репрессивная психиатрия сегодня

Мирный

перемещено в Медицина



http://grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.125294.html

В Мурманске член ОГФ принудительно госпитализирована в психбольницу

В Мурманске принудительно госпитализирована в психиатрическую больницу член местного отделения Объединенного гражданского фронта Лариса Арап, сообщает "Эхо Москвы".

В начале прошлого месяца Арап напечатала в специальном выпуске газеты "Марш несогласных" статью под названием "Дурдом", где рассказала о том, как в областной психиатрической больнице лечат детей. Статья была основана на рассказах самих пациентов и их родителей, и в ней говорилось о том, что в отношении подростков персонал больницы часто проявляет насилие, которое граничит с пытками.

Месяц спустя после выхода статьи Арап обратилась в больницу Североморска за копией медицинского заключения. Врач-психиатр больницы, узнав в ней автора статьи "Дурдом", вызвала милицию. Члена ОГФ силой доставили в Мурманскую областную психиатрическую больницу. Суд назначил ей принудительное лечение. Ларисе Арап стали вводить психотропные препараты.

Руководитель мурманского управления здравоохранения заявил представителям ОГФ, что не намерен вмешиваться в ситуацию. От руководства психиатрической больницы пока не поступало никаких комментариев. Сама Лариса Арап в знак протеста объявила голодовку.

Wolfpac

Шикарно =)))
А как на могла голодовку то обьявит онаж раз там то псих и человек не идееспособный =))

Дог

Во первых, что она ждала вызова то? а потом приезда? во вторых какая голодовка в стационаре? По моему утка.

------------------
lupus lupus homo est

AU-Ratnikov

А из числа этих, которые с плакатами по улицам тусуются, многих бы надо на лечение....

Эка придумали объединенный гражданский фронт, воюют наверное с кем то, а главный ихний, наверное, командир фронта - называется.

Crypt

бабло западное отбивают... гранты сцуки осваивают

правда иногда заодно и польза бывает от них - вскрывают неприглядные делишки

Ок

"Марши несогласных" и куча разных фондов аналогичной направленности финансируются БАБом (Березовским Борисом Абрамовичем, сменившим, правда, несколько лет назад "ф.и.о." на Платон Еленин). Так что имеет смысл фильтровать информацию, исходящую из таких источников.

AU-Ratnikov

Crypt
бабло западное отбивают... гранты сцуки осваивают....

Это штабные...

quin_starkiller

Опять проделки геста... Путина, - подумал Штирлиц.

marmelad78

тута господа самооборонщики многим дохтору показаться надо 😊
а вот так придёш ф псих диспансер за справкой, лицензию продлить
а тебя в дурку увезут...

хотя другое удивляет,отдельные личности,совершившие тяжкие приступления и признаные судом невменяемыми,после непродолжительного "лечения" оказываютя на свободе

AU-Ratnikov

marmelad78
тута господа самооборонщики многим дохтору показаться надо 😊
а вот так придёш ф псих диспансер за справкой, лицензию продлить
а тебя в дурку увезут...

Да-а, психдоктора это не менты, тут потом и адвокат не поможет. Да и жаловатся на психдоктора куда? В психпрокуратуру?
😀

marmelad78

интересно а где всётаки лучше в психушке или в тюрьме

Добрый человек

marmelad78
тута господа самооборонщики многим дохтору показаться надо 😊
а вот так придёш ф псих диспансер за справкой, лицензию продлить
а тебя в дурку увезут...


Да,представил "юношей пылких со взором горящим",
пришедших в ПНД за справкой и выкрикивающих "дайте КС!!!"
😀

camerone

Господа, вам самим НЕ СМЕШНО? 😊 Ну попытались успокоить новоявленную оранжевую "Ильиничну" - и что? Какие - нах - психотропные препораты? Ну вкололи пару раз аминазин или галоперидол, чтобы не сильно визжала, распугивая остальных - и все!!!
А если говорить о "репрессивной психиатрии" вообще... Бредятина это. Потому что:
1)Слишком дорого и долго, цель не оправдывает средства (чтобы "заколоть человека до состояния "овоща" его надо держать на принудке года два). Проще грохнуть или голову пробить 😊.
2)Как с помощью врача людей оставляли без квартир - пару раз видел. Но для этого НИКОГО не закалывали, просто признавали "недееспособными" за пол-квартиры отката - и все. А людей - в интернат, ПОЖИЗНЕННО...

Да, и еще:

интересно а где всётаки лучше в психушке или в тюрьме
Неоднократно общался с пациентами "принудки"... Грят, что лучше - в тюрьме. И не из-за "медицинских репрессий", а хотя бы потому, что у Хозяина - и срок известен, и статус определен. А на принудке СКОЛЬКО будешь чалится - даже главврач не знает... Сие пишу НЕ КАК ИМХО, а с ЧУЖЫХ СЛОВ.

TIR

marmelad78
интересно а где всётаки лучше в психушке или в тюрьме
Имхо корректнее поставить вопрос так: где всё-таки хуже - в психушке или в тюрьме? 😊

marmelad78

а это уже по обстоятельствам 😊

Sagitarius

Это чего же такого в ПНД надо сотворить, чтобы они ментов вызвали? 8-() . Тетка наверно в полном неадеквате была. Теперь будет знать, что бросаться на психиатров - не самая лучшая идея.

Что же до "современной карательной психиатрии", то тут все чисто на коммерческой основе. Слышал про популярную "разводную" технологию у "новых русских", когда за бабки доставшую женушку признают недееспособной и при разводе отбирают детей и выкидывают на улицу без доли от имущества. Но тут опять же никто их в психушках не держит: весь смысл в справке для суда.

Sagitarius

Насчет сравнения "зоны" и "психушки". "Блатные" практически никогда не косят и предпочитают сидеть на зоне, а не лечиться в психушке. По их понятиям у психиатров гораздо хуже. У зека на зоне есть кой какие права, которые у него никто не отнимет: он может не ходить на работу, может даже писать жалобы или объявлять голодовки. В "психушке" же в принципе не может быть никакого "отрицалова" и акций протестов, там может быть только обострение болезни. Если ты в психушке объявишь голодовку, то никаких там комиссий не прибежит, а придет пара дюжих санитаров со шприцом аминазина или желудочным зондом для принудительного кормления, на чем вся акция протеста и закончится.

camerone

Продолжая насчет квартир... Ситуёвина: мужик развелся с женой, запил. "Бывшая" под этот запой урвала у него доверенность на куплю-продажу квартиры его умершей сестры. Потом мужика - в "дурку", несколько дясятков тысяч "зеленью" лечашей врачихе - и мужик БЕЗ квартиры... Вопросы? (При этом ничего "репрессивного" не происходило, просто был признан невменяемым. Уехал в интернат. Теперь - наверное - лишился и той квартиры, где был прописан вместе с "бывшей").

Дог

доставшую женушку признают недееспособной и при разводе отбирают детей и выкидывают на улицу без доли от имущества. Но тут опять же никто их в психушках не держит: весь смысл в справке для суда.
Рискуют однако. Обидевшаяся женушка как покромсает на фаршик... И не посодют, больная...

------------------
lupus lupus homo est

Sagitarius

Об этом я как то не думал 😊 . Видно у них охрана, поэтому не особо боятся 😊

Дог

Сомневаюсь, что такая же как у Путина. Если же не как у путина, то преодолеваемо.

------------------
lupus lupus homo est

kilmister

ИМХО, дело не в том, КОГО именно отправили в психлечебницу по беспределу. Дело в том, что это вообще стало возможно. В данном вопросе я целиком на стороне Ильиничны: госпитализировать ТОЛЬКО по личному согласию - или при фактическом совершении общественно опасных деяний.
Глупо и недальновидно сегодня гыгыкать, потирая руки, когда в психушки отправляют оппозиционеров. Завтра такую практику расширят, только жаловаться будет уже некуда. В 30-е всё тоже начиналось как усобицы партфункционеров. А кончилось?..
При этом, считаю нелишним пояснить, что у меня есть близкая родственница, душевнобольная, уже 3-й десяток лет она периодически посещает лечебницы. Всякий раз, уложить её туда - мука. Врачи делают всё, чтобы избежать этой самой принудительной госпитализации. И - я предпочитаю вызванивать, упрашивать и убеждать всякий раз, чем смириться с ситуацией, когда любого из нас можно было бы просто так, взять - и упрятать в палату с мягкими стенами.
Уж на что не терплю и мысли обо всей этой "наводиловке порядка", но репрессивная психиатрия, уж точно, зло, с которым надо любой ценой бороться.

ejen

Вспомнился старый фильм Полет над гнездом кукушки с Джеком Николсом - там кстати неплохо показаны методы репрессивной психиатрии и как гнобили в общем психически нормального мужика.

Dahorg

ejen
Вспомнился старый фильм Полет над гнездом кукушки с Джеком Николсом - там кстати неплохо показаны методы репрессивной психиатрии и как гнобили в общем психически нормального мужика.

Попробуйте повспоминать получше. 😛
Там не репрессивная медицина, там психически нормальный урка ловко косил от зоны в психушке.

ejen

:-) Далеко не ловко. Кончилось все для него печально: сначала переводом на принудительное а потом и вовсе лоботомией (с летальным исходом от соседа по палате ;-).

KirillD

>В 30-е всё тоже начиналось как усобицы партфункционеров. А кончилось?..

Кончилось образцовым порядком, победой в сложной войне, подавлением криминала и спокойной сытой жизнью для всего честного населения. По пять детей заводили, семьи были нормальные, цены каждый день падали да в магазинах свободно лежала осетрина и икра по доступным ценам.

max07

по сообщениям из некоторых источников осетрина и икра лежала в магазинах в мск, а в казахстане многодетные семьи таки жили в землянках и вообщем в неочень способствующих оздоровлению условиях...

в дурдомах счас медицина творит и чудеса - тяжело больных на ноги ставят за недели и выписывают полностью здоровыми членами общества... не зря ж в нее население налоги платит...

Кирилл Валерьевич

--В 30-е всё тоже начиналось как усобицы партфункционеров. А кончилось?..--

Вполне нормально кончилось. Могло бы быть гораздо хуже.

--а в казахстане многодетные семьи таки жили в землянках--

А негры в Африке как жили?

А в Гондурасе как- не голодали ли?

Дог

Да, а в голову еще едят...
По моему всетаки много не досказанно в статье. Если все именно так, то по выходе из больницы - убить врачиху. Желательно в кабинете на рабочем месте.

------------------
lupus lupus homo est

max07

в отличие от гондураса и африки, казахстан тогда входил в состав совсоюза такой же республикой как и рсфср... но вот в столице рсфср икра и осетрина почему-то была и ее там проживавшие и запомнили как щщастье...

AU-Ratnikov

kilmister
ИМХО, дело не в том, КОГО именно отправили в психлечебницу по беспределу. Дело в том, что это вообще стало возможно. В данном вопросе я целиком на стороне Ильиничны: госпитализировать ТОЛЬКО по личному согласию - или при фактическом совершении общественно опасных деяний.
Глупо и недальновидно сегодня гыгыкать, потирая руки, когда в психушки отправляют оппозиционеров. Завтра такую практику расширят, только жаловаться будет уже некуда. В 30-е всё тоже начиналось как усобицы партфункционеров. А кончилось?..
При этом, считаю нелишним пояснить, что у меня есть близкая родственница, душевнобольная, уже 3-й десяток лет она периодически посещает лечебницы. Всякий раз, уложить её туда - мука. Врачи делают всё, чтобы избежать этой самой принудительной госпитализации. И - я предпочитаю вызванивать, упрашивать и убеждать всякий раз, чем смириться с ситуацией, когда любого из нас можно было бы просто так, взять - и упрятать в палату с мягкими стенами.
Уж на что не терплю и мысли обо всей этой "наводиловке порядка", но репрессивная психиатрия, уж точно, зло, с которым надо любой ценой бороться.

Таки многие из "оппозиционЭров" производят вполне откровенное впечатление что у них с "головкой" плохо. Вместо того чтобы заниматься собственными делами они "из каждой искры пытаются раздуть слона". Если где какой шум, гляньте, все оппозиционЭры тоже уже баррикады надувают.
Ежли это не явное проявление "дурки", то извините, я уж и не знаю, что Вы еще хотите.
А если "дурка", уберите подальше, подозреваю что это заразное.


Kazbich

У нас в стране - для владение резиноплюем или даже газовым пистолетом - нужны справки из нарко-диспансера, псих-диспансера и проверку через МОБ об отсутствии судимостей и правонарушений. Для доступа к власти - ни одного из этих условий соблюдать не требуется.

Кирилл Валерьевич

--казахстан тогда входил в состав совсоюза такой же республикой как и рсфср--

Казахстан не был и не мог быть "такой же" республикой, так как что тогда СССР, что сейчас Россия держится не на казахах, не на таджиках и не на эстонцах, а на русских.

Потому естественно, что чем больше в республике русских людей-продуцентов благ, тем лучше жизнь.

Kazbich

В Казахстане жили, помимо Казахов - Немцы, Ингуши, Корейцы, Русские (много - бывшие ссыльные), еще вагон национальностей. Жили рядом, но совсем отлично одни от других. На расстоянии порядка 30 км по трассе вдоль северного берега озера Балхаш - одна практически полностью Немецкая деревня (даже деревней обозвать трудно - скорее уж поселок), одна Русско-"сборсоляночная" и одна почти полностью Казахская. Визуально ощущение - что это три деревни даже не из разных республик - вообще из совсем разных стран. Расстояние между крайними - повторяю, 30, ну 35 км максимум. Так что - и в той же одной республике - жили совсем по-разному.

Дог

это три деревни даже не из разных республик - вообще из совсем разных стран. Расстояние между крайними - повторяю, 30, ну 35 км максимум. Так что - и в той же одной республике - жили совсем по-разному.
Это зависело не от снабжения, оно было одинаково, а от людей уже. (Сам с тех мест)

------------------
lupus lupus homo est

теоретик?2

KirillD
в магазинах свободно лежала осетрина и икра по доступным ценам.
Может быть, в Лужках или Санкт-Ленинграде и "лежала", но в Сибири - точно нет.
Но мы таки отклоняемся от темы - возрождения борьбы с мыслепреступлениями путём заключения виновных в психушку.

spec

Что вы все - Сибирь, Сибирь.
Как будто западнее Урала только Питер да Москва.
Самара (тогда Куйбышев), например, тоже ни тогда, не сейчас в шоколаде не купается.

Boland

Только что видел сюжет в ЧП на НТВ - молодого парня несколько неправомерно лет держали в психушке, перед тем как следователи выбивали у него признательные показания в убийстве, которого он не совершал. Вышел инвалидом 2-й группы, всех виновных (следователи, судья и.т.п.) уволили, но к ответственности не привлекли.

В интернете эту историю пока не нашёл.

kilmister

KirillD
Кончилось образцовым порядком, победой в сложной войне, подавлением криминала и спокойной сытой жизнью для всего честного населения. По пять детей заводили, семьи были нормальные, цены каждый день падали да в магазинах свободно лежала осетрина и икра по доступным ценам.
Как минимум, в этом списке не хватает МИЛЛИОНОВ безвинно загубленных граждан, жесточайшего голода годами, суррогатов вместо нормальных продуктов, карточной системы, тотального дифицита любой мелочи, преследования инакомыслящих, абсурдных ограничений прав человека...
ИМХО, фтопку тот "образцовый порядок"!

Кирилл Валерьевич

Какие миллионы? Опомнись :-)

Kazbich

Если хорошо приглядеться - в настоящее время некоторую публику (и из властных структур - тоже) вполне можно сажать именно как Врагов Народа. Полностью в соответствии с самой формулировкой. Тех времен "вредители" и "несуны" - просто примерные детишки из подготовительной группы детского садика - по сравнению с современными то. Так ведь не сажают. Максимум - переводят на другие должности. А может зря не сажают? Именно по этой статье.

kilmister

Кирилл Валерьевич
Какие миллионы? Опомнись :-)
Если у Вас это вызывает улыбку, значит, нам всё равно никогда друг друга не понять...

TheHemul

KirillD
Кончилось образцовым порядком, победой в сложной войне, подавлением криминала и спокойной сытой жизнью для всего честного населения. По пять детей заводили, семьи были нормальные, цены каждый день падали да в магазинах свободно лежала осетрина и икра по доступным ценам.

Чего ж оно всё прогнило так что рухнуло, если всё так шоколадно было?


Кирилл Валерьевич

Шоколадно было не всё и не для всех, вот и рухнуло.

Однако, не стоит думать, что сейчас шоколадно большему числу людей, нежели при совке.

--значит, нам всё равно никогда друг друга не понять.--

Почему? Я когда-то тоже верил Солженицыну и иже с ними :-)

TheHemul

Кирилл Валерьевич
Шоколадно было не всё и не для всех, вот и рухнуло.
Однако, не стоит думать, что сейчас шоколадно большему числу людей, нежели при совке.
Что ж я, даун чтоли. Тут я согласен.

marmelad78

Иосифа Виссарионовича не стало
вот всё и рухноло
хотели ведь свободы и доступности колбасы,пожалуйса грех жаловаться
главное теперь есть свобода выбора
и была она у этой активистки,как например носить с собой слесарный молоток,чтоб проломить врачихе обидчице голову..... 😊

Doctor_D

"Правозащитница" - болеет шизофренией не первый год. И в психбольнице была не раз. Написала бредовую (в медицинском смысле слова) статейку. Да психиатрам глубоко пофиг, что там бредовый больной про них говорит- пишет.
Меня вот тоже в чем только не обвиняли "клиенты": и в связях с КГБ, и с ЦРУ, и с мафией, и с черными магами- сатанистами, и с инопланетянами, и со всеми одновременно. 😛 Даже в "органы" длинные письма писали...
И что? Больные - больные и есть.

Просто так принудительное лечение не оформляется: за это статья предусмотрена да и процедура геморройная сама по себе. Делают это в 3-х случаях:
1)Если больной опасен для себя (например высказывает суицидальные мысли - при наличии приготовлений к самоубийству и/или тяжелой депрессии).
2) Если опасен для окружающих (например, бред ревности - "жена мне изменяет, убью ее, соседей- любовников и т.д..)
3) За бабки.(Редко) Обычно - по просьбе родственников психбольного/алкоголика, который формально не подходит под пп.1 и 2, но всех достал. В этом случае родственники выступают как законные представители и подписывают все бумаги.

А среди "правозащитников" наших больных - процентов 50, как минимум. Это я вам как врач говорю. (Кто не верит - в гугль, "МКБ-10 шизофрения" - критерии достаточно четкие, даже неспециалист разберется.) 😊

Kazbich

Чтобы судить (или хотя-бы ализировать) - ТАМ нужно хоть пару недель отдохнуть. Или, ну хотя-бы с пол года покататься ТАМ компьютеры обслуживать. Довелось и то, и другое 😊 😊 😊.

Был (6 отделение Госпиталя Бурденко, 39 суток).

Приколы рассказывать не буду. Кроме коммерческих клиентов - младше меня в майорском звании - ну просто не было. Аппаратно 😛.

Занятно. Снотворного перебарщивали - после них еще недели две плохо засыпал.

Только вот репрессий - ну нихрена там не заметил. Один полковник (с нашей палаты, кстати) "на вязках" часа четыре пролежал. Из-за него у нас в коридоре дуло оставшиеся две недели (ну пока уже меня не списали нахрен 😊 ) - ГРУ-шник, специалист, бубентить 😊. Нет, чтоб выйти спокойно на прогулку - нужно было "рыбкой" через окно в коридоре вылетать. В остальном (меня - почему-то даже и не удивило) - полностью адекавтный и культурный мужик.

Не видел там чего-то такого вот репрессивного. Интриги внутренне- и внешне-Таможеные (хотя, казалось бы - Госпиталь то полностью Армейский) - нагляделся, и достаточно. Но это ведь, к диагнозу совсем не относится, согласитесь 😀.



перемещено в Медицина