Пропал человек-2

Diego03

Это моя троюродная сестра.
25 лет.
Последний раз разговаривала по мобильнику с моей маманькой в воскресенье в 15.00. После этого никаких контактов с ней не было.
На работе не появлялась. Мобильник заблокирован.

В милиции заявление приняли.

Два месяца до пропажи вела всякие разговоры о правильной религии, новой семье, новом имени. В ее компе в браузере на втором месте сайт сайентолоджи.ру. Со своей матерью общаться почти перестала,хотя они живут вместе.
У нее появился какой-то друг, которого она от всех скрывала. Есть его номер мобильного. В разговоре со старшей сестрой она вроде бы оговорилась, что он сайентолог. Та не придала этому значения, потому как про сайентологию впервые узнала вчера от меня...

Воблин... 😞

Space

Заблокирован - это денег нет на счету?
Может, положить средств и попробовать отзвонить для начала?

Diego03

Space
Заблокирован - это денег нет на счету?
Может, положить средств и попробовать отзвонить для начала?

Сделали. Заблокирован.

NName

Diego03
...Есть его номер мобильного.

позвоните, назначьте встречу.
возможно не стоит говорить о сестре. под другим предлогом.
это надо по ходу разговора определять.


Samum

Диего, давай в ПМ все что знаешь подробно.
А пока добудь распечатку ее звонков с мобильного за последний месяц и возмите то же самое с городского где она живет.
На работе, объясните ситуацию и прошестите ее комп рабочий (на работе люди за частую смотрят интересующее их чаще)

Diego03

NName

позвоните, назначьте встречу.
возможно не стоит говорить о сестре. под другим предлогом.
это надо по ходу разговора определять.

Звонил. Не отвечает.

SwD

Документы ейные где?
Имеет смысл постараться блокировать возможные сделки на ее собственность, заблокировать л/с в банке..
Кто-то из причастных к органам высказался б в каком ракурсе вообще имеет смысл подавать заяву - похищение или еще что..
С этими сектами не все так просто, но и вроде не совсем безнадежно..

А пока добудь распечатку ее звонков с мобильного за последний месяц и возмите то же самое с городского где она живет.
Опять же попинать милицию на сей предмет..
Пошарить temporary internet files, удаленные файлы, ящики от аутлука (если стоит).
Есть ньюанс - по крайней мере в некоторых версиях аутлука удаленные из папки письма, на самом деле все еще лежат в ней и окончательно удаляются после "упаковки".
Возможно, имеет смысл вообще пошуршать по винту (а не по файлам) в поисках ключевых слов, в надежде неайти блок от удаленного файла с какой-либо информацией.

NName

через милицию наверно возможно сделать запрос на опсосы, на каких сотах регистрировался аппарат перед отключением. если необходимо - и о сотовом её знакомого такой запрос.

NName

на сайте найти всю контактную информацию.
может есть где их офисы.
там (или по телефонам) узнавать планировали ли они куда выезды - семинары/тренинги и тп и тд.

в инете через разные поисковики искать по номерам сотовых(в разных вариантах написания) её и знакомого, адресам элпочты - иногда всплывает чтото неожиданное.

Diego03

SwD
Документы ейные где?
Имеет смысл постараться блокировать возможные сделки на ее собственность, заблокировать л/с в банке..
Кто-то из причастных к органам высказался б в каком ракурсе вообще имеет смысл подавать заяву - похищение или еще что..
С этими сектами не все так просто, но и вроде не совсем безнадежно..

[b]А пока добудь распечатку ее звонков с мобильного за последний месяц и возмите то же самое с городского где она живет.


Опять же попинать милицию на сей предмет..
Пошарить temporary internet files, удаленные файлы, ящики от аутлука (если стоит).
Есть ньюанс - по крайней мере в некоторых версиях аутлука удаленные из папки письма, на самом деле все еще лежат в ней и окончательно удаляются после "упаковки".
Возможно, имеет смысл вообще пошуршать по винту (а не по файлам) в поисках ключевых слов, в надежде неайти блок от удаленного файла с какой-либо информацией.[/B]

Оба паспорта дома. Вещи тоже.
Нет у нее никакой собственности.
Распечатка у меня. Там куча входящих и смс из Малайзии, где она была полгода назад. Муж старшей сестры забрал комп к себе. И шарит его вдоль и поперек...

Diego03

NName
на сайте найти всю контактную информацию.
может есть где их офисы.
там (или по телефонам) узнавать планировали ли они куда выезды - семинары/тренинги и тп и тд.

в инете через разные поисковики искать по номерам сотовых(в разных вариантах написания) её и знакомого, адресам элпочты - иногда всплывает чтото неожиданное.

По-моему, типичный случай вербовки. Я седня всю ночь сидел в инете, вопрос изучал... Они вербуют адептов как через тренинги, так и прямо.

Офисы нашел. Их в Москве несколько. Но там людей изолируют от внешнего мира. Живут в каких-то общагах, работают за тысячу рублей в месяц...

Есссно охрана.

NName

"Мобильник заблокирован"+"там людей изолируют от внешнего мира".
"друг, которого она от всех скрывала"+"сайентолог"

пока не самый плохой вариант для развития поиска в этом направлении.

видеонаблюдение на вход в общаги.
сутки записать и будет ясно, там она или нет.

-=BRAVO=-

Милиция. Пусть надавят на сайентологов. Вообще выхода лично я не виду - человек ушел сам, не увели, пусть мозги и запудрили, но мне кажется найти будет сложно.
-------------------
Охрана серьезная? А если заделаться адептом самому?

varnav

Ну что ж, хотя бы вероятность что она цела и даже в добром здравии весьма велика.

Diego03

NName
"Мобильник заблокирован"+"там людей изолируют от внешнего мира".
"друг, которого она от всех скрывала"+"сайентолог"

пока не самый плохой вариант для развития поиска в этом направлении.

видеонаблюдение на вход в общаги.
сутки записать и будет ясно, там она или нет.

1. Вопрос, где общага.
2. Насколько я понял, их оттуда по первости вообще не выпускают.

Diego03

-=BRAVO=-
Охрана серьезная? А если заделаться адептом самому?

Там постоянные проверки на детекторе лжи. Дежурное мероприятие. Они тоже не идиоты. Уж больно бизнес большой.

AMMONIT

Есть конторы, которые занимаются противостоянием всяким фанатическим сектам - может, имеет смысл к ним обратиться, во всяком случае, за информацией?

И еще - может, она вела активную переписку с этими фанатиками по электронке, и кто-нибудь знает пароль ее почты - или сумеет его сломать, а далее, если есть письма от непосредственного вербовщика - пробить его IP, тут компьютерщики рассказывают, как это делается - http://guns.allzip.org/topic/84/232167.html

Diego03

AMMONIT
Есть конторы, которые занимаются противостоянием всяким фанатическим сектам - может, имеет смысл к ним обратиться, во всяком случае, за информацией?

И еще - может, она вела активную переписку с этими фанатиками по электронке, и кто-нибудь знает пароль ее почты - или суммет его сломать, а далее, если есть письма от непосредственного вербовщика - пробить его IP, тут компьютерщики рассказывают, как это делается - http://guns.allzip.org/topic/84/232167.html

Да, есть такая буква. Попробуем.

Ее ноут курочнули. Там стерто абсолютно все. Вся почта, весь архив аськи... Барышня готовилась, видимо...

M@DnE$$

Времени в обрез конечно. Имхо, всё это возможно как-то связано с сектантами.
В первую очередь найти друга. Ваша задача найти его срочно. "В любом деле есть человек, который что-то видел либо что-то знает." (с)
Опросить свидетелей. Где видели последний раз, с кем последним говорила по мобильному, что говорила, какие планы были и про друга загадочного побольше разузнать.
Далее своими силами "наступить на глаз" другу. Сильно наступить! Думаю сразу расколеться. Если нет, установите за ним слежку. Обратитесь к ментам знакомым, они вам точно помогут. Желательно в прокуратуру, у этих точно есть такие возможности.
К СМ друга не водите, за отсутствием состава чего либо его отпустят, а он в свою очередь предупредит возможных сообщников либо сам скроется, если уже не "лёг на дно".
Ищите друга!!! Это задача номер один!!!

M@DnE$$

Diego03

Да, есть такая буква. Попробуем.

Ее ноут курочнули. Там стерто абсолютно все. Вся почта, весь архив аськи... Барышня готовилась, видимо...

Поднимайте также винт срочно. Восстановить удалённые и даже форматнутые данные (включая низкоуровневое) не составляет никакого труда для спеца. Стоить это будет копейки, но исходя из того, что инфа была удалена, значит там точно есть что-то важное.
Только потом это барахло разбирать и читать придёца долго, так что если "поднимете", обращайтесь, расскажу оптимальный алгоритм поиска.

avryabov

А надо ли искать тогда?
Если человек сам уходит в саентологию/героин/под поезд, то это его личный выбор. Взрослые же люди. Ну да, стоит удостовериться, что он больше вреда не причинит, а так пусть идет своей дорогой.

Samum

http://www.sektam.net/forum/

Diego03

M@DnE$$

Поднимайте также винт срочно. Восстановить удалённые и даже форматнутые данные (включая низкоуровневое) не составляет никакого труда для спеца. Стоить это будет копейки, но исходя из того, что инфа была удалена, значит там точно есть что-то важное.
Только потом это барахло разбирать и читать придёца долго, так что если "поднимете", обращайтесь, расскажу оптимальный алгоритм поиска.

Ага. Спасибо. Делаем. Если будут вопросы, обращусь.

Андрей85

Возможно необходимо обратиться к частным детективам. Вроде есть такие, которые целенаправленно занимаются вытаскиванием людей из сект.

CyberDaemon

Diego03

Там постоянные проверки на детекторе лжи. Дежурное мероприятие. Они тоже не идиоты. Уж больно бизнес большой.

Не скажи... Я на ул. Бориса Галушкина (там у них головняк) заделался однажды их адептом... Было весело до слез... Сидел там и думал как бы не заржать в слух... Так что заделаться можно спокойно. Но допустят до занятий ой как не скоро. Надо много бабла...


По основному вопросу:

1. Найти места "сборов" этих саентологов.
2. Прошерстить там все на насущный предмет.

electric

avryabov
А надо ли искать тогда?
Если человек сам уходит в саентологию/героин/под поезд, то это его личный выбор. Взрослые же люди. Ну да, стоит удостовериться, что он больше вреда не причинит, а так пусть идет своей дорогой.

Никакой это не выбор. "Козлевича ксендзы охмуряют!" (с) Золотой теленок.
Вот он выбор - один охмуреж и развод, и последствия тяжкие, вт.ч. и для родственников-друзей.
Если чел. внушаем, неопытен и т.п это не значит, что всякий вздор - это его выбор, для этого есть старшие товарищи и старейшины (родители, старшие родственники или просто вменяемые близкие)
История стара как мир, увы 😞

NName

CyberDaemon
...Надо много бабла...

Diego03, финансовой составляющей нет?
те раньше ценности/деньги/зарплата не "утекали" в неизвестном направлениии?

тогда это ещё одни "-" для предположения о секте (1й - наличие паспорта, документов на собственнось).


RAY

electric

Никакой это не выбор. "Козлевича ксендзы охмуряют!" (с) Золотой теленок.
Вот он выбор - один охмуреж и развод, и последствия тяжкие, вт.ч. и для родственников-друзей.
Если чел. внушаем, неопытен и т.п это не значит, что всякий вздор - это его выбор, для этого есть старшие товарищи и старейшины (родители, старшие родственники или просто вменяемые близкие)
История стара как мир, увы 😞

-----------
По сути - это кодировка психики. А вовсе не "добровольность".
Вернуть в норму, если долго мозги парили - ОЧЕНЬ ТРУДНО. У меня у друга братца так захмурили - до сих пор с задвигами парень, а первые года 3-4 было вообще туши свет...
Делайте все быстро.

SwD

Не знаю, как действует сорм, но м.б. у и-нет провайдеров есть логи соединений. По крайней мере за какой-то период. И тут надо поспешать.
Т.е. вычислить соединения с ее номера..
Контакт лист на аське - если не почищен на сервере (что врятли), проверить на сервере.
Также попробовать списаться с администрацией icq - резерование какое-то должно быть и не факт, что инфа еще не потеряна. НО тут есть уже ньюансы. Не стесняться там спросить - какие формальные документы нужно с вашей стороны предоставить и постараться там же узнать - как законтачиться с их полицией с целью передачи запроса от наших см..
Можно и под подозрение в терроризме подвести.

Если логи просто стерты, то поиск ведется по кластерам диска..
Включить аську, молчать по-первой.. м.б. кто прорвется..
Если пароль от аськи утерян - есть несколько вариантов его восстановления. В т.ч. м.б. использован один из раннее использовавшихся электронных адресов..

Diego03

NName

Diego03, финансовой составляющей нет?
те раньше ценности/деньги/зарплата не "утекали" в неизвестном направлениии?

тогда это ещё одни "-" для предположения о секте (1й - наличие паспорта, документов на собственнось).

Я спрашивал. Из дома ничего не пропадало. Насчет ЗП трудно сказать, т.к. с матерью она почти не общалась, но зарабатывала прилично.

Diego03

SwD
Не знаю, как действует сорм, но м.б. у и-нет провайдеров есть логи соединений. По крайней мере за какой-то период. И тут надо поспешать.
Т.е. вычислить соединения с ее номера..
Контакт лист на аське - если не почищен на сервере (что врятли), проверить на сервере.
Также попробовать списаться с администрацией icq - резерование какое-то должно быть и не факт, что инфа еще не потеряна. НО тут есть уже ньюансы. Не стесняться там спросить - какие формальные документы нужно с вашей стороны предоставить и постараться там же узнать - как законтачиться с их полицией с целью передачи запроса от наших см..
Можно и под подозрение в терроризме подвести.

Если логи просто стерты, то поиск ведется по кластерам диска..
Включить аську, молчать по-первой.. м.б. кто прорвется..
Если пароль от аськи утерян - есть несколько вариантов его восстановления. В т.ч. м.б. использован один из раннее использовавшихся электронных адресов..

В аську вход автоматом. Пароль забит.
Я сегодня ее ноут забираю. Буду с ним че-то делать.

SwD

Я сегодня ее ноут забираю. Буду с ним че-то делать.
Нужно сделать полную копию образа диска - т.е. включая содержимое свободных секторов, где и продолжать поиски удаленной информации.
В инфе icq указать мыло, к которому есть доступ лучше - постараться использовать старое, к которому есть доступ, не затрагивая изменениями инфу.. Заказать восстановление пароля туда.
Поинтересоваться в администорации под именем пользователя - как восстановить грохнутый контакт лист. Не врать (сказать - кузина удалила contact list), но по-первой и не говорить, что типа не пользователь.
Но мне кажется, что содействие со стороны администрации icq будет конструктивно. Только - они ж на "просто так" врятли поведутся.. Но тут можно следующим вопросом (после восстановления контакт листа) ситуацию и прояснить - собственно, кузина и есть хозяйка, но.. и далее по тексту, не забывая - какие формы официальных запросов можно предоставить?.

Добрый человек

Если она сама добровольно ушла к сайентологам,
то шанс вытащить её от них очень маленький.
А как я подозреваю, это её осознанное и добровольное решение...

SwD

А как я подозреваю, это её осознанное и добровольное решение...
Ну, в смысле - не под пушкой увели..
Но эдак получается - за мошенничество тоже статью надо отменять - граждане добровольно отдают деньги..
То, что вернуть сложно будет - это да. Будет отказываться. Есть мнение, что ей там "хорошо".

M@DnE$$

Администрация мирабилиса, даже общаться ни с кем не будет. Гарантия 500%, не тратьте время и не питайте надежд.
Какой клиент?!? Квип или ася (чьей сборки)?!?

Diego03

Добрый человек
Если она сама добровольно ушла к сайентологам,
то шанс вытащить её от них очень маленький.
А как я подозреваю, это её осознанное и добровольное решение...

Ессно сама. Дура .... .... ....

Diego03

M@DnE$$
Администрация мирабилиса, даже общаться ни с кем не будет. Гарантия 500%, не тратьте время и не питайте надежд.
Какой клиент?!? Квип или ася (чьей сборки)?!?

Я посмотрю седня вечером.

-=BRAVO=-

мля. ИМХО - предлагаю ультиматум от ганзы. пусть выпустят поговорить с родственниками, просто поговорить и удостовериться что с ней все хорошо. А не то ой-ой-ой.
-------------------------------
а если попробовать самому Путину на kremlin пожаловаться? Про грабового же жаловаоися и помогло!

Hartman

По маршруту "работа-дом" - прошли ?
Может человек тупо под машину попал и в больничке лежит ?
Сайентологи - сайентологами, но все же просто поискать, как обычного безвестно отсутствующего- стоит.

SwD

Сайентологи - сайентологами, но все же просто поискать, как обычного безвестно отсутствующего- стоит.
Только что хотел сказть, что сайентологи могут быть и не при делах...
М.б. несчастный случай, м.б. и некто новый знакомый, якобы сайентолог..
Ключи от квартиры? Вообще - что с собой было?

Добрый человек

Diego03

Ессно сама. Дура .... .... ....

Знаю нескольких людей ,которые состоят в этой секте саентологов.
Вроде ,посмотришь нормальные люди ,живут себе ,работают .
Не хулиганят и не пьянствуют.
Положительные граждане.
Только всё заработанное ими "туда" уходит.

Но это их личный выбор.

Diego03

SwD
[b]Сайентологи - сайентологами, но все же просто поискать, как обычного безвестно отсутствующего- стоит.
Только что хотел сказть, что сайентологи могут быть и не при делах...
М.б. несчастный случай, м.б. и некто новый знакомый, якобы сайентолог..
Ключи от квартиры? Вообще - что с собой было?[/B]

Ключи были. Вроде. Не знаю. Седня заеду к ним, возьму ноут и ишшо поспрашаю.

Diego03

Добрый человек

Знаю нескольких людей ,которые состоят в этой секте саентологов.
Вроде ,посмотришь нормальные люди ,живут себе ,работают .
Не хулиганят и не пьянствуют.
Положительные граждане.
Только всё заработанное ими "туда" уходит.

Но это их личный выбор.

Да, эт все так. Если отстраненно рассуждать.

NName

Hartman
По маршруту "работа-дом" - прошли ?
Может человек тупо под машину попал и в больничке лежит ?
Сайентологи - сайентологами, но все же просто поискать, как обычного безвестно отсутствующего- стоит.
в этом случае всё же интересно на какой соте телефон отключили.
ближе к дому/работе
где то на маршруте
или где то ещё.

будет конкретное направление для поиска в таких случаях.

Diego03

Я так понимаю, что она на работу не поехала. Тетка приехала вечером в воскресенье домой с дачи. Аньки (это сестру так зовут) дома уже не было.

Сейчас ее колеги через свою СБ нашли частного детектива, специализирующегося на таких делах. Он тетке уже звонил, я седня вечером к ним заеду, расспрошу поподробнее.

NName

Седня заеду к ним, возьму ноут и ишшо поспрашаю
если по первому направлению - попросите книги, блокноты, записи её посмотреть.
а то всё на компьютерные данные упор.
в мусорное ведро в конце концов загляните.
если она всё с компа стирала - значит и бумаги могла рвать/выбрасывать.

возможно какие пометки там есть, на какое то направление наведёт.

может это и не в том направлении, но чтото мне за сегодня уже пару раз попалось на глаза про Рериха, Блаватскую...
как известно - дважды - это уже закономерность. может и пригодится здесь.
ещё обложка с каким то квадратом, вроде бирюзового цвета, с каким то толи рисунком, то ли надписями.
если попадётся, напишите.

Diego03

Ага. Спасибо. Я обязательно все посмотрю. Я обычно на мелочи обращаю внимание. 😊

taburet

Как уже говорилось выше, не ограничивайте поиски сайентологическим направлением. Хоть они шизики те еще, но людей вроде не крадут.

NName

taburet
а комп она чистила предварительно зачем?

Hartman

По идее - такие розыски танцуются от места, где человека видели последний известный раз, пункт "А", так сказать.
По крайней мере, когда это было моей работой - я искал именно так.

taburet

NName
Аргумент.

Распечатка у меня. Там куча входящих и смс из Малайзии, где она была полгода назад.
Может тут еще малайзийский след

Diego03
Желаю удачи в поисках

Diego03

Нашлась. В Боткинской больнице в состоянии острого психического расстройства. Хорошо хоть номер телефона вспомнила.
Завтра переводят в специальное учреждение.

Всем огромное спасибо за сочувствие и помощь!

Samum

"очищение" не удалось
увлекающаяся, а не нуждающаяся оказалась

P.S. про прозвоны я писал, к слову

SwD

Ну вот, а тут сайентологов чуть не отпацифиздели..
Но следы таки поищите - мало ли кто как помогал крыше съехать..

Diego03

Щас немножко подробностей узнал. Привез ее в больницу все тот же "друг" сайентолог сутки назад, т.е. вчера днем (надо таки с ним будет поговорить) . Состояние было таким, что ее просто накачали лекарствами и она спала. Где она была до этого пока неизвестно. Сейчас тетки поехали туда с врачом поговорить.

Hartman

Diego03
Щас немножко подробностей узнал. Привез ее в больницу все тот же "друг" сайентолог сутки назад, т.е. вчера днем (надо таки с ним будет поговорить) . Состояние было таким, что ее просто накачали лекарствами и она спала. Где она была до этого пока неизвестно. Сейчас тетки поехали туда с врачом поговорить.

Стандартная "пропажа" - больничка, отсутствие документов/путаница в регистратуре...
Живая - хорошо !

Kill_Maker

хотя всё таки мне кажется "друг сцаентолог" в этом поучаствовал...
за ним понаблюдать бы, да и спеца вы нашли, может он прояснит в итоге детали пропажи...

RAY

Diego03
Щас немножко подробностей узнал. Привез ее в больницу все тот же "друг" сайентолог сутки назад, т.е. вчера днем (надо таки с ним будет поговорить) . Состояние было таким, что ее просто накачали лекарствами и она спала. Где она была до этого пока неизвестно. Сейчас тетки поехали туда с врачом поговорить.
-----------
Если у нее квартира отдельная - пробейте быстро, не наваяли ли там дарственную нотариально. Прецедент был, знаю лично. Правда там бабуля была и из больнички она уже не вышла - скончалась. Но родня подшумела, итог вскрытия был - отравление. Квартиру отбили. Но там кажется, иеговисты похаживали.

теоретик?2

electric

Никакой это не выбор. "Козлевича ксендзы охмуряют!" (с) Золотой теленок.
Вот он выбор - один охмуреж и развод, и последствия тяжкие, вт.ч. и для родственников-друзей.
Если чел. внушаем, неопытен и т.п это не значит, что всякий вздор - это его выбор, для этого есть старшие товарищи и старейшины (родители, старшие родственники или просто вменяемые близкие)
История стара как мир, увы 😞

Если она совершеннолетняя, то законных путей вытащить из секты нет. Только улавливать её членов высокого градуса посвящения на чём-нибудь противозаконном и шантажировать этим. Или прямое битьё лиц. Но тоже чревато - наверняка у них есть свои адвокаты и пропаченные сотрудники следственных органов.

Diego03

теоретик?2
Но тоже чревато - наверняка у них есть свои адвокаты и пропаченные сотрудники следственных органов.
Сайентологи явно пользуются покровительством высоких чиновников московской мэрии. Если не самого.

Diego03

RAY
Если у нее квартира отдельная - пробейте быстро, не наваяли ли там дарственную нотариально. Прецедент был, знаю лично. Правда там бабуля была и из больнички она уже не вышла - скончалась. Но родня подшумела, итог вскрытия был - отравление. Квартиру отбили. Но там кажется, иеговисты похаживали.

Не, своей у нее нет.

RAY

Diego03

Не, своей у нее нет.

---------------
Уже легче. Хотя если попала в больничку - там муть какая-то, 100%.
Криминальная.

M@DnE$$

Поздравляю!
Всегда надо в первую очередь друга/подружку искать, да близких/знакомых опросить!

Diego03

RAY
---------------
Уже легче. Хотя если попала в больничку - там муть какая-то, 100%.
Криминальная.

Ну, скоро че-нть прояснится, я надеюсь.

Diego03

M@DnE$$
Поздравляю!
Всегда надо в первую очередь друга/подружку искать, да близких/знакомых опросить!

Пасиб!

Ну вот же как раз. Друг привез ее в больницу. Прекрасно знает, где она живет. Знает номер ее телефона. И не то что бы позвонить родным и сказать, где она находится, так даже на звонки не отвечает...

M@DnE$$

Diego03
так даже на звонки не отвечает...

Согласен с Kill_Maker.
Иначе с чего бы ему "скрываться"?!?

Foruvan

Пальтцы в дверь!

------------------
Долгих дней и приятных ночей...

ZLOY GLB

SwD
Ну вот, а тут сайентологов чуть не отпацифиздели..
Но следы таки поищите - мало ли кто как помогал крыше съехать..

Ну с них как раз и надо было начинать...

SergeyKPI

NName

позвоните, назначьте встречу.
возможно не стоит говорить о сестре. под другим предлогом.
это надо по ходу разговора определять.

Если нажать на ментов, можно заставить их сработать вместе с мобильным оператором. По номеру можно определить местонахожнение абонента.

Diego03

SergeyKPI

Если нажать на ментов, можно заставить их сработать вместе с мобильным оператором. По номеру можно определить местонахожнение абонента.

Другая организация уже задействована.

теоретик?2

Таки держите общественность в курсе, насколько возможно без ущерба для дела.

Ок

Поздравляю Вас! Слава богу, что хоть жива оказалась!

1) Сайентология - самая богатая, самая влиятельная и, похоже, самая опасная секта в мире.
2) Вашу родственницу могли зазомбировать (раньше, до её исчезновения, именно это и происходило (я исхожу из реалий секты такого плана), но - в более-менее пассивном режиме; а после её исчезновения могли и более чем активно обработать.
3) Её состояние может быть сдедствием естественной защитной реакции психики на прошлое пассивное воздействие, но может также быть и реакцией на активное воздействие, осуществлённое после её исчезновения;
4) девушку могли параллельно и изнасиловать - желательно медикам проверить это, насколько, конечно, это возможно исходя из оставленных на/в теле следов;
5) подключайте психологов - для работы с девушкой после прихода её в норму;
6) подключайте людей, могущих припугнуть друга девушки и других сектантов; специалисты найдут способ и форму, как сделать это, не переходя закон либо... почти не переходя; сектантам не нужны проблемы - после того, как они увидят, что родственники девушки готовы на очень многое - они, скорее всего, решат не связываться и отступят. А вот тут девушке уже снова помогут психологи - почувствовать прежний интерес к жизни, вспомнить прежние интересы и друзей;
7) комп пробить по-любому желательно - возможно, Вы сможете обнаружить там много интересного.

NName

Diego03, с относительно благополучным завершением поиска!

Diego03
...И не то что бы позвонить родным и сказать, где она находится, так даже на звонки не отвечает...

...в состоянии острого психического расстройства...

эта же мысль в голову пришла, как начал читать продолжение.

как вариант - последствия тренинга?

и всё не не понятно почему она ноутбук почистила перед "пропажей".

D_I_V

Diego03
Сайентологи явно пользуются покровительством высоких чиновников московской мэрии. Если не самого.
Хорошо, что нашлась! А кепка может тоже (тьфу-тьфу-тьфу) скоро испытает неприятности... http://www.krym-ru.com.ua/index.php?art=1059&year=2006&month=11

Diego03

Спасибо всем еще раз огромное!

Буду держать в курсе.

NName
и всё не не понятно почему она ноутбук почистила перед "пропажей".

Я пока могу только предполагать.
Одна из версий: Она готовилась к уходу, на что в последнее время намекала. Я еще раз расспросил тетку о событиях, предшествовавших ее исчезновению. Все то же самое. За месяц: Повышенный интерес к вопросам религии. Недели за две: стеклянные глазки, агрессивность и враждебность, не шла на контакт... Я не совсем понимаю, почему я, например, об этом не узнал раньше. Может быть можно было какую-то профилактику провести.

Сегодня - разговор с врачом. Состояние фиговое. Барышню даже пришлось привязывать к кровати.


NName

Diego03
... Барышню даже пришлось привязывать к кровати.
в остром периоде обычное дело.


Foruvan

Мрак 😞
Виновников искать, наказать

Diego03

[QUOTE]Originally posted by Ок:
[B]Поздравляю Вас! Слава богу, что хоть жива оказалась!

Ок - отдельное спасибо!

Примерно так все и предполагается.
Сейчас - прежде всего ее безопасность, т.к. у этих тварей человек "соскочивший" именуется, как "потенциальный источник проблем".

NName

http://www.kp.ru/daily/23948.3/71288
про тренинги

комментарий психолога в конце статьи:
"- К подобным тренингам состояний есть серьезные противопоказания. Например, туда просто нельзя ходить людям с неустойчивой психикой, впечатлительным, слабым. Для них такой 'эмоциональный марафон' может закончиться психиатрической больницей."

Костяныч

Хорошо, что нашлась.
Из-за чего крышу сдуло?

Diego03

Костяныч
Из-за чего крышу сдуло?

Из за тонкой душевной организации.
А попросту, делать нехер человеку.

varnav

Кстати, в плане крыши не стоит уж обязательно на кого-то валить. Сайентологи сайентологами, но крыше обычно свойственно съезжать самостоятельно, без чужой помощи. Секта может быть лишь следствием расстройства, а не причиной.

Diego03

varnav
Кстати, в плане крыши не стоит уж обязательно на кого-то валить. Сайентологи сайентологами, но крыше обычно свойственно съезжать самостоятельно, без чужой помощи. Секта может быть лишь следствием расстройства, а не причиной.

Точняк! Это зерно прорастает только на благоприятной почве...

varnav

Ну что ж, успешного ей лечения. Путь этот тернист и долог, это не аппендицит вылечить. Будет нужна помощь - стучитесь в аську, 333088877. Я насчёт психиатрии немало осведомлён.

Diego03

varnav
Ну что ж, успешного ей лечения. Путь этот тернист и долог, это не аппендицит вылечить. Будет нужна помощь - стучитесь в аську, 333088877. Я насчёт психиатрии немало осведомлён.

Спасибо!

Костяныч

Diego03
Из за тонкой душевной организации.
А попросту, делать нехер человеку.
------
Абстрагируяюсь от виновницы топика.
Это и есть самая массовая причина съезда крыши, вступления в секту, пьянства и прочего. Сколько раз такое видел.
Даже среди дальних родственников примеры есть.

Kolobok

Из за тонкой душевной организации.
А попросту, делать нехер человеку.
Все же некоторые "упражнения" и "процедуры" у сайентологов могут повредить психику. И тонкая организация тут ни при чем.

Gunmen

Diego03
Из за тонкой душевной организации.
А попросту, делать нехер человеку.

************************
вот Колобок прав однозначно. что то не так у них пошло.

друга проще найти по журналу приема больных. там запишут кто привез. охрану можно потеребить. он наверняка на машине был. значит есть камеры и возможно запись.
выяснять что он за хрен и прессовать по черному пока говорить не начнет.

Kolobok

выяснять что он за хрен и прессовать по черному пока говорить не начнет
А что - он скажет типа "во время одитинга инграммы стирали, вот и получилось такое. Но ничего, мы ей ассист организуем..."

Кусочек передачи "Человек и закон" о подготовке сайентологов (размер 13МБ) http://nevskiy.orthodoxy.ru/center/Video_file/Saentolog.avi

Gunmen

Колобок, если все правильно сделать - то много нового узнать мона. то что в передачу не вошло. и по делу...

Billy Kid

Диего, сочувствую!
Хоть я человек законопослушный, имхо в данном случае -
побеседовать с этим "другом" надо.
С пристрастием.

Kolobok

Колобок, если все правильно сделать - то много нового узнать мона. то что в передачу не вошло. и по делу...
С одной стороны - да. А с другой, если он сам искренне верит в то, что будет в ответ вешать, то не известно, будет ли толк.

Diego03

Gunmen

************************
вот Колобок прав однозначно. что то не так у них пошло.

друга проще найти по журналу приема больных. там запишут кто привез. охрану можно потеребить. он наверняка на машине был. значит есть камеры и возможно запись.
выяснять что он за хрен и прессовать по черному пока говорить не начнет.

В-общем, ситуация такая.
Похоже, он ее привез (на машине, или нет - неизвестно, все по ее словам) и просто там бросил. В приемное отделение она попала уже одна. Кроме одежды, вещей никаких не было. Ни сумки, ни мобильника, ничего. Никаких внешних повреждений нет, в т.ч. и следов инъекций.

Она говорила, что на нее напали и отобрали сумочку. Принимать ее слова сейчас всерьез, или нет, я не знаю. Учитывая состояние полубреда.

Завтра ее переводят в психбольницу.

Офицер ФСБ, с которым тетка беседовала в больнице, подтвердил, что по всем признакам - секта.

Сейчас ждем, пока Анька более-менее придет в себя, чтоб с ней можно было поговорить серьезно. Сама все расскажет. Я не думаю, чтоб это заняло много времени.

TigroKot-2

ИМХО промыли мозги, выяснили что денег много не зарабатывает, крупных сбережений не имеет, имущества большой ценности на ней нет - и избавились.

Последствий никаких не будет.

Diego03

TigroKot-2
ИМХО промыли мозги, выяснили что денег много не зарабатывает, крупных сбережений не имеет, имущества большой ценности на ней нет - и избавились.

Последствий никаких не будет.

Это можно было выяснить и раньше.

TigroKot-2

Diego03

Это можно было выяснить и раньше.

Если вы так хорошо знаете структуру и особенности работы сект с адептами, может не было смысла тут помощи просить?

По теме: не уверен что РАНЬШЕ они так сильно копались в мозгах. Если так копаться в мосху РАНЬШЕ это бы заметили родственники, и к ним бы птенчик не попал.

Поэтому ее сначала готовили, так сказать испытательный срок, а потом подготовившись забрали и перелопалити мосх. Проверили, не подошла, избавились.

Последствия будут токмо если вы все раскручивать начнете, будут защищаться если окажетесь выше среднестатистического родственника пострадавшего.

Sher_Khan

Избави, Боже...
Я так полагаю, если потребуется какая помощь, стоит тут клич бросить, или участники или их контакты вполне могут оказаться в состоянии эту помощь оказать. Пишите...
ЗЫ. Успеха и немножечко удачи.

Diego03

TigroKot-2
Если вы так хорошо знаете структуру и особенности работы сект с адептами, может не было смысла тут помощи просить?
Да я не то, чтобы помощь просил. Просто, в качестве предостережения. 😊
Что касается конкретно сайентологов, то их зачастую не волнует имущественный статус адептов. В определенных случаях адепты используются, как дармовая рабочая сила, способная выполнять умственную работу.
TigroKot-2
По теме: не уверен что РАНЬШЕ они так сильно копались в мозгах. Если так копаться в мосху РАНЬШЕ это бы заметили родственники, и к ним бы птенчик не попал.

Так заметили. Тока почему-то не отреагировали должным образом.

По остальным тезисам от комментариев воздержусь.

Diego03

Sher_Khan
Избави, Боже...
Я так полагаю, если потребуется какая помощь, стоит тут клич бросить, или участники или их контакты вполне могут оказаться в состоянии эту помощь оказать. Пишите...
ЗЫ. Успеха и немножечко удачи.

Спасибо!

TigroKot-2

Diego03

Так заметили. Тока почему-то не отреагировали должным образом.

По остальным тезисам от комментариев воздержусь.

А не отреагировали ибо ничего серьезного не произошло, вот я это уже во втором посту пытаюсь донести... Они знают -на что есть вероятность отреагировать а на что нет. Наверняка знали об отношениях в семье. Опыт у них большой в этой области, к сожалению.

Diego03

TigroKot-2
А не отреагировали ибо ничего серьезного не произошло, вот я это уже во втором посту пытаюсь донести...
Как сейчас выяфсняется, реагировать было на что. Я б точно отреагировал, если б мой ребенок такие заявления стал делать.

TigroKot-2

Diego03
Как сейчас выяфсняется, реагировать было на что. Я б точно отреагировал, если б мой ребенок такие заявления стал делать.

Я думаю что они у вашей двоюродной сестры (извините я не помню точно кто она вам) наверняка хорошенько узнали об отношениях именно с теми лицами которые будут реагировать.

Я это все не из головы беру, в 97 году я писал книжку (сказку) но поскольку я люблю реализм, я очень долго консультировался у одного психиатра насчет сект всяких. Он однозначно сказал, они выясняют все, они профессиональные психологи. Они будут очень точно знать что будет если твой сожитель увидит то-то и то-то. Они не будут доводить психическое состояние своей жертвы до такой степени чтобы сожитель реально испугался за состояние жертвы и стал применять оперативные меры! Они прекрасно знают и делают предпочтение лицам либо НЕ имеющих сожителей, либо имеющих с сожителями натянутые отношения.

Хотя может сейчас изменилось все, может они от безнаказанности уже грубее работают, может наоборот более изощренно.

Но все описанное здесь говорит о том, что ничего не изменилось.

Теперь по сути остается только молиться чтобы они ее привели в чувства (после такой байды у некоторых замыкание насчет суицида) и чтобы в дальнейшем не повторилось подобное ни с кем.

Вообще прочитав эту тему я очень удивился, думал такого уже нету давно.

Ок

Diego03
Недели за две: стеклянные глазки

Верный признак зазомбированности человека. Если бы её ближайшие родственники уже тогда подняли панику - может, она и не пропала бы.

Кстати, Вы упомянули об офицере ФСБ, с которым кто-то разговаривал в больнице. Возможно, стоит эту тему раскрутить - в смысле, обратиться с заявлением в ФСБ по данному случаю. Они и сами, я думаю, понимают, какую опасность представляет собой данная секта, но им нужны реальные поводы, чтобы начать шерстить.
Если ограничиться тем, что просто прессануть её друга - то может, от неё конкретно и отстанут. Но потом покалечат психически ещё тысячи человек. Необходимо остановить тварей...

TigroKot-2
Вообще прочитав эту тему я очень удивился, думал такого уже нету давно.

Вашими бы устами... Их как минимум не меньше, чем в 90-е. А ещё - они поднаторели, наработали методик, завербовали тысячи людей, обзавелись связями, недвижимостью, средствами.

Divanoff

Мое личное субъективное мнение, что секта просто так от нее не избавилась. У знакомых была родственница, девушка, которая имела полностью обставленную квартиру, после - в результате обработки она полностью очистила эту квартиру, продав все, что было и отнеся это в секту. Она работала на неплохой работе. Потом родители уже опомнились, переписали квартиру на себя. Зомбирование, кстати, не прекращалось ни на минуту. После этого девушка ушла и бросилась под поезд, или ее туда бросили, я уже не знаю. Таким образом замели следы. Был также аналогичный случай, тоже закончившийся самоубийством.
Думаю даже если Вы и достанете того парня-сектанта, ничего путного от него не добьетесь. Так что с ним я бы не стал терять и время. Убивать же его и применять страшные пытки вы не будете! Так что это дохлый номер.
Был еще также случай - один парень искал людей, которые помогли бы ему вытащить из секты сестру. Он знал где они сидят, знал кто их охраняет и сколько там фанатиков, в общем собирался силой вытащить ее оттуда. Но, правда, не знаю чем это закончилось, но знаю, что желающих связываться с религиозными фанатиками не было, а сумму за помощь он предлагал хорошую.
Единственно что могу посоветовать - это искать либо сильного человека в православной вере (например, какого-либо старца, который посоветует что можно сделать), либо искать фирму по выходу, тоже через церковь. Но насколько я знаю, и первый и второй вариант очень сложны. Реальнее думаю даже первый. Со вторым - нужны очень хорошие связи, так как эти люди шифруются покруче сектантов.
А если оставить как есть, мой личный прогноз: либо она останется надолго в психушке, а там превратится в растение(думаю примерно через полгода), либо если ее выпустят, просто покончит с собой, или уйдет в полное рабство в секту. Много же их ходит в лохмотьях по улицам и впаривает свою литературу.

TigroKot-2

Divanoff
Единственно что могу посоветовать - это искать либо сильного человека в православной вере (например, какого-либо старца, который посоветует что можно сделать), либо искать фирму по выходу, тоже через церковь. .

Мда... Особенно про фирму через церковь... 😛ipec: Прям так и вижу сайт в инете: Организация по борьбе со злыми сектантами при московском отделении РПЦ

ПыСы: как вы думаете, что посоветует старец: провести тотальную операцию под кодовым названием "возмездие" или молиться за исцеление рабы божьей...

Ок

Divanoff
После этого девушка ушла и бросилась под поезд, или ее туда бросили, я уже не знаю.

99% - что сама, но по приказу-команде. Зомби - это человек, полностью подчинённый воле оператора. Что ему прикажут, то он и будет делать.

Насчёт человека, способного вытаскивать сектантов из их паутины: есть такой частный детектив, по прозвищу - Ангел. Его и по телевизору показывали (в передаче о сектах) - только с затемнённым лицом, и по радио я его слушал. В прошлом он работал в МВД в отделе по борьбе с религиозными сектами (лет 7), потом перешел на частно-детективную деятельность. Где его найти, я не знаю, честно скажу. Но раз он существует, то значит найти при желании можно.
Но главное же, ИМХО - обратиться в органы, лучше именно в ФСБ. Такую гидру, как секты, тем более - Сайентологию, друзьями/братками/детективами не раздавишь. Тут нужно очень серьёзное воздействие и только государственной машине под силу победить секту.
P.S. Старцы - люди хорошие, но лучше, ИМХО, оставить всё это на-потом.

TigroKot-2

Ок

Такую гидру, как секты, тем более - Сайентологию, друзьями/братками/детективами не раздавишь. Тут нужно очень серьёзное воздействие и только государственной машине под силу победить секту.
.

Бороться с организацией массово уничтожающей людей может только государство -это совершенно правильно.

Эти твари профессионально умеют подчинять и уничтожать людей способами когда доказать что либо в нашей системе невозможно. ИМХО это дело ФСБ, и по закону с ними мало что получится.

AVM

Любая организация, хоть частная, хоть государственная состоит из отдельных людей. И противостоять ей могут отдельные люди.
Всё зависит от того, насколько дорог Вам человек которого Вы хотите вытащить из нехорошей ситуации. Есть люди, ради которых я например пойду на любое, самое гнусное преступление.

Эта девушка для секты не единственная и не самая важная цель их организации. Представьте что вы суёте палец в дырку в стене. Хрясть, палец сломан, ногтя нет. Опять суете: Хрясть: И т.д. Как быстро вам надоест? Эти поганые секты так и делают. Суют пальцы в разные дырки. Так вот "друг" сестры не более чем палец, или даже ноготь. Если его вычислить и хорошенько стукнуть, он всё скажет, и сделает. Дальше там сами смотрите, как с ним поступать. Пришлют новый "палец", хрясть:

P.S. Никто термо-электроректальным восстановителем памяти не пользовался? 😀

Divanoff

Для TigroKot-2: если Вы, или я, например, что-то не знаем, это не значит, что этого нет (это я про фирмы по выходу)

Для Diego03: если у Вас что-то и получится, то напишите пожалуйста на форуме, а то ведь с каждым (или родственниками каждого) может такое произойти.

Diego03

TigroKot-2
Я думаю что они у вашей двоюродной сестры (извините я не помню точно кто она вам) наверняка хорошенько узнали об отношениях именно с теми лицами которые будут реагировать.

Троюродная. Просто у моей матери с этой семьей отношения очень близкие. Она в 13 лет осталась сиротой и жила в этой семье.
Я сейчас не могу ни подтвердить, ни опровергнуть Ваши слова. По причине отсутствия информации.

Diego03

Ок
Кстати, Вы упомянули об офицере ФСБ, с которым кто-то разговаривал в больнице. Возможно, стоит эту тему раскрутить - в смысле, обратиться с заявлением в ФСБ по данному случаю. Они и сами, я думаю, понимают, какую опасность представляет собой данная секта, но им нужны реальные поводы, чтобы начать шерстить.
Если ограничиться тем, что просто прессануть её друга - то может, от неё конкретно и отстанут. Но потом покалечат психически ещё тысячи человек. Необходимо остановить тварей...

Вы правы абсолютно. У меня почему-то появилось такое же сильное желание...
Но по моему, проще уничтожить корпорацию Майкрософт.

Diego03

AVM
P.S. Никто термо-электроректальным восстановителем памяти не пользовался?

Мужуки, у меня просьба по возможности воздержаться от муссирования данной темы.
В случае чего кого будут потрошить в первую очередь? Пральна, меня. 😞

Костяныч

AVM
P.S. Никто термо-электроректальным восстановителем памяти не пользовался? 😊

Тендер на поставку полиграфов для ФСБ выиграл нижегородский завод паяльников "Красное знамя".

VASILICH

Диего, сколько времени прошло с момента пропажи сестры до момента ее попадания в больницу? Если более суток, то на острый психоз вследствие удара по голове, например, не похоже. Скорее, действительно в отношении ее была применена некая психотехника. Значит есть повод возбуждения дела по статье "причинение вреда здоровью". Это раз. В отношении "друга" можно попробовать возбудить дело по статье "Оставление в беспощном состоянии" раз он ее просто бросил возле больницы. Это два. Обращение к православным специалистам по выводу людей из сект будет эффективным, если девушка была крещена, хотя бы формально. Не ищите специализированную "фирму" , ищите человека, конкретного, а не сотрудника какой либо организации. Даже при содействии с ФСБ, чего вам не избежать, если вы серьезно заинтересованы в судьбе сестры, общайтесь с конкретным сотрудником, отвечающим за это конкретное дело, а не с попкой , повторящим строки официальных документов.
Держитесь, Диего, настают трудные времена для вас и вашей семьи. Человек с психическим расстройством в семье это тяжело. Молюсь за вас и за выздоровление вашей сестры. Господь милостив, все будет приходить в порядок.

С уважением, Василич

Diego03

VASILICH
Диего, сколько времени прошло с момента пропажи сестры до момента ее попадания в больницу? Если более суток, то на острый психоз вследствие удара по голове, например, не похоже.
С уважением, Василич

Борис Васильевич, спасибо!

Сколько времени прошло пока незвестно, т.к. неизвестно, когда она ушла из дома. В субботу или в воскресенье. В больнице она оказалась в понедельник в районе 15.00.

По голове ее точно не били. Обследовали на этот счет.
По наличию в крови психотропных веществ тоже пока ничего нет. Во всяком случае, не кололи точно.

RAY

Diego03

Борис Васильевич, спасибо!

Сколько времени прошло пока незвестно, т.к. неизвестно, когда она ушла из дома. В субботу или в воскресенье. В больнице она оказалась в понедельник в районе 15.00.

По голове ее точно не били. Обследовали на этот счет.
По наличию в крови психотропных веществ тоже пока ничего нет. Во всяком случае, не кололи точно.

------------
Выводы по причине отсутствия следов укола?
Есть еще иньекторы-пистолеты. И есть средства, вводимые так скажем, орально. Жидкости, порошки-таблетки. Вряд ли без них совсем обошлось-то. Судя по последствиям...

Diego03

RAY
Есть еще иньекторы-пистолеты. И есть средства, вводимые так скажем, орально. Жидкости, порошки-таблетки. Вряд ли без них совсем обошлось-то. Судя по последствиям...

Анализ взяли. Ждем-с.

VASILICH

Diego03
Сколько времени прошло пока незвестно, т.к. неизвестно, когда она ушла из дома. В субботу или в воскресенье. В больнице она оказалась в понедельник в районе 15.00.
Значит времени прошло заведомо больше суток. Тогда втает вопрос о применнии в отношении вашей сестры определенных психотехник. Т.е ничего могли и не колоть, а, как говориться, промывали (иппали) мозги. Тем более, что привез к больнице и там оставил член секты сайентологов. Одежда вашей сестры не была повреждена или запачкана? Если так, то это время (более суток) она провела в некоем месте под присмотром, ибо человек в состоянии острого психоза, остающийся без присмотра и догляда, проведя сутки на улице, по своему внешнему состоянию мало чем будет отличаться от бомжа.

Diego03

Да, я тоже так подумал. Она явно не наулице все это время провела.

Foruvan

Инсулиновый шприц, тонкая игла = следов не отыскать 😞

BMV80

Приветствую.

Ну и ужасы вы тут рассказываете....

Расскажу про себя немного.
Я и мои родственники сталкивались с сектами 3 раза.

1. На заре 90-х, если кто помнит, сектанты всех мастей впаривали свои книжицы. Вот и моей маман такую сунули. Саентологи, кстати. Ну и пошла она к ним на семинар. Интересно все таки.. Пару раз сходила... Потом рассказывала, что чушь несут несусветную. Пытались ее там задержать, чуть ли не силой, когда она пыталась с этой сходки уйти. Но не на ту напали.. Звонили потом раз несколько, но посылались далеко и надолго.

2. История произошла с моим другом. Ехал он как-то с пьянки вечером в состоянии сильного подпития. Ну и подсели к нему сектанты. Он им сдуру телефон дал. И начали они ему названивать. Задолбало его это дело капитально. И предложил он мне съездить с ним к этим сектантам.. Так сказать, популярно объяснить, что звонить лучше не надо. Съездили. Объяснили. Популярно.Когда объясняли, честно говоря стремно было, ибо их больше намного было. Больше не звонили. Это, кстати, иеговисты были... Таких идиотов и в таком количестве в одном месте я больше никогда не видел. Овцы какие-то...

3. С сестрой троюродной приключилось. Родственники начали ужастики рассказывать,что, мол, она к сектантам ходит, пропадает у них там и т.д. и т.п. Просили помочь. Встретился я с ней. Поговорили. Водовки выпили. Реальность оказалась намного менее страшной. Ей там какой-то парнишка понравился.. Любофф, итить.. Вот она и ходила туда, что б рядом с ним быть.. Мы с другом, ей объяснили, что нормальных людей там не бывает.. Сестра прониклась. И начала встречаться с моим другом 😊... Секта называлась "адвентисты 7(?) дня".


Ну и так по мелочи попадались.. Они когда свои бредни рассказывают, я им про инопланетян задвигать начинаю, причем с абсолютно серьезным лицом. Или просто на йух шлю. Интерес ко мне сразу пропадает...

Вот я и думаю, может мне сектанты неправильные попадались...Ну и слава Богу.

То Diego03.
Удачи вам и терпения. Все будет хорошо. Уверен.

AU-Ratnikov

Уважаемый Diego03.

Я тоже в реальном деле, только что сталкивался с подобным. Какая конкретно секта, правда не разбирались. Семейную пару, в течении примерно года, обрабатывали, получили от них кучу доверенностей и завещания. Затем, супруга совершила самоубийство.
Отменять завещания и доверенности мы аж утомились, сколько их было. Представитель секты, который на виду, явно имеет законную справку из дурки, однако действует по кем то очень умным, "написанной" программе. Документы подготовленные сектой с юридической точки зрения высоко профессионально. Поразила наглость секты и отсутствие малейших опасений ответственности.
Возможность противостояния секте одними лишь юридическими методами, крайне сомнительна.
Потому, обратите внимание на то, не подписала ли Ваша сестра, какие-либо доверенности, завещания. Например доверенность на приватизацию квартиры и дальнейшую продажу. Доверенность на операции с возможным наследством сестры от кого-либо еще, кредиты, фиктивные сделки и т.д....

Diego03

BMV80
То Diego03.
Удачи вам и терпения. Все будет хорошо. Уверен.

Спасибо большое! 😊

Diego03

AU-Ratnikov
Возможность противостояния секте одними лишь юридическими методами, крайне сомнительна.
Потому, обратите внимание на то, не подписала ли Ваша сестра, какие-либо доверенности, завещания. Например доверенность на приватизацию квартиры и дальнейшую продажу. Доверенность на операции с возможным наследством сестры от кого-либо еще, кредиты, фиктивные сделки и т.д....

Да, уважаемый А.Ю. Насчет юридических методов я в курсе.

По поводу подписаний и прочих документов я пока ничего не обнаружил. Вчера был у них дома, покопался в бумажках. Нет ничего.

Зато обнаружил интересные книжки.
"Мать и дочь". "Противостояние манипулированию". Короче, как построить своих родных и избежать их влияния.

Я подробно опросил ее мать и тетку. Вывод о том, что шла целенаправленная работа на отрыв ее от семьи, подтвердился.
Ее друг использовал всю информацию, полученную от нее. Вплоть до развода родителей. Она упрекнула мать, что ей не была оказана психологическая помощь в той ситуации. Ей в тот момент было 6 лет и ни мать, ни старшая сестра не помнят, чтоб она по этому поводу сильно переживала...

Также произошло полное подчинение и подавление ее личности с его стороны. Когда она еще общалась с матерью, свои действия она подкрепляла словами: "Он так хочет", "Он так делает". Например, бросила автошколу, потому что Он категорически против машины...

Я несколько раз пытался в рассуждениях идти от противного. Он - отдельно. Ее съехавшая крыша - отдельно. Нифига не склеивается. Зависимость прямая и явная.

Ок

AU-Ratnikov
Затем, супруга совершила самоубийство.

Человека зазомбировали, а потом, когда всего от неё добились, чего хотели, дали ей приказ на самоуничтожение.

AU-Ratnikov
Документы подготовленные сектой с юридической точки зрения высоко профессионально.

Не удивительно. Если учесть, сколько они денег на3,14Издили - то на юридическую помощь не скупились. А некоторые юристы за деньги и чёрта защищать будут.

AU-Ratnikov
Поразила наглость секты и отсутствие малейших опасений ответственности.

Обнаглели от собственной безнаказанности.

Diego03
Зависимость прямая и явная.

Если учесть, что человек до прихода в эту организацию был нормальным и адекватным (как я понял), а после - психически расстроился, то вывод очевиден. Совпадений в таких вещах не бывает. Да и всем хорошо известно, что за организация - институт Хаббарда...

Ок

Вот ещё одна ссылка на антисектантский ресурс: http://evolkov.iatp.ru/

А вот о сайентологии там: http://evolkov.iatp.ru/descult/scientology/index.html

Dr.Shooter

Илья, мы с тобой.

Serge72

Диего, может, её к попу сводить?

Эти ребята тоже специалисты по прочищению мозгов - будь здоров.

Но, ИМХО, это прочищение они производят в НУЖНОМ направлении.

Hitman 47

Илюха ежели что - звони.

Diego03

Serge72
Диего, может, её к попу сводить?

Эти ребята тоже специалисты по прочищению мозгов - будь здоров.

Но, ИМХО, это прочищение они производят в НУЖНОМ направлении.

Я так понял, что в больнице, в которую ее перевезли все это есть...

Diego03

Dr.Shooter
Илья, мы с тобой.

Лех, спасибо! Я знаю!

Amidsan

2 Diego03 как я понимаю вы еще в середине пути, не бросайте это дело.. надо вытягивать... По поводу даты и времени пропажи, косвенные данные которые могут сказать об этом, это время отключения сотового, и дата массового удаления информации с ноута. Т.е. информация у вас уже есть, осталось только сделать выводы... И еще сотрудник "конторы" кто, ваш знакомый или он по службе занимается этим? Дело в том что у них больше возможности на получение информации от опрераторов сотовой связи и проч. чем у СМ. можно эту инфу хорошо отработать.. Причем как тел. сестры так тел. ее парня.. возможно всплывет что то интересное...

п.с. И еще раз, удачи...

Diego03

Amidsan
п.с. И еще раз, удачи...

Спасибо!

тропинка

Мда, чего только люди не придумают - лишь бы не работать 😊

Удачи в столь неблагодарном деле, как пересадка своих мозгов. 😛

Diego03

Нет, свои мозги пересаживать - дело действительно неблагодарное.

derrick

как дела?

Diego03

Да, нормально все сейчас. Спасибо.
Девченку подлечили. Чувствует себя хорошо, работает.
Отрицательных внешних воздействий нет. 😊

derrick

Ок!удачи!

SwD

Чувствует себя хорошо, работает.
Сектанта-то где прикопали? 😛

Diego03

SwD
Сектанта-то где прикопали?
Не помню. 😊

Дог

У моего друга родственница к сектантам повадилась. Пришел, и забрал. Самоубийц не нашлось, чтобы ему перечить.

------------------
Lupus lupo homo est

banzaj11

к нам приходили суки. но не саетологи точно. давно.. я тогда малой был.
подрезал маленько одной сапог из хулиганства 😊

Дог

Ну домой приходили. И с порога, "А вы знаете, что скоро конец света?" Ответ: "Знаем. и активно его готовим." Занавес.

------------------
Lupus lupo homo est

Dr.Shooter

Илюх, побакланим в привате... Жутко рад, что всё завершилось нормально!!! 😊

Beowulf

Очень хорошо что нашли, если было воздействие какого-то психотропного препарата, то надо как можно скорее его вывести из организма, пусть врачи почистят кровь, капельницу поставят. Потом надо попробовать войти к ней в доверие, и узнать что она помнит, лично пообщаться с молодым человеком, о котором в этом топик так много говорят, применить к нему допрос с пристрастием, если откажется прояснить ситуацию добровольно. Дальше уже по ситуации.

Добрый человек
Если она сама добровольно ушла к сайентологам,
то шанс вытащить её от них очень маленький.
А как я подозреваю, это её осознанное и добровольное решение...

Увы, теперь не можно спрашивать, секта=неправильно и всё тут.

RAY
-----------
Если у нее квартира отдельная - пробейте быстро, не наваяли ли там дарственную нотариально.

Дарственная фуфло, вот доверенность гораздо более опасна. Надо застопить регистрацию всех сделок с недвижимостью, по-моему можно организовать арест недвижимости, либо просто по заявлению в регистрационной палате, автор, лучше уточните этот вопрос.

Foruvan
Мрак 😞
Виновников искать, наказать

А чего их искать? Виновники - её близкие, которые были ей на столько близки, что она пошла искать поддержки в секте, не затащишь в секту человека, которому понимания и поддержки по жизни хватает. Как наказывать предлагаете?

P.S. первый раз слышу чтобы саентологи что-то в этом роде творили.

Северный Воин

А чего их искать? Виновники - её близкие, которые были ей на столько близки, что она пошла искать поддержки в секте, не затащишь в секту человека, которому понимания и поддержки по жизни хватает.

Совсем даже не обязательно.. Знаю кучу народу у которых всё было зашибись просто захотели чего-то необычного и встряли..

kinjal

Были в жизни только два эпизода:
1. По пути со станции в универ и в дождь, и в жару и в стужу стоит сайентолог на боевом посту, зазывает всех попробовать истины от Рона Хаббарда. Заинтересовался, все ж церковь известная, зашел к ним, фильмы посмотрел, вопросы позадавал про разум ентот активный-реактивный. Зерна истины есть, но профанация страшная. Спасибо, говорю, пошел я. Начали мне книги свои совать. Я грешным делом подумал, что бесплатно--ага, щас! 15 евро. Да вы что, товарищи, какие 15 евро, смеетесь? Не-не-не, очень интересно, очень. Купи! Ничего не куплю! И убрался поскорее из ихнего логова.
2. Жена родного дяди из села спуталась со Свидетелями Иеговы. Ну, тут я ничего плохого сказать не могу, только положительные результаты, как ни странно. Пить бросила, курить бросила, как табак, так и травку, особых сдвигов в поведении не наблюдалось. Ходит только на свои молитвенные собрания несколько раз в неделю, ну и Бог с ней. Со своей верой не прилипает (хотя в начале, говорят, были попытки, ну да это всегда так и в традиционной церкви 😊). Сам дядя относится как к блажи, но против не имеет ничего. Уже лет 7, наверное, длится.

Dr.Shooter

у меня на службе- целый подполковнег- баптист... Крша съехала, пытается всех лечить, порой агрессивно... Посылают

SHOOTER 23

Мне домой пару раз названивали в дверь иеговисты - оба раза благополучно посылались на...

Однажды на улице подошли двое мормонов и с выраженным англоязычным акцентом вежливо предложили сходить на бесплатные курсы ангийского языка, дали брошюрки с адресами, где якобы должно проходить всё это действо. Я их выслушал, грубить не стал, а брошюрку выкинул в первую попавшуюся урну.
Вот и все мои связи с сектами 😊

Rover PU

ваша сестра сто процентно попала в один из так называемых хабарт коледжей. подключайте к этому делу центр по борьбе с сектами www.iriney.ru здесь должны помочь