компьютерный мальчонка ,
ненавидящий и боящийся гопников,собак и милиционеров,
прочитает огромное количество статистики ,это поможет ему ?
По моему скромному мнению ,это только больше усилит его страхи .
Он после этого вообще из дома не выйдет. 😛

Дог

Так сидеть все время у компа тогда ничего не поможет. А вот ежели прочитав статистику, включить соображалку, подумать, и совершить определенные действия, то будет хорошо. Действия предполагаются: анализ (трезвый) своих физических возможностей, выбор подходящего вооружения, обзаведение им, овладевание материальной частью, а так же боевая и психологическая подготовка. По просту оторвать зад от компа и тренироваться, тренироваться, и тренироваться.

------------------
lupus lupus homo est

TIR

Добрый человек
Какая статистика ?
Кому и зачем она нужна ?
Лично я делал её для тех (по ГБ), кому интересно. Например моя статистика развеяла миф о том, что ГБ на пьяных вовсе не действует или действует хуже. Можно сравнить эффективность тех или иных ирритантов. А это, например, уже изменит мой подход и действия во время самообороны.
Ну а также там много чего интересного можно заметить и понять. Я думаю любой человек, на её основании, для себя сделает какие-то выводы.

Опять же - строить "единственно верную" модель поведения на основании данных статистики занятие сомнительное. Чего я и не делал 😊

Jaffar

На кой чёрт она мне нужна ,
если я ,в случае конфликта ,
всё равно буду вести себя на улице также как вёл себя всегда

Ну если вы на на чужих ошибках учиться не хотите - учитесь на своих.


Если домашний компьютерный мальчонка ,
ненавидящий и боящийся гопников,собак и милиционеров,
прочитает огромное количество статистики ,это поможет ему ?

Никто в здравом уме не говорит что начитавшись статистики станешь суперменом и я не претендую на универсальную систему самозащиты для всех и вся.
НО указать на часто встречающиеся ошибки - я считаю полезным.

Те кому эта тема не интересна - просто не пишите сюда.
А то из полезных советов тема скатывается во флуд.

Добрый человек

Jaffar


....Те кому эта тема не интересна - просто не пишите сюда.
А то из полезных советов тема скатывается во флуд.

Договорились. 😛

cerfujyljyzaqwsx

Если домашний компьютерный мальчонка ,
ненавидящий и боящийся гопников,собак и милиционеров,
прочитает огромное количество статистики ,это поможет ему ?
Всякая верная информация по интересующему вопросу полезна...

temp

По поводу девушки. Про жить я не понял. Но скажу что во всех случаях когда вы с девушкой, мамой бабушкой или ребенком - вы скованы, привязаны к ним.
Вам с ними не уйти с "поля боя" - есть только один вариант - задержать нападающих, привлечь внимание к себе чтобы дать возможность им свалить, а потом свалить самим. Здесь я говорю про ситуацию когда нападающие заведомо сильнее вас или их больше.
Ну-ну... Потом при разборе полетов вы очень сильно пожалеете, что оставили себя без свидетелей. Их много - вы один. Думаете у них совесть заворочается и все расскажут как было? Человек - самое сложное существо, соответственно самое ублюдское и лживое. А в вашем случае - таких стая...

Дог

при разборе полетов
Сказано же,
свалить самим
Т.е. разбирательства как бы и не предполагаеться. В случае такового, подтянуть, и жен, и детей, и тещ, и черта лысого...

------------------
lupus lupus homo est