как определить пределы? как оправдаться?

Iskand

Сижу вчера вечером,пью пиво, наблюдаю такую картину - стоят паренек лет 15 -ти с девочкой любезничают. Метрах в 50 от них стоит мент, слышать их разговоров естессно не может ,но видит все. Подходит мужичок хлипкий, маленький, просит у паренька закурить, парень достает мальборо дает ему одну штуку, тот заявляет - ни фига до утра сигарет не купить давай еще, мне надо курить, меня не епет,протягивает ему смятую десятку. Паренек берет, достает штуки 4 протягивает ему, тот нагло хватает пачку (сминая)говорит - это ты себе оставь, а мне надо все,...секунды две они так стоят, паренек пачку из рук выпускает..

Я себя поставил на его место - на лицо грабеж! - сам убил бы этого пед@раса если бы мента рядом не было! Но - малозначительность - пачка сигарет.
Если бы паренек ему двинул, я бы ему помог и свидетелем за него пошел, но он видимо растерялся - перед своей девочкой себя ниже плинтуса опустил.
Какой то нехороший осадок остался от увиденного.

А если свидетелей нет - мент бы увидел кто первый ударил, а разговора (предистории) не слышал, как пацану тогда оправдаться?

badydoc

ударить так, чтобы невидно было или следов не осталось 😛

want?

1. Можно уработать клиента так, что б мент и не заметил.
2. Есть УДАР с Шиханами и КО JET. Мало ли, от чего человеку плохо стало.

Хамство стоит пресекать, по возможности.

want?

badydoc, синхронно мысли протекли. 😛

Iskand

представил себе как отреагировал-А бы на это судья - "хулиганствующим подростком зверски избит пожилой ЧЕЛОВЕК из за пачки сигарет!"

maksimm

А никак..
Если налицо грабеж- подойти к менту и задержать мужика. Девочка- свидетель.
Если б не было мента, а уменье есть- разложить хама самому.

А вообще- парень прав, хоть это и неприятно. На рожон из-за мелочи не полез (15 летний и взрослый мужик - исход сомнителен). И перед девочкой нисколько не опустился, если она нормальная - поймет.
Думаешь, если тот хилый достал бы шило, например, за отказ - лучше было бы? Судя по всему- неадекват. Тогда придется свою жизнь уже защищать и девочкину тоже,а все из-за непонятных принципов и нескольких сигарет.

Не парься. Данное того не стоит.

badydoc

Iskand
"хулиганствующим подростком зверски избит пожилой ЧЕЛОВЕК из за пачки сигарет!"
где избит? кто? человеку стало плохо, он упал, потерял сознание... дядя милиционер и девочка подтвердят, что я его не бил 😊

want?

Если всем так давать спуску, то хамство прогрессировать будет и размножаться.
А получив по рогам есть шанс, что и перевоспитается мужик.

Скажем так, в данной ситуации я бы вписался за паренька. Ну, просто что б перед
самим собой стыдно не было.

Охотник 4

Залить морду мужику из баллончика, и все, оправдываться особо не придеться, можно и не заявлять в милицию.

TimKo

мужика залил бы с баллона, это да... В 15 лет уже ходил со страшным мегабаллончиком ШОК 😀
Хотя нефиг в 15 лет курить, не было б сигарет - не было б и повода...
ИМХО, все неправы:
парень - потому что курит;
мужик, отнявший сигареты - потому что ограбил несовершеннолетнего;
мент - потому что не пресек правонарушение;
девочка - потому что молча созерцала, хотя могла б закричать что-нибудь типа "Грабят!"

В общем, повторюсь, всё вышенаписанное - моё скромное мнение.

С уважением, Тим.

Iskand

maksimm
участник
posted 30-7-2007 21:49
--------------------------------------------------------------------------------
А никак..
Если налицо грабеж- подойти к менту и задержать мужика. Девочка- свидетель.

badydoc
ветеран posted 30-7-2007 21:54

дядя милиционер и девочка подтвердят, что я его не бил"

думаю именно присутствие девочки здесь основная заноза в жопе,
по личному опыту скажу что ДЕВОЧКИ никогда ничего не "подтвердят", им к сожалению ума не хватает соврать или хотя бы телефон свой оставить чтобы потом на нее сослаться, если что

Iskand

TimKo
участник posted 30-7-2007 22:37

мент - потому что не пресек правонарушение;

мент не мог слышать разговора, он мог только увидеть драку, если бы она началпсь

Леша

Может это была подстава? Еслиб парень повелся и напал бы на мужика, мент бы их обоих задержал. А потом парня в кпз, а девченку в бордель.

D!m@n

TimKo
Хотя нефиг в 15 лет курить, не было б сигарет - не было б и повода...
Это из серии:
"- Нет, это ты не понимаешь,- сказал Глеб уверенно.- Наказания без
вины не бывает. Надо было ему думать, с кем дело имеет. И с бабами
своими поосмотрительнее разворачиваться. И пистолет не разбрасывать где
попало...- И повторил еще раз, веско, безоговорочно:- Наказания без вины
не бывает!"

(с) Братья Вайнеры, "Эра милосердия"

😊

KirillD

А помоему если человек уже вовсю оглядывается на то как подумают менты, соизмеряет свои нравственные поступки с мнениями власти, боиться как бы чего не вышло - то он уже опустил себя ниже плинтуса. Чего уж тогда впрягатся за пачку окурков, тем более что мужик деньги ему дал. Здоровье дороже, оно и опущенным нужно.

M@DnE$$

Iskand
Но - малозначительность - пачка сигарет.
==================skipped==================
А если свидетелей нет - мент бы увидел кто первый ударил

Из-за пачки сигарет мент не стал бы вмешиваться, тем более что паренёк деньги взял и уже без разницы сколько и за что.
Учитывая возраст, я бы на его месте, инстинктивно швырнул ему оставшиеся в мор... лицо.
И если бы мужичку не понравилось, то мент и увидел бы кто первый начал драку.

M@DnE$$

А по-сути конечно обыкновенное хамство и чувство физического превосходства.

Dr.Shooter

Паренёк- лох. Сигареты такому чму давать не следовало

marmelad78

дети и подростки не должны курить

Ок

А почему бы не сделать так:
-Дай закурить!
-На (протягивая сигарету).
-Давай ещё!
-А может тебе ещё ключи от квартиры дать, где деньги лежат?!
-Чё? Припух?!
-Пошёл нах!

Дальше мужичок или уходит, или нападает. И налицо будет самооборона.

Mr. Grey

Смахивает на развод-провокацию...
Думаю мент тут не случайно стоял...
ИМХО

Dr.Shooter

Надо как в Брате-2, Бодров уголовников отпиздил, хотевших покурить 😛

Iskand

Вспомнилось, еще несколько лет назад можно было наблюдать такие картины:
на площади или еще на каком открытом месте , у метро, к пющему пиво мужику (или пацану) подходит полубомжара и говорит - дай отхлебнуть и протягивает лапу к бутылке)) Многие теряются))
Скем нибудь бывало подобное?

Dr.Shooter

Гы, ни разу не было 😊На опохмел просили,давал

Iskand

Mr. Grey
ветеран posted 31-7-2007 01:01
--------------------------------------------------------------------------------
Смахивает на развод-провокацию...
Думаю мент тут не случайно стоял...
ИМХО

мент там стоял потому как отделение рядом

Добрый человек

Iskand
Вспомнилось, еще несколько лет назад можно было наблюдать такие картины:
на площади или еще на каком открытом месте , у метро, к пющему пиво мужику (или пацану) подходит полубомжара и говорит - дай отхлебнуть и протягивает лапу к бутылке)) Многие теряются))
Скем нибудь бывало подобное?

Просят оставить обычно.
Отхлебнуть ни разу не просили.
Я пью безалкогольное пиво и когда
спившийся бомж просит оставить ему ,
очень трудно бывает объяснить,что ему ЭТО не нужно . 😊

Serge72

А я вообще не пью пиво на улице.
Ибо это есть нехороший пример для детишек и вообще некрасиво.

Сигареты кому попало нечего раздавать.
Ибо тем самым поощряется тунеядство 😊.
И к тому же - курить вредно.

Dr.Shooter

Сам уже реже на улице пью...Лучше из хорошего бокала дома или в кабаке 😛

Добрый человек

Serge72
А я вообще не пью пиво на улице.
Ибо это есть нехороший пример для детишек и вообще некрасиво....

.

Вот это похвально . 😛

Serge72

Dr.Shooter
Сам уже реже на улице пью...Лучше из хорошего бокала дома или в кабаке 😛

Юрьич, я вообще с трудом понимаю,
Как можно пить пиво из горла из немытой бутылки.
Прийти домой, охладить, налить в высокую кружку,
И под красную рыбку его культурно выпить 😊.

Dr.Shooter

Да-да-да!!!Говори,я уже дошёл до точки кипения,щас полезу в холодильнег!!! 😊

Кречет

Я бы возможно похамил мужичку. А там бы уж как получилось... 😊

Serge72

Dr.Shooter
Да-да-да!!!Говори,я уже дошёл до точки кипения,щас полезу в холодильнег!!! 😊

Пивооооо...
ХОЛОДНОЕ ПЕННОЕ ПИИВООООО !!!!! 😊

Kivar

Пивооооо...
ХОЛОДНОЕ ПЕННОЕ ПИИВООООО !!!!!
Вам хорошо, вы пиво пьете! 😊 А я вообще с алкоголем завязал. По теме: подросткам до 18 курить нельзя по закону (тем более пиво 😊). В 15 лет у меня, как и у героя поста, была бы, наверное, аналогичная реакция. До армии я вообще драться боялся, правда, если рядом девочка стоит, возможно и решился бы. Ярлыки, типа "лох", развешивать не стоит. Сейчас "лох", после Афгана или Чечни - "отморозок". Человек имеет свойство менятся, да и от обстоятельств многое зависит, от реакции окружающих и т.д. и т.п.

biathlon

ИМХО: К самообороне данная ситуация не имеет ни малейшего отношения.
Мужик просто посылается в пешее эротическое путешествие, куда и следует "в организованном порядке", маршируя и запевая строевую песню. 😊

Veter

подросткам до 18 курить нельзя по закону
продавать нельзя по закону 😊

M@DnE$$

Dr.Shooter
Паренёк- лох. Сигареты такому чму давать не следовало

Dr.Shooter
На опохмел просили,давал

Ну вы сами читаете что пишете?!?
Или только такой опытный, тонкий психолог и знаток человеческой природы как вы, всегда с первого взгляда определяет кто чмо, а кто нет и сразу знает что/кому давать?!?

Deker

Так ведь все герои у экрана 😊

Dr.Shooter

M@DnE$$

Ну вы сами читаете что пишете?!?
Или только такой опытный, тонкий психолог и знаток человеческой природы как вы, всегда с первого взгляда определяет кто чмо, а кто нет и сразу знает что/кому давать?!?

Не пойму, почему так возбуждают очевидые вещи? 😀Кто на меня наезжает ни с того, ни с сего на улице- тот естесственно урод,тварь и т.д. А если БОМЖ честно попросит на опохмел, то ему возможно и перепадёт червончик 😛 ИМХО, проще и добрее надо быть...

Злой Бяк

Как то подход в корне не правильный.Хм,а зачем вообще кому то давать сигареты? У кого то приступ человеколюбия или кто-то любит бегать за сигаретами и покупать их всем желающим?

Сказать "Не курю" или "курить вредно!" и все.Даже если ты при этом сам стоишь курить - сказать.Если человек после этого начинает лезть в залупу - послать на писю,а вот если он туда не пойдет а начнет махать лапками - то дать в торец.Если физические параметры дать в торец не позволяют - то запаковать каким нить КО - ФОГом или ДЖЕТом ну или УДАРом и оттащить его к этому самому неподалеку стоящему менту и попросить задержать запакованного гражданина по факту статей об угрозе жизни и здоровью,попытке причинения физических повреждений и грабежа,до кучи.В отделении написать заявление на данного гражданина и обязательно взять квиток о том,что заявление принято (а то они его потеряют и все) спустя 30 календарных дней по заявлению должно принятся решение о возбуждении уголовного дела (или не возбуждении - но в данном случае улики налицо) одновременно с заведением уголовного дела подать гражданский иск о компенсации морального вреда и в случае обвинительного приговора суда (который тоже таковым будет - система то палочная) гражданский иск будет удовлетворен,правда суммы там не большие - 3 - 10 тысяч рублей,у нас не америкосия,где моральный вред миллионами долларов исчисляется.

Кстати,наверняка после написания заявления нападавший или его родня попробуют решить вопрос без суда - вот с них денег можно получить больше.Если же с их стороны будут какие либо угрозы - записать на диктофон и приложить к материалам дела ,тогда и срок у вражины побольше будет.

Dr.Shooter

Я уже 7,5 лет не даю никому сигареты, потому как не курю 😀

kilmister

Леша
...а девченку в бордель.
Это уже так просто делается? 😀 Мнения девчонки спрашивать не будут? 😀

NAL

Да ладно - в "Брат - 2" все хорошо показано насчет сигарет)))))))) "Дай сигарету" - на (ну зачем хамить сразу). "Дай прикурить" (раз прогнулся на сигарету - давим дальше) - в табло)))))))).

Serge72

Dr.Shooter
Я уже 7,5 лет не даю никому сигареты, потому как не курю 😀

Аналогично.
И когда на улице спрашивают закурить,
Вежливо мечтательно отвечаю
"Я НЕ КУ-РЮ" 😊.

Dr.Shooter

Мечтательно-зря...Времена щас тяжёлые, могут за гламур принять 😀

KirillD

Надо говорить, "извини друг, сигареты закончились". За "некурю", нынче можно огрести вплоть до летального исхода или инвалидности.

Serge72

Dr.Shooter
Мечтательно-зря...Времена щас тяжёлые, могут за гламур принять 😀
Гы 😊.
У меня внешность не гламурная 😀.

Serge72

KirillD
Надо говорить, "извини друг, сигареты закончились". За "некурю", нынче можно огрести вплоть до летального исхода или инвалидности.
А почему Вы исключаете тот вариант, когда оппонент сам огребает 😛?

Dr.Shooter

Я скажу известными словами "Не брат ты мне, чурка черножопый.." 😀

AU-Ratnikov

KirillD
Надо говорить, "извини друг, сигареты закончились". За "некурю", нынче можно огрести вплоть до летального исхода или инвалидности.

А ежли просто послать куда..... 😀

Dr.Shooter

Ну, посылать просто так, как-то неприлично 😀

spec

KirillD
Надо говорить, "извини друг, сигареты закончились". За "некурю", нынче можно огрести вплоть до летального исхода или инвалидности.
Там, где такое возможно, огребешь по любому, что не скажи.
Кстати, с какой точки не посмотри, я считаю, очень спорный совет.
Если даже не рассматривать вопрос самоуважения, то и прагматические соображения говорят о том, что излишне вежливые распинания перед агрессивным объектом приведут к желанию докопаться уже по серьезному.
Знаете, в том, что гопники говорят на допросах: "Мы закурить спросили, а слово за слово он телефон отдал" есть и доля правды с их стороны, они часто такими категориями и мыслят - раз повелся здесь, то и в остальном поведешься.

Dr.Shooter

Поэтому и существует маза- "съехать на базаре"... 😛Сколько раз(и на собственном опыте)убеждался, что если ведёшь себя как настоящий мужик, а не тряпка,обстоятельства разбиваются о тебя как о волнорез,следуя дальше..

AU-Ratnikov

Dr.Shooter
Ну, посылать просто так, как-то неприлично 😀

Зато надежно и главное гигиенично! 😀 😀 😀

electric

а вот еще был случай:
иду, никого не трогаю , починяю примус (С)
Вдруг справа тело
- три рубля есть?
- есть, да не про вашу честь!
- а по еблу? !!!
только я примерился по еблу, так ейновая девка буквально на теле повисла и конфликт утих
лет несколько было назад
теперь наверно отмудолхал бы и тело и девку и ушел бы, а тогда настроя не было

Dr.Shooter

Cцуко,почему же мну всё больше попадаюццо высокоинтеллектуальные просители? 😊

electric

К сожалению орехи достаются нам когда их уже жевать нечем (напродная мудрость)

Dr.Shooter

Мдяя...

KirillD

А я лучше и телефон отдам. Мне драки противопоказаны. Здоровье очень не важное, и уже не до мистических проблем о каком-то достоинстве.

KirillD

>Сколько раз(и на собственном опыте)убеждался, что если ведёшь себя как настоящий мужик, а не тряпка,обстоятельства разбиваются о тебя как о волнорез,следуя дальше..

Я вот тоже сколько раз думал и замечал, что среди моих знакомых проблемы с хулиганьем возникали у тех кто, как бы выразиться, более мужиковатый что ли. Не в смысле полового понятия, а в смысле вбитых в голову пропагандных стереотипов. За вроде того что мужик должен быть воином, защитником, и прочее. Я считаю что мы живем не в эру охотников на мамонтов. А мы живем в государстве где объявлено равноправие мужчин и женщин. Мой голос на выборах равен голосу какой-либо женщины. Посему раз мы равны, то и защищать нас обоих должно государство. Если оно это не делает, то это плохо, значит оно у нас на букву Х, но это не повод брать на себя дополнительные полномочия и сокращать себе годы.

spec

KirillD
А я лучше и телефон отдам. Мне драки противопоказаны. Здоровье очень не важное, и уже не до мистических проблем о каком-то достоинстве.

Кирил, извините, Вас двое на форуме, что ли?
Я, грешен, полюбопытсвовал Вашими постами...

KirillD
C ней еще и на ВЫ? я давно с обывателями предпочитаю разговаривать с позиции сила и хамства, вставляя отборные матюки и угрозы. Они этого боятся и уважают. На намек о ружье, весело разъяснить бабенке, что раз пошла такая тема, то до квартиры еще дойти живой нужно. Еще очень помогает с такими, заявление, что я пройдусь рядом и провожу тебя до двери, узнаю так сказать где проживаете вместе с семьей. Обыватели бледнеют как парус.
По моему, описанное поведение куда быстрее поможет получить 😊

KirillD

>Вас двое на форуме, что ли?

Так то с обычными обывателями. Когда уверен, что человек не опасен особо, то можно и пожестче с ними. Не значит что вести себя по гопнически, нет, но в ответ на хамство и наглость ставить на место.
А когда есть плохие подозрения насчет возможностей оппонента, тут уж надо потише. Такая дипломатия, порожденная текущими условиями и обстановкой.

Dr.Shooter

KirillD
>Сколько раз(и на собственном опыте)убеждался, что если ведёшь себя как настоящий мужик, а не тряпка,обстоятельства разбиваются о тебя как о волнорез,следуя дальше..

Я считаю что мы живем не в эру охотников на мамонтов. А мы живем в государстве где объявлено равноправие мужчин и женщин. Мой голос на выборах равен голосу какой-либо женщины. Посему раз мы равны, то и защищать нас обоих должно государство. Если оно это не делает, то это плохо, значит оно у нас на букву Х, но это не повод брать на себя дополнительные полномочия и сокращать себе годы.

Кирилл, а не пора ли в Армию? Много глупых мыслей в голове бы поубавилось... 😉

KirillD

В чем глупость? Кстати разовью мысль. Голос профессора МГУ, у нас приравнен к голосу гопа, голосующего в СИЗО. Парадокс демократии.

spec

Судя по возрасту в профайле, в Армию уже поздно 😊

spec

KirillD
Так то с обычными обывателями. Когда уверен, что человек не опасен особо, то можно и пожестче с ними. Не значит что вести себя по гопнически, нет, но в ответ на хамство и наглость ставить на место.
А когда есть плохие подозрения насчет возможностей оппонента, тут уж надо потише. Такая дипломатия, порожденная текущими условиями и обстановкой.
У обычных обывателей есть мужья, друзья, соседи и т.д. которые могут оказаться в непосредственной близости. Это я не про то говорю, плохо или хорошо, а к тому, что не логично.
Я Вас уверяю, честный ответ человеку "не курю" куда более безопасен, чем угрозы физической расправы неизвестным людям 😊
Не понимаю я такую дипломатию.
"Быть, а не казаться" - слышали про такое?

spec

Кстати, с Вашей точки зрения особенно странно идти провожать какую то злобную тетку до двери 😊 Вполне логично, что у двери ее может встретить муж или сын, и тогда здоровье может еще сильнее ухудшиться.

KirillD

Вы правы. Скандаля, даже с обычными людьми, можно нарваться на физические неприятности. Действительно, кто знает..

spec

KirillD
Вы правы. Скандаля, даже с обычными людьми, можно нарваться на физические неприятности. Действительно, кто знает..
Вы знаете, в прицнипе намного лучше ни с кем не скандалить и не драться вообще, независимо от физической формы.
Но учитывая, что в нашем обществе растворен некий фиксированный процент ушлепков, это увы неизбежно.
А выбирать, с кем ругаться, исходя из вероятности получения по башке - это, я считаю, неправильно. Надо просто защищать свое право на дойстойную жизнь от всех посягательств. Это в общем случае.
Ну и по возможности такое же право сограждан защищать.
Ну а если Присягу принял, это уже без вариантов, конечно.

AU-Ratnikov

spec
Вы знаете, в прицнипе намного лучше ни с кем не скандалить и не драться вообще, независимо от физической формы.
Но учитывая, что в нашем обществе растворен некий фиксированный процент ушлепков, это увы неизбежно.
А выбирать, с кем ругаться, исходя из вероятности получения по башке - это, я считаю, неправильно. Надо просто защищать свое право на дойстойную жизнь от всех посягательств. Это в общем случае.
Ну и по возможности такое же право сограждан защищать.
Ну а если Присягу принял, это уже без вариантов, конечно.

Все это безусловно так.
Только вот нет уже той страны которой я присягал..... 😞

Dr.Shooter

Об этом была моя большая тема в Армейском...

Русич

Маразм. Сов.союз и Россия не аннигилировались территориально. И присягают в первую очередь Родине!
Если после развала СССР у кого то не стало Родины - это к психиатру.
"Доктор, доктор, сижу я в пывной в 1991 - и рраз - в космосе повис! Вокруг - ничего! Доктор, родите меня обратно!"

Клетчатый

Моему сыну 15 лет и пиво он не пьёт))) Знаю некоторых его одноклассников. Поверьте в таком возрасте они ещё дети. И если есть возможность за них заступиться - не отворачивайтесь.

AU-Ratnikov

Dr.Shooter
Об этом была моя большая тема в Армейском...

Киньте ссылку, если не трудно...

AU-Ratnikov

Русич
Маразм. Сов.союз и Россия не аннигилировались территориально. И присягают в первую очередь Родине!
Если после развала СССР у кого то не стало Родины - это к психиатру.
"Доктор, доктор, сижу я в пывной в 1991 - и рраз - в космосе повис! Вокруг - ничего! Доктор, родите меня обратно!"

С одной стороны Вы правы конечно....Однако не все так просто...

Добрый человек

KirillD
Кстати разовью мысль. Голос профессора МГУ, у нас приравнен к голосу гопа, голосующего в СИЗО. Парадокс демократии.

Я человек тёмный и малограмотный ,
и также как и один персонаж "королеве под юбку не заглядывал ,
но кое-что повидал",
например ,профессора МГУ взяточника,
и находящегося в СИЗО гражданина ,
который случайно и незаслуженно там оказался и после суда был освобождён.

Почему бы и не приравнять эти голоса?
Или для Вас профессор это святой ,а
находящийся в СИЗО это заведомый негодяй ?

AU-Ratnikov

Добрый человек

Я человек тёмный и малограмотный ,
и также как и один персонаж "королеве под юбку не заглядывал ,
но кое-что повидал",
например ,профессора МГУ взяточника,
и находящегося в СИЗО гражданина ,
который случайно и незаслуженно там оказался и после суда был освобождён.

Почему бы и не приравнять эти голоса?
Или для Вас профессор это святой ,а
находящийся в СИЗО это заведомый негодяй ?

С легкой грустью завидую Вашему умению владения словом...... 😊

Добрый человек

AU-Ratnikov

С легкой грустью завидую Вашему умению владения словом...... 😊

Бросьте .
Косноязычия я у Вас никогда не замечал .
А у меня какое уж там владение словом ,
так на три-четыре предложения только и хватает.
Вот Чехов владел ,Достоевский, те реально и конкретно владели .
Шаламов сильно писал.

AU-Ratnikov

Добрый человек

Бросьте .
Косноязычия я у Вас никогда не замечал .
А у меня какое уж там владение словом ,
так на три-четыре предложения только и хватает.
Вот Чехов владел ,Достоевский, те реально и конкретно владели .
Шаламов сильно писал.

Так я про красоту.... А у меня проф.деформация довлеет. Стиль штампа, сухой бюрократически-научноподобный, с юридическим еще оттенком.

Шаламов..., это который "сиделец" борец за идеалы, что то там про репрессии, ... кино показывали?

Добрый человек

AU-Ratnikov

Так я про красоту.... А у меня проф.деформация довлеет. Стиль штампа, сухой бюрократически-научноподобный, с юридическим еще оттенком.

Шаламов..., это который "сиделец" борец за идеалы, что то там про репрессии, ... кино показывали?


Шаламов ,да, тот самый сиделец .
Человек ,на мой взгляд ,очень интересный ,
но борцом за идеалы я бы его не назвал .
Кино краем глаза глянул и переключил,
не стал смотреть ,клюква какая-то.
Я собственно его упомянул только как писателя ,
как человека владеющего словом ,
независимо от его политических взглядов.
Колымские рассказы, на мой взгляд ,очень хорошо написаны.
Просто не "в тему" он оказался со своими рассказами.
А писал он,по моему скромному мнению ,
ярко ,лаконично и мастерски.
Собственно, какая разница про что он там пишет ?
Главное -как .
Хотя ,конечно,война или зона ,это материал колоритный ,
это не производственный процесс на макаронной фабрике в период развитого социализма описывать .
Я Шаламова где-то рядом с Астафьевым и Достоевским
"на полку" ставлю.

А в бюрократическом и научноподобном стиле тоже можно весело и интересно писать,вон Зощенко как лихо писал . 😛

ayf

KirillD
>Вас двое на форуме, что ли?

Так то с обычными обывателями. Когда уверен, что человек не опасен особо, то можно и пожестче с ними. Не значит что вести себя по гопнически, нет, но в ответ на хамство и наглость ставить на место.
А когда есть плохие подозрения насчет возможностей оппонента, тут уж надо потише. Такая дипломатия, порожденная текущими условиями и обстановкой.

Это называется: молодец среди овец, а против бойца и сам - овца.

ayf

KirillD
В чем глупость? Кстати разовью мысль. Голос профессора МГУ, у нас приравнен к голосу гопа, голосующего в СИЗО. Парадокс демократии.

Нет здесь никакого парадокса. И тот и другой - гражданин страны.

kilmister

ayf
Это называется: молодец среди овец, а против бойца и сам - овца.
По-моему, участник Кирилл просто стебается...

VV Phoenix

Злой Бяк
Как то подход в корне не правильный.Хм,а зачем вообще кому то давать сигареты? У кого то приступ человеколюбия или кто-то любит бегать за сигаретами и покупать их всем желающим?

Сказать "Не курю" или "курить вредно!" и все.Даже если ты при этом сам стоишь курить - сказать.Если человек после этого начинает лезть в залупу - послать на писю,а вот если он туда не пойдет а начнет махать лапками - то дать в торец.Если физические параметры дать в торец не позволяют - то запаковать каким нить КО - ФОГом или ДЖЕТом ну или УДАРом и оттащить его к этому самому неподалеку стоящему менту и попросить задержать запакованного гражданина по факту статей об угрозе жизни и здоровью,попытке причинения физических повреждений и грабежа,до кучи.В отделении написать заявление на данного гражданина и обязательно взять квиток о том,что заявление принято (а то они его потеряют и все) спустя 30 календарных дней по заявлению должно принятся решение о возбуждении уголовного дела (или не возбуждении - но в данном случае улики налицо) одновременно с заведением уголовного дела подать гражданский иск о компенсации морального вреда и в случае обвинительного приговора суда (который тоже таковым будет - система то палочная) гражданский иск будет удовлетворен,правда суммы там не большие - 3 - 10 тысяч рублей,у нас не америкосия,где моральный вред миллионами долларов исчисляется.

Кстати,наверняка после написания заявления нападавший или его родня попробуют решить вопрос без суда - вот с них денег можно получить больше.Если же с их стороны будут какие либо угрозы - записать на диктофон и приложить к материалам дела ,тогда и срок у вражины побольше будет.

Владиус жжот. 😀

В общем, все верно сказано.

Про себя замечу, что когда у меня ВЕЖЛИВО просят сигаретку, я не отказываю. Почему бы не помочь человеку, обделенному куревом, когда у самого оно есть? 😊 А вот если просят с такой интонацией, будто ты чего-то кому-то должен - то по алгоритму как выше написано.

CDA

Iskand
А если свидетелей нет - мент бы увидел кто первый ударил, а разговора (предистории) не слышал, как пацану тогда оправдаться?

Самый простой и надёжный способ-денег дать,извиняюсь,если уже было,не читал все сообщения.
А если денег нет-то надо постараться разыграть ситуацию так,чтобы началась толкатня,причём желательно,чтобы первым начал толкаться "курильщик".

Yar.Swa

Добавлю -важно понимать намерение человека. Конечно это всё не сразу приходит, но потом чувствуешь и видишь больше. Поэтому нужно понимать что Табачный Робинзон был реально не прав... я так понимаю интонация была соответствующая, когда просил сигарету... Как говориться дальше действуем по обстоятельствам... Банально балоном в глаза итд...
А в объяснениях следующее...
___________________

Мол подошёл спросил сигарету, я ему дал, а он всю пачку забрал и давай выражаться неадекватно, мол щаз тут ляжешь, я испугался, мне вообще показалось что он под наркотой, и ещё у него что то за поясом мне показалось заткнуто... Я предположил что какой то предмет, который он в своём взведённом состоянии хотел применить, потому что тянулся назад рукой....