В распоряжении РЕН ТВ оказалось видео с камер наблюдения, которые запечатлели момент зверского убийства мужчины возле ночного клуба "Аризона" в Санкт-Петербурге.
Инцидент произошел на Индустриальном проспекте. По нашим данным, погибший приехал в салон на встречу с покупателем автомобиля, однако переговоры неожиданно переросли в кровавый конфликт.
Мужчина набросился на молодых людей с ножом во время совершения сделки. На кадрах видно, как безумец наносит более десяти ножевых ранений одному из парней. Он скончался на месте происшествия. Другой молодой человек был госпитализирован. Его состояние оценивается как тяжелое.
Подозреваемого задержали сотрудники правоохранительных органов. Им оказался 52-летний уроженец Таджикистана.
По информации телеканала "78", пострадавшие - участники петербургской музыкальной группы "Б_А_Р_Д_С".
http://www.yaplakal.com/forum28/topic1872284.html
тревожная кнопка есть в салоне?
ГБР сколько ехала?
из за чего конфликт?
друг красавчик свалил по английски.
Брович
много вопросов возникло после просмотра
тревожная кнопка есть в салоне?
ГБР сколько ехала?
из за чего конфликт?друг красавчик свалил по английски.
ну друг может упал уже за дверью, ему ж тоже несколько ударов ножом досталось. Но дикого таджика только класть на месте надо было, мне кажется РС бы тут не помог.
Аноним Анонимыч
А ещё некоторые сомневаются в эффективности ножа. Хотя в ситуации внезапной атаки в спину ничто не спасёт имхо (разве что постоянное ношение бронежилета, что который год обсуждают в 151-й палате).
эффективность наступила после энного удара, сколько раз он его ткнуть успел.
Romansergeish1980Да не особо и много, судя по видео. Наверное, я неправильно выразился: летальность ножевых ранений. А про эффективность как тут не сказать: только мускульные усилия (причём небольшие - всего одной руки) + маленький лёгкий острый предмет (не меч, не кувалда) = 1 труп за считанные секунды + 1 тяжелораненый. Пистолетная эффективность, практически.
эффективность наступила после энного удара, сколько раз он его ткнуть успел.
Romansergeish1980ну друг может упал уже за дверью, ему ж тоже несколько ударов ножом досталось. Но дикого таджика только класть на месте надо было, мне кажется РС бы тут не помог.
С чего это вдруг?
РС помог бы получить меньше ранений. У парня, который прятался за столбом, было много времени на то, что бы извлечь ствол и применить.
DodmaxС чего это вдруг?
РС помог бы получить меньше ранений. У парня, который прятался за столбом, было много времени на то, что бы извлечь ствол и применить.
Ну как применить то? Если бы только повезло, и в голову бы попал. От попадания в корпус толку бы было гораздо меньше, чем от ножа. Возможно больше помог бы простой ГБ.
Romansergeish1980Ну как применить то? Если бы только повезло, и в голову бы попал.
А что, из пистолета можно сделать только один единственный выстрел?
Что мешает стрелку "отмагазинится" по цели? Глядишь, и попадет - если и не в голову, то в другой ЖВО.
Romansergeish1980С чего это вдруг? РС кроме проникающего, производит еще и ударное поражающее действие, в отличии от ножа.
От попадания в корпус толку бы было гораздо меньше, чем от ножа.
Romansergeish1980Вероятно, да. Только вот газом нужно попасть в лицо, а этому мешает столб.
Возможно больше помог бы простой ГБ.
Romansergeish1980Это да. Потом сбивать руку с ножом хоть вон курткой с себя и сбивать с ног самого "ножевика" ударами ногами по ногам, например.
Возможно больше помог бы простой ГБ.
Аноним Анонимыч
Это да. Потом сбивать руку с ножом хоть вон курткой с себя и сбивать с ног самого "ножевика" ударами ногами по ногам, например.
согласен, или даже тупо покинуть помещение.
Dodmax
Вероятно, да.
из РС тоже сквозь столб не постреляешь.Тут бы помог КС, вот прям 100%.
Romansergeish1980так он путь к единственному выходу и преградил, судя по видео.
или даже тупо покинуть помещение.
Dodmax
Вероятно, да.
РС кроме проникающего, производит еще и ударное поражающее действие, в отличии от ножа.
Это где Вы такое видели? Что бы РС ударное поражающее действие производил?))))) при попадание в корпус.
безумец наносит более десяти ножевых раненийпочему сразу "безумец"? чтобы диаспоре было проще отправить на родину? типа "сидеть"...
Вспомните "дело ГТА" и то, что один из ключевых ее участников ошивался аж на даче заместителя генерального прокурора.
Ну и няню Бобокулову погуглите до кучи.
Больше добавлять ничего не стану - свободу любить научен. 😊
По самообороне: тренируйте усердно нижний боковой отбив рукой (рубящее движение рукой вниз из боевой стойки) с последующим ударом в голень под колено(ногой), по яйцам(коленом) или в кадык (рукой). Больше против тычка ножом снизу сделать ничего не получится.
Парни, ну вяжите вы лаяться-то...поддержу.
bik123Кстати согласен,нож возможно уровнял бы шансы.
КС мог бы быть скорее у агрессора при свободном его обороте.Тогда не один труп был бы, а два.Очевидно же что агрессор готовился заранее взял оружие, в отличие от ребят. Пострадавший мог бы вытащить свой нож, остался бы жив ибо таджик на обмен не пошёл бы.Не для того он напал.
Ведите себя вежливо и потрите за собой лишнее, мужчины 😛
взял оружие, в отличие от ребятим-то кто не давал взять...
bik123Да у меня вот последние полчаса такая же мысль крутится и я с ней склонен согласиться.
Пострадавший мог бы вытащить свой нож, остался бы жив ибо таджик на обмен не пошёл бы.Не для того он напал.
BOLT2000Чисто городское легкомыслие: ведь ножей в мегаполисах - на каждом углу, стоят копейки, законом не запрещены к ношению (ну кроме некоторых спецобъектов, к которым именно данный не относится).
им-то кто не давал взять...
Огромное количество экстремальных ситуаций имеет своим базисом тезис "Со мной-то этого не случится!"
Охотник1975
2 Dodmax и Romansergeish1980
Ведите себя вежливо и потрите за собой лишнее, мужчины 😛
Ок))
Охотник1975
2 Dodmax и Romansergeish1980
Ведите себя вежливо и потрите за собой лишнее, мужчины 😛
Ок.
Romansergeish1980Еще скажи, что не знаешь про ударно-волновое действие пули на ткани организма.
Это где Вы такое видели? Что бы РС ударное поражающее действие производил?))))) при попадание в корпус.
bik123Но у нас в России не свободный оборот огнестрела.
КС мог бы быть скорее у агрессора при свободном его обороте.
К тому же, КС у него мог быть и сейчас - не так трудно его достать.
Dodmax
не так трудно его достать.
Romansergeish1980Всё так, всё относительно (трудность-лёгкость, в том числе).
Но и не так просто на самом деле.
Кому-то трудно подтянуться пару десятков раз, мне - легко 😛
ножей в мегаполисах - на каждом углуи у каждого трудового мигранта в кармане...
BOLT2000...и у одного из 10000 музыкантов, наверное. Скупой платит дважды, дурак платит трижды, как говорится. Когда и жизнью платит.
и у каждого трудового мигранта в кармане...
Пистолетная эффективность, практически.Вы серьезно это сейчас? Если бы у жертв были ножи, они бы уработали этого бородача несмотря на внезапность нападения на них. А теперь давайте рассмотрим аналогичное внезапное нападение с ПМ хотя-бы.
По самообороне: тренируйте усердно нижний боковой отбив рукой (рубящее движение рукой вниз из боевой стойки) с последующим ударом в голень под колено(ногой), по яйцам(коленом) или в кадык (рукой). Больше против тычка ножом снизу сделать ничего не получится.Тренируйтесь не покупать у узбеков/таджиков, не продавать узбекам/таджикам, не нанимать узбеков/таджиков не общаться с ними и будет вам счастье...
VistavodЯ - серьёзно. Я уже расписал своё мнение подробно и применительно к "летальности применения". Про тактику же применения конкретным человеком в конкретной ситуации я не писал.
Вы серьезно это сейчас?
VistavodКак сказал как-то Ленин, "нельзя жить в обществе и быть свободным от него", это - миф, утопия. Не всегда есть возможность выбора (роскошь) того, с кем общаться. Сколько уже пострадало от таких вот водителей маршруток, дворников, посетителей ночных клубов, да и просто пассажиров и прохожих.
не общаться с ними
к "летальности применения"По этому параметру МАН TGA вообще рулит и заруливает, особенно на улицах Ниццы.
Я все-же хотел бы уточнить один момент по поводу ножа. Убить он конечно может. Причем с высокой долей вероятности. Но остановить - нет. Поэтому - если ставить себе цель - отбиться (самооборониться) нож - последний в списке девайсов.
Сколько уже пострадало от таких вот водителей маршруток, дворников, посетителей ночных клубов, да и просто пассажиров и прохожих.В данном конкретном случае - одной из сторон сделки выступал таджик да еще с такой колоритной внешностью. Уж избежать общения с таким типом можно было элементарно.
Погуглите: жж "царский путь: сценарий резни рус-их от старого узб-ка"КМК это то-же самое, что "протоколы сионских мудрецов"
VistavodНекорректное сравнение, я считаю, имеет смысл только в "своём классе" предметы сравнивать, а не спорить "слон и кит - кто кого сборет".
МАН TGA вообще рулит и заруливает
VistavodАбсолютно с этим согласен - останавливающее действие ножа - около нуля. Ну так а я и писал про оружие в руках нападающего, собственно.
Причем с высокой долей вероятности. Но остановить - нет.
VistavodИ с этим абсолютно согласен - всё строго ложится в концепцию: от "оружия первого эшелона" до "оружия последнего шанса" (как раз нож).
Поэтому - если ставить себе цель - отбиться (самооборониться) нож - последний в списке девайсов.
Последнего - именно что во всех смыслах (оно не опустеет, не разрядится, не израсходуется и не затупится само по себе; сама демонстрация может повлечь УО; нанесённые даже с относительно небольшой силой раны могут легко стать и ТТП и летальными. И даже единственная рана может стать смертельной).
VistavodТак он легко мог быть и любым из вышеперечисленных, ей-Богу. В жизни реально, не догадаешься, откуда прилетит, даже в жилище такие вломиться могут и не спросят. Тут же риски были минимальные - вроде двое на одного, под камерами, в общественном месте при свидетелях, а вот поди ж ты...
Уж избежать общения с таким типом можно было элементарно.
Поэтому, думать о стратегии поведения (передвижения-общения), конечно, надо, но вот считать это единственным и 100%-м способом "необходимой обороны" от криминальных элементов - не стоит. Тут скорее нужно о средствах, технике и тактике самообороны думать и на них рассчитывать.
Случай был - один такой - Джафар Мирзоев - аж в МЛС другого зэка умудрился убить - авторучкой, карандашом, бритвенным лезвием, полотенцем и простынёй. Тут уж кастинга сокамерников не проведёшь 😛))
Поэтому, думать о стратегии поведения (передвижения-общения), конечно, надо, но вот считать это единственным и 100%-м способом "необходимой обороны" от криминальных элементов - не стоит.не поспоришь. Любая эффективная самооборона - это комплекс мероприятий.
самооборона - это комплекс мероприятий.именно так.
VistavodО чем и твержу всю дорогу 😛
Любая эффективная самооборона - это комплекс мероприятий.
КС в данномслучае решил бы ситуацию в пользу парня.146%.
Romansergeish1980Вам кажется, потому что оружие (любое) в данном случае вторично. Резали наглухо и людей с автоматами, используя фактор внезапности
Но все же мне кажется,что КС в данномслучае решил бы ситуацию в пользу парня.
Охотник1975
Вам кажется, потому что оружие (любое) в данном случае вторично. Резали наглухо и людей с автоматами, используя фактор внезапности
Я именно о данной ситуации говорю,понятно,что КС не панацея, но именно в данной ситуации Короткоствол скорее всего спас бы. Судя по видео возможности его применить были.Вот самого КС не было...
Romansergeish1980Гипотетическая возможность, которую мы видим, сидя в спокойной обстановке перед монитором, ещё ни о чем не говорит, в реальности оно "немножко" не так 😛. Это вам скажет любой, кто попадал в подобные ситуации.
Судя по видео возможности его применить были
Охотник1975Да он же бегал от него около минуты вокруг столба,пытался чем то защититься, думаю даже инстинктивно выстрелил бы.
Гипотетическая возможность, которую мы видим, сидя в спокойной обстановке перед монитором, ещё ни о чем не говорит, в реальности оно "немножко" не так 😛. Это вам скажет любой, кто попадал в подобные ситуации.
Драйвер54326
Всем здравия. Выскажу своё мнение, по поводу КС, если бы он был у кого либо из потерпевших. Не смог бы он его быстро достать.. Не потому что "быстро доставать не умеет" , а потому что нам так мозги запудрили "пределом самообороны", что нормальному человеку не позволяют только при намёке на нападение воспользоваться этим правом. А цена упущеного времени - жизнь..
Ну знаю,мне кажется получив удар ножом перестанешь думать о последствиях самообороны.
Romansergeish1980Поверьте, всё не так очевидно, как вы думаете...
Да он же бегал от него около минуты вокруг столба,пытался чем то защититься, думаю даже инстинктивно выстрелил бы.
Далеко не все могут вообще что-то предпринять...
Это к вопросу о применении КС, даже когда он есть, а так же к тому, что все сразу становятся вежливыми если знают, что у другого настоящий КС 😛
Охотник1975
Нельзя рассчитывать на "железку", рассчитывать надо на свою способность действовать в стрессовой ситуации, в первую очередь.
Трое находились в салоне авто ,"водитель" и его "кент "впереди ,а "пассажир"соответственно на заднем сидении. "Пассажир" начал бить "кента" ножом ,"водитель" выскочил из салона и оставил там всё:биту,осу,телефон,ключи в замке.Позже сказал,что просто забыл обо всем-растерялся .
Romansergeish1980
Или просто струсил.
Может и так ,некаждый день у тебя под носом кого то режут ,тем более тебя самого.
Пассажир" начал бить "кента" ножом ,"водитель" выскочил из салона и оставил там всё:биту,осу,телефон,ключи в замке.Позже сказал,что просто забыл обо всем-растерялся .А разве оса не должна находиться в кабуре?ну и судя по последним видео,послереформенные патроны не торт:было видео где чел отстрелялся по оппоненту,все 4 попадания(одно в живот),оппонент убежал,потом давал интервью и показывал синяк на брюхе.
Опель-капут
А разве оса не должна находиться в кабуре?ну и судя по последним видео,послереформенные патроны не торт:
2001г.был и патроны были в порядке .
Опель-капут
,оппонент убежал,потом давал интервью и показывал синяк на брюхе.
Вообщё не Оса была.
1) Решимость действовать жестко, что бы пресечь нападение
2) Способности/навыки действовать жестко, что бы пресечь нападение
3) Средства, что бы пресечь нападение
Это вот в порядке приоритетов
Romansergeish1980Да на самом деле не надо быть "брюсом ли"
Ну с навыками рукопашного боя как правило беда..
Это вот в порядке приоритетов+1000.
Итог: все разговоры о том, что надо сковывать захватами бьющую ножом руку пошли по п... - человек [рефлекторно] ОТШАТЫВАЕТСЯ НАЗАД от стремительно приближающейся к нему руки с ножом, отнюдь не проявляя никакого намерения её схватить описанным способом.
При этом скорость была не полная и ситуация изначально не стрессовая - как у жертв на видео, которых реально убивали...
bik123Плохо соображается,когда тебя режут.Моего начальника урка подкараулил и ножом пырнул.Так начальник потом в подробностях рассказывал,как урка подходил,как нож достал,раскрыл,замахнулся и ударил.А он стоял как загипнотизированный и ждал счастливого итога.
там мог прыгнуть к девке за конторку и таджик бы от него отстал,если оружия нет
----------
Крепко держу!
И УДАР сотоварищи лучше чем просто голые руки
А обсуждать "надо ли носить с собой складной нож", да еще не на форуме домохозяек или там Gay.com, а на Guns.ru - это конченный идиотизм.
Cold Steel Spartan, Counter point XL, Voyager XL или из отечественных НОКС Майор хотя бы уравняют шансы
Стоит это всего от 3 до 7 тыс руб
Рекомендую Cold Steel Counter point XL, он как раз появился в стали AUS10
Скоро кстати сделаю обзор
Ну а пока обзор на Спартан, если кто не читал
forummessage/64/532
И Вояжер Large (который на самом деле по размеру только на эмку тянет, но есть XL размер - обзор на него тоже скоро будет)
forummessage/64/532
Михаил HORNET..."Пусть жизнь научит, пусть жизнь накажет"(c)Высоцкий
А обсуждать "надо ли носить с собой складной нож"
Михаил HORNET
ОООП все равно сильно лучше чем ничего
И УДАР сотоварищи лучше чем просто голые руки
А обсуждать "надо ли носить с собой складной нож", да еще не на форуме домохозяек, а на Ганзе - это конченный идиотизм.
Даже складной нож - это лучше, чем ничего. Ибо счет идет всегда на секунды и цена - собственная жизнь....
iogann_iogannПосты в нете именно об этом помню года с 2007-го (Белый Колонизатор тему мутил), искренне интересно было бы узнать статистику именно за последнее десятилетие по ношению в качестве EDC ножей коренными россиянами.
Даже складной нож - это лучше, чем ничего
Аноним АнонимычЛично я ношу складной как брелок на ключах уже больше 10 лет. Везде. Металлоискателями он не ловится. А жизнь мне и моим членам семьи несколько раз спасал. Да и в быту удобно - цветочек всегда есть чем аккуратно срезать... 😛
Посты в нете именно об этом помню года с 2007-го (Белый Колонизатор тему мутил), искренне интересно было бы узнать статистику именно за последнее десятилетие по ношению в качестве EDC ножей коренными россиянами.
iogann_iogannппц какой странный способ ношения
складной как брелок на ключах
Любой работник мясной лавки имеет огромный навык😃
Да на самом деле не надо быть "брюсом ли"
Аноним Анонимыч
ппц какой странный способ ношения
Самое главное - что он есть. А странность способа ношения - это категория относительная 😛 Видел у некоторых - в форме католического креста на груди, кому-то удобнее в виде пряжки от брючного ремня... Кому-то - класический вариант, кому-то - стилет....
iogann_iogannА вот скорость извлечения - категория абсолютная. Варианты возможны, конечно, но должны быть приязаны не столько к личным предпочтениям, сколько к скорости извлечения. "На ключах" он - всегда под рукой?
А странность способа ношения - это категория относительная
P_O_V2
Погуглите: жж "царский путь: сценарий резни рус-их от старого узб-ка" (сокращаю, чтобы не подвели под распространение экстремистских материалов).
Вспомните "дело ГТА" и то, что один из ключевых ее участников ошивался аж на даче заместителя генерального прокурора.
Ну и няню Бобокулову погуглите до кучи.
Больше добавлять ничего не стану - свободу любить научен. 😊По самообороне: тренируйте усердно нижний боковой отбив рукой (рубящее движение рукой вниз из боевой стойки) с последующим ударом в голень под колено(ногой), по яйцам(коленом) или в кадык (рукой). Больше против тычка ножом снизу сделать ничего не получится.
И постоянное внимание вокруг.
Аноним АнонимычСогласен, что скорость извлечения есть абсолютная категория 😛 Но этот фактор сильно определяется не только местонахождением (карман или что-то другое), а ещё и психологической готовностью и реакцией на стрессовую ситуацию. И хоть наличие ножа ещё как-то повышает шансы, то психологическая готовность и реакция очень сильно "гуляют"...
А вот скорость извлечения - категория абсолютная. Варианты возможны, конечно, но должны быть приязаны не столько к личным предпочтениям, сколько к скорости извлечения. "На ключах" он - всегда под рукой?
Нож то ведь вообще всегда под рукой на кармане
Михаил HORNET...должен БЫ быть.
вообще всегда под рукой на кармане
Зная наглость авторазводчиков - не удивлюсь.
Аноним АнонимычТолько резкий нижний боковой отбив. Ну или назад отпрыгивать, если есть, куда.
Смоделировал данную ситуацию дома 😛))))))))))))))))))))))))))
Итог: все разговоры о том, что надо сковывать захватами бьющую ножом руку пошли по п... - человек [рефлекторно] ОТШАТЫВАЕТСЯ НАЗАД от стремительно приближающейся к нему руки с ножом, отнюдь не проявляя никакого намерения её схватить описанным способом.
При этом скорость была не полная и ситуация изначально не стрессовая - как у жертв на видео, которых реально убивали...
Lasthero"волки в овечьей шкуре"?
несмотря на всю кажущуюся доброту и услужливость.
LastheroППКС
На мой взгляд попытаться! спастись можно было двумя способами,при условии в доли секунд оценить ситуацию,свои силы.Первый,упасть на пол спиной и отбиваться ногами,осознавая,что подняться в таких условиях уже не получится и сколько придётся дрыгать ногами ,по времени,тоже неизвестно.Ноги и руки будут в решето,если только не сломается клин ножа. Второй,успеть перепрыгнуть через стойку оформления,и оттуда обороняться офисной утварью. Всё это при условии,что первый подлый удар не был смертельным((
Поддержу ораторов выше: наличие и применение погибшим РС/ГБ/Ножа , спасло бы ему жизнь, при должной решительности применения.
Если бы нападавшего застрелили бы под камерами, то оборонявшемуся ничего бы не было. А если дошло бы до суда (сомневаюсь, что дошло бы, но все же) , то присяжные оправдали бы оборонявшегося.
Так то да - молоток весьма хорош будет, или, скажем, алюминиевый подседельный штырь 400 мм от велосипеда (от 27,2 до 31.9 мм в диаметре они бывают и имеют на конце кронштейн крепления для седла - в общем очень рабочий вариант) - да кто будет заморачиваться?
У нас страну и цивилизацию прямо на глазах с особым цинизмом уничтожают, бюджет крадут, лишают детей будущего - и всем пох и кричат "давай, давай воруй еще" - в том числе на этом форуме, причем чуть ли не большинство
А тут про молоток....
ВАЙНАНе поможет против ножа в данной ситуации.Его один раз молотком(палкой)-он один раз ножом.Да ещё и по руке с молотком(палкой).В этой ситуации или нож,лицо расписать,по рукам и просто тыкать или огнестрел.
А вот супротив ножега - ухватистее молотком , или палкой
----------
Крепко держу!
HrafnТут главное руки правильные ,а молоток в этой ситуации сгодится бы.Молоток длиннее ножа ,можно по ключице бить ,руку отстёгивать.
Не поможет против ножа в данной ситуации.
Михаил HORNET...предмет для EDC в городе - идея нелепая. Что-то тяжелее 100 граммов таскать уже откровенно "в падлу", как говорит мой богатый жизненный опыт.
ратовать за весьма увесистый и габаритный
Даже будучи одетым в зимнее и весенне-осеннее.
А уж летом, когда одежда - лёгкая рубашка навыпуск и тонкие летние брюки (это у меня, а у кого и вообще майка/голый торс и шорты) - вообще не знаешь, куда всё это EDC девать - пояс и так забит и тяжёл чехлами. Но пустым ходить - себе дороже, так и таскаем лёгкие компактные предметы.
Про места типа общественной раздевалки/бани/сауны/пляжа etc - и говорить не хочется.
Михаил HORNET
скажем, подседельный штырь 400 мм от велосипеда -
"Фомка" в тех же габаритах,можно титановая ещё лучше будет.
Михаил HORNET
ОООП все равно сильно лучше чем ничего
И УДАР сотоварищи лучше чем просто голые руки
А обсуждать "надо ли носить с собой складной нож", да еще не на форуме домохозяек или там Gay.com, а на Guns.ru - это конченный идиотизм.
Cold Steel Spartan, Counter point XL, Voyager XL или из отечественных НОКС Майор хотя бы уравняют шансы
Стоит это всего от 3 до 7 тыс руб
Рекомендую Cold Steel Counter point XL, он как раз появился в стали AUS10
Скоро кстати сделаю обзор
Ну а пока обзор на Спартан, если кто не читал
forummessage/64/532И Вояжер Large (который на самом деле по размеру только на эмку тянет, но есть XL размер - обзор на него тоже скоро будет)
forummessage/64/532
Блин,чтаешь подобное и офигеваешь.Реально.
Нет,то,что ОООП или Удар лучше,чем ничего,я согласен.Но кто мне обьяснит,чем складень за многие тысячи рублей лучше бесплатного самодельного фикса???Это бабло тратить некуда???Или чем дороже,тем лучше?
Не,то,что красивее,может быть.Понтовитее-однозначно.Но с точки зрения эффективности-нож должен быть фиксом.А с точки зрения разумности-чем более дешевым,тем лучше.Поэтому-самодельный.Или магазинный кухонник с деревянной ручкой,клинком ок.15см и ценой в 300руб.Или китаец за 1000,край.
bik123
короткая палка против ножа не тянет.Кистень тянет
И как им в той ситуации махать было?
[/B]таджикского дедушку, а когда дедушка стал
[B]56 лет дедушка ??? 56 лет это молодой человек - здоровый и сильный , что наглядно и продемонстрировал - ушатав 2-х 30-ти летних пацанов .
Если они и правда "кидалы" , то весьма хреновые из них жулики были - ни ума ни хитрости ни силовой подготовки - занимаясь таким стрёмным делом - ни ГБ , ни "броника" , ни ножа за голенищем .
ВАЙНА
Гыыы ...
Хорошё , Вы сами упомянули 😛
"Кистень" - ну , в виду не распространённости , пускай будет "двойной, короткий цеп" 😛
Круглый , шести-пяти гранный , на шнурке или цепке "от унитаза" , не важно , важен сам принцЫп - удар по горбине , со всей дури-на отмаш - эфекта "оглушения" НЕ возымел !!!
И ЭТО , мля , было НЕОДНОКРАТНО !!!
Да , круто безусловно , крАсиво перебрать нунчаками на треньке - "в драке" так ХЕРА выйдет !!!А вот просто дубовый огрызок "тридцатка" , настолько ПРЕКРАСНО себя показал , что прям диву даюсь !!!
Не спроста ж "дядям Стёпам" ШТАТНО те "приёмы самозащиты с жезлом" преподавали ???
У меня даже есть где-то те "листочки" методичек 😛Повторюсь :
- Лучшее - ВРАГ хорошего !
и
- ВСЁ уже придумано ДО Нас !!!А по факту - НЕ ВСЕМ дано "шпырять тушку ножегом" !!!!
НЕ ВСЕМ !!!
Мне - не дано ! Я НЕ расстраиваюсь 😛Ибода , тут парой постов выше упоминули всуе :
- НОСИТЬ ВЛОМ , но -
https://www.youtube.com/watch?v=UpeYF3ggrAA(с)
😛Охотник - Сорян , если лишнее , шепни , потру ;(
На счет палки против ножа-работает,если это тренировать.Оглушить палкой-наверное,не легче,чем оглушить нунчаками ТОГО ЖЕ ВЕСА.
А вот кистень-обычно фунтовая гирька на веревочке или,чаще,на рукоятке с подвесом-и не оглушают?
Извините,сомневаюсь.Этот инструмень не просто оглушает,а делает дырку в черепе.
bik123А если не прелетит?Я как помню кистень предполагается носить в рукаве и использовать неожиданно по неподозревающему сопернику .
по крайней мере удар кистенём гораздо эффективнее удара короткой железякой,если стальное било при прямом ударе прилетит в зубы то о злодействе сразу забудешь
bik123
с какой радости оно не прилетит? Увернуться или перезватить било при прямом ударе невозможно.Если длина древка 30 см, цепи-20 то этого вполне хватит против ножа
Теперь понял, Вы предлагаете носить с собой боевой кистень ,который является Х0 со всеми вытекающими последствиями .Виноват,не о том подумал.
И как им в той ситуации махать было?Махать - ладно. Как носить на постоянке?
Аноним Анонимыч
...предмет для EDC в городе - идея нелепая. Что-то тяжелее 100 граммов таскать уже откровенно "в падлу", как говорит мой богатый жизненный опыт.
Даже будучи одетым в зимнее и весенне-осеннее.
А уж летом, когда одежда - лёгкая рубашка навыпуск и тонкие летние брюки (это у меня, а у кого и вообще майка/голый торс и шорты) - вообще не знаешь, куда всё это EDC девать - пояс и так забит и тяжёл чехлами. Но пустым ходить - себе дороже, так и таскаем лёгкие компактные предметы.
Про места типа общественной раздевалки/бани/сауны/пляжа etc - и говорить не хочется.
Прекратите говорить ерунду
Сходите в раздел короткоствол или резинострел и увидите, что МАССА людей 24/7/365 таскает ОООП или "настоящие" КС
Я сам ношу, собственно
650 г револьвера или 900 г пистолета в ОООП варианте, в разных способах ношения в зависимости от текущей одежды и цели . Это, естественно, ПОМИМО складня на кармане (бывает - ДВУХ - карманов то два) и УДАРа в кармане куртки или сумки)
Средний складной нож с клинком ок 100 мм весит ок 180 г, необлегченный
Нож с чуть более длинным клинком, но облегченный - весит 230 г - Вояжер ХЛ
Мой Колд Стил Спартан весит 250 г, и он незаметен в ношении совершенно, ни малейшего дискомфорта нет, а это мой основной складной нож на кармане, хотя я ношу всякие разные в чисто научно-познавательных целях (и часто меняю их по ходу дня) - например сейчас чередуются НОКС Майор и Кугуар (причем Кугуар в двух вариантах исполнения)
Для особо одаренных поясняю - складной нож от известного и заслуженного производителя (которым и является Cold Steel) лучше дешевого китайского фикса ВСЕМ, в первую очередь тем, что его УДОБНЕЕ НОСИТЬ (и незаметнее).
Просто вешаешь на карман и ВСЕ - больше ты нож просто не замечаешь и "достаешь его из воздуха". Плюс Там лучше сталь, сильнее проникновение в материал что при резе что при уколе, грамотнее эргономика рукоятки и всего ножа в целом и тп
В общем они соотносятся примерно как небо и земля
Если уж носить фикс то какой-нибудь Кондрат или Дикр, которые способны в одно движение нанести рану в 80 мм шириной, а не ненадежную тыкалку, которая сломается после первого удара и отрежет вам пальцы при этом
bik123
я нифига не предлагаю,я только утверждаю что кистень круче металической палки.
Да, только еще круче по силе удара палка с кистенем на конце и еще и кистень шипастый))
Даешь моргенштерн)
Шестопер может еще упомяните?
Все это ХО со всеми вытекающими
Складной нож - НЕ ХО
Подседельный штырь вообще деталь велосипеда
Надо объяснять чем применение первого будет отличаться от применения второго на "второй серии" в суде?
В общем каждый сам себе кузнец своего счастья
Достоинство ОООП что оно работает дистанционно и из любых положений - даже когда вы лежите на спине на полу и вас пытаются резать или пинать ногами
Видео как забивают насмерть лежачего не смотрели? Страшное зрелище....
ЦепятычНикак,отбой ,это чисто с исторической точки зрения.
Махать - ладно. Как носить на постоянке?
😛
Михаил HORNETЕрунда - скорее, всё вышеперечисленное. Особенно нож в четверть килограмма на постоянку в городе.
Прекратите говорить ерунду
Сходите в раздел короткоствол или резинострел и увидите, что МАССА людей 24/7/365 таскает ОООП или "настоящие" КС
Я сам ношу, собственно
650 г револьвера или 900 г пистолета в ОООП варианте, в разных способах ношения в зависимости от текущей одежды и цели . Это, естественно, ПОМИМО складня на кармане (бывает - ДВУХ - карманов то два) и УДАРа в кармане куртки или сумки)
Средний складной нож с клинком ок 100 мм весит ок 180 г, необлегченный
Нож с чуть более длинным клинком, но облегченный - весит 230 г - Вояжер ХЛ
Мой Колд Стил Спартан весит 250 г, и он незаметен в ношении совершенно, ни малейшего дискомфорта нет, а это мой основной складной нож на кармане, хотя я ношу всякие разные в чисто научно-познавательных целях (и часто меняю их по ходу дня) - например сейчас чередуются НОКС Майор и Кугуар (причем Кугуар в двух вариантах исполнения)
Сразу напомнило ещё одного "мега-ветерана" - Vlad17:
Далеко не все из нас городские партизаны. С вещмешком на работу то же никто не ходит. Потому рассмотрим вопрос малого удобоносимого джентльменского набора для среднего горожанина мужского пола.
Итак, что можно навскидку порекомендовать для минимально необходимого повседневного ношения:
1. Пистолет, револьвер (боевой,газовый, ПБ-4 и т.п.).
2. Газовый баллончик.
3. Нож Викторианокс для хоз быт целей (какая либо разновидность солдатской модели - по вкусу).
4. Нож горожанина для самообороны (Москит, Носорог, Спайдерко, Смерш - кому -что нравится).
5. Мобильный телефон.
6. Фонарик Маглайт (карманный, среднего размера).
7. Запасной боезапас (1-2 запасных магазина, 4-8 патрона для ПБ 4, патронов на два барабана - для револьвера).
8. Карманная мини (даже микро) аптечка.
9. Наручники и универсальный ключ от наручиков.
10. Удостоверение личности (паспорт) и разрешение на ношение оружия самообороны, копия сертификата ЭКЦ на нож+ чек на покупку (если необходимо).
11. Зажигалка Зиппо (особенно зимой).
12. Презервативы.
13. Одноразовые бумажные платки (салфетки).
forummessage/20/165
Кольчуги, правда, не хватает. Хотя, можно заменить "жилеткой Вассермана".
ВАЙНАДа. "Моя рука хорошо помнит молоток"(c)
Так что молоток , без вариантов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пичушкин,_Александр_Юрьевич
Так что молоток , без вариантовСлава Богу, допёрли...
Если только купили-покажите чек. Значит умысел былЧё, и в Суде был, взаправду?
250 г ножа ВООБЩЕ НЕЗАМЕТНО, вот вообще, для мужчины
Если Вы - девушка - то так и скажите
650 г револьвера LOM-13 заметно, но не тяжело, вполне себе носибельно, уж 10 лет ношу почти каждый день!
Лайфхак
Покупаете 400 мм подседельный штырь для велосипеда
https://www.avito.ru/moskva/ve..._25.4_990070582
Пишите объявление на Авито о его продаже
И носите с собой ВСЕГДА - продаю вот, мало ли покупатель позвонит (и будут звонить кстати, просто цену выставите выше рыночной - если и продадите так наваритесь - новый купите)))
Если что - пользуете, будет работать вполне себе годно в умелых руках, но не вундерваффе
bik123Удивляюсь (не первый раз уже), насколько же мыслим одинаково 😛))))
на суде спросят нафиг таскали молоток по улице7 Типа гвозди забивать в заборе? Если только купили-покажите чек. Значит умысел был. А какая разница что умысел с ХО или с предметом, использованным в качестве оружия, если результат один
bik123Киянка STAYER "PROFI" резиновая со стеклопластиковой рукояткой, 90 мм
читал что один парень таскал молоток для самообороны, только он каждый раз покупал новый и шёл с чеком, а иначе-умысел.
Артикул: 2053-90
https://www.instrumentom.ru/go...ukoyatkoy_90_mm
Наверное, даже не "звенит"...
Михаил HORNETЯ дальше удалять буду, потом блочить в теме.
Вы, часом, не транс? Может, карлик? Анорексия?
bik123
читал что один парень таскал молоток для самообороны, только он каждый раз покупал новый и шёл с чеком, а иначе-умысел.
Отчего б ни почитать, пейсателей много развелось. Тараканов, и то меньше...
bik123
там мог прыгнуть к девке за конторку и таджик бы от него отстал,если оружия нет
Точно! А приудачном раскладе наверное даже и ту телочку за стойкой отыиметь бы успел? 😛
Цепятыч
Не раскроешь чуть подробнее, про молоток?
А чо там раскрывать то? Не " оценят" твои " подвиги" ни мусора ни арестанты если в твоем УД будет молоток фигурировать.
кентярик 777А чо там раскрывать то? Не " оценят" твои " подвиги" ни мусора ни арестанты если в твоем УД будет молоток фигурировать.
не уважают плотников там?)))
Стоит очень недорого (1650 руб) зато за эти деньги - сертификат, приличные ножны, компактные габариты, отличнейшая эластроновая травмобезопасная рукоять
http://www.noksknives.ru/catal..._knives/sensey/
Romansergeish1980не уважают плотников там?)))
Маньяков нигде не любят. Впрочем это обьяснимо...
кентярик 777Маньяков нигде не любят. Впрочем это обьяснимо...
ну да, логично.
Маньяков нигде не любятВсе кто с молотком- маньяки, а с ломом? Кстати, сами сидельцы могут и топором у"бать на лесосеке... Это не будет защитано за моньякОвство?
А теперь пофантазируем: Ах, если бы у них был КС... Некоторые утверждают, что дескать не успел бы достать/забыл/тяжелый в постоянной носке и тд и тп.
Но если мы разберем конкретно этот случай, то КС тут просится как нигде. Ну смотрите: люди шли на сделку по покупке авто. С собой была крупная сумма. Чем не повод взять КС? После первого неожиданного нападения со спины - оба остались на ногах. Один убежал, а у второго (прежде чем его зарезали) было время не только достать, но и думаю, произвести неполную разборку и сборку.
Но увы мне, КС нету, нету даже баллона. Зато есть труп и ТТП.
Апологетам колюще дробящих скажу, что в случае применения этих девайсов вы нахватаете от такого точика ударов 20-30 в ЖВО и с чувством глубокого удовлетворения сдохнете рядом с ним. Доспехи-то вы не носите.
В такой ситуации либо валить из КС, магазиниться в голову из РС, либо заливать чичи баллоном, рвать дистанцию и применять изматывание противника бегом.
Михаил HORNETДа, только еще круче по силе удара палка с кистенем на конце и еще и кистень шипастый))
Даешь моргенштерн)
Шестопер может еще упомяните?
Алебарду! Я смотрю у нас тут полная тема реконструкторов-толкинистов набралась. Отдельные голоса разума типа вашего тонут в хоре фехтовальщиков на кистенях.
кентярик 777А чо там раскрывать то? Не " оценят" твои " подвиги" ни мусора ни арестанты если в твоем УД будет молоток фигурировать.
У нас в городе ,во времена дикого рэкета члены одного ОПГ на Ленинский
рынок с молотками ходили .Среди них уже судимые были ,не знали они ,что как минимум со шпагой ходить надо . 😀
Оставлю это тут. Может пригодится кому.
Цепятыч
Все кто с молотком- маньяки, а с ломом? Кстати, сами сидельцы могут и топором у"бать на лесосеке... Это не будет защитано за моньякОвство?
Топором или ножом- НЕТ, НЕ БУДЕТ ЗАЩИТАННО.
DP78У нас в городе ,во времена дикого рэкета члены одного ОПГ на Ленинский
рынок с молотками ходили .Среди них уже судимые были ,не знали они ,что как минимум со шпагой ходить надо . 😀
Вот и я, как то с сомнением к такой категоричности
DP78У нас в городе ,во времена дикого рэкета члены одного ОПГ на Ленинский
рынок с молотками ходили .Среди них уже судимые были ,не знали они ,что как минимум со шпагой ходить надо . 😀
Мне как бы пофиг кто и с чем у вас там ходил. Я что лично в лагерях наблюдал то и пишу. А ужь верить или нет сугубо ваше личное дело.
кентярик 777Топором или ножом- НЕТ, НЕ БУДЕТ ЗАЩИТАННО.
Ну значит вместо молотка нужно носить топорик.
Хотя мне кажется, что тогда уж лучше транспортировать кинжал - размеры те же, а эффективность выше.
кентярик 777Мне как бы пофиг кто и с чем у вас там ходил. Я что лично в лагерях наблюдал то и пишу. А ужь верить или нет сугубо ваше личное дело.
Хорошо,а что в тех лагерях про арматуру думают?
DP78Хорошо,а что в тех лагерях про арматуру думают?
Причем тут арматура? Я как то непорусски пишу чтоли? Неоднократно наблюдал следующую картину - вновь прибывшему в лагерь( или в хату в СИЗО)"молотобойцу"начинают задавать вопросы типа-" так что? Бабушек и детишек сзади по голове молотком бил?".... И после этого отношение к вновь прибывшему складываеться соответствующее. Про ножи-топоры и арматуру такие вопросы отчего то не змдают.
VistavodДля нормальных людей это УЖЕ причина взять с собой не то, что КС, а специально отдельного человека с КС (и не только), которых будет занят исключительно охраной "своих" контрагентов.
Ну смотрите: люди шли на сделку по покупке авто. С собой была крупная сумма. Чем не повод взять КС?
Тут 100 штук в подъезде с рук на руки передавали, знакомый попросил подстраховать - мы пришли вдвоём, вторая сторона - втроём (или вчетвером), не помню точно 😛
А уж если оперируют суммами размером в стоимость а/м...
Топором или ножом- НЕТА маленьким топориком? Хотелось бы понять логику
38-летний мужчина умер на допросе в отделе внутренних дел 'Вешняки' в Москве. Его и еще 17 граждан Таджикистана задержали по делу о разбое в особо крупном размере
https://snob.ru/news/168586
Минус один.
ранее в Иркутске уроженец Таджикистана заподозрил супругу в измене и в результате внезапно возникшей ревности нанес ножевые ранения ей и ребенку, которого она держала на руках.
Впоследствии полицейские насчитали около ста колото-резаных ран: 20 у ребенка и 69 у женщины. От полученных травм оба скончались на месте происшествия.
https://tj.sputniknews.ru/migr...-avtosalon.html
Может пригодитсяПрактически бесполезный трындёж, в основном
Цепятыч
А маленьким топориком? Хотелось бы понять логику
Да блин...ну какая логика ещё нужна? " молоток- орудие МАНЬЯКА "вот и вся логика.. 😛
вот и вся логика..Тада, себе дороже, ей следовать
как сказали в новостях ; он купил у них машину (ребята занимаются продажей машин-перекупы), оформили сделку в этом же помещении где и произошла трагедия, после чего он поехал оформлять машину, но она почему-то не встала на учёт, чего то там в документах не хватило, и он вернулся к ним с целью расторгнуть договор купли продажи и забрать свои 200000р. Но ребята видемо были другого мнения.
Они ему машину перепродали, он пошел оформлять- документы на женщину были. Он шуганулся, подумал, что кидок, решил сделку расторгнуть. Они отказались, он все это время их уговаривал отдать деньги-забрать машину.
Его просьбы были проигнорированы, что еще больше его убеждало в том, что ему протолкнули фуфло. Ну он решил их наказать. "
http://www.yaplakal.com/forum28/st/600/topic1872284.html
Аноним АнонимычНу тогда эти олени сами себе злобные буратины. Итог их " бизнеса" закономерен. И пример неплохой для будущих " перекупов".
кидок, решил сделку расторгнуть. Они отказались, он все это время их уговаривал отдать деньги-забрать машину.
Его просьбы были проигнорированы,
Это никак не отражается на то что говорилось ранее проттехническую готовность к самоообороне
Ну он решил их наказать.В таком случае, заслужили. Не надо человека в угол загонять
кентярик 777Получается "молотобойцев" много ,инструмент популярный?,А вопросы кто такие задаёт?Неоднократно наблюдал следующую картину - вновь прибывшему в лагерь( или в хату в СИЗО)"молотобойцу"начинают задавать вопросы типа-" так что? Бабушек и детишек сзади по голове молотком бил?"....
Цепятыч
В таком случае, заслужили. Не надо человека в угол загонять
Кане-е-ешно! Он из угла то сразу вышел, когда их порезал.
Взять такую мабила-шмабила, набрать 112 рассказать туда-сюда барышне сытуаций и ждать ментов - это запредельно для точика.
DP78
Получается "молотобойцев" много ,инструмент популярный?,А вопросы кто такие задаёт?
Дэпэ...отстань.. А? 😊
Vistavod
Взять такую мабила-шмабила, набрать 112 рассказать туда-сюда барышне сытуаций и ждать ментов - это запредельно для точика.
А зачем,у нас законодательство для всяких мошенников гуманное,а такие случаи может задуматься кого заставят .Если на самом деле с бородатый некрасиво обошлись ,то теперь такое уже не повторять.
Его просьбы были проигнорированы, что еще больше его убеждало в том, что ему протолкнули фуфло. Ну он решил их наказать
такие случаи может задуматься кого заставятКого??? Блин! Бородач из за 200 000 заедет на всю оставшуюся жизнь в сибирь. И ему там не поручат руководить пасекой. Он не будет жрать крабов, шашлык и икру. Он когда резал - думал?
Это раз.
Два. Если его хотели кинуть, почему сразу после передачи денег не исчезли в пампасах?
Ну так, чисто логично рассудить. Зачем они вернулись, поехали в эту контору и т.д. Может вопрос с ограничением регистрационных действий хотели решить?
А борода требовал вернуть деньги прямо щас? Ну и вернули бы. А они пожадничали. За это и наказаны. Но ИМХО - очень сурово.
Он из угла то сразу вышел, когда их порезалОн показал себя человеком. Про 112 вообще смешно...
- очень суровоВыпросили
Он показал себя человеком.От оно чо, Михалыч. Человеком...
Дикой обезьяной он себя показал.
Цепятыч
Выпросили
Не, ну конечно!
Выпросили. Вот и Ильдара надо было зарезать. А чего?
Цепятыч
Он показал себя человеком. Про 112 вообще смешно...
Согласен
Цепятыч
Выпросили
Согласен вдвойне!
VistavodОн и в лагере непропадет. Поверь решительных и отчаянных МУЖИКОВ там УВАЖАЮТ.
Бородач из за 200 000 заедет на всю оставшуюся жизнь в сибирь. И ему там не поручат руководить пасекой. Он не будет жрать крабов, шашлык и икру
Vistavod
Кого??? Блин! Бородач из за 200 000 заедет на всю оставшуюся жизнь в сибирь. И ему там не поручат руководить пасекой. Он не будет жрать крабов, шашлык и икру. Он когда резал - думал?
У меня товарищ купил у перекупов машину ,а перекупы эти между собой что то не поделили и один из них написал заявление об угоне,что машина была продана по дубликату ПТС без его согласия .На машину арест наложили ,а налог на неё всё это время капал -48т.р. в год .Товарищ будучи добросовестным покупателем потратил кучу времени на поездки в другой город ,платил налог ,а машина в гараже стояла на ответственном хранение.Когда тот перекуп заяву писал ,он прекрасно понимал кто больше всех от этого пострадает .
А на сколько и куда заедет бородач мне не очень интересно,легко точно не отделяется.
bik123Кто знает как он эти деньги получил.Он заплатил оговоренную сумму,взамен получил проблемы с купленным авто.Стал требовать деньги назад,было отказанно(возможно в грубой форме).Что ему делать?Идти домой без денег?Вызвать полицию(скорее всего бессмысленно,т.к. эмигрант со всеми сопутствующими)?Резать конечно перебор,а уж если действительно продавцы не при делах,то и вообще запредел.Но продавцы тоже соображать должны как с конфликта съехать.А не посылать человека с совершенно другим восприятием мира.
он по ходу холел убить 2 человек за 200000 рублей, то есть по 1500 баксов на человека.
----------
Крепко держу!
Hrafn
(возможно в грубой форме).
И это была последняя капля.
Romansergeish1980Перекупы все в какой-то мере мошенники.
мошенники наказаны,
bik123
сегодня их убили за 1500 баксов, а завтра вас прибъют за то что вы поцарапали авто.
Просто поцарапать мало,надо ещё быковать и желательно матом ругаться.
DP78Причём такое поведение быстрее приведёт к последствиям чем поцарапать или на деньги кинуть.
надо ещё быковать и желательно матом ругаться.
----------
Крепко держу!
Hrafn
Причём такое поведение быстрее приведёт к последствиям чем поцарапать или на деньги кинуть.
Конечно, даже если случился какой форс-мажор,ну объясните вы человеку в вежливый форме,что решите вы этот вопрос .
Как же всё-таки плохо когда видео без звука,всё было бы гораздо понятнее.
DP78"Вежливость ничего не стоит, но много приносит"(С) Продавцам принесла бы жизнь и здоровье.
объясните вы человеку в вежливый форме
----------
Крепко держу!
bik123Совершенно верно, беспредел надо давить в зародыше, иначе он вас задавит потом.
сегодня их убили за 1500 баксов, а завтра вас прибъют за то что вы поцарапали авто.
Vistavod
Видео с Разведосом тут как никогда в тему.
А теперь пофантазируем: Ах, если бы у них был КС... Некоторые утверждают, что дескать не успел бы достать/забыл/тяжелый в постоянной носке и тд и тп.
Но если мы разберем конкретно этот случай, то КС тут просится как нигде. Ну смотрите: люди шли на сделку по покупке авто. С собой была крупная сумма. Чем не повод взять КС? После первого неожиданного нападения со спины - оба остались на ногах. Один убежал, а у второго (прежде чем его зарезали) было время не только достать, но и думаю, произвести неполную разборку и сборку.
Но увы мне, КС нету, нету даже баллона. Зато есть труп и ТТП.Апологетам колюще дробящих скажу, что в случае применения этих девайсов вы нахватаете от такого точика ударов 20-30 в ЖВО и с чувством глубокого удовлетворения сдохнете рядом с ним. Доспехи-то вы не носите.
В такой ситуации либо валить из КС, магазиниться в голову из РС, либо заливать чичи баллоном, рвать дистанцию и применять изматывание противника бегом.
женщина за стойкой могла бы пристрелить чурку и все дела, был бы кс....
Hrafn
"Вежливость ничего не стоит, но много приносит"(С) Продавцам принесла бы жизнь и здоровье.
Вам звук на видео включили? Ссылкой не поделитесь?
Важно обсудить ошибки, технические, тактические, а моральную сторону надо обсуждать в другом месте.
вот пара грубых ошибок порезанных чуваков:
1. встали спиной к человеку с кем возник и развивается конфликт. (розовые очки)
2. чувак надел наушники и очарованно думал о п..@де и пряниках, когда сзади него сидел человек на взводе, который , можно сказать, с "другой планеты" по понятиям и взглядам на жизнь. Тупорылый Меломан млять в розовых очках(зла не хватает)
3. погибший тоже не отличался интеллектом (судя по видео) т.к. продолжал дергаться и провоцировать словами/жестами бородача. Тот в начале собирался уходить, а убиенный что-то ему твердил. Предполагаю, что кричал, мол ты че ох@л старый ????? мы тебя найдем!!!!! и все в таком духе. А бородача каждый раз задевали его слова и он возвращался резать.
ЗАЧЕМ ОН МЛЯТЬ ЭТО ДЕЛАЛ??????? хотел показать, что он крутой пОцан и этого просто так не оставит? теперь показывает свою "крутость " патологоанатому
ИТОГ: современная молодежь пребывает в очаровании, что все можно, что можно не отвечать "за базар" , что это все сойдет с рук. Ходят в розовых очках. в 99% случаев в больших городах такое поведение прокатывает. Но в регионах, а тем более в нищих странах средней Азии за подобные вещи сурово наказывают , не отходя от кассы , отстаивая свою "честь и достоинство", а то люди перестанут уважать.
Но, как часто бывает, что-то пошло не так......
И вот когда что-то идет не так, в ход идет бег/ГБ/КС/РС/нож
Vistavod
Вам звук на видео включили? Ссылкой не поделитесь?
тут и без звука все понятно. В посте выше я мнение высказал по этому поводу.
товарищи! что вы накинулись на продавцов? мол кинули/обманули, получили по заслугам и так далее. В этом разделе обсуждаем технические и тактические аспекты самообороны. И не важно по какой причине бородач начал резать парней.ППКС! А то пора ветку переименовывать в "как ловчее убить оппонента за косой взгляд"
Важно обсудить ошибки, технические, тактические, а моральную сторону надо обсуждать в другом месте.
DP78Конечно, даже если случился какой форс-мажор,ну объясните вы человеку в вежливый форме,что решите вы этот вопрос .
В прошлом году сын мою Нексию парню продал, тот уехал к себе, а поставить на учёт не смог т.к. СП, суки, арест наложили. Парню вернули деньги, хоть уже и запись была в ПТС, а сами решали вопрос, потом продали. Зачем напрягать людей за их же деньги?
Цепятыч
В прошлом году сын мою Нексию парню продал, тот уехал к себе, а поставить на учёт не смог т.к. СП, суки, арест наложили. Парню вернули деньги, хоть уже и запись была в ПТС, а сами решали вопрос, потом продали. Зачем напрягать людей за их же деньги?
вы красавчик!!!!! порядочный человек и ваш сын тоже!!!!!!! но как это относится к самообороне в России?
diamond_d
Важно обсудить ошибки, технические, тактические, а моральную сторону надо обсуждать в другом месте.
diamond_d
современная молодежь пребывает в очаровании, что все можно, что можно не отвечать "за базар" , что это все сойдет с рук. Ходят в розовых очках.
Я думаю они смерти мало видят.Не по телеку,инету,а вживую.Рядом.Кошек с крыш не бросают,собак не вешают(сразу пишу я так не делал,но итог наблюдал).Похорон как были раньше теперь нет.Помер человек,наперегонки бригада приехала,увезли и всё.В зал пришли попрощаться,на кладбище закопали и нет человека.Ни три дня дома полежать,ни всей роднёй хоронить,могилу копать.Если болеет кто в родне или старый в дом престарелых сдают.Это как с Буддой история-жил во дворце,в довольстве.Вышел за ворота,увидел нищего,больного,покойника и прозрел.
diamond_d
вы красавчик!!!!! порядочный человек и ваш сын тоже!!!!!!! но как это относится к самообороне в России?
Напрямую,купируется мотив для агрессии .
НапрямуюВишь, а не всем доходит...
DP78
Напрямую,купируется мотив для агрессии .
согласен полностью. Вежливым и порядочным людям самообороняться приходится реже, чем всяким шмЭкерам и кидалам. Но это все философия.
Цепятыч
Вишь, а не всем доходит...
это камень в мой огород? или в огород порезанных чуваков из Питера?
Вежливым и порядочным людям самообороняться приходится реже, чем всяким шмЭкерам и кидалам.Я рассказывал уже, как стал виновником небольшого ДТП. Въехал в зад. Не успел я выйти из машины, как с визгом, матами и брызгами слюны ко мне подскочила пассажирка авто, в которое я въехал. После очень вежливых и спокойных моих слов о том, что страховка есть и она все покроет - она разорвала на мне рубашку в лоскуты. Потом кинулась крушить мою машину и тут была перехвачена ейным мужем.
А если бы у нее был нож? Мало неадекватов что ли?
Так что по порядку:
1. Избегаем конфликтов
2. Внимание к действиям окружающих
3. Своевременное реагирование на изменение обстановки
4. Создание возможности к отступлению
5. Ношение девайсов (баллон, РС)
6. Определение момента применения девайса
7. Использование эффекта неожиданности и применение оружия
8. Отступление при необходимости.
VistavodТак что по порядку:
1. Избегаем конфликтов
2. Внимание к действиям окружающих
3. Своевременное реагирование на изменение обстановки
4. Создание возможности к отступлению
5. Ношение девайсов (баллон, РС)
6. Определение момента применения девайса
7. Использование эффекта неожиданности и применение оружия
8. Отступление при необходимости.
Добавьте необходимость соблюдать дистанцию -не сближаться.Мне бычком в глаз ткнуть одна пыталась,а после просто пятернёй в лицо пыталась попасть .Успокоилась только когда в подъезде на пол легла. 😀
это камень в мой огород? или в огород порезанных чуваков из Питера?По-моему, всем, кто не видит связи своего нормального поведения, с собственной же безопасностью
VistavodКстати, серьёзный криминал именно так и действует, 1:1. Имею ввиду - не против заведомых жертв, а при выяснении отношений между собой, либо с иным непредсказуемым и потенциально опасным противником.
Так что по порядку:
1. Избегаем конфликтов
2. Внимание к действиям окружающих
3. Своевременное реагирование на изменение обстановки
4. Создание возможности к отступлению
5. Ношение девайсов (баллон, РС)
6. Определение момента применения девайса
7. Использование эффекта неожиданности и применение оружия
8. Отступление при необходимости.
Турция
Никарагуа, с 7.00
Собственно, ствол не панацея, но шансы повышает заметно.
Хотя еще больше шансы повышает навык и адекватное поведение.
ИМХО.
Кстати, на видео дважды показана предлагаемая тактика самозащиты от ножевых ударов - упасть на землю и отбиваться ногами.
Аноним Анонимыч
"Как один лох с ножом победил лохов с автоматами" 😛))
Страшно подумать,что бы он сделал с резинострельщиками. 😛
кентярик 777
Мдааааа... В последним видио счет 3:1 в пользу ножа и метамфетамина...в принципе в первом видео счет примерно такой же. 😛
последнее видео яркий пример полной некомпетентности сотрудников правоохранительных органов.... что должен делать сотрудник полиции, вооруженный автоматом при виде преступника с ножом?
KostikfraerokБежать куда глаза глядят...что же ещё?
что должен делать сотрудник полиции, вооруженный автоматом при виде преступника с ножом?
кентярик 777
Мдааааа... В последним видио счет 3:1 в пользу ножа и метамфетамина...в принципе в первом видео счет примерно такой же.
если ему прилетит в голову пуля 7,62 или 5,45/5,56 или 9 мм, то разницы он не почувствует. И не важно что он принял до этого наркоты или бухла.
Из травмата просто придется сделать больше выстрелов.
diamond_dБлажен тот кто верует!_)
Из травмата просто придется сделать больше выстрелов.
VistavodТож откровенное предложение секса было. 😊
...страховка есть и она все покроет - она разорвала на мне рубашку в лоскуты. Потом кинулась крушить мою машину и тут была перехвачена ейным мужем...
- она разорвала на мне рубашку в лоскутыГде описание сего действа, которое я пропустил?
Можно собрать сколько угодно людей с автоматами - и если нападающий с мачете будет их гасить по-одиночке при НЕПРИМЕНЕНИИ ими огнестрельного оружия - там счет может быть хоть 100 к одному
bik123Нет ,не дадут .Если бородатый увидел ,как погибший пытается что достать из под одежды ,то еще раньше его бы дорезал.Сам по себе резинострел без навыка-опыта рукопашки в этой ситуации не помог бы.
Дадут ли вам это сделать в условиях нападения?
кентярик 777
Блажен тот кто верует!_)
Ну а как не верить то? Надежда умирает последней
Ну а как не верить то?Ну, если 200 Дж дадут, то вполне, метров до 3 эффект должен быть.
В свое время считал, довольно быстрое падение скорости с дистанцией получается, дальше 5 м стрелять особого смысла нет (точнее, эффект будет не тот).
bik123
перед нападением ножевик на виду турка уложил первого противника, прошёл через магазин, обогнул прилавок.Всё это время турок тупил, не смотря на то что пистоль у него был прямо под рукой.Он не искал пистоль в кобуре под одеждой.Потом ножевика увлекли в другой конец магазина, а турок мог уже спокойно достать пистоль, прицелится. Дадут ли вам это сделать в условиях нападения?
В реальных условиях такого шанса наверняка не будет никогда. 1, 2 максимум 3 секунды часто решают исход всей ситуации. Поэтому все эти "примеры" - предназначены исключительно для разбор ошибок.
Кто-то давно писал на этом форуме ( и я с ним полностью согласен ), что в условиях близкого конфликта практически всегда работает правило максимальной эффективности 3х3х3 (первые три выстрела с трех метров за три секунды ).
smith_SVPВсё придумано до нас:
В свое время считал, довольно быстрое падение скорости с дистанцией получается, дальше 5 м стрелять особого смысла нет (точнее, эффект будет не тот).
"Что такое пэвээсы? Никогда не слышал о них.
- О, - изумился "странствующий рыцарь". - Вы не знаете? Это тоже неплохая штука - пистолет ближнего боя. Специально для самоубийц: п...в...с - последний вздох самоубийцы.
Теперь пришла очередь изумиться Руту:
- Специально для самоубийц? - повторил он, еще не будучи уверен, не шутит ли "рыцарь". - Но я полагал, что если из чего-то можно застрелиться, то... из него можно и застрелить.
"Странствующий рыцарь" захихикал, показывая испорченные желтые зубы:
- Не совсем, молодой человек, не совсем... Пэвээс - пистолет специального назначения. Его пуля теряет убойную силу на расстоянии вытянутой руки. Если вы выстрелите в кого-то, кто находится в метре от вас, эффект будет, как от горошины. Из него надо бить только в упор. Но если вы не самоубийца и собираетесь поразить кого-то другого. То гораздо надежнее и удобнее воспользоваться кинжалом или этой шпагой. Я бы не рекомендовал вам применять пэвээс ни для нападения, ни для обороны. "
Александр Шалимов "Приобщение к большинству"
Когда почувствовал "кидок",
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог (А.С.Пушкин)
----------
Крепко держу!
(А.С.Пушкин)Уважаю лётчиков, смелые ребята!
Новости Таджикистана
23.11.2018
52-летний гражданин Таджикистан Расулджан Ибрагимов арестован на два месяца за жестокое убийство 32-летнего жителя Санкт-Петербурга Олега Дубровина и покушение на убийство Ильи Калинина. Он обвиняется в убийстве и покушении на убийство двух человек. Ибрагимов 20 ноября во время оформлении покупки машины выхватил нож и убил Дубровина, а Калинина в тяжелом состоянии доставили в больницу. Он на суде заявил, что его пытались обмануть и забрать его деньги.
Красногвардейский районный суд г. Санкт-Петербурга вынес постановление об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в отношении Расулджана Ибрагимова, обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных ч.1 ст.105, ч.3 ст.30-п.а ч.2 ст.105 УК РФ, сроком на 2 месяца, по 19.01.2019 г.
Гражданин Таджикистана подозревается в убийстве и покушении на убийство двух человек.
Объединенная пресс-служба судов Петербурга сообщила, что Ибрагимов проведёт срок заключения в Колпино, в СИЗО-1.
Как полагает следствие, 20.11.2018, Ибрагимов, находясь в помещении дома 9 по Индустриальному пр., на почве внезапно возникших личных неприязненных отношений, действуя умышленно, с целью убийства Олега Дубровина и Ильи Калинина, нанес последним множественные удары колюще-режущим предметом в область расположения жизненно-важных органов. Смерть Дубровина наступила на месте происшествия. Преступный умысел на убийство Калинина Ибрагимов не довел до конца, так как потерпевшему была своевременно оказана мед.помощь.
Ибрагимов против удовлетворения ходатайства следствия возражал, просил избрать любую меру, не связанную с изоляцией от общества, то есть арестом. Он заявил, что болен артрозом третьей степени, есть язва желудка, звон в ушах и головокружение.
Ибрагимов также сообщил, что никого не обманывал, напротив, его самого обманули и пытались забрать деньги. То, что совершил убийство, признаёт. Расулджан Ибрагимов имеет четырёх детей. Одному из них 6 лет. Ранее не судим.
Напомним, жестокая расправа произошла 20 ноября водном помещении ООО 'ДокАвто' рядом с ночным клубом 'Аризона' на Индустриальном проспекте. Фирма занимается оформлением договоров купли-продажи машин, а также страховых полисов.
52-летний Ибрагимов собирался купить машину у 32-летнего Олега Дубровина и31-летнего Ильи Калинина. При оформлении документов между ними по непонятным пока причинам произошел конфликт, который попал на камеры наружного наблюдения.
На кадрах камеры наружного наблюдения видно, что мужчина вдруг выхватил нож и набросился на двух других. Они стали убегать от мужчины с ножом, но после некоторой погони внутри салона он поймал одного из них и начал кромсать ножом во все части тела.
В результате, Олег Дубровин скончался на месте преступления, а Илью Калинина 'Скорая помощь' в тяжелом состоянии доставила в больницу.
Расулджан Ибрагимов не стал покидать место убийства и дождался там сотрудников полиции, которые его задержали.
Убитый Дубровин и раненый Калинин были участниками петербургской музыкальной группы 'Б_А_Р_Д_С'.
Мотивы внезапного нападения и жестокого убийства со стороны Расулджана Ибрагимова пока неизвестны. Ему за убийство и покушение на убийство грозит 15 лет лишения свободы.
https://novosti.tj/novosti-tad...peterburge.html
Раправа, похоже, была не столь жестока, сколь заслужена,если его кинуть намеревалисьИли ему показалось что его хотели кинуть?и как это можно сделать технически?вот договор
купли-продажи вот бабки.За мзду малую ТС пробивается на угон,штрафы и прочую хурму в конторах занимающимся оформлением купли продажи,это кому лень договор писать от руки.
это из той оперы когда сами же нанимают дачу строить, а они всех на шашлык пускают.
собственно нет худа без добра- чем больше толерастов в минус, тем больше % останется других взглядов.
Hrafn
Плохо соображается,когда тебя режут.Моего начальника урка подкараулил и ножом пырнул.Так начальник потом в подробностях рассказывал,как урка подходил,как нож достал,раскрыл,замахнулся и ударил.А он стоял как загипнотизированный и ждал счастливого итога.
у меня такая фигня была. думаю тут дело не в страхе, а просто в том что обычный человек никак не ожидает что его начнут убивать не на войне. т.е. тупо в голове нет установок, что дедок может взять и зарезать тебя за обидное слово(оказался лютым уркой).
решается имхо это только тренировками в зале. после них идешь и кажется что каждый щас выпад сделает на тебя.рефлекторно.
короче тупо ребята не думали что все настолько плохо. мне кажется это вообще обычное дело в бытовых конфликтах с печальными итогами- одна сторона думает что это просто ссора, а для второй это уже вендетта.
Взять недавнего стрелка в Керчи. для одноклассников посмеяться над неудачником - просто забава, поржали и забыли. А для того над кем смеялись- весь мир против меня, все козлы-умрите нафиг. вот и все.
А потом наезжающая сторона офигевает от ответки
----------
Lupus lupo homo est
Дог
Мораль - тренируйся усердно. До рефлексов. Пока будете офигевать - тело все сделает само.
аминь.
будете офигевать - тело все сделает самоНе, тело за офигевшим сознанием никогда не поспеет...
Если нападения ждешь-Бл... классика жанра не всем доступна, что ли? "Серёня, а ты знал, что идёшь за героином...?"(с)
музыканты йопть"Надо... надо было дать тебе коленом под зад...(с) Не смотрят... творят всё, хули...
кентярик 777
Если нападения ждешь- реакция быстрее и более менее делаешь всё как нужно. Если не ждешь можешь и протупить. .
Новый Год, вдвоём пошли на улицу пиротехнику повзрывать. Первый открывает дверь отсечки-перегородки, шагает за порог и ему на голову опускается бутылка шампанского ,еще осколки не все на пол упали ,как я его обратно в перегородку задёрнул.Этого я точно не ожидал, но почему-то не протупил.
Если нападения ждешь- реакция быстреену пока не выработались рефлексы- да. а так, как дог и написал- тренироваться до рефлексов.
боксеры не зря сначала бьют, а потом думают- тупо рефлексы берут свое
banzaj11ДА НУ...ГЛУПОСТЬ ЭТО. ты жь обычный человек а не боец "вымпела". какое нах "тренироваться до рефлексов"? 😊 где-с кем-каким образом? и причем тут боксер и нападение с ножом-молотком -ГБ-пистолетом?
тренироваться
Вероятность его пропуска 90 из 100.
Нож это "белые начинают и выигрывают"
кентярик 777
и причем тут боксер и нападение с ножом-молотком -ГБ-пистолетом?
Боксеры моментом,когда противник "открыт" воспользуются ,а не будут "клювом щелкать. "
bik123Случается,что даже помнят не все, что происходило ,потом стороннеи наблюдатели рассказывают. Это не только на войне бывает.
насколько я читал что люди побывавшие на войне в рукопашных схватках начинали понимать что вокруг происходит этак через полчаса после завершения.
онфликт нужно завнршать на первой фазе-до поножовщиныМысль конечно здравая, только к обсуждаемой ситуации уже опоздала
Боксеры моментом,когда противник "открыт" воспользуются ,а не будут "клювом щелкать. "Боксеры могут нож увидеть уже у себя в пузе. Или ещё где.
дезерт игл
Боксеры могут нож увидеть уже у себя в пузе. Или ещё где.
Читаю Ваши рассказы о "боевом опыте"в "травматическом"и смеюсь,ещё и тут похоже тоже буду.
Читаю Ваши рассказы о "боевом опыте"в "травматическом"и смеюсь,ещё и тут похоже тоже буду.Смешно оно для тех,кто дальше монитора ничего не видал... А вот участникам не фига не смешно, Вы там на заседания суда сходите и посмейтесь. Там ещё много смешного расскажут. И про меня тоже.
А тут вообще ничего смешного не вижу. Таджик ударил первым и убил. Впрочем может это для Вас смешно?
том смысле что наверное таджик до того выражал неудовольствие и нужно было быть аккуратнее с его страхамиА может аккуратнее с таджиками? А то бог его знает их страхи.
bik123абсолютно верно.
боксёру не светит
bik123По видео судить,хоть супербойцы они будь,всё равно бы зарезали.Стоят спиной,не дернулись пока по паре ударов пропустили.В закрытом помещении всё равно бы зажал таджик оппонента.А на открытом пространстве и простой человек убежал бы.Если конечно в супергероя не стал бы играть.
А так боксёру не светит
----------
Крепко держу!
Hrafn
По видео судить,хоть супербойцы они будь,всё равно бы зарезали.Стоят спиной,не дернулись пока по паре ударов пропустили.
О чем и речь,были бы бойцами с опытом ,то не стояли недернувшись .У убитого столько вариантов было,что все сразу на ум не придут .
дезерт игл
А тут вообще ничего смешного не вижу. Таджик ударил первым и убил. Впрочем может это для Вас смешно?
Не вижу я тут ничего смешного,я вижу как нужно было поступить убитому в этой ситуации.
P.S.
Как же Вы всё-таки в демагогею ударяться любите.
я вижу как нужно было поступить убитому в этой ситуации.Да никак. Первый удар в этой ситуации и боксер бы пропустил, и кто угодно.
дезерт игл
Да никак. Первый удар в этой ситуации и боксер бы пропустил, и кто угодно.
P.S.
Как же Вы всё-таки в демагогею ударяться любите.
Как же Вы всё-таки в демагогею ударятьсяВы видео смотрели?
Первые удары ножом со спины, чтоб боксер мог сделать?
Ну вот напишите прям по пунктам без фантазий и демагогии?
дезерт игл
Вы видео смотрели?
Первые удары ножом со спины, чтоб боксер мог сделать?
Ну вот напишите прям по пунктам без фантазий и демагогии?
forummessage/45/236
Есть тут всё,по нескольку раз для Вас повторять не стану.
Есть тут всё,по нескольку раз для Вас повторять не стану.Да ничего там нет. Ни про боксеров,ни про ножи.
Дэпэ наверноеНе может предложить свой вариант действий в этой ситуации?
кентярик 777
Дэпэ наверное и в брюса ли верит... 😊 а чо? Я сам в кино видел " крадущийся тигр-затаившейся дракон" как брюсли от 10 х ножевиков отбился голыми руками! 😛
Не,я в боксеров-"башкиров" верю,"с руками в кармане." 😀
Есть в Новосибирске один боксер -"Башкир"Сергей ,даже два ,сын у него тоже боксирует,прошу с ними не путать. 😛
дезерт игл
Не может предложить свой вариант действий в этой ситуации?
Там есть всё,а за разжевыванием-это к маме.
DP78То были не башкиры а буряты...которые намного боксеристее башкиров.
,"с руками в кармане."
кентярик 777
То были не башкиры а буряты...которые намного боксеристее башкиров.
Вот ,сразу видно поняли о чем я и "дурочка не включаете" ,даже приятно общаться. Ещё бы фантазировали поменьше про десяток нападающих с ножами ,вообще хорошо было бы. 😛
Там есть всё,а заТам нет ничего. Кроме общих фраз про какую то быструю реакцию.
за разжевыванием-это к маме.Хамить мне не надо. Хамить у себя дома будете.
Спокойствие, только спокойствиеДа я то спокоен:-)
Просто стало последнее время удивительно, что на простые вобщем то вопросы,вместо ответа слышишь черти что.
А, хотя стоп! Это ж СВР, а ну все тогда от сердца отлегло:-)
Тут сейчас на 100500 страниц развезут "если б да кабы, да росли б во рту грибы". Я с Кримсводками попутал, извиняюсь!
дезерт иглЯ с вами в той теме общениее прекратил ,нет тут продолжаете.Это не хамство ,просто по другому еще долго бы не поняли.Не нравиться-ненужно напрашиваться ..Дома я буду делать то,что посчитают нужным и допустимым для себя ,я там без советов даже уважаемых мной людей справлюсь.
Хамить мне не надо. Хамить у себя дома будете.
Я с вами в той теме общениее прекратил ,нет тут продолжаете.Это не хамство ,просто поДа я уже понял что сказать Вам нечего.
1. Защититься от всего и всегда - невозможно. Нося с собой предметы, которые могут быть применены для самообороны - вы не гарантируете ничего, а лишь повышаете свои шансы выжить. Только повышаете вероятность, не более того
2. Сколько стоит повышение вероятности, применительно к стоимости защитных устройств - вам решать. Вопрос сугубо философский "сколько вам не жалко на себя"
3. Помимо стоимости есть еще и удобство ношения. Не все устройства одинаковы в этом, даже имеется очень большая разница. Но носить с собой УДАР (или его аналоги) - возможно
4. Место для складного ножа на кармане (двух ножей на двух карманах) ЕСТЬ ВСЕГДА
5. Чем складной нож физически больше - тем ваши шансы на выживаемость при его использовании выше
6. Ношение большого ножа происходит практически с тем же удобством, что и малого - так как карман брюк вмещает что большой что маленький
7. Лучшие большие складные ножи выпускает Cold Steel, и это - факт
8. Cold Steel Раджа 2
https://coldsteels.ru/nozh-col..._content=hornet
пожалуй единственный складной нож, ударом которого можно сломать или повредить кисть/лучезапястный сустав или лучевую кость руки с ножом у нападающего
9. Нож Frenzy плоский, удобен и незаметен в ношении https://coldsteels.ru/frenzy-2... _content=hornet
10. Нож Counter Point XL
https://coldsteels.ru/nozh-col..._ content=hornet
Обладает максимальной эффективностью как для складного ножа, при этом его ношение особых неудобств не вызывает
11. Нож Luson Large обладает самой низкой ценой для большого ножа
Всего 3500 руб ссылку дать не могу - нож раскуплен вчистую, но скоро обещают новую партию. Вот его меньшой брат
https://coldsteels.ru/nozh-col...m-cs-20nql.html
12. Остальное по желаниюи кошельку и готовности носить какие то иные девайсы на себе, но главное помнить что самую главную роль играет не сам предмет, а голова его владельца
защитных устройств..складного ножаИМХО, нож не самое лучшее средство для самообороны.
С останавливающим действием плохо, летальность высокая, в случае применения пойдет как отягчающее.
Баллончик лучше, ИМХО.
smith_SVPВот эта фраза НЕ ПОДТВЕРЖДЕННАЯ пруфами меня прямо таки бесит....
случае применения пойдет как отягчающее.
И носить его в рпзы менее удобно
Баллончик или иной газовик это оружие более ранней стадии конфликта
Ну влепить нападающему из УДАРа весь заряд в лицо еще куда ни шло, но потом все равно надо на другой вариант переходить
Кстати - Cold Steel Раджа 2
https://coldsteels.ru/nozh-col..._content= hornet
пожалуй единственный складной нож, ударом которого можно сломать или повредить кисть/лучезапястный сустав или лучевую кость руки с ножом у нападающего. Что в общем является очень хорошим выходом из ситуации, когда уже напали с ножом
Вы, видимо, не понимаете
Про обычный складной нож сказано в принципе верно - так себе защита прямо скажем
НО! Если у вас не обычный складной нож, а БОЛЬШОЙ складной нож от Колд Стил (больше увы никто такой формат ножей не выпускает) - то это ОРУЖИЕ СЛЕДУЮЩЕГО УРОВНЯ
Эти ножи обладают мощным рубящим, и способны вывести из строя руку нападающего - некоторые с одного удара. Также с ними проще держать дистанцию
В общем по-любому этоткачественно иной уровень
кентярик 777
Вот эта фраза НЕ ПОДТВЕРЖДЕННАЯ пруфами меня прямо таки бесит....
А ты не бесись... Гражданка Судья, скорее всего подтвердила бы...
ЦепятычА ты не бесись... Гражданка Судья, скорее всего подтвердила бы...
Это всё куйня. Гражданке судье глобоко покуй чем ты отоварил нападающего- ножом кирпичем или рессорой от трактора Беларусь. Никакого " оттягчающего" именно нож НЕ НЕСЕТ. Любой предмет в твоих руках будет квалифицированно " предмет используемый в КАЧЕСТВЕ ОРУЖИЯ ".
Михаил HORNETДа почему же худшее? Ослеплённый ножевик - уже не ножевик, а жертва. Единственный риск - что он в первые же секунды умудрится смертельно ранить жертву, но при активном уклонении/отбегании риск этот стремительно уменьшается. По массе обычный баллон легче всех вышепроцитированных ножей в разы, по габаритам - меньше (кроме толщины). Плюс его психологически легче применить (зная, что точно не будет ни летального исхода, ни тяжких телесных), да и технически легче применить - нажать на кнопку и направить в сторону цели широкий конус распыла. А вот ножом надо наносить силовые удары (а где у баб, например, сила?), попадать точно в уязвимые места по подвижной цели (а не в толщу одежды или пряжку брючного ремня/сам ремень/паспорт в кармане/etc). Кроме того - по ношению - нож легко "изымается" полицией под разными предлогами/теряется и его потом может быть жалко (ножи по ссылкам стоят тысячи рублей), на ГБ же чётко написано "СРЕДСТВО САМООБОРОНЫ" и ГОСТ/ТУ ещё указаны, да и стоит он сущие копейки - 200-300 рублей. Не раз я терял, ну новый покупал, что делать. Его розничная цена - ну, пара часов моего рабочего времени 😛
Баллончик, когда на тебя кинулись с ножом, еще более худшее средство
И носить его в рпзы менее удобно
smith_SVPКоАП РФ Статья 4.3. Обстоятельства, отягчающие административную ответственность
в случае применения пойдет как отягчающее.
1. Обстоятельствами, отягчающими административную ответственность, признаются:
1) продолжение противоправного поведения, несмотря на требование уполномоченных на то лиц прекратить его;
2) повторное совершение однородного административного правонарушения, то есть совершение административного правонарушения в период, когда лицо считается подвергнутым административному наказанию в соответствии со статьей 4.6 настоящего Кодекса за совершение однородного административного правонарушения;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 196-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) вовлечение несовершеннолетнего в совершение административного правонарушения;
4) совершение административного правонарушения группой лиц;
5) совершение административного правонарушения в условиях стихийного бедствия или при других чрезвычайных обстоятельствах;
6) совершение административного правонарушения в состоянии опьянения либо отказ от прохождения медицинского освидетельствования на состояние опьянения при наличии достаточных оснований полагать, что лицо, совершившее административное правонарушение, находится в состоянии опьянения.
УК РФ Статья 63. Обстоятельства, отягчающие наказание
1. Отягчающими обстоятельствами признаются:
а) рецидив преступлений;
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
б) наступление тяжких последствий в результате совершения преступления;
в) совершение преступления в составе группы лиц, группы лиц по предварительному сговору, организованной группы или преступного сообщества (преступной организации);
г) особо активная роль в совершении преступления;
д) привлечение к совершению преступления лиц, которые страдают тяжелыми психическими расстройствами либо находятся в состоянии опьянения, а также лиц, не достигших возраста, с которого наступает уголовная ответственность;
е) совершение преступления по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;
(п. "е" в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
е.1) совершение преступления из мести за правомерные действия других лиц, а также с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение;
(п. "е.1" введен Федеральным законом от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
ж) совершение преступления в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
з) совершение преступления в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности, а также в отношении малолетнего, другого беззащитного или беспомощного лица либо лица, находящегося в зависимости от виновного;
и) совершение преступления с особой жестокостью, садизмом, издевательством, а также мучениями для потерпевшего;
к) совершение преступления с использованием оружия, боевых припасов, взрывчатых веществ, взрывных или имитирующих их устройств, специально изготовленных технических средств, наркотических средств, психотропных, сильнодействующих, ядовитых и радиоактивных веществ, лекарственных и иных химико-фармакологических препаратов, а также с применением физического или психического принуждения;
(в ред. Федерального закона от 01.03.2012 N 18-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
л) совершение преступления в условиях чрезвычайного положения, стихийного или иного общественного бедствия, а также при массовых беспорядках, в условиях вооруженного конфликта или военных действий;
(в ред. Федерального закона от 06.07.2016 N 375-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
м) совершение преступления с использованием доверия, оказанного виновному в силу его служебного положения или договора;
н) совершение преступления с использованием форменной одежды или документов представителя власти;
о) совершение умышленного преступления сотрудником органа внутренних дел;
(п. "о" введен Федеральным законом от 22.07.2010 N 155-ФЗ)
п) совершение преступления в отношении несовершеннолетнего (несовершеннолетней) родителем или иным лицом, на которое законом возложены обязанности по воспитанию несовершеннолетнего (несовершеннолетней), а равно педагогическим работником или другим работником образовательной организации, медицинской организации, организации, оказывающей социальные услуги, либо иной организации, обязанным осуществлять надзор за несовершеннолетним (несовершеннолетней);
(п. "п" введен Федеральным законом от 29.02.2012 N 14-ФЗ, в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
р) совершение преступления в целях пропаганды, оправдания и поддержки терроризма.
Никакого " оттягчающего" именно нож НЕ НЕСЕТЕстественно, что не только нож. Но, нож - 100%
Цепятыч
Естественно, что не только нож. Но, нож - 100%
Нет.
Аноним Анонимычдык не каждый нож - оружие
совершение преступления с использованием оружия
по ношению - нож легко "изымается" полицией под разными предлогами/теряется и его потом может быть жалко (ножи по ссылкам стоят тысячи рублей), на ГБ жеДавно уже не помню попыток изъять складень...
Может в Мск к складням привыкли уже?
дезерт иглВидимо в РнД тоже. Ни разу претензий к моему складнику не было, к мультитулу тоже
Может в Мск к складням привыкли уже?
Видимо в РнД тоже. Ни разу претензий к моему складнику не было, к мультитулуДа, как то я и по России со складнем ездил, тоже вроде нигде не косились.
Главное все же выжить, это первично.
Нож не является единственным и даже основным средством
Но ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ, тем более его удобно носить - даже БОЛЬШОЙ
Охотник1975Не каждый, но часть: 1) Боевой нож 2) Охотничий нож 3) Самоделка, которую ЭКЦ признает холодным оружием.
дык не каждый нож - оружие
дезерт иглПри мне наряд у парня подвыпившего с пояса снял самый обычный складень, задав вопрос: "Ещё запрещённые предметы при себе есть?" 😛)) 2016-й год.
Давно уже не помню попыток изъять складень...
Может в Мск к складням привыкли уже?
Охотник1975Сакраментальная фраза вспомнилась: "Если человек трезвый, при документах и ничего не нарушает, то по закону задержать его практически невозможно".
Ни разу претензий к моему складнику не было, к мультитулу тоже
Соответственно, при "отклонении" от этого "стандарта" риск конфликта с законом резко возрастает. Со всеми вытекающими.
Михаил HORNETА кто ж спорил с тем, что это хозбыт по законодательству РФ?
Нож НЕ является оружием (по крайней мере те что по ссылкам)
Михаил HORNETНа Ганзе как-то родилось продолжение "...и после этого не сесть".
Главное все же выжить, это первично.
Просто потому, что сесть можно туда, где выживать сильно сложнее, опять-таки.
Михаил HORNETДа тоже согласен полностью (думаю, что и все здесь). Что должен быть. Только большой таскать неудобно и действовать им тоже не особо удобно - инерция покоя и движения возрастают вместе с массой. Одно дело - 100-граммовой железкой махать, другое - 400-граммовым "плавником".
Но ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ, тем более его удобно носить - даже БОЛЬШОЙ
Плюс к тому - если носить его "для дела" - тогда лучше с ним не пить, может до добра не довести. А склонным к аффекту лицам (типа этого таджика) лучше вообще "летальное оружие" не носить - вон к чему его привело постоянное ношение ножа.
Аноним АнонимычВполне допускаю что если б меня хотели б кинуть на пару соток то поступил бы аналогично.
склонным к аффекту лицам
bik123Если стоять столбом - возможно. А если есть свобода манёвра - фиг кто что за пять секунд сделает. Традиционно не обсуждаем женщин, детей, стариков, инвалидов, пьяных, обкуренных и стоящих спиной 😛
имхо когда нож уже появился применять гб поздно.3 или 5 сек задержки это слишком много.
Даже револьвер ОООП порой в большей доступности
Михаил HORNETЯ ношу в отдельном внешнем подсумке на городском рюкзаке-однолямочнике
Ну а где вы носите баллончик, что он у вас всегда под рукой?
Аноним АнонимычЕсли вы будете стоять к нападающему лицом и он будет от вас ближе чем 5-7 метров и начнёт нападение, объект нападения, как правило, ничего сделать не успевает, если не ожидает нападения
А если есть свобода манёвра - фиг кто что за пять секунд сделает
Михаил HORNETЛетом (когда в одной рубахе навыпуск) - специальный чехол для ГБ на поясном ремне
Ну а где вы носите баллончик, что он у вас всегда под рукой?
Типа такого:
http://just-move.com.ua/image/...L-1400x1100.jpg
Весна/Осень/Зима - наружный боковой карман куртки, в нём больше ничего и нет, как положено.
Один раз была ситуация на улице - меня спереди за рукава куртки двумя руками нападавший схватил, но у меня баллон был уже в руке, рука - в кармане, поэтому я просто вынул руку и распылил ему в фейс, так сказать, "от бедра".
И успешно.
Охотник1975Тут наш дискурс уходит уже в область теории вероятностей - какая ситуация, какой нападающий, какой защищающийся, какая там освещённость, что под ногами - асфальт, или лёд со снегом, как одеты (в футболки, или в тулупы), ну и так далее.
Если вы будете стоять к нападающему лицом и он будет от вас ближе чем 5-7 метров и начнёт нападение, объект нападения, как правило, ничего сделать не успевает, если не ожидает нападения
С другой стороны, не могу принять тезис "ничего" сделать не успевает - то есть, ни разорвать дистанцию, ни уклониться/отклониться от ножевого удара, ни нанести встречный удар - ногой, например.
Даже вот на видео с таджиком все отметили - погибшего он тыкал ножом ну никак не 5-7 секунд, тот ещё длительное время после этих секунд был способен и передвигаться своими ногами и даже прикрываться подручными средствами.
Если бы у него был под рукой ГБ, что бы помешало ему его применить по цели?
Аноним АнонимычНичего подобного, то, что я говорю это результат многолетних занятий по профилю, специальных людей. Я не предполагаю, я знаю в этом случае.
Тут наш дискурс уходит уже в область теории вероятностей
Аноним Анонимычто есть ничего, что бы помешать нападающему нанести поражение
С другой стороны, не могу принять тезис "ничего" сделать не успевает - то есть
Аноним АнонимычИ что? Он по сути уже был труп, просто ещё "дергался" какое-то время, итог всё равно печален для него
Даже вот на видео с таджиком все отметили - погибшего он тыкал ножом ну никак не 5-7 секунд, тот ещё длительное время после этих секунд был способен и передвигаться своими ногами и даже прикрываться подручными средствами.
Аноним АнонимычСостояние ошеломления, никогда не бывали в таком? Человек не всегда может своё имя назвать, так его бывает "колбасит"..
Если бы у него был под рукой ГБ, что бы помешало ему его применить по цели?
Аноним АнонимычУверен что 99 человек из 100 в той ситуации точно так же будут успешно зарезаны какие бы " бойцы" они не были.
разорвать дистанцию, ни уклониться/отклониться от ножевого удара, ни нанести встречный удар - ногой
Охотник1975Мне следует читать это как: "а с ножами на улице только они и нападают"?
многолетних занятий по профилю, специальных людей.
Охотник1975Ну опять же, какое поражение: в профильной литературе чётко написано, что в случае нападения с ножом будьте морально готовы получить одну, или несколько ран даже в случае успешно отбитого нападения. Ну, поразил его ножевик - главное, чтоб не смертельно.
то есть ничего, что бы помешать нападающему нанести поражение
Охотник1975Фишка в том, что (предположение) решающую роль сыграли уколы ножом в спину и самые последние - добивающая серия. Те, которые наносились лицом к лицу с вытянутых рук были значительно менее опасными. И выше я же написал, что не стоит рассматривать ситуации нападения типа "нож в спину". Я-то рассматриваю как раз в тот период, когда они лицом к лицу уже встали и погибший стал активно защищаться - тут у таджика как-то и запал пропал. Хотя в таком случае проще дождаться геморрагического шока от кровопотери - быстро наступит.
Он по сути уже был труп, просто ещё "дергался" какое-то время
Охотник1975Я во всяких бывал, но инстинкт самосохранения - он, в общем-то, базовый.
Состояние ошеломления, никогда не бывали в таком? Человек не всегда может своё имя назвать, так его бывает "колбасит"..
Тут вспоминается мнение о двух типах реакции на нападение:
1) пассивная - оцепенение
2) активная - драка/бегство.
Не уверен, но вроде бы генетически детерминированы.
bik123С ножом на меня ещё не кидались, пока, слава Богу, кидались с кулаками, но пока ещё ни разу не промахивался. Мне вообще сложно представить, как можно "промахнуться" (в голову, а не в пятку) конусом распыла из баллона, который в десятки сантиметров шириной? Это ж не пуля, которая считанными миллиметрами измеряется. И распыл идёт не со скоростью выстрела - увидел, что смазал - повёл в сторону цели распыление. "Откорректировал траекторию", так сказать.
если струйник выводит противника за пару секунд ещё не значит что вы сможете попасть в его глаза когда он кидается на вас с ножом, особенно учтя то что вы будете пятится назад и смотреть на нож
bik123
если струйник выводит противника за пару секунд ещё не значит что вы сможете попасть в его глаза когда он кидается на вас с ножом, особенно учтя то что вы будете пятится назад и смотреть на нож
ГБ нужно применять ПЕРВЫМ. До того как вас пырнут. А в обсуждаемой ситуации ГБ вряд ли бы помог.
О чем спор то?
Первый неожиданный удар пропустит 99 из 100.
ВСЁ! Легенды о каких то рефлексах, четвертьвековых занятиях БИ, и прочей полуэзотерике так и останутся легендами.
Правда в том, что в данном случае пипец начался сразу, и даже оказав сопротивление таджику не факт что они бы выжили.
А все остальное-диванное теоретизирование, из страны эльфов.
Всего лишь увеличение шансов. Не более того.
И все же не 99%, а меньше раз, а во вторых не каждый удар ножом - смертелен, их обычно надо много, но бывают те, которым не везет и с первого удара.
Теория вероятности
Наличие готового ОООП даст бОльшую вероятность выживания
От ножа еще больше увеличат шансы все же либо жилет либо собственный нож, который будет длиннее, чем у нападающего)
Ну и спору нет- газ в лицо, лучше заряд УДАРа - это хорошее подспорье
А еще лучше 5 БАМов с 3 м и, уйдя в сторону, добавить из ОООП дореформой, сохраняя нож от Колд Стил на кармане)
Аноним АнонимычЭто следует читать, так как написано, куча людей прошла через эту подготовку, в которой они были как нападающими, так обороняющимися. И результат такой, какой я озвучил.
Мне следует читать это как: "а с ножами на улице только они и нападают"?
Аноним АнонимычЛюбое, предполагайте самую нехорошую ситуацию, с тяжкими телесными и прочим
Ну опять же, какое поражение:
Аноним Анонимычх.з. чего там сыграло, не люблю гадать, имеем то, что имеем, а именно - труп
предположение
Аноним АнонимычНу как вам объяснить... Вы всё время пытаетесь выдать желаемое за действительное, чего-то предполагаете... Почему не смог? Что бы могло бы помочь...?
Тут вспоминается мнение о двух типах реакции на нападение:
А в ролике объективная фиксация происходящего... типичного происходящего
Жизнь она такая какая есть, а не такая как мы мечтаем
Охотник1975Я не считаю нужным оценивать нападения с ножом исходя из стандартов тех, кто к ним именно и готовился. Пусть тогда защищающиеся будут из спецназа ГРУ 😛
Это следует читать, так как написано, куча людей прошла через эту подготовку, в которой они были как нападающими, так обороняющимися. И результат такой, какой я озвучил.
Охотник1975Будет ряд порезов рук и отбитое нападение ножевика - нереальный вариант?
Любое, предполагайте самую нехорошую ситуацию, с тяжкими телесными и прочим
Охотник1975По такому типу - ударом ножа в почку - часовых убивать рекомендовалось, как я помню. Не современных, в брониках, а более "ранних" 😛 Исходя из этого можно было бы поговорить о неэффективности и пистолет-пулемётов для самообороны от ножа 😛
х.з. чего там сыграло, не люблю гадать, имеем то, что имеем, а именно - труп
Охотник1975Не пытаюсь. А пытаюсь "дорисовать" ситуацию, так как чёткой информации нет.
Ну как вам объяснить... Вы всё время пытаетесь выдать желаемое за действительное, чего-то предполагаете... Почему не смог? Что бы могло бы помочь...?
Плюс пытаюсь измыслить варианты её развития при иной комбинации факторов.
Жизнь - она мультивариантна и на каждый такой ролик есть другой ролик с другой концовкой.
все же не 99%, а меньше раз, а во вторых не каждый удар ножом - смертелен, их обычно надо много, но бывают те, которым не везет и с первого удара.Никаких теорий. При ранении определенных мест в организме, умрете Вы быстро. Никакой роли применение ГБ или РС(даже если оно у Вас и получится что сомнительно) лично для Вас роли не сыграет.
Теория вероятности
Захотят убить-убьют, такова жизнь, а фантазировать можно сколько угодно
Будет ряд порезов рук и отбитое нападение ножевика - нереальный вариант?Реальный, если Вас изначально этим ножом пугают.
А если просто бьют то скорее будет так
если просто бьют то скорее будет такНу, это крайний, очень изощрённый вариант нападения. Не зря, очень многие были озадачены этим сюжетом
дезерт иглНу, да, осталось постоять, подождать их, наверное, да? Олени в лесу как бы умнее. Плюс к тому, оленям средства активной обороны по умолчанию не положены и к нападениями они не готовятся (и 20-ю палату не читают) 😛
Да ничего. Пули, картечи или клинку Ваши желания до одного места.
Я не говорю, что я абсолютно неуязвим, я говорю о том, что я достаточно адекватен (многократно проверено на улицах) относительно практики своей личной безопасности.
Конечно, убить можно в принципе почти кого угодно, только вот если брать умышленные, заказные убийства - так не "дорос" я до такого уровня, чтобы кто-то не пожалел тысяч долларов на оружие/боеприпасы/взрывчатку/киллеров
etc. И рисковал своей личной свободой, так как покушение именно на меня 100% осветят все местные СМИ и оно как резонансное заброшено не будет точно 😛))
Один местный "наноолигарх" тут угрожал в одноклассниках расправой, чё т потом требовал, чтоб я к его семье не приближался, затем вообще все комментарии стёр и больше не тревожил 😛))
дезерт иглНу, то есть охрана Секретной службы сверхдержавы ?1 - фигня по сравнению с тогдашней же кубинской, я правильно понял? Или его большинство своей страны не поддерживало? Или не он "зелёных беретов" создал, суперпопулярное доселе формирование и Карибский кризис прошёл с победой?
У Кастро была хорошая охрана, и поддержка большинства страны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Убийство_Джона_Кеннеди
А заказчик-то в обоих случаях был один и тот же.
дезерт иглТак я и ЦРУ США вообще не интересен по той самой причине, что не Кастро.
Вы не Кастро, и чисто технически особой сложности не представляете.
И киллеров из Форт-Брэгга за всю жизнь у порога не дождусь.
дезерт иглДля заточки надо приблизиться вплотную, а как бы контроль пространства вокруг себя никто не отменял. Насчёт пуль - та же песня. Пулевую стрельбу в городе устроить для моей ликвидации - я в такие страсти не верю 😛))
Думаю заточки со спины вполне хватит, не говоря уже о пуле.
А СЛУЧАЙНАЯ заточка и СЛУЧАЙНАЯ пуля (при нападании на инкассаторов, а я мимо проходил, например) - вполне возможно. Но только не про них же речь, случайно можно и отравившись магазинным кефиром умереть:
http://ren.tv/novosti/2018-11-...pogibshih-detey
Просто знал куда битьДа при чём тут "куда"... сидя - противник не может уклониться\переместиться, при народе - противник не ожидает, совсем. Тут, куда ни бей, всё хорошо...
С 19-й минуты
https://www.newstube.ru/media/...rezat-prokurora
Жертва и жива, и прекрасно себя чувствует.
Главное все же выжить, это первично.Михаил, а вот как вы предполагаете применить свой нож в случае чего?
Ну вот подошли трое в парке, просят прикурить - ваши действия?
Спросили, че такой дерзкий, и с какого района - ваши действия?
Неожиданно сбоку дали в нос, вы лежите на земле в непонятках - ваши действия?
И т.д.
Хотелось бы подробнее про тактику применения складного ножа, как средства самообороны.
И т.д.В идеале- первый выпад к вам блокируется или разрывается дистанция, потом сразу ваши действия на поражение. Если шибко стрёмно, бить первому, куда денешься...
первый выпад к вам блокируетсяЧто считать выпадом, как и чем его блокировать?
действия на поражение...бить первомуКуда бить, как?
Да при чём тут "куда"... сидя - противник не может уклониться\переместиться, при народе - противник не ожидает, совсем. Тут, куда ни бей, всёПри том.
Есть места куда можно бить так, чтоб жертва подергалась секунд 10 и околела. А можно и час от жертвы потом бегать...
[/B]Для заточки надо приблизиться вплотную, а как бы контроль пространства вокруг себя никто не отменял. Насчёт пуль - та же песня. Пулевую стрельбу в городе устроить для моей ликвидации - я в такие страсти не верю ))
[B]Так я не про чьи то веры пишу, я пишу о том что бывают ситуации когда может не помочь любое оружие и любая подготовка.
Собственно об этом я и написал.
А верить в такую возможность или не верить это уже не ко мне.
Лично для СЕБЯ я такую возможность рассматриваю. На всякий случай.
как и чем его блокировать?Логарифмической линейкой, чем ещё...
Куда бить, как?По яйцам... все бабы знают
А можно иА можно и просто, сидеть теоретизировать...
Аноним АнонимычВы можете считать всё, что угодно. Я вам говорю статистику, когда видишь действия десятков людей и поэтому делаешь выводы. Причем заметьте это люди, имеющие подготовку, действия "просто обывателя" продемонстрированы на ролике.
Я не считаю нужным оценивать нападения с ножом исходя из стандартов тех, кто к ним именно и готовился. Пусть тогда защищающиеся будут из спецназа ГРУ
Что вы видите из самообороны? Ответ - НИЧЕГО. И это у большинства.
Ещё раз повторяю, если нападающей к вам ближе той дистанции, что я озвучил и вы не ожидаете нападения, даже если он находится в поле вашего зрения, как правило вы ничего не успеете сделать, по крайней мере несколько ударов пропустите, ножом или ещё чем, не важно, хоть кулаком. А каждый удар может быть смертельным.
Аноним АнонимычРеальный, но Вы опять исходите из "лучшего" варианта, а если нет?
Будет ряд порезов рук и отбитое нападение ножевика - нереальный вариант?
Аноним АнонимычЭто вообще к чему?
По такому типу - ударом ножа в почку - часовых убивать рекомендовалось, как я помню. Не современных, в брониках, а более "ранних" Исходя из этого можно было бы поговорить о неэффективности и пистолет-пулемётов для самообороны от ножа
Аноним АнонимычВот именно измыслить. А тут надо просто смоделировать ситуацию близкую к реальности, и всё сразу станет на свои места. Измышлять ничего не надо будет 😛
Плюс пытаюсь измыслить
Когда вас лупят, даже в учебном спарринге оно быстрее доходит 😊
С руками и ребрами синими от учебного ножа походите, сразу перестанете измышлять, это больно, но зато показательно.
Объяснять как видите бесполезно 😀
Охотник1975Юношеский максимализм какой-то. Как раз таки из неё я вижу немало, но разве моё мнение интересует, когда есть своё, единственно верное 😛)))
Что вы видите из самообороны? Ответ - НИЧЕГО.
Охотник1975Я то же самое вообще-то уже выше сам написал (хотя на Ганзе постов не читают, о чём я...)
по крайней мере несколько ударов пропустите, ножом или ещё чем,
Охотник1975А может и десяток не оказаться смертельными.
А каждый удар может быть смертельным.
Охотник1975Я не "исхожу" из него вообще, я просто напоминаю о его реальности, как о таковой, как о вполне достижимой цели. Представление о том, что нож в руках нападающего - эдакое "вундерваффе" кажется мне не вполне адекватным.
Реальный, но Вы опять исходите из "лучшего" варианта, а если нет?
О том, что им можно убить и быстро я и сам выше писал. Но это совсем не значит, что любой баран, схватившийся за нож, сразу становится смертельно опасным киллером для защиты от которого нужна целая группа захвата.
Я так понимаю, что реалии ножевого боя сильно исказили миропонимание (как с боксом, та же песня). Только на улице морду набить отнюдь не 100% боксёры лезут и за ножи хватаются отнюдь не ножевики. Вот честно - не припоминаю случаев, что в массе своей поножовщины на улицах, попавшие в криминальные сводки, устраивали "профи" СНБ (кроме случаев с бандой Федоровича, конечно). Агрессивные отморозки - сколько угодно.
Охотник1975К действиям таджика на видео и "диверсионному" стилю применения ножа в целом. Который был предсказуемо успешен. А вот "штурмовой" стиль (когда противник всё видит), готов защищаться и защищается - не особо. Оказывается, подходить надо близко к цели поражения, да и руку с лёгким ножиком сбить с траектории тоже легко чем угодно.
Это вообще к чему?
Охотник1975Какие будут предложения?
А тут надо просто смоделировать ситуацию близкую к реальности, и всё сразу станет на свои места
Охотник1975Искренне не понимаю тогда, зачем весь балаган с "учебными спаррингами", если нож - таки абсолютное оружие ближнего боя (видимо) и всё равно от него не спастись никак?
Когда вас лупят, даже в учебном спарринге оно быстрее доходит
С руками и ребрами синими от учебного ножа походите, сразу перестанете измышлять, это больно, но зато показательно.
Объяснять как видите бесполезно
Аноним АнонимычЯ с удовольствием дальше буду следить за развитием вашей мысли 😛, ибо понимание того, что я пишу у вас весьма своеобразное.
Юношеский максимализм какой-то. Как раз таки из неё я вижу немало, но разве моё мнение интересует, когда есть своё, единственно верное )))
Просто изложу ещё раз для юристов.
Из практического опыта известно, что при нападении с близкого расстояния, ближе 5м примерно, если жертва не ожидает нападения, что бы она (жертва) не носила для самообороны. Как правило жертва не успевает пресечь нападение и применить сразу имеющиеся средства. Обычно она получает несколько ударов не важно чем ножом, топором, палкой, кулаками.
Смертельными будут эти удары или нет дело второе, этого в тот момент вы никогда не знаете.
Действия обороняющегося всегда запаздывают, он по определению в проигрышной ситуации.
Как он среагирует и насколько успешным для него будет отражение этого нападения зависит от его психологической мотивации, общей физподготовки и специальной подготовки(т.е. навыки и умения применять имеющие средства в стрессовой ситуации) + везение + "подарки" от нападающего, т.е. его ошибки.
В случае когда нападающих несколько и они действуют по плану, риски для жертвы возрастают многократно.
Аноним АнонимычЧего вы зациклились на ноже... Орудие в данном случае не важно
Искренне не понимаю тогда, зачем весь балаган с "учебными спаррингами", если нож - таки абсолютное оружие ближнего боя (видимо) и всё равно от него не спастись никак?
Просто изложу ещё раз для юристов.Не все юристы это не понимают.
Из практического опыта известно, что при нападении с близкого расстояния, ближе 5м примерно, если жертва не ожидает нападения, что бы она (жертва) не носила для самообороны. Как правило жертва не успевает пресечь нападение и применить сразу имеющиеся средства. Обычно она получает несколько ударов не важно чем ножом, топором, палкой, кулаками.
можно и просто, сидеть теоретизироватьДак раздел такой.
Практически то таджик двоих зарезал. Но это от того, что таджик СВР не читал.
т "штурмовой" стиль (когда противник всё видит), готов защищаться и защищается - не особо. Оказывается, подходить надо близко к цели поражения, да и руку с лёгким ножиком сбить с траектории тоже легко чем угодно.Обсуждаемый случай показывает обратное
quote:
Логарифмической линейкой, чем ещё...Просто я с большим трудом себе представляю, как в описанной ситуации "первый выпад к вам блокируется или разрывается дистанция". Если движуха уже пошла, то что-либо сделать не получается. В ситуации 3 к 1 с дистанции разговора, если отдать инициативу, всегда пропустишь. Отрабатывали не раз, и не два.
По яйцам... все бабы знаютНожом?
Вот я хочу понять, когда нужно начинать резать оппонентов складным ножом и как лучше это сделать, чтобы пресечь нападения в рамках необходимой самообороны.
Михаил так активно агитирует за ножик, может, реально он решает. Там большой складень, рубящие удары, иной уровень, колд стил и т.д.
Аноним АнонимычБалаган именно для того, что бы понять, что ВЫ можете и чего ВЫ не можете, а не про то абсолютное нож оружие или нет...
зачем весь балаган с "учебными спаррингами"
По яйцам... все бабы знаютПо слухам(конечно недостоверным, и вообще) укол в пах очень сильно тормозит уколотого.Ножом?
укол в пах очень сильно тормозит уколотогоПринято, с принципом действия понятно.
Теперь вопрос тактический - когда надо начинать оппонентам резать яйца ножом? Тыкать одному в пах, пока не отключится, или каждому пытаться сунуть по разу на скорости?
Вот встретились трое в парке, курить спрашивают и т.д.
У вас большой складень Колд Стил в тактической кобуре/кармане в .... (указать место).
Ваши действия?
Вот встретились трое в парке, курить спрашивают и т.д.Если лично мои, то я скорее всего тихо дам сигарету и мы тихо разойдемся.
У вас большой складень Колд Стил в тактической кобуре/кармане в .... (указать место).
Ваши действия?
Ножей от КС у меня нет:-) только ГБ и кастет. С Раджой и Спартаном
к другому Михаилу, Хорнету
Тогда ждем решения от Михаила.
ПринятоНу, как подсказывает мой опыт обычно ко мне подходят спросить именно сигарету.
Не все правда берут самокрутки но это их проблемы.
Что до ножа...перешёл на кастет, имхо последствия не такие эээ...брутальные
smith_SVP
Ножом?Вот я хочу понять, когда нужно начинать резать оппонентов складным ножом и как лучше это сделать, чтобы пресечь нападения в рамках необходимой самообороны.
Так, вам рыбку с'есть или на елку влезть? Ни в какие "рамки" уложиться уже не расчитывайте, если решили сделать максимум для сохранности собственного организма. А когда и как начинать, это уже не теория, а практика, котороя вами была наработана на уроках физкультуры, или чего вы там посещали
дезерт игл
Дак раздел такой.
Практически то таджик двоих зарезал. Но это от того, что таджик СВР не читал.
Непонятно что здесь делает человек,
которому не нравится этот раздел.
Если кому-то не нравится какой-то раздел,
он может не заходить сюда,
а вместо этого поискать для себя более подходящих собеседников..
Вроде как сюда никого насильно не заставляют ходить.
дезерт игл
Ну, как подсказывает мой опыт обычно ко мне подходят спросить именно сигарету.
Не все правда берут самокрутки но это их проблемы.
Что до ножа...перешёл на кастет, имхо последствия не такие эээ...брутальные
но по идее, наличие ножа, случись оборона, в суде можно объяснить хозбытовыми нуждами, а наличие кастета?
идее, наличие ножа, случись оборона, в суде можно объяснить хозбытовыми нуждами, а наличие кастета?А что там объяснять? Если не бить в голову то на синяки всем пох.
А если в голову,то один фиг разборки с государством будут. Хоть с кастетом,хоть с камнем.
Ни в какие "рамки" уложиться уже не расчитывайте, если решили сделать максимум для сохранности собственного организма.Т.е., если ко мне подходят в парке трое, спрашивают прикурить, ведут себя вызывающе, то при первом же резком движении я разрываю дистанцию, достаю нож, и начинаю их резать с максимальным усердием (примерно как таджик на видео)? Я правильно тактику применения ножа для самообороны?
smith_SVP
Т.е., если ко мне подходят в парке трое, спрашивают прикурить, ведут себя вызывающе, то при первом же резком движении я разрываю дистанцию, достаю нож, и начинаю их резать с максимальным усердием (примерно как таджик на видео)? Я правильно тактику применения ножа для самообороны?
Абсолютно правильно! 😛
дезерт игл
А что там объяснять? Если не бить в голову то на синяки всем пох.
А если в голову,то один фиг разборки с государством будут. Хоть с кастетом,хоть с камнем.
если не бить в голову, то эффективность зимой сомнительна. С камнем умысел доказать сложно будет, а с кастетом то попроще думаю...
smith_SVPПочти такой случай уже описан в соседней теме, но там кадастровый паспорт (!) спрашивали. Вечером, у подъезда, двое 😛
Т.е., если ко мне подходят в парке трое, спрашивают прикурить, ведут себя вызывающе, то при первом же резком движении я разрываю дистанцию, достаю нож, и начинаю их резать с максимальным усердием (примерно как таджик на видео)? Я правильно тактику применения ножа для самообороны?
"Самооборона, хотят сделать "побои". Помогите советом."
forummessage/20/236
Охотник1975Это гораздо более корректно изложено, чем ранее, я бы так сказал. И в данной редакции мнение уже не вызывает внутреннего протеста. Отдельно обращаю внимание на детали (в которых кроется дьявол):
Из практического опыта известно, что при нападении с близкого расстояния, ближе 5м примерно, если жертва не ожидает нападения, что бы она (жертва) не носила для самообороны. Как правило жертва не успевает пресечь нападение и применить сразу имеющиеся средства. Обычно она получает несколько ударов не важно чем ножом, топором, палкой, кулаками.
Смертельными будут эти удары или нет дело второе, этого в тот момент вы никогда не знаете.
Действия обороняющегося всегда запаздывают, он по определению в проигрышной ситуации.
Как он среагирует и насколько успешным для него будет отражение этого нападения зависит от его психологической мотивации, общей физподготовки и специальной подготовки(т.е. навыки и умения применять имеющие средства в стрессовой ситуации) + везение + "подарки" от нападающего, т.е. его ошибки.
В случае когда нападающих несколько и они действуют по плану, риски для жертвы возрастают многократно.
1) "Жертва не ожидает нападения" - в большинстве случаев нападений для этого либо жертва должна быть полностью беспечной, либо нападающий - чрезвычайно хитрым и подлым, а также мгновенно готовым к нападению (как мужик из видео, который сидящему собеседнику два раза в грудь чем-то острым ткнул с размаху внезапно). В большинстве же случаев люди (не уголовные отморозки и не киллеры) не готовы мгновенно напасть, ничем не выдавая своих намерений и нападению в большинстве случаев предшествует словесный (как минимум) конфликт, а также ряд особенностей, которые я назвал "признаки начала нападения" (целый трактат написал как-то 18 лет назад 😛). Признаки эти отслеживаются по изменению в мимике, жестикуляции, телодвижениях, речи (словах и интонации) и т.п. Это признаки принятого и уже исполняемого решения совершить нападение.
Постоянная бдительность и боеготовность в большинстве случаев сводят к нулю "эффект внезапности" от таких "хозяйственно-бытовых" нападений.
2) "Действия обороняющегося всегда запаздывают". С учётом вышеизложенного мной и вопреки этому тезису, мои действия почти никогда не запаздывали, что и позволяло успешно отражать уличные нападения.
Один раз была забавная (гм.) ситуация (в итоге было возбуждено уголовное дело по 116-й), когда спокойно стоявший передо мной примерно в двух метрах мужик, с которым до этого был словесный конфликт и потому держалась дистанция, вдруг резко махнул рукой и левое плечо как обожгло. У этого козла в руке был сжат поводок собачий с металлическим карабином на конце, как оказалось. Возможность наличия столь компактного (считай, невидимого) и столь дальнобойного оружия я таки не учёл. Но сразу извлёк ГБ и предупредил о применении, так что, развить успех он не решился.
3) "В случае когда нападающих несколько и они действуют по плану, риски для жертвы возрастают многократно." - всё так, но и в этом случае ситуация не фатальна, если есть с чем обороняться, а нападающие таки не атакуют строем со штыками наперевес. Говорю, опять же, по личному опыту отбитых групповых нападений. Там спасали только "метод Спартака" - растягивание группы нападающих перебежками + применение ГБ.
Охотник1975В контексте названия темы вопрос звучит более, чем забавно 😛
Чего вы зациклились на ноже... Орудие в данном случае не важно
хоть с камнем.Нормально с эффективностью:-) при ТТХ 192/97 более чем.
если не бить в голову, то эффективность зимой сомнительна. С камнем умысел доказать сложно будет, а с кастетом то попроще думаю...
Умысел...ну а кому оно надо? Ныне все,что не привело в больницу "подтягивают" под 6.1.1.
А мировому эти умыслы вообще пох обычно.
Шутка была добрая, обидеть не хотел.
Продолжаю наблюдение 😀
тут советуют УБИВАТЬ СРАЗУ!"Да кто же это...? Сволочи красные..."(с)
дезерт игл
Нормально с эффективностью:-) при ТТХ 192/97 более чем.
Умысел...ну а кому оно надо? Ныне все,что не привело в больницу "подтягивают" под 6.1.1.
А мировому эти умыслы вообще пох обычно.
при ТТХ 192/97 на хрена вообще кастет?))
Romansergeish1980при ТТХ 192/97 на хрена вообще кастет?))
ТТХ- это например у танка 😛 ,а у многих людей это просто рост и вес -
не о чем неговорящий.Когда духа и опыта нет ,то и цифры эти значения не имеют .Я сам носил кастет,было это правда ещё до моего совершеннолетия. Последствия от его применения, даже зимой на гуманные не тянут ,даже при ударах по корпусу .Ушиб-прокол лёгких легко можно получить ,хотя допускаю ,что так выходит у людей с поставленным ударом .
DP78ТТХ- это например у танка 😛 ,а у многих людей это просто рост и вес -
не о чем неговорящий.Когда духа и опыта нет ,то и цифры эти значения не имеют .Я сам носил кастет,было это правда ещё до моего совершеннолетия.
когда духа и опыта нет, то и кастет без надобности, отберут, а он денег стоит)) А то и накажут, им же))
дезерт игл
А что там объяснять? Если не бить в голову то на синяки всем пох.
А если в голову,то один фиг разборки с государством будут. Хоть с кастетом,хоть с камнем.
Именно, больше как кастет я и рассматривал ПМвские устройства, когда носил их. А чего... Железный, крепкий, легальный...
Romansergeish1980когда духа и опыта нет, то и кастет без надобности, отберут, а он денег стоит)) А то и накажут, им же))
Отбирать будут,так ещё и пальцы сломают. 😀
Цепятычкак кастет я и рассматривал ПМвские устройства, когда носил их. А чего... Железный, крепкий, легальный...
Много что можно использовать как кастет,складной нож в сложенном состоянии - это по сути явара,связка крупных ключей тоже и т.д...
Пострадавший попал в больницу с тяжелой черепно-мозговой травмой. Задержанный подросток отказывается выдавать своих подельников. Против него возбуждено уголовное дело."
https://www.mk.ru/incident/201...reanimacii.html
PS: эпидемия уличного насилия в стране просто
[/B]ТТХ- это например у танка ,а у многих людей это просто рост и вес -
не о чем неговорящий.Когда духа и опыта нет ,то и цифры эти значения не имеют .Я сам носил кастет,было это
[B]Скажем так, я выбрал кастет и он меня устраивает.
DP78Много что можно использовать как кастет,складной нож в сложенном состоянии - это по сути явара,связка крупных ключей тоже и т.д...
Откуда в кармане(да и зачем) связка крупных ключей, яйцы натереть?
smith_SVP
Ножом?Вот я хочу понять, когда нужно начинать резать оппонентов складным ножом и как лучше это сделать, чтобы пресечь нападения в рамках необходимой самообороны.
Михаил так активно агитирует за ножик, может, реально он решает. Там большой складень, рубящие удары, иной уровень, колд стил и т.д.
Так именно что ТАКОЙ нож - единственный кто может решить, помимо ОООП
А) Если у Вас есть ОООП - максимально быстро выхватываете, оцениваете не пора ли уйти с линии атаки), применяете на поражение - отмагазиниваетесь
Б) если у Вас БОЛЬШОЙ Колд Стил - выхватываете его с кармана брюк и бьете по руке с ножом, одновременно уходя с линии атаки
С ножом в первую очередь атакуется рука нападающего, держащая нож
Один удар Раджи-2 просто ломает лучевую кость, и остальных ударов уже не последует - перелом кости (руки, ноги) это верняк, в отличие от 100500 уколов в тело кстати
Даже если вы ему отрубите только большой палец (а уж для этого силы удара у Раджи более чем)
Даже если вы ему отрубите только большой палец (а уж для этого силы удара у Раджи болееИнтересно, почему читая эту тему на ум приходит фраза Грибных эльфов-" взялся за подвиги, убедись что ты в сказке"©?
Михаил HORNETСами пробовали? Ну вот прям таки " ЛОМАЕТ"? 😛 или теория снова рулит? 😊 рука это не жестко закрепленная палка. Порезать - порежете... А вот что б прям "отрубить- сломать" это вряд ли.
Один удар Раджи-2 просто ломает лучевую кость
кентярик 777
Сами пробовали? Ну вот прям таки " ЛОМАЕТ"? 😛 или теория снова рулит? 😊 рука это не жестко закрепленная палка. Порезать - порежете... А вот что б прям "отрубить- сломать" это вряд ли.
Для эксперемента попробуйте ножом ( хоть раджой хоть каким другим складнем)перерубить рульку свинную на лету. Ну смысле не на столе а подкинуть и перерубить. Чото сильно сомневаюсь что получиться.
лету. Ну смысле не на столе а подкинуть и перерубить. Чото сильно сомневаюсь чтоЯ сильно сомневаюсь что он по ней вообще толком попадёт...
Есть такое хорошее в НБ упражнение "собачка" называется.
кентярик 777, тебя и в этой теме забанить? Не можешь себя нормально вести?Нормально он себя ведёт. Ну, на сколько это вообще возможно, будучи окружённым рэмбами..
Есть такое хорошее в НБ упражнение "собачка" называетсяТихо,тихо, тихо... не разбудите... "Пусть Вова помучиется..."(с)
Тихо,тихо, тихо... не разбудитеМолчу
ЦепятычОткуда в кармане(да и зачем) связка крупных ключей, яйцы натереть?
Отовсюду понемногу:от квартир,от дачи ,от гаража -у всех по разному.
P.S. лично я ключи и яйца(любые) ношу отдельно .))
кентярик 777Для эксперемента попробуйте ножом ( хоть раджой хоть каким другим складнем)перерубить рульку свинную на лету. Ну смысле не на столе а подкинуть и перерубить. Чото сильно сомневаюсь что получиться.
Втрое более легкий нож (Против Раджи-2) Frenzy
Ветка на весу
А Раджа бьет существенно сильнее
Речь то ведь о вундерваффе не идет
Разговор за увеличение шансов теми, кто в состоянии этим воспользоваться - не более того
А там уж как выйдет. 6 не отобьются, а у 4-х получится. Тем более количество случаев отчетливо будет иметь тенденцию к увеличению
Собственно нож только потому что он удобен и востребован в быту и его носить не составляет труда. Он носится автоматически. Часы и нож - всегда с собой у нормального мужчины
Все остальные оборонительные девайсы носятся специально, и в ношении далеко не так удобны
более легкий нож (Против Раджи-2) FrenzyИ?
Ветка на весу
DP78Отовсюду понемногу:от квартир,от дачи ,от гаража -у всех по разному.
P.S. лично я ключи и яйца(любые) ношу отдельно .))
А я вообще не ношу, такими охапками
ЦепятычТак и я все ключи разом не таскаю ,но что то всегда с собой есть ,минимум от квартиры и гаража.При желании можно к ключам куботан добавить .Типа такого:А я вообще не ношу, такими охапками
http://tesakov.com/taktichesky-brelok-kubotana
...мне не надо, у меня крупные ключи есть.
Добрый человекПойдёт32х37 подходящий ключ.
😛
Так именно что ТАКОЙ нож - единственный кто может решить, помимо ОООПМихаил, строя тактику применения ножа, вы исходите из двух предположений:
А) Если у Вас есть ОООП - максимально быстро выхватываете, оцениваете не пора ли уйти с линии атаки), применяете на поражение - отмагазиниваетесь
Б) если у Вас БОЛЬШОЙ Колд Стил - выхватываете его с кармана брюк и бьете по руке с ножом, одновременно уходя с линии атаки
С ножом в первую очередь атакуется рука нападающего, держащая нож
Один удар Раджи-2 просто ломает лучевую кость, и остальных ударов уже не последует - перелом кости (руки, ноги) это верняк, в отличие от 100500 уколов в тело кстати. Даже если вы ему отрубите только большой палец (а уж для этого силы удара у Раджи более чем)
- противник даст вам юридический повод применить оружие в рамках необходимой самообороны (будет вооружен ножом, пистолетом, ружьем, топором и т.д.);
- противник (при этом) даст вам время увидеть оружие, оценить ситуацию, извлечь свое оружие и применить его.
О последствиях применения я вообще молчу.
Что писал я:
"Ну вот подошли трое в парке, просят прикурить - ваши действия?
Спросили, че такой дерзкий, и с какого района - ваши действия?
Неожиданно сбоку дали в нос, вы лежите на земле в непонятках - ваши действия?"
Очень типичная ситуация, думаю, многие в этой теме с ней знакомы.
Оружия у ребят нет. Повода применить оружие они вам не дают до самого момента, как у вас внезапно не погаснет свет в глазах.
И ребят трое. С вашей точки зрения они - преступники, подонки и вообще не люди. А с точки зрения государства они - такие же граждане, как и вы.
Вам дали в нос, вы кого-то порезали ножом (путь даже не насмерть) - и ребята бегут в ментовку и пишут коллективную заяву на неадекватного гражданина, который на них в парке набросился с ножом, они пытались отбиться, но не получилось, убежали, но вот Петю и Васю этот псих порезал (медицинское освидетельстование прилагается).
Мобилка у вас будет в кармане, лицо от камер вы не прячете (вы же не планировали нападение заранее, поэтому и мер по сокрытию не предусмотрели). Вам срок светит, за попытку убийства. А не медаль конгресса.
Что предлагаете делать?
И это в том случае, если нож окажется эффективным оружием. А это НЕ ФАКТ.
Рубить по руке. Неплохо. Непонятно, правда, почему ножом, а не арматурой. Но пусть. Вы уверены, что после удара ножом по руке противник прекратит нападение? Вы уверены, что пока вы рубите руку одному вам не прилетит пара кулаков от его товарищей?
Приведу пример. Товарищ, поучаствовавший в молодости, повздорил с соседом на лестничной клетке. Сосед, бывший боксером, решил товарища наказать. После первого удара у товарища упало забрало, ничего не помнит. Точнее помнит только желание убить противника. Очнулся через какое-то время, по боксеру он попадал плохо, тот уворачивался, но зато хорошо бил по стенам. Обе руки сломаны, одна с открытым переломом. Увидев торчащую кость из большого пальца расстроился, и ушел, оставив соседа в лифте. Потом оба написали заявление друг на друга, оба прошли медицинское освидетельствование по факту нанесения травм.
Останавливающее действие ножа основано на кровопотере, которая приводит к смерти, но к остановке противника в необходимые 3 сек не приводит. Сколько видел видозаписей поножовщин, эффективен в этом плане только удар в почку или в ЦНС - во всех остальных случаях порезанный продолжает бегать и махать кулаками/ногами, потом начинает ходить, потом присаживается, сползает по стенке и лежит. Дальше его уносят. Но от момента удара до выхода из строя проходят десятки секунд.
smith_SVP
Сколько видел видозаписей поножовщин, эффективен в этом плане только удар в почку или в ЦНС - во всех остальных случаях порезанный продолжает бегать и махать кулаками/ногами, потом начинает ходить, потом присаживается, сползает по стенке и лежит. Дальше его уносят. Но от момента удара до выхода из строя проходят десятки секунд.
У нас товарища так подрезали во время драки ,так он сразу вообще не понял, что произошло и никто из наших не понял .Всех победили и пошли на квартиру ,метров триста наверное до неё было .Шел себе молча,а в подъезде просто присел на лестнице междуду первым и вторым этажами.Пуховик на нем расстегнули ,а там кровь .В паре сантиметров от сердца его ударили,скорая вовремя приехала,он потом месяц в кресле сидя спал.
DP78
Пойдёт😛
32*37 ключей в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Есть 32*36 только... 😛
кентярик 77732*37 ключей в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Есть 32*36 только... 😛
Может у кого эксклюзивный имеется-спецзаказ 😛
ЦепятычЯ. По нужде
Кто то это читает?
Я. По нуждеСочувствую
дезерт иглРабота такая, опять же с юмором можно относится
Сочувствую
smith_SVPЭто не "останавливающее действие", если брать исходное лексическое значение термина. Останавливающее действие - это механическое воздействие во встречном направлении, которое приводит именно к замедлению/прекращению движения (остановке) другого движущегося тела. В предельном случае - тело это отбрасывается по направлению движения (пули, дробины, картечины, иного поражающего элемента) и тем гасится кинетическая энергия его движения. Именно останавливающее действие потому и критично для оружия самообороны, что отражение нападения происходит в непосредственной близости - (дистанция от "в упор" до нескольких метров) и жизненно важно для обороняющегося не допустить её сокращения, а в идеале - и увеличить (отбрасыванием) для того, чтобы исключить нападающему возможность "добраться до жертвы" (пусть и в умирающем состоянии) и прикончить её.
Останавливающее действие ножа основано на кровопотере
Останавливающее действие ещё и антипод с проникающим действием, так вот, конструкция ножа (остроконечного, конечно, прежде всего) ориентирована именно на проникающее действие (а не на останавливающее) и поскольку оружие это короткоклинковое, ручное, контактное ("холодное"), постольку и "сложнопригодное" именно для самообороны при "штурмовом" подходе атаки ножом. Об этом говорит и то, что в боестолкновениях же ножами и не воевали сроду никогда на поле боя. Основное оружие бойцов-"штурмовиков" всегда было длинноклинковым/длиннодревковым. Нож вполне подходит для применения в "диверсионном" стиле (орудие "убийства из-за угла", "нож в спину" etc). Вполне подходит для добивания. А в обоюдной поножовщине подходит больше для взаимоуничтожения 😛)
smith_SVPВот результат всей вышеописанной бестолковости ножа для самообороны.
порезанный продолжает бегать и махать кулаками/ногами
Геморрагический шок от ножевых ранений мгновенно не наступит и сотрясающего действия, как при ударе тупоконечной пули, тоже не последует.
DP78Победа над теми кто пытался "самооборониться" ножом 😛
Всех победили и пошли на квартиру
bik123Так-то да. А многие ещё и распивают в компании из "трёх подозрительных" ("соображают на троих"), а потом что-то не поделят друг с другом - и пошло-поехало 😛))
если к вам подошли трое подозрительных парней то 90% самообороны вы не осуществили.
Давно уже заметил, что перемещение по улицам становится рискованным при наличии следующих факторов:
а) Одиночное передвижение пешком
б) Тёмное время суток (пусть даже всё залито светом фонарей)
в) Нетрезвое состояние
Факторы суммируются, а может даже и взаимоперемножаются.
При полном наборе из всех троих "приключения" почти гарантированы 😛))
Поэтому бдительность в такой обстановке нужно сохранять всегда - осматриваться, прислушиваться, а не втыкать в уши наушники, а в глаза - дисплей смартфона, как современные идиоты.
Работа такая, опять же с юмором можно относитсяДа уж, тока юмор и спасает
местности узрел двух парней идущих навстречу паралельным путём .Когда они изменили курс с паралельного прямо на меня-демонстративно засунул руку в большую барсетку висящую через плечо и так весь напрягся. Мгновенно они опять изменили курс и прошли мимоА ведь всего лишь сигарету хотели стрельнуть...
перемещение по улицам становится рискованным при наличии следующих факторов:Люблю гулять по ночной Москве. Что то я делаю не так...
а) Одиночное передвижение пешком
б) Тёмное время суток (пусть даже всё залито светом фонарей)
Что то я делаю не так...Гуляешь, когда нужно сидеть и писАть, писАть...
smith_SVP
убить по руке. Неплохо. Непонятно, правда, почему ножом, а не арматурой. Но пусть. Вы уверены, что после удара ножом по руке противник прекратит нападение?
smith_SVPРуки в любое время года минимально прикрыты. По руке потому и эффективно, что сломаная/перебитая/перерубленная кость лишает конечность функциональности. А перерезанные сухожилия не позволят сжать кулак или взять что-то в руку. Плюс также возможен психологический эффект от вида собственной раны. Я когда себе палец рубанул случайно лишь очень озадаченно смотрел на разрубленную рану, сожалея, что теперь остался без пальца. А потом хлынула кровиииища!!! Повезло 😊. Сильно демотивирует.
Останавливающее действие ножа основано на кровопотере, которая приводит к смерти, но к остановке противника в необходимые 3 сек не приводит.
За разбитую морду конечно нельзя резать. Вот когда пинают толпой, то уже точно стоит. Мне тоже довелось такое потренировать.
Так что нож он не для самообороны. Он инструмент с функциональностью, которую нужно уметь использовать в своих целях. Он лишь расширяет возможности организма. Ту же сайгу можно использовать по-разному. Бей стволом, бей магазином, бей прикладом.
Так что нож он не для самообороны. Он инструмент с функциональностью, которую нужно уметь использовать в своих целях. Он лишь расширяет возможности организма. Ту же сайгу можно использовать по-разному. Бей стволом, бей магазином, бей прикладомЯ бы подписался под этими словами, но прибавив - если тебя не сильно напрягает перспектива такого "общения", иначе, лучше всё-таки выстрелить...
Гуляешь, когда нужно сидеть и писАть, писАть...Ааа! А я то дурак все думаю где ж эти проклятые гопники! А они все в интернете! Вононоче....
такого "общения", иначе, лучше всё-таки выстрелитьИз чего?
крайней мере это относится к большинству людей.Вообще вопрос как тожно резать руки противников когда вас топчут интересен сам по себе.Скорее я себе могу представить что после первого хорошего попадания по голове самооборонщик начнёт тыкать ножом во всё что находится вблизи.Гм...я б ноги резал оно и удобнее, и с повреждениями ног врагу уже не до меня
дезерт иглТак вот, из неё
Из чего?
Белый Дракон
Ту же сайгу можно использовать по-разному. Бей стволом, бей магазином, бей прикладом.
не лучшая идеяТак, идея то не ваша была, изначально, вас туда уронили... И рассчитывают добить, именно в момент, когда вы захотите начать подниматься
bik123Если так получилось, что оказался под ногами противника, то ничего не делать не лучшая идея.
Валятся под ногами противника и делать ему больно не лучшая идея.
Так вот, из неёСтесняюсь спросить как можно незаметно носить с собой Сайгу...
как можно незаметно носить с собой Сайгу...Футляр виолончели...
bik123Ну тут вам либо в секцию, где научат, либо оставить эту затею. На пальцах не объяснить. Лёжа на полу, кстати, даже без ножа можно при навыках очень даже много чего делать. Может даже возникнуть ситуация, когда выгоднее будет самому лечь для боя.
то как вы сможете его обезвредить лёжа на полу и уже получив несколько ударов
Стесняюсь спросить как можно незаметно носить с собой Сайгу...Не, стесняясь не получится, или очень неудобно. Потом, разговор о незаметности вообще не стоял
дезерт иглhttps://www.youtube.com/watch?v=iK5N7LXvpDw
Стесняюсь спросить как можно незаметно носить с собой Сайгу...
Белый ДраконНаблюдал ряд видеозаписей с камер наружного наблюдения, где от ножа именно так и оборонялись. И нападающего с ножом такая тактика действительно, обескураживала, по-крайней мере, первое время: по инерции пытаются дотянуться до прежних целей - туловище-шея, но - ноги длиннее рук.
Ну тут вам либо в секцию, где научат, либо оставить эту затею. На пальцах не объяснить. Лёжа на полу, кстати, даже без ножа можно при навыках очень даже много чего делать. Может даже возникнуть ситуация, когда выгоднее будет самому лечь для боя.
Лёжа на полу, кстати, даже без ножа можно при навыках очень даже много чего делатьЗря вы ему об этом сказали... ляжет сдуру, и только там поймёт, что писАть на клаве, стало неудобно...
Футляр виолончели...В Москве?
незаметно носить с собой карабинНет там никакой не заметности.
В общем случае чел с такой дурой в штанах по имеет проблем, и огребет админку на ровном месте
дезерт иглКоли дело дошло до скрытого ношения в городе карабина, то админка - это наименьшее из возможных зол.
В общем случае чел с такой дурой в штанах по имеет проблем, и огребет админку на ровном месте
Аноним АнонимычСкорее они нападали ,а не самооборонялись - но неудачно.Знали бы сразу,что они нашего товарища подрезали, думаю им совсем грустно бы стало.
Победа над теми кто пытался "самооборониться" ножом 😛
ЦепятычКрасиво сказано
Зря вы ему об этом сказали... ляжет сдуру, и только там поймёт, что писАть на клаве, стало неудобно...
😛 😀
bik123
вот парень от таджика так и оборонялся лёжа спиной на полу
Он вообще не оборонялся ,он только за руки хвататься пробывал. Хотя ,когда он перед бородатый на коленях стоял ,то мог за ноги дернуть и уронить или за яйца дернуть.
[/B]Коли дело дошло до скрытого ношения в городе карабина, то админка - это наименьшее из возможных зол.
[B]Ещё бы знать момент когда оно дошло
Что касается противодействия ножевику то ИМХО дёрганье за достоинство конечно применимо-теоретически. Правтически же рулит простое оружие одного удара, не требующее мастерства применения, которое мастерство в критических ситуациях часто испаряется.ИМХО-кистень самое то.Махнул смерд ослабевшей рукой в сторону головы пса рыцаря на чудском озере -тот сразу упал.
кентярик 777
Ребята вы чо реально карабин в городе носить собрались? 😊 ну вы даете... 😛
Одно время, когда не решался в машине оставлять, носил. А почему нет? "кинжал хорош для того, у кого он есть..."
ИМХО-кистень самоеКистень как и любое гибкое оружие как раз не прост.
----------
Lupus lupo homo est
Дог
Лёжа на полу стрелять удобно.
Да все удобно, хоть перезаряжать...
tema_2tЧто есть "пионер"?
поэтому пара ножей, ГБ и пионер со мной.
tema_2tАгрессивный психопат попался. А касательно "духа" - он уже после задержания начал, падла, ныть про "болезни", головокружения, маленьких детей на иждивении и дайте ему меру пресечения, не связанную с содержанием под стражей 😛)))
а тут дед не павший духом попался
ЦепятычЭто всё понятно (разумеется) и это всё как раз говорит о том, что он никакой не "не павший духом", а просто ссыкливая подлая гнида, способная только убивать ножом в спину безоружных людей, а потом скулящая: отпустите меня, дяденьки милиционеры, у меня дома детки.
А должен был гордо встать и отдать себя в руки правосудия? Это линия защиты такая, с намерением не раскручиваться по максимуму
Маньяк Пичушкин, например, ничё не просил, он вообще глумился над правосудием - эдакий циничный тролль.
Goddog+1000% Склоняюсь к тому, что нож в спину за такое, это нифига "не слишком".
Если бы безоружные люди не пытались его кинуть на бабки, никто бы их не резал. Такчт получили заслуженное.
Терпеть не могу хитрожопых кидальщиков. И вобще хитрожопых. Я их называю полудурками. " Полу", потому что, кой какой умишко схитрить и обмануть ближнего у них имеется, но понять, что так делать нельзя и нужно поступать честно, даж если есть "техническая возможность" схитрить в какой то ситуации - уже тяму не хватает. Некоторые уроды вообще это ставят на поток.
В этом конкретном случае естественный отбор хорошо отработал.
Аноним АнонимычТак у него работа такая, кстати большинство из них очень трусятся за свою жизнь.
Маньяк
Аноним АнонимычВы точно адвокат, представляющий интересы подзащитных в суде?
Это всё понятно (разумеется) и это всё как раз говорит о том, что он никакой не "не павший духом", а просто ссыкливая подлая гнида, способная только убивать ножом в спину безоружных людей, а потом скулящая: отпустите меня, дяденьки милиционеры, у меня дома детки.
tema_2tЯ думаю будь у парней мозг и дух, это бы намного сильнее повысило их шансы. В который раз вижу у обитателей раздела упование на какие-то чудесные "железки" или их количество
Я думаю будь у парня нож или ГБ шансы были бы выше, а лучше всего и побольше
Если бы безоружные люди не пытались его кинуть на бабки, никто бы их не резал. Такчт получили заслуженное.Или ему показалось что его хотят кинуть?КАК можно кинуть?вот договор купли продажи,вот деньги.Нет ножек-нет мультиков.Куча контор за мзду малую проверяют тачки на угон,штрафы ,аресты,залоги и всю хурму,вляпаться можно лишь на перебитый /переваренный вин или если арест по суду прилетит после покупки,но от этого страховки нету совсем никакой,даже при покупке ТС через автосалон.Но на момент продажи вы этого не узнаете.
Что касаемо СО,непонятно чего убиенный ручонками махал?надо было к пелотке через стойку прыгать и в жбан нападавшему метать дыроколы,телефонные аппараты,монитор и подобную срань,вместо того что бы Рембо косплеить.Стулом потом обороняться.После того как друга его Хоттабыч нашампурил стало понятно,что кордебалет не детский начался и пора отбиваться по взрослому.
Опель-капутПросто же у него не было ножа Раджи и его реакции под стрессом не опережают нападающего. Ну вот лошара...
Что касаемо СО,непонятно чего убиенный ручонками махал?надо было к пелотке через стойку прыгать и в жбан нападавшему метать дыроколы,телефонные аппараты,монитор и подобную срань,вместо того что бы Рембо косплеить.Стулом потом обороняться.После того как другана его Хоттабыч нашампурил стало понятно,что кордебалет не детский начался и пора отбиваться по взрослому.
Не человек другого уровня сознания, не дотягивает до сверхлюдей из той самой чудесной северной страны 😛
tema_2t
Видео очередное доказательство, что доверять ни кому нельзя и в случае чего надеяться только на себя, подельник свинтил очень быстро, возможно даже "другом" был. Ну с кадилами ещё не так поступают, должны были знать чем занимаются...а тут дед не павший духом попался вот и итог.
Подельник КРАСАВА! 😛 теперь ему не придеться навар в 200 штук на двоих делить! 😊
Goddog
Если бы безоружные люди не пытались его кинуть на бабки, никто бы их не резал. Такчт получили заслуженное.
Истинно глаголишь Сын Мой... 😛
Охотник1975
Я думаю будь у парней мозг и дух, это бы намного сильнее повысило их шансы. В который раз вижу у обитателей раздела упование на какие-то чудесные "железки" или их количество
У кидал подсознательно есть осознание своей вины. Как говорил Данила Багров в фильме БРАТ2-"в чем сила Брат? Сила -В ПРАВДЕ!!!" 😛
Охотник1975Именно .
Ну вот лошара...
человек другого уровня сознания, не дотягивает до сверхлюдей из той самой чудесной северной страныЕще у него не было оптики с честной единицей😃
А так да,не всякий сможет ударить оппонента ножом,ткнуть пивным стаканом в лицо,бутылкой или табуретом по кумполу отоварить.Помимо всякой самооборонной шляпы к ней ишо и яйцы должны в комплекте идти.Тут после протыкания коллеги по идее должно было перещелкнуть в голове:все,шутки закончились.
Охотник1975Не понимаю, откуда взялась такая идея, вообще. Я не адвокат и сроду им не был. Представительством в административных органах и судах - по доверенностям и устным ходатайствам - да, занимался неоднократно. И по уголовным делам, в том числе. Но в коллегиях никогда не состоял.
Вы точно адвокат, представляющий интересы подзащитных в суде?
Аноним АнонимычИзвините, ошибся.
Не понимаю, откуда взялась такая идея, вообще.
Аноним АнонимычНу хорошо, представителем в суде выступали и что вы советовали тем, чьи интересы вы представляли? В плане линии поведения, сообщения суду каких-то обстоятельств?
Представительством в административных органах и судах - по доверенностям и устным ходатайствам - да, занимался неоднократно. И по уголовным делам, в том числе.
тему самого опасного летального оружия - это водкаВодка бы не помогла,разве что тара😃
Опель-капут
Водка бы не помогла,разве что тара😃
Чо это? Напоили б таджика и всех делов.
кентярик 777У кидал подсознательно есть осознание своей вины. Как говорил Данила Багров в фильме БРАТ2-"в чем сила Брат? Сила -В ПРАВДЕ!!!" 😛
Тока, нету ее там... А так - да, кино не плохое
кентярик 777Истинно глаголишь Сын Мой... 😛
Для сына я тебе староват. Разве только на старшего брата вытяну.
Большие складные ножи от Cold Steel тут то что надо
Counter point XL
https://coldsteels.ru/nozh-col..._content=hornet
Опель-капутСкорее всего ребяты-" музыканты" не первый раз кидаловом занимались...до того таджика прокатывало..вот и расслабились..за что и поплатились.
после протыкания коллеги по идее должно было перещелкнуть в голове:все,шутки закончились.
если дома перед зеркалом вы вытаскиваете рс за секунду это ещё не означает что сможете уложиться в это время на улице перед ножом.Если вы можете плясать на положенной на землю доске это не значит что можеТак а сказать чего хотели?не надо теперь носить с собой аргументы?вам не надо,не носите,других то зачем агитировать?
Опель-капут
Так а сказать чего хотели?не надо теперь носить с собой аргументы?вам не надо,не носите,других то зачем агитировать?
Носить НАДО. Но не нужно ПЕРЕОЦЕНИВАТЬ их возможности.
ПЕРЕОЦЕНИВАТЬУ вас капс залип.Кто где переоценивает?
Случай самообороны от ножа стулом.
Опель-капут
Случай самообороны от ножа стулом.
В этом ролике грабитель не имеет цели замочить кассира. Его цель- касса. Вот и весь секрет.
bik123
не стрелять, а попасть в голову, желательно несколько раз.Если правило 6 метров действует для более менее профессионально подготовленной полиции с КС под рукой , то может ли любитель самооборонщик увидя нож на 2 метрах , вооружённый при этом резиноплюем в кобуре под курткой нейтрализовать противника? ИМХО тут нужно или вообще не дёргаться или иметь гарантию выведения противника из строя.
Гарантию имеют тока теоретиГи, на диване...
Нельзя дать гарантии что будет потом-он или убежит или начнёт в панике затыкивать вас ножом или начнёт орать чтобы убрали пистолетВ таком случае, чего стоит ваша предыдущая Гарантия?
bik123Вот видимо ваша школа
не стрелять, а попасть в голову, желательно несколько раз.
forummessage/20/238
Начинать смертельную схватку, имея заведомо слабейшее оружие не правильноДа? А я разве буду у тебя спрашивать, хочешь ты или нет? И ждать пока ты за "сильнейшим" оружием сбегаешь, тоже не стану...
Как то много вводных для реальной эффективностиЭто да... но если есть привычка слазить с дивана, то всё и не так уж запутанно, может оказаться...
этом ролике грабитель не имеет цели замочить кассира. Его цель- касса. Вот и весь секретСекрет в том,что стулом отбиваться от ножа сподручнее чем голыми руками:удерживая нож одной рукой ,второю нападавший стул скорее всего не перехватит,а если перехватит,то вряд ли удержит.Я к тому веду разговор,что в офисе были различные предметы годные для обороны и порезанному надо было
:
А)сваливать из помещения
Б)если путь от выхода отрезан,то прыгать за стойку к девке и оттуда отбиваться от Хоттабыча аргументами,а не прыгать на нож с голыми руками.
В)любые самооборонные девайсы нож,ГБ,РС не помешали бы,хотя они и не панацея.
Ну... Вы лично, уже с той доски падали, или так, "Рабинович напел, по телефону" ?
Лучшая проверка как говорится практика. Если вы получите пару ножевых - да еще и нападавшего сломаете - то вы будете местный герой в глазах своей дворовой шпаны. Ну и будет что рассказать за бутылкой собеседнику) Я не спорю, что такие бывают, и не спорю что некоторые бегают и 3-4 пулями макарова, но это уже не люди, а быки-животные, некая разновидность человека хомоспапиенс с полностью атрофированными инстинктами выживания и боли. А вот и пример - осенью был кстате герой из Ростова, на весь инет гремел с ножом в голове, это он сделал, чтобы голова дышала. https://www.youtube.com/watch?v=dFjQwVcKMkw
Главные выводы - когда человек получает ножевые - многие превращаются в грушу, и каким там стулом ходить размахивать не пойму),Да таким,что ножевые сначала получил его друг вначале,это не помешало ему оценить обстановку и свалить в темпе У.Болта не смотря на ранения.А второй порезанный как раз и начал кидаться на Хоттабыча с голыми руками.Значит бороться с ним силы были,ножег отнимать,а перетянуть стулом по горбу или в жбан дырокол или монитор кинуть не было?не логично
результаты использования вашего оружия полученные в ходе тренировок резко отличаются от результатов полученных в ходе смертельного поединка.Конечно. С перепугу так получается, что на тренировках даже и не снилось.
видя как вы вытаскиваете пистолет с курткиНе надо пистолет носить в куртке. Его доставать оттуда плохо. Ну и можно доставание замаскировать. Умоляйте, распустите сопли - слюни, бухнитесь перед ним на колени, трясущимися руками со словами "все отдам" достаете коше... нет стреляло...
Гоп пристал к вам, получил по щам, обиделся, вытащил нож и кинулся на васМораль - даете в рыло - бейте так, чтобы с копыт долой, и быстро не встал.
постреформенного резинострелаНу вот обязательно"после"... Юзайте старые запасы.
нож всегда можно спрятать где нибудь возле планируемого места дракиМораль - создавайте ситуацию сами. Не надо идти туда куда зовут, ну и пришли с ножом на перестрелку, по минному полю долго не побегают.
Полное окостенение.Тренируйся усердно. Рефлексы сработают сами.
----------
Lupus lupo homo est
Охотник1975
Я думаю будь у парней мозг и дух, это бы намного сильнее повысило их шансы. В который раз вижу у обитателей раздела упование на какие-то чудесные "железки" или их количество
Вот я как понял, здесь все друг про друга всё знают.
Когда не очень адекватный парнишка на дороге подрезал меня и вышел ко мне с ножом, я не стал "уповать на железки" а просто вышел к нему на встречу с мачетой и тут как то всё желание у парнишки отбилось.
Поэтому всё же остаюсь себе верен и в карманах много всяких интересных железок.
Аноним Анонимыч
Агрессивный психопат попался. А касательно "духа" - он уже после задержания начал, падла, ныть про "болезни", головокружения, маленьких детей на иждивении и дайте ему меру пресечения, не связанную с содержанием под стражей 😛)))
Пионер - многофункциональное двухзарядное устройство, стреляющее БАМами, СО и светошумовыми.
tema_2tВот я как понял, здесь все друг про друга всё знают.
Когда не очень адекватный парнишка на дороге подрезал меня и вышел ко мне с ножом, я не стал "уповать на железки" а просто вышел к нему на встречу с мачетой и тут как то всё желание у парнишки отбилось.
Поэтому всё же остаюсь себе верен и в карманах много всяких интересных железок.
Нормальный ход, на придурков. Но еще лучше выходить к таким с полноразмерной лопатой, точеной.
ЦепятычНормальный ход, на придурков. Но еще лучше выходить к таким с полноразмерной лопатой, точеной.
Да есть такой случай, где-то на ютубе видел, как мужик лопатой отбивается от неадеквата с ножом.
В данном случае узбек выиграл той самой неожиданностью, поставив людей в шок, но парень искал подручные средства, под руку попалась только крышка от мусорки, думаю был бы у него нож он бы им воспользовался.
tema_2tС чего вы взяли?
Вот я как понял, здесь все друг про друга всё знают.
tema_2tВо-первых вы вышли, то есть проявили решимость, ЭТО главное.
Когда не очень адекватный парнишка на дороге подрезал меня и вышел ко мне с ножом, я не стал "уповать на железки" а просто вышел к нему на встречу с мачетой и тут как то всё желание у парнишки отбилось.
А во-вторых я не против железок как таковых, я лишь указываю на то, что обладание любой даже самой расчудесной железкой, вторично.
А тут многие упирают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на железки. Это не правильно, КМК.
tema_2t
Согласен, миллион случаев в пользу этих железок и столько же случаев принесло их обладателям проблемы. Как я писал ранее "нужно надеяться только на себя".
Ну, а было бы два милиона похорон... Лучше? Кстати, "на себя", это как, на ногти что ли?
Я за нормальный короткоствольный огнестрел!!!
Долбоебы быстрее друг-друга перестреляют и воцарицца идилия.
В подобных ситуациях,в силу воспитания для меня лично,да и большинства сограждан,кажется невероятной дикостью достать нож и начать убивать человека,по крайней мере даже за деньги(не беру в расчет,явную угрозу близким),поэтому большинство европейцев,в силу своего мировоззрения,не когда не будут готовы к подобным сценариям,даже после просмотра подобного видео.
Мировоззрение-же убийцы на видео,соответствует мировоззрению региона,откуда он прибыл"феодально-рабовладельческому",где разницы,между зарезать человека или барана не какой нет,в силу своей первобытной ментальности...
Имхо,конечно.
Охотник1975
Во-первых вы вышли, то есть проявили решимость, ЭТО главное.
А во-вторых я не против железок как таковых, я лишь указываю на то, что обладание любой даже самой расчудесной железкой, вторично.
А тут многие упирают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на железки. Это не правильно, КМК.
Где-то слышал про такой случай .Два парня (первые )возвращались с ночного клуба ,ловили "огурца" ,в это время к ним подошли другие два парня (вторые ).Подошедшие поинтересовались в какую сторону первый двум нужно ехать, когда им ответили, они сказали-"пацаны разрешите с вами доехать,нам в тужу сторону,а то все филки прокуражели ".В просьба им не отказали ,вошли в положение.Когда приехали на место и вышли из авто ,то напросившиеся попутчики достали ножи и предложили отдать деньги и телефоны .Один из первых парней толкнул фронт-киком
ближнего к нему "попутчика" и резко ломанулся в сторону спиленных клёнов (он их ещё вечером приметил когда в клуб уезжали ) ,вернулся с дрыном. Попутчики прилегли отдохнуть,а на их кожанных куртках ,их ножом кто то знак зорро изобразил,чисто из возмущения их вероломным поступком.
кончярик777Против одного,тот кого мае гери толкнул за ограждение газона упал и когда парень с кленовым дрыном вернулся он от туда только только выбирался.Там придомовая территория, с одной стороны асфальта газон, с другой детская площадка с клёнами .Второй "попутчик " когда увидел пятки своего товарища торчащие над ограждением ,то как то стопорнулся на месте ,наверное для него это как то неожиданно было.
А второй что в это время делал, один против 2 с ножами? 😛
😛
FireMaksНу что за ересь... Прокурор (гособвинитель) даёт предварительную уголовно-правовую квалификацию деянию, а уж судья - окончательную. Может и назад дело направить, на переквалификацию, может и сам переквалифицировать - на менее тяжкое. У ментов дело маленькое - фактологию добывать и людей опрашивать.
то менты молоток припишут к холодному оружию...
FireMaksЯ думаю, что необходимы пулемёты и термобарические боеприпасы в свободной продаже для гражданских.
Я за нормальный короткоствольный огнестрел!!!
Долбоебы быстрее друг-друга перестреляют и воцарицца идилия.
Так дебилы будут уничтожать друг друга в промышленных количествах и "ИДИЛИЯ 😀 воцарица" ещё быстрее 😛
Охотник1975
Я думаю, что необходимы пулемёты и термобарические боеприпасы в свободной продаже для гражданских.
Так дебилы будут уничтожать друг друга в промышленных количествах и "ИДИЛИЯ 😀 воцарица" ещё быстрее 😛
уже пробовали - на эуропейцах в 40-х, на кавказе 90-х, цеэуропецы сами на себе сейчас.
мечтатель вы
FireMaks
Долбоебы быстрее друг-друга перестреляют и воцарицца идилия.
TARDISЭто я то мечтатель, девушка?! 😀
мечтатель вы
bik123
мачете это предмет, используемый в качестве оружия Даже если он разобъёт стекло и попытается вас вытащить из машины или пырнуть ножом то мачете прекрасно вас защитит.
Кстати несколько слов о мачете
Обзор мачете Нарвал от Витязь - легкое резучее мачете из стали 95Х18
forummessage/64/238
Там как бэ и другая его ипостась описана самым что ни на есть выпуклым образом)
Между прочим минимум ОДИН МИЛЛИОН в послужном списке его друзей!
bik123
мачете это предмет, используемый в качестве оружия при вашей попытке разбойного нападения,вы вышли с ним из машины и пошли на пострадавшего что ясно видно на его видеорегистраторе.По крайней мере это хулиганство с оружиемС какой радости при его преступных намерениях наличие преграды в виде корпуса машины это недостаток.Даже если он разобъёт стекло и попытается вас вытащить из машины или пырнуть ножом то мачете прекрасно вас защитит.
Я Вас прошу перестаньте фантазировать! Вы меня уже в попытке разбойного нападения обвинили)))) Кстати я четко написал, что он меня подрезал и вышел с ножом, соответственно на видео виден только он с ножом и с моего регистратора. Повторюсь - оружием мачета станет после того как судья признает её таковым. Мачета работает на размахе, а сидя в машине особо не помашешь, а вот ему поколоть ножом будет очень даже под руку. Давайте закончим этот диалог такт как мы в любом случае останемся при своем мнении.
tema_2tВот как бывает, когда клювом не щелкают .
На тему, что баллончик не панацея, нож не панацея, так у дебилов и КС не панацея)))[/URL]
"Страна, где много диких обезьян" (С)
было бы два милиона похорон... Лучше?Конечно!
----------
Lupus lupo homo est
Охотник1975
К вопросу о том, кто чего делает при нападении, кто чего выхватывает, кто как обороняется, как эффективен настоящий КС, и вообще о том, какие все вежливые, когда знают, что у противоположной стороны оружие 😛
"Страна, где много диких обезьян" (С)
не хватает стрелки над толстячком - гражданин рф, не самообоРонщик (правильно пишу для некоторых местных альтернативно одаренных, вдруг усвоят)
Иоган ВайсУважаемый Иоганн, у каждого человека существует своя и очень-очень разная граница защиты себя и своих близких... Большинство продолжают смиренно надеяться что стоит только позвонить в полицию и приедет патруль с настоящим офицером, который их защитит или в лучшем случае нейтрализует нападающего/обидчика с составлением протокола.К сожалению, жизненные реалии диаметрально противоположны в больщинстве случаев при реальной угрозе приходится надеяться только на себя, свои руки и то, что есть в карманах. Очень многое зависит от городского социума - в электричке вблизи трёх вокзалов одна будет одна реакции полиции, в центре Москвы у стен кремля - другая, а в спальном районе на юге Москвы - третья, дольше от центра - четвёртая... И там с гораздо большей степенью вероятности
Думаю подобные ситуации усугубляются тем что:мы живем в мирное время в мирном государстве(условно),на войне на верное легче,"свой"-"чужой" и человек морально готов,защищаться,или атаковать супостатов, без всяких морально нравственных барьеров,врага надо аннулировать,это твой долг...
В подобных ситуациях,в силу воспитания для меня лично,да и большинства сограждан,кажется невероятной дикостью достать нож и начать убивать человека,по крайней мере даже за деньги(не беру в расчет,явную угрозу близким),поэтому большинство европейцев,в силу своего мировоззрения,не когда не будут готовы к подобным сценариям,даже после просмотра подобного видео.
Мировоззрение-же убийцы на видео,соответствует мировоззрению региона,откуда он прибыл"феодально-рабовладельческому",где разницы,между зарезать человека или барана не какой нет,в силу своей первобытной ментальности...
Имхо,конечно.
могут зарезать за пачку сигарет или смартфон стоимостью в несколько тыр у ближайших скупщиков.Психология преступности практически ничем не отличается между собой - расчёт исключительно на пофигизм окружающих - что никто не попытается даже сделать попытку защиты....максимум пощёлкают смартфонами и разбегуться...
Охотник1975
Я думаю, что необходимы пулемёты и термобарические боеприпасы в свободной продаже для гражданских.
Так дебилы будут уничтожать друг друга в промышленных количествах и "ИДИЛИЯ воцарица" ещё быстрее
Только сперва закон о самообороне переписать и судебную практику применения оного изменить...
В противном случае,все пулемёты и термобарические бобмы,у нормальных владельцев,дальше сейфа выходить не будут...
TARDIS
уже пробовали - на эуропейцах в 40-х, на кавказе 90-х, цеэуропецы сами на себе сейчас.мечтатель вы
Дааа... Художественная литература явно не для вас. С образным восприятием у вас проблемы какие-то...
Михаил HORNET
Обзор мачете Нарвал от Витязь - легкое резучее мачете из стали 95Х18
forummessage/64/238
Нержа для мачете материал не очень подходящий,углеродка для таких целей лучше подходит.И с реальным производителем на нашем рынке в последнии годы тоже непонятки сплошные.Когда сами делают,то можно надеяться что марка стали и ТМО нормальными будут.Но ведь сейчас хрен поймёшь,фирма и надписи российские,а а по факту от узкоплёночных завозят.
tema_2t
На тему, что баллончик не панацея, нож не панацея, так у дебилов и КС не панацея)))
Попробую видео вставить из в контакте.
Тут обратная противоположность выше выложенного видео.
https://vk.com/wall93491625_1294
«div id="vk_post_93491625_1294"»«/div»
«scr1pt type="text/javascr1pt" src="https://vk.com/js/api/openapi.js?160"»«/scr1pt»
«scr1pt type="text/javascr1pt"»
(function() {
VK.Widgets.Post("vk_post_93491625_1294", 93491625, 1294, 'd9HSWUYTCDfvlD8ibBE27al5Wg');
}());
«/scr1pt»
tema_2t
Резинками бы в него кидал?
Чем отличается дыра в черепе, сделанная резиновой пулей от дыры, сделанной свинцовой?
tema_2t
Попробую видео вставить из в контакте.
Тут обратная противоположность выше выложенного видео.
Жаль, неплохая попытка у того, кто оборонялся. А были бы наработанные навыки - работал бы по вооружённой руке и с совершенно другим исходом...
Непонятно почему сразу газу не дал.
Непонятно почему сразу газу не дал.По копытам проехать еще можно было.
Тут обратная противоположность выше выложенного видео.
https://vk.com/wall93491625_1294
Любителей резиновых гандонострелов вынужден разочаровать.Это был ТТ,водитель в крайне тяжелом состоянии,хрен в красной куртке в тяжелом.Стрелок в розыске.
Опель-капутGP12 или Гроза V4 прекрасно бы усмирили пенсионерскую тушку.
Любителей резиновых гандонострелов вынужден разочаровать
Coolaz+100500
Чем отличается дыра в черепе, сделанная резиновой пулей от дыры, сделанной свинцовой?
весь пыл скептиков улетучивается - после фото отстрела пусть даже постреформы
Опель-капут
31-12-2018 15:20
[QUOTE][b]Попробую видео вставить из в контакте.
Тут обратная противоположность выше выложенного видео.
https://vk.com/wall93491625_1294
Любителей резиновых гандонострелов вынужден разочаровать.Это был ТТ,водитель в крайне тяжелом состоянии,хрен в красной куртке в тяжелом.Стрелок в розыске
Водителя больше нет в этом мире. Вчера он умер.
Mr.EbaloВодителя больше нет в этом мире. Вчера он умер.
Вот! Нефиг было кровь трудового народа пить! Ломбард тот ещё бизнес- чисто кровопийский и грабительский причем (если кто не в курсе) поголовно всё владельцы ломбпрдов бывшие менты. Ибо Ломбард без связи с отделом полиции держать бессмыслено( половина товара это скупленое краденное).
CoolazЧем отличается дыра в черепе, сделанная резиновой пулей от дыры, сделанной свинцовой?
Хм...а кто сказал, что можно стрелять в череп?
Я думаю если бы в живот с КС зарядил эффект был бы ярче чем из любого резинострела, хоть осы, хоть т12 и т.д.
tema_2t
На тему, что баллончик не панацея, нож не панацея, так у дебилов и КС не панацея)))
Вот в этом видео как раз и видна вся эффективность газового баллона в правильных руках. Ведь кто бы мог подумать, что с помощью газового баллона можно отбиться от неадеквата с ружьем...
Парень просто пошел на опережение и взял неожиданностью, ведь придурок думал что он сейчас будет устанавливать правила....
Ибрагимова Расулжана Узакжановича
по ст.105 ч.1; ст. 30 ч.3, ст.105 ч.2 п.а УК РФ
На меня, как на потерпевшего (!) по уголовному делу привод вынесли не колеблясь, хотя я всего дважды не пришёл по уважительным причинам, о чём суд заранее уведомлял (что было и в материалах дела).
Аноним Анонимыч
свидетели не приходят. Интересно, почему их ещё не доставили приводом?
хотят - приходят, не хотят - не приходят. Память отшибло вот и все.
bik123bikЗа собственноручное двойное убийство? ИМХО, из области фантастики.
под подпиской?
неадеквата с ружьем...С длинностволом жеж неудобно в коридоре,если собрался завалить пару человек и пойти на пожизненое,то запилил бы обрез😃ведь пофиг на 223 тогда
ИМХО, из области фантастики.он зареген как частный предприниматель. То есть может некие суммы есть, да и помочь свои могут. Тогда понятно почему суда уже год нет, хотя дело ясное.Хватило бы и показаний полиции с медиками.
bik123bikНе совсем понятен ход мысли: какое отношение это имеет именно к неявке свидетелей в суд?..
он зареген как частный предприниматель. То есть может некие суммы есть, да и помочь свои могут. Тогда понятно почему суда уже год нет, хотя дело ясное.Хватило бы и показаний полиции с медиками.
Ибрагимова Расулжана Узакжановича
по ст.105 ч.1; ст. 30 ч.3, ст.105 ч.2 п.а УК РФ
https://kgv--spb.sudrf.ru/modu...delo_id=1540006
За почти год удалось провести целое ОДНО заседание. Завтра - очередная попытка отзаседаться.
Судебное заседание 04.03.2020 Заседание отложено ДРУГИЕ ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ОТЛОЖЕНИЯ ДЕЛА22 отложения заседания. убийца пойман на месте,дал признательные показания, два свидетеля, мотив, орудие преступления и видеозапись.
bik123bikМда. С публикации последнего скрина заседания были отложены ещё семь раз.
22 отложения заседания. убийца пойман на месте,дал признательные показания, два свидетеля, мотив, орудие преступления и видеозапись
Просто на рекорд идут.
Кстати, профессионалы от авто бизнеса всегда возвращают деньги, если покупатель просит... В Калининграде один мой земляк недавно два раза подрчд возвращал... Некоторые считают, что он слишком уступчив, а по фактам выясняется, что - нет...
Со стороны продавца разумнее будет вернуть деньги, если покупатель отказывается от покупки...
Рынок только наступает на нас всех. Мы в новой реальности не умеем и не знаем, как себя вести.Это не повод за перья хвататься
Аноним Анонимыч
Мда. С публикации последнего скрина заседания были отложены ещё семь раз.
Просто на рекорд идут.
А куда торопиться? Срок идет. Дед - под стражей...
Вячеслав ДубовойБез пяти минут оправдание терроризма...
Деда жалко, а парней - не очень...
Вячеслав ДубовойВот так с Арашуковыми недавно и было. Все сроки содержания под стражей вышли, суд продлять отказался. Пришлось ВЫПУСТИТЬ вообще.
А куда торопиться? Срок идет. Дед - под стражей...
Заседание отложено
НЕДОСТАВЛЕНИЕ ПОДСУДИМОГО
Ваще финиш.
Аноним Анонимычкарантин был в это время. вот и перенесли
Судебное заседание 07.04.2020 14:00 502
Заседание отложено
НЕДОСТАВЛЕНИЕ ПОДСУДИМОГО
Ваще финиш.
4. Мера пресечения, избранная на основании судебного решения, может быть отменена или изменена только судом
diamond_d1.Карантина там не было вообще никогда.
карантин был в это время. вот и перенесли
2.Режим повышенной готовности никак не касался судопроизводства по именно вот таким уголовным делам.
3.Как-то странно указывать именно такую причину, а не иную в данном случае.
bik123bikпобег / помещение в стационар / смерть?
ну как бы он точно раньше сидел в СИЗО, а поскольку суд не изменил меры пресечения
4. Мера пресечения, избранная на основании судебного решения, может быть отменена или изменена только судом
bik123bikЭто был намёк на то, что мера пресечения, установленная судом не есть закон природы и вполне может не осуществляться на самом деле, отчего могут появляться именно такие записи на сайте.
как побег или помещение в тюремный лазарет отменяет меру пресечения назначенную судом?
Аноним АнонимычЭто Вы откуда взяли? Из ст.110 УПК РФ? Так эта норма утратила силу ещё в 2003 г.
4. Мера пресечения, избранная на основании судебного решения, может быть отменена или изменена только судом
Изменить меру пресечения в виде содержания под стражей на более мягкую можно и без суда:
Ст.110 УПК РФ:
3. Мера пресечения, избранная в ходе досудебного производства следователем с согласия руководителя следственного органа либо дознавателем с согласия прокурора, может быть отменена или изменена только с согласия этих лиц
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
PiligrimusВо-первых, тут же речь про ДОСУДЕБНОЕ производство, что не относится к данному случаю.
3. Мера пресечения, избранная в ходе досудебного производства следователем с согласия руководителя следственного органа либо дознавателем с согласия прокурора, может быть отменена или изменена только с согласия этих лиц
Во-вторых, тут говорится только о СОГЛАСИИ ЛИЦ, а вовсе не об их ПРАВЕ на изменение меры пресечения.
P_O_V2
Погуглите: жж "царский путь: сценарий резни рус-их от старого узб-ка" (сокращаю, чтобы не подвели под распространение экстремистских материалов).
Вспомните "дело ГТА" и то, что один из ключевых ее участников ошивался аж на даче заместителя генерального прокурора.
Ну и няню Бобокулову погуглите до кучи.
Больше добавлять ничего не стану - свободу любить научен. 😊По самообороне: тренируйте усердно нижний боковой отбив рукой (рубящее движение рукой вниз из боевой стойки) с последующим ударом в голень под колено(ногой), по яйцам(коленом) или в кадык (рукой). Больше против тычка ножом снизу сделать ничего не получится.
Тоже не поможет
Говорю как имеющий дырку в кисти по теме
Аноним АнонимычНа стадии досудебного производства такое право принадлежит следующим лицам:
говорится только о СОГЛАСИИ ЛИЦ, а вовсе не об их ПРАВЕ на изменение меры пресечения.
"2. Отмена или изменение меры пресечения производится по постановлению дознавателя, следователя или судьи либо по определению суда".
Аноним АнонимычА что ж непонятно Вам? Разумеется, если дело находится в производстве суда, то и меру пресечения вправе менять только суд.
речь про ДОСУДЕБНОЕ производство, что не относится к данному случаю.
На стадии досудебного производства (следствие, дознание) мера пресечения соответственно изменяется следователем или дознавателем с согласия руководителя СО или прокурора, смотря кто давал согласие. Согласие суда не требуется, даже если это мера пресечения в виде содержания под стражей.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Больше против тычка ножом снизу сделать ничего не получится.Потянулась рука, сразу бить в морду лица, не?
может салажата неуважительно отзывались об узбеке....и у него рвануло
а может тот просто отжать машину хотел, но тогда почему о свидетелях и камерах не подумал
в общем неоднозначно все
Я думаю за это время он мог бы заработать на пару машин
bik123bik
Расулжан сидит в СИЗО ровно 2 года.35 отложенных заседаний
Я думаю за это время он мог бы заработать на пару машин
Значит диаспора держит тему на контроле и регулярно греет
PiligrimusЧё я не пойму, я где-то противоречил этим идеям?
А что ж непонятно Вам? Разумеется, если дело находится в производстве суда, то и меру пресечения вправе менять только суд.
На стадии досудебного производства (следствие, дознание) мера пресечения соответственно изменяется следователем или дознавателем с согласия руководителя СО или прокурора, смотря кто давал согласие. Согласие суда не требуется, даже если это мера пресечения в виде содержания под стражей.
bik123bikИнтересно уже стало, каков же был максимальный срок пребывания в СИЗО ДО вынесения приговора 😛)) Именно в качестве подсудимого.
сидит в СИЗО ровно 2 года.35 отложенных заседаний
послушать бы их разговорыможет салажата неуважительно отзывались об узбеке....и у него рвануло
а может тот просто отжать машину хотел, но тогда почему о свидетелях и камерах не подумал
в общем неоднозначно все
Есть такой неоднозначный способ развода при ПОКУПКЕ машины - когда в качестве покупателя приходят сразу ДВОЕ. Они начинают разговаривать между собой, сразу же "оценивают машин" примерно в два раза меньше, чем хочет за нее продавец, начинают по старому цыганскому методу "раскачивать", и, не обращая внимания на реакцию продавца тащат его куда-то - в данном случае в автосалон.
Люди с неустойчивой психикой, пожилые, да еще не очень хорошо знающие русский язык иногда попадаются на эту удочку.
В принципе машину можно купить и без автосалона - по простому договору купли-продажи, даже и присутствие старого владельца при регистрации машины на нового не требуется. Но все равно идут в автосалоны или другие компании, которые заполняют графы в договоре, "для солидности", на самом деле - для того, что бы обезопасить себя в случае заявлений в полицию. Вроде как не просто ограбили, а сам подписал. Иногда заявляют, что сам предыдущий хозяин попросил написать в договоре меньшую сумму, остальное отдали налом из рук в руки перед подписанием.
На месте адвоката я б поинтересовался, сколько машин уже терпилины успели купить.
каков же был максимальный срок пребывания в СИЗО ДО вынесения приговораст.255 УПК РФ. Срок содержания подсудимого под стражей во время рассмотрения уголовного дела в суде не может превышать 6 месяцев.
Но из этого правила есть исключение. Данный срок может быть продлен, если подсудимый обвиняется в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления. За один раз суд может продлить стражу на срок не более 3 месяца. Но количество таких "продлений" уголовно-процессуальных законом не ограничено.
Потом был суд.
Дали отсиженные пять лет. И выпустили из зала суда.
С одной стороны пятерик за убийство вроде как и немного. Но и немного. Даже, я б сказал - маловато. Дали отсиженное - тогда обычное дело, что б не оправданку. Да и пять лет из жизни не вернут.
из-за этого заседания откладывают.
в апелляции уже давно по видеосвязи всё, а в первой инстанции видеосвязь не предусмотрена УПК.
Если ночью на пустой дороге три тела идут в вашу сторону это повод насторожиться.
попробовать сменить направление или перейти на другую сторону. если незнакомцы повторяю маневр, это повод очень сильно напрячься.
тут можно окликнуть что им нужно. нормальные люди обозначат свои намерения.
если после оклика "не подходить" продолжают сближение - можно считать нападение началось. забудьте всю муть про допустимую самооборону, превышение, соразмерность и т.д.
до суда еще дожить надо.
всё ИМХО.
ТуристегНу-ну...
забудьте всю муть про допустимую самооборону, превышение, соразмерность и т.д.
В любом случае, после "акта самообороны", не забудьте позвонить своему адвокату. И до его прибытия никаких показаний не давать. Максимум - устно объяснить прибывшей СОГ ситуацию н/о.
Осмотр места происшествия желательно делать с участием адвоката: он обратит внимание на те мелочи, которые могут сыграть значительную роль при квалификации деяния.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
И до его прибытия никаких показаний не давать. Максимум - устно объяснить прибывшей СОГ ситуацию н/о.
до этого просто не нужно доводить дело. Когда СОГ прибудет на место (а может и не прибудет? а?) то самооборонщика уже на месте быть не должно, по ряду причин.
ТуристегПроходили уже. Много лет назад, на Ганзе. Пресловутый "метод Дога".
Когда СОГ прибудет на место (а может и не прибудет? а?) то самооборонщика уже на месте быть не должно,
Кратчайший путь в места лишения свободы. Ибо таким "методом" самооборонщик лишается главного преимущества - возможности подачи заявления ПЕРВЫМ.
Приведу известнейшие на Ганзе примеры.
Саша Лоткова скрылась с места происшествия. Финал печален.
Алексей У., расстрелявший бандита, и вызвавший ПЕРВЫМ полицию на место происшествия, Люберецким судом оправдан. Бандит же всё ещё отбывает наказание в местах лишения свободы. Подробности здесь: forummessage/20/165
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Вы пишите про примеры которые стали известны. а про случаи когда самооборонщик самооборонился и исчез никто не пишет, потому что в статистику они и не попадают.
Главное преимущество - это время.
Почему Вы решили что адвокат к самооборонщику материализуется из воздуха как добрая фея? адвокату тоже нужно есть, спать и прочее.
Большинство людей имеют скверную привычку ночью спать.
Поэтому, с чего Вы взяли что адвокат встретится с самооборонщиком раньше чем опера из ближайшего околотка?
Лучше исчезнуть. А потом как раз встретиться с адвокатом, всё спокойно обсудить, пробить ситуацию - может и не ищут никого.
а если ищут , то как раз с адвокатом прийти сдаваться на допрос. уже ПОДГОТОВЛЕННЫМ.
Лучше исчезнуть.Возможно.Но как быть с мобилой и вот это вот все?
Опель-капут
Но как быть с мобилой и вот это вот все?
и что?
зачем самому с поднятыми лапками бежать сдаваться?
1. не факт что ребята-подранки сами не постараются замять вопрос и исчезнуть с места если смогут передвигаться.
2. предположим Вы засветились, когда лучше давать показания:
- прямо сейчас
- спокойно проговорив с адвокатом, все возможные варианты вопросов и ответов. а спокойно проговорить можно только в спокойной обстановке.
И с адвокатом нужно встретиться, а это тупо ночью может быть невозможно.
И заметьте. я не предлагаю подаваться в бега. я предлагаю выгадать время чтобы прийти с нормальной позицией.
Плюс можно с семьей пообщаться. какие-то распоряжения дать, на случай если закроют.
ТуристегПочему "сдаваться"???Сдаваться, являться с повинной мы вовсе не намерены.
зачем самому с поднятыми лапками бежать сдаваться?
Наша задача - заявить о нападении на самооборонщика группы злодеев с целью лишить его имущества и жизни, с тем, чтобы по нашему заявлению было возбуждено уголовное дело о разбойном нападении. И нас же признали бы потерпевшим. Именно так и ставится вопрос. Активная позиция. Мы - потерпевшая сторона!
Туристег"Прямо сейчас" мы никаких показаний давать не будем, ибо находимся в сильном стрессе после перенесённого нападения злых разбойников. "Прямо сейчас" мы напишем только сообщение о преступлении, зарегистрируем его в КУСП и получим талон-уведомление.
предположим Вы засветились, когда лучше давать показания:
- прямо сейчас
А показания - завтра, разумеется.
Именно так и было вот по этому моему делу:
forummessage/20/238
Представляю, что было бы. если бы мой клиент Евгений скрылся бы с места происшествия. Там же камеры видеонаблюдения везде, хоть это и не Москва.
Евгений же своевременно подал заявление и "снял побои". В результате "учитель ПДД", которому он прострелил его деревянную башку (ТВЗ), получил судимость по ч.1 ст.115 УК РФ. Данное обстоятельство (установленный судом факт противоправного поведения потерпевшего) как раз и позволило вынести условный приговор Евгению (при том, что примирения не произошло, и "подранок" на суде требовал крови).
Конечно, там была необходимая оборона в чистом виде. Но мой подзащитный не захотел подавать апелляционную жалобу по ряду причин. Решил, что условный приговор его удовлетворяет.
При современных средствах слежения установить личность стрелявшего очень несложно. Но тогда это будет уже не самооборонщик, а разыскиваемый преступник. От чего я всех камрадов и предостерегаю.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
до этого просто не нужно доводить дело. Когда СОГ прибудет на место (а может и не прибудет? а?) то самооборонщика уже на месте быть не должно, по ряду причин.а так же на месте быть не должно записей всех видеокамер мимо которых вы прошли
ребята-подранки сами не постараются замять вопрос и исчезнуть с места если смогут передвигатьсяс места они поедут прямо в больницу. А там вызовут полицию
Если ночью на пустой дороге три тела идут в вашу сторону это повод насторожиться.вы думаете гопы не смогут придумать основания подойти к вам?
попробовать сменить направление или перейти на другую сторону. если незнакомцы повторяю маневр, это повод очень сильно напрячься.
тут можно окликнуть что им нужно. нормальные люди обозначат свои намерения.
bik123bikСовершенно верно!
а так же на месте быть не должно записей всех видеокамер мимо которых вы прошли
Защищаю сейчас одного налётчика. После разбойного нападения на квартиру некоего тёмного дельца путь его преступной группы по камерам отследили от Кузьминок и аж до самой Новослободской. От камер сейчас невозможно ускользнуть, если это, конечно, не чистое поле.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
если после оклика "не подходить" продолжают сближениея боюсь что если орать всем проходящим компаниям "не подходить" то сближение обеспечено и вообще устраивать побоище с всеми кто изменил курс в вашу сторону это не оптимальный вариант
bik123bik
я боюсь что если орать всем проходящим компаниям
читать умеете?
вводная не ночью в безлюдном месте приближаются незнакомцы
вопрос в том когда определить момент активных действий.
если незнакомца предупредили не приближаться, а он начал сближение, он не Бунина идет к вам обсуждать.
Piligrimus
"Прямо сейчас" мы никаких показаний давать не будем, ибо находимся в сильном стрессе после перенесённого нападения злых разбойников. "Прямо сейчас" мы напишем только сообщение о преступлении, зарегистрируем его в КУСП и получим талон-уведомление.
А показания - завтра, разумеется.
почему Вы решили что всё будет по Вашему сценарию?
а показания давать не надо. Это объяснения ))) (так в полиции скажут)
Они конечно не доказательства, но в деле то лежат.
и еще можно самооборонный девайс изъять и на экспертизу направить
а терпилу можно задержать, посидеть, пусть вспоминает.
а пока можно скататься к нему домой обыск у него сделать.
мож чего интересного найдется.
Вы это предлагаете?
Еще раз. предложенный Вами сценарицй годится если самооборонщик с адвокатом под ручку ходят.
во всех иных случая с ним начнут работать раньше чем он встретиться с адвокатом.
после оклика "не подходить"
вопрос в том что нужно вежливо разговаривать, особенно ночью на улице с компанией.
Если они выбрали вас целью то приказ остановится на них не подействует, а если не выбрали то они обидятся
если незнакомца предупредили не приближаться, а он начал сближение, он не Бунина идет к вам обсуждатьа если он пьян вдупеля и идёт попросить сотню на опохмел?
bik123bik
а если он пьян вдупеля и идёт попросить сотню на опохмел?
а если вдруг прилетит Дарт Вейдер на Звезде смерти?
Итого компанию нельзя подпускать на 5 метров.И это только без предшествующих ваших маневров, в течение которых вы тоже сближаетесь.
ТуристегПотому, что всегда так бывает.
почему Вы решили что всё будет по Вашему сценарию?
ТуристегОт дачи объяснений (письменных) тем более можно отказаться. Если уж и писать - то собственноручно и не под диктовку, указывая на ситуацию н/о. Но адвокат сделает это лучше, ссылаясь при даче объяснений на закон.
показания давать не надо. Это объяснения ))) (так в полиции скажут)
ТуристегЛежат. Но судом не изучаются вообще. Поскольку - не доказательства.
Они конечно не доказательства, но в деле то лежат
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
ТуристегМы исходим из того, что "терпила" получил тяжёлую травму и госпитализирован, потому задержанию в качестве подозреваемого не подлежит.
терпилу можно задержать, посидеть, пусть вспоминает.
а пока можно скататься к нему домой обыск у него сделать.
мож чего интересного найдется.Вы это предлагаете?
Обыск у него в жилище никуда не убежит, тем более, постановление суда требуется. Главное - принять меры к возбуждению уголовного дела в отношении "терпилы". Он не терпила - он подозреваемый в разбойном нападении и иных преступлениях.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
если незнакомца предупредили не приближаться, а он начал сближение, он не Бунина идет к вам обсуждатьВот так захочешь с бабой познакомится, а она в ответ газом зальет или резиновыми шариками нашпигует.
Ужасный век, романтизма нет
Piligrimus
Мы исходим из того, что "терпила"
терпила - это самооборнщик. ведь он же по Вашей версии заявление писать будет?
вот его как раз можно задержать и именно у него будет обыск.
Piligrimus
постановление суда
решение. и оно получается на раз
ТуристегАх, вот Вы о чём. Зачем же столь неуважительно называть камрада-"самооборонщика"?
терпила - это самооборнщик. ведь он же по Вашей версии заявление писать будет?
Нет, процессуальный статус потерпевшего он приобретёт лишь после возбуждения уголовного дела в отношении напавшего на него злодея. Следователь признает его потерпевшим, уведомит об этом и разъяснит процессуальные права.
На момент принятия от него заявления он ещё не потерпевший, а только заявитель.
Задержать в порядке ст.91 УПК РФ возможно лицо, подозреваемое в совершении преступления. Если самооборонщик задержан в таком качестве, адвокат понадобится следователю в любом случае - либо по соглашению с подозреваемым, либо по назначению следователя.
Если подозреваемый задержан, то с обыском никто торопиться не будет. Да и не факт, что вообще будет проводиться обыск в его жилище - для чего? Это отнюдь не обязательно.
Риск необоснованного задержания, конечно же, имеется.
Но намного больше различных рисков возникает, если "самооборонившийся" скроется с места происшествия. В этом случае заведомо презюмируется, что он совершил преступление. Как это и произошло в печальном случае с Сашей Лотковой. были утрачены многие возможности, самая существенная - обнаружение ножа, выброшенного Курбановым в урну около дежурного по эскалатору. Нож не нашли, т.к. его никто не искал, а указать на необходимость поиска ножа было некому: Лоткова и её друзья скрылись с места события.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
ТуристегДанный документ именуется "постановлением суда", а не решением. Но это, в принципе, не важно. Постановление суда - один из видов судебных решений по делу.
постановление сударешение. и оно получается на раз
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
Нет, процессуальный статус потерпевшего он приобретёт лишь после возбуждения уголовного дела в отношении напавшего на него злодея.
Вы упорно всё рассматриваете из предположения, что всё пойдет исключительно по Вашему сценарию. Почему вообще решили что уголовное дело будет возбуждено против злодея а не против самооборонщика?
Piligrimus
Если подозреваемый задержан, то с обыском никто торопиться не будет. Да и не факт, что вообще будет проводиться обыск в его жилище - для чего? Это отнюдь не обязательно.
будут. чтобы далеко не ходить - пример с питерским фехтовальщиком.
Еще раз говорю. сразу после события человек находится под стрессом и не может ничего путного выработать, ни с адвокатом, ни без.
И адвоката он тоже посреди ночи не найдет. Если только это не его личный знакомый.
И ни один вменяемый адвокат не поедет посреди ночи непонятно куда непонятно к кому.
Без ордера никто с адвокатом общаться не будет. а влезать в дело с ордером без соглашения - no comments.
А на месте происшествия с самооборонщиком всё обсуждать - это значит быть большим оригиналом.
Поэтому и говорю, что самое лучшее - это сначала свалить, в спокойной обстановке все обсудить и по ситуации действовать.
и затем самому с адвокатом, явиться на допрос.
Пример с Лотковой непоказателен - насколько помню она пришла подранка навестить, там ее и взяли.
самое лучшее - это сначала свалитьне оказав помощь пострадавшему.Допустим вы опасаетесь за безопасность при нахождении на месте. Но невызов скорой помощи и полиции на место это признак того что вы имели умысел преступления.
bik123bikВерно.
невызов скорой помощи и полиции на место это признак того что вы имели умысел преступления.
ТуристегПотому что приграмотных действиях защиты бывает именно так. И не только моя практика свидетельствует об этом. Есть и другие всем известные случаи.
Вы упорно всё рассматриваете из предположения, что всё пойдет исключительно по Вашему сценарию. Почему вообще решили что уголовное дело будет возбуждено против злодея а не против самооборонщика?
Тот же "цыганский посёлок", и не только.
ТуристегО том и базар. Культурный человек должен иметь знакомого адвоката. Который выедет и среди ночи, если потребуется.
И адвоката он тоже посреди ночи не найдет. Если только это не его личный знакомый.
ТуристегНепонятно куда и к кому - думаю, не пойдёт. А к своему клиенту - запросто приедет. Меня недавно один камрад с Ганзы поднял в 3 часа ночи. Поехал и вытащил его из полиции за полчаса, даже без составления протокола 😊) Ну, правда, мы с ним охотимся вместе давно 😊)) потому и поехал.
ни один вменяемый адвокат не поедет посреди ночи непонятно куда непонятно к кому.
Но вообще-то среди ночи маловероятно, что что-то произойдёт. Большинство граждан ночью дома спят. А если самообороняются, то в удобное для адвокатов время 😊))
Конечно, нужно иметь своего, семейного адвоката, как и семейного врача. У нас с этим пока не очень, а в США давно принято.
ТуристегРазумеется, ордер выписывается, тут же, на месте. А что сложного? Соглашение мы никому не показываем - это адвокатская тайна. И выписать ордер я могу сразу же. Соглашение можно и на следующий день составить, не проблема.
Без ордера никто с адвокатом общаться не будет. а влезать в дело с ордером без соглашения
ТуристегНет. Адвокат на месте происшествия сориентируется, что делать. Он стрессу не подвержен. "Затем" - это уже с опозданием. Работать нужно с первых минут происшествия.
самое лучшее - это сначала свалить, в спокойной обстановке все обсудить и по ситуации действовать.
и затем самому с адвокатом, явиться на допрос.
ТуристегНапротив, очень показателен. Её задержали как раз тогда, когда она вернулась домой из больницы от "подранка" (там её никто не ждал). А вычислили по камерам и студенческой карточке, по которой брала билет в метро.
Пример с Лотковой непоказателен - насколько помню она пришла подранка навестить, там ее и взяли.
Девочка правильно стреляла. Ситуация необходимой обороны имела место. Я её не защищал, но разговаривал с ней и материалы изучал, в курсе дела. Главная ошибка была в том, что скрылась с места происшествия. Таким образом были утрачены возможности для сбора доказательств в её пользу и против гопников Курбанова и Белоусова.
Если бы все остались на месте, заявили о нападении на них, вытащили бы из урны нож Курбанова, всё повернулось бы иначе, и девочка была бы героиней, а гопники - на скамье подсудимых.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Если бы все остались на месте, заявили о нападении на них, вытащили бы из урны нож Курбанова, всё повернулось бы иначе, и девочка была бы героиней, а гопники - на скамье подсудимых.
Как я понял то, что он у кого-то отнял нож = Курбанов и сам не отрицал. Он отнял нож за несколько минут ДО того, как получил резиновую пулю в легкое. Отнял и ушел. Лоткова сама к нему подошла, и вот этот факт, что она подошла к нему - начисто и отмел НО с ее стороны.
Стрелять ей нужно было тогда, когда нападение со стороны Курбанова имело место быть - тогда, когда, собственно, и он отнял нож.
Противоправное действие потерпевшего это "всего лишь" смягчающее вину" обстоятельство.
sk0ndr
Как я понял то, что он у кого-то отнял нож = Курбанов и сам не отрицал. Он отнял нож за несколько минут ДО того, как получил резиновую пулю в легкое.
Сергей, приветствую!
Ты всё перепутал, видимо забыл за давностью времени.
Курбанов отнял не нож, а некий девайс типа комбинированного туристического топорика, это произошло на эскалаторе. Затем третий участник его группы выбросил его потом на рельсы (возможно, чтобы скрыть факт грабежа). Об этом девайсе спора не было, его и не теряли.
Речь о ноже, с которым Курбанов порезал шею одному из группы Лотковой. С этим ножом он выскочил под камеру, когда Саша выстрелила в него, попала в ногу (после этого Курбанов меняет направление движения на противоположное). На видео не понятно толком, что в руке у Курбанова, но держит руку он так, будто бы в ней зажат нож. Именно про этот нож кричали девчонки: "У него нож!" во время драки парней за колоннами.
Есть показания дежурного по эскалатору, который видел, как Курбанов под каким-то надуманным предлогом (не помню уже точно, под каким), и почему-то без рубашки, подбегал к нему и что-то делал возле урны.
В этот момент он избавился от вещдока. При ОМП нож этот никто не искал: некому было сказать о ноже все сбежали. Доказывать факт наличия ножа пришлось позже, когда защита Саши с большим трудом подтянула свидетелей. Но свидетелям суд уже не поверил.
Лёгкое Саша прострелила не Курбанову, а Белоусову, в момент, когда он приближался к ней за колоннами, чтобы отнять оружие, которым Саша, в сущности, и предотвратила резню. Или же в упор в тот момент, когда Белоусов её повалил и лежал сверху (этот момент частично попал на камеру). Стреляла с очень близкого расстояния, потому и получилось проникающее.Момент выстрела на камеру не попал. А Саша совершенно напрасно стала утверждать на следствии, что тот, первый выстрел за колоннами, она произвела не в Белоусова, а в воздух, в качестве предупредительного. Суд с выстрелами вообще не разобрался, и прежде всего из-за того, что Саша исказила картину происшедшего. Мы с ней говорили на эту тему приватно, она со мной согласилась в этом моменте.
Факт безусловный: если бы вся компания Саши осталась на месте (а там уже были два станционных жандарма!), дали бы показания о нападении гопников с ножом на мальчишек, помогли бы найти нож при ОМП (он был выброшен в урну у эскалатора и не найден!), всё повернулось бы иначе. Но сделанного не вернёшь.
Сашу можно понять: девчонка 19 лет, растерялась. Бывает.
Но убедительно советую всем камрадам никогда не повторять её ошибок.
В моих наиболее известных делах, закончившихся оправданием либо "красноречиво мягким" наказанием доказательства невиновности мои=х подзащитных были получены в первые же минуты расследования, при осмотре места происшествия. В Люберецком случае таковыми доказательствами явились стреляные гильзы, расположение которых на месте происшествия опровергало показания т.н. "потерпевшего". Во втором - показания врачей СМП, к которым обратился обвиняемый в момент, когда врачи оказывали помощь "потерпевшему": они подтвердили наличие свежего рассечения брови и губы у моего подзащитного. Так же и расположение средств транспорта на проезжей части, зафиксированное ОМП, показывало истинную картину происшествия. Если бы человек скрылся, доказывание данных обстоятельств стало бы весьма проблемным.
"Подсказка" скрыться с места происшествия и доказывать свою правоту "потом" равносильна размахиванию кулаками после драки.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
PiligrimusЛибо наоборот -очень людное,оживлённое место.
От камер сейчас невозможно ускользнуть, если это, конечно, не чистое поле.
У нашего товарища недавно телефон украли, в одном известном Питерском храме. Прямо у алтаря ,под камерой.И толку от той камеры .Вор был в кепке, лицо не видно ,дактилоскопия результат не дала.Видно только ,как человек без лица взял телефон, перекрестился и потерялся в толпе.
Piligrimus
"Подсказка" скрыться с места происшествия и доказывать свою правоту "потом" равносильна размахиванию кулаками после драки.
Илья Юревич, а что скажете на счет варианта : Скрыться с места, звонить адвокату. Адвокат выезжает на место и разруливает там на месте. А чуть позже в спокойном состоянии явиться с адвокатом и дать все необходимые объяснения/показания и т.д. под диктовку адвоката.
Ты всё перепутал, видимо забыл за давностью времениВозможно.
Года через два примерно, отдыхал на Вуоксе. Видео девочку, очень похожую на Лоткову. Она была с подружкой. Видно, что много рассказывала о нравах ТАМ. И все рассказы начинались с фразы "а вот у нас там...".
Как ребенок, который только вернулся из пионерского лагеря....
А то, что никто не будет разбираться - я и сам знаю. 😞
diamond_d
Адвокат выезжает на место и разруливает там на месте.
😊 😊 😊
---
Вообще то очень опрометчиво с Вашей стороны.
соглашение мало составить, его подписать надо. а вдруг по условиям не договорились? а ордер уже в деле.
и у Вас проблемы. а Вы заложник своего подзащитного)
вменяемый человек конечно не будет такой хренью заниматься, но бывшие сидельцы и цыганье легко.
а вступление в дело без соглашения - это косяк.
ТуристегИзвините, но это Вы полные глупости говорите. Не бывает такого.
Вы заложник своего подзащитного)
ТуристегНу это да, было 😊) Хотя всё равно, я был в плюсе 😊)
цыганье легко.
ТуристегРазумеется, не будет. Меня если приглашают, так вполне вменяемы люди по рекомендациям.
вменяемый человек конечно не будет такой хренью заниматься,
sk0ndrТак ведь ребёнок и есть. Я не защищал Сашу в том процессе. Только немного помог ей при выходе на УДО, но это мелочи. А девочка всё же молодец, пусть у неё всё будет хорошо. Правильная девушка.
Как ребенок, который только вернулся из пионерского лагеря....
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
20 апреля 2021
УСТРОИВШИЙ В 2018 ГОДУ РЕЗНЮ НА ИНДУСТРИАЛЬНОМ ПРОСПЕКТЕ МИГРАНТ СЯДЕТ НА 16 ЛЕТ
Также Расулжан Ибрагимов заплатит за смерть петербуржца 2,5 млн рублей по гражданским искам.
В Петербурге огласили приговор Расулжану Ибрагимову - уроженцу Таджикистана, который в 2018 году убил мужчину на Индустриальном проспекте. Об этом сообщает объединённая пресс-служба судов города во вторник.
20 ноября 2018 между 13:31 и 13:55 Ибрагимов, по данным суда, напал на петербуржцев с ножом, одного из них ударил дважды - в грудь и руку, а второму нанёс 45 ножевых и ещё пять раз ударил чем-то тупым, от чего тот умер на месте.
Но сам Ибрагимов видел ситуацию иначе. Мол, никого убивать не хотел, они его спровоцировали. А уже потом, когда раз за разом втыкал оружие в тело противника, под руку попался приятель жертвы - потому и пырнул. Да и причина агрессии, по его словам, была уважительная.
- Конфликт, как рассказал подсудимый, был вызван обманными действиями со стороны потерпевших в связи с покупкой машины у Д., и якобы угрозами с их стороны, - сообщили в ведомстве.
Ибрагимов получил 16 лет колонии строгого режима, также суд удовлетворил гражданские иски на 2,5 млн рублей.
https://78.ru/news/2021-04-20/...yadet_na_16_let
PS: по УДО этот ублюдок сможет выйти уже в 2028-м, как я понимаю, если там каких-то тяжких болезней не найдут и ещё раньше не выпустят.
И глубоко сомневаюсь в том, что он заплатит эти жалкие 2,5 миллиона.
PPS: приговор суда, кстати, обжалован обеими сторонами и хз, как дальше повернётся.
777Кентярик777Ай молодец.
Ну не такой уж он и ублюдок. Зарезал пидоров-кидал и ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ...ибо некуй!
777Кентярик777По обычаям диких горных племён - возможно, действительно правильно сделал. Там источником права является обычай.
Зарезал пидоров-кидал и ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ
В наших же условиях сие деяние карается уголовным законом.
Принято считать, что в цивилизованном обществе самосуд недопустим.
В случае мошенничества гражданин должен обращаться с заявлением в полицию, а не резать мошенника.
Это что ж будет, можете себе представить. если примеру таджика последуют другие граждане? К примеру, правильный вор-карманник по понятиям вытащит лопатник у лоха. А лох ему в ответ - 45 ударов ножом! Это ж беспредел получается.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
диких горных племёндикие горные племена я полагаю должны сидеть в горах, но раз в год спускаться с них чтобы продать баранов. Что данный тип делал в Питере?
Piligrimus
По обычаям диких горных племён - возможно, действительно правильно сделал. Там источником права является обычай.
В наших же условиях сие деяние карается уголовным законом.
Принято считать, что в цивилизованном обществе самосуд недопустим.
В случае мошенничества гражданин должен обращаться с заявлением в полицию, а не резать мошенника.
Это что ж будет, можете себе представить. если примеру таджика последуют другие граждане? К примеру, правильный вор-карманник по понятиям вытащит лопатник у лоха. А лох ему в ответ - 45 ударов ножом! Это ж беспредел получается.
Правильные воры перевелись лет двадцать назад. Так что у меня лично поступок таджика (или кто он там не суть) не вызывает отрицательных эмоций. Ну а тут лохами оказались именно кидалы. Их же зарезали в конце концов 😁
777Кентярик777Правильные воры перевелись лет двадцать назад. Так что у меня лично поступок таджика (или кто он там не суть) не вызывает отрицательных эмоций. Ну а тут лохами оказались именно кидалы. Их же зарезали в конце концов 😁
Так ты выше писал ,что они не лохи ,а :
777Кентярик777
пидоров-кидал и ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ...ибо некуй!
777Кентярик777Не ,не вызывает .Другое интересно ,от этих слов отказываешься:
"лох" изначально переводиться как "пострадавший". То что кидалы оказались пострадавшим ими(терпилами по простому)вроде сомнений не вызывает?
Изначально написано 777Кентярик777:
пидоров-кидал и ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ...ибо некуй!
?
DP78
Не ,не вызывает .Другое интересно ,от этих слов отказываешься:
Изначально написано 777Кентярик777:
пидоров-кидал и ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ...ибо некуй!?
Не вижу никаких противоречий. Я вообще не понимаю про что ты?
777Кентярик777Понял ,противоречий нет.Не вижу никаких противоречий. Я вообще не понимаю про что ты?
Я просто вспомнил твой рассказ ,о том как ты с Новосибирска к себе в Кемерово на такси доехал. Ты тогда бахвалился ,как с таксистом не рассчитался, кинул его.
ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛа если ночью лох неуважительно ведёт себя по отношению к конкретным пацанам его отбуцать можно? И чем таждикская справедливость отличается от пацанской?
DP78
Понял ,противоречий нет.
Я просто вспомнил твой рассказ ,о том как ты с Новосибирска к себе в Кемерово на такси доехал. Ты тогда бахвалился ,как с таксистом не рассчитался, кинул его.
Ну и что? Я много кого кидал и на деньги в том числе. Однако Я при этом всегда был готов ответить за поступок. А эти горе-кидалы оказались НЕ ГОТОВЫ 😆. ты походу не догоняешь смысла? Смысл то один-идешь на обман будь готов доказать ДЕЛОМ своё право кинуть лоха. А если не готов к этому так и не лезь в бутылку.или тебе не понравилось что Я их пидорами назвал? Так они же питерские,а у вас там под хвост половина балуется😁.а так как их двое то один явно гей исходя из статистики.
777Кентярик777Я всего-то уточнил ,какие эпитеты допустимы для кидал.😄или тебе не понравилось что Я их пидорами назвал?
DP78
Я всего-то уточнил ,какие эпитеты допустимы для кидал.😄
Так это дело личное кого и как ты назвать можешь.тут главное готов ли ты обосновать грамотно и за слова ответить.
777Кентярик777Ну вот ты обосновать грамотно и не смог . Вообще не смог обосновать.Так это дело личное кого и как ты назвать можешь.тут главное готов ли ты обосновать грамотно и за слова ответить.
777Кентярик777Ну и что? Я много кого кидал и на деньги в том числе. Однако Я при этом всегда был готов ответить за поступок. А эти горе-кидалы оказались НЕ ГОТОВЫ 😆. ты походу не догоняешь смысла? Смысл то один-идешь на обман будь готов доказать ДЕЛОМ своё право кинуть лоха. А если не готов к этому так и не лезь в бутылку.или тебе не понравилось что Я их пидорами назвал? Так они же питерские,а у вас там под хвост половина балуется😁.а так как их двое то один явно гей исходя из статистики.
777Кентярик777
Я тебе уже все обосновал. Если "смотришь в книгу-видишь фигу" то это твои проблеммы. Впрочем это может геи из твоей тусовки ?иначе малопонятно что ты так за них переживаешь😆
Ты не обосновал, ты только больше своей писаниной в пень вьехал.
DP78
Я всего-то уточнил ,какие эпитеты допустимы для кидал.😄
Ты вот с такими способностями, кентярик, на ИК5 кем сидел?
777Кентярик777Т.е. если "можешь ответить", то оправдано любое преступление.
тут главное готов ли ты обосновать грамотно и за слова ответить.
Дикое зверьё под видом человека.
Lopar
Т.е. если "можешь ответить", то оправдано любое преступление.
Дикое зверьё под видом человека.
И не говори.
777Кентярик777
Ну и что? Я много кого кидал и на деньги в том числе. Однако Я при этом всегда был готов ответить за поступок
какой повод дал таксист, чтобы вы его кинули?
diamond_d
какой повод дал таксист, чтобы вы его кинули?
Доехать надо было срочно до своего города. Вот и весь повод...как в той басне-"виновен ты лишь в том что хочется МНЕ КУШАТЬ!"
diamond_d
какой повод дал таксист, чтобы вы его кинули?
Доехать надо было срочно до своего города. Вот и весь повод...как в той басне-"виновен ты лишь в том что хочется МНЕ КУШАТЬ!"..да и Я ведь машину у него отбирать не стал в конце концов. Хотя в те годы мог такое отчебучить не задумываясь.
777Кентярик777Какое, однако, счастье, что таксистом не оказался тот самый таджик. Он бы мог зарезать кидалу-кентярика! и мы лишились бы столь приятного собеседника на Ганзе 😊)
Доехать надо было срочно до своего города. Вот и весь повод...как в той басне-"виновен ты лишь в том что хочется МНЕ КУШАТЬ!"..да и Я ведь машину у него отбирать не стал в конце концов. Хотя в те годы мог такое отчебучить не задумываясь.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
DP78Я тоже не пойму кентярика. С одной стороны, он называет кидал "пидорами" и поддерживает духаристого таджика. С другой стороны, честно признаёт, что он и сам кидала. При этом кентярик не считает себя "пидором". Не въеду. хоть убей, в позицию кентярика.
Ты не обосновал, ты только больше своей писаниной в пень вьехал.
Вопросы к кентярику:
1) кидать это хорошо или плохо с точки зрения кентярика?
2) оправданы ли с точки зрения кентярика действия потерпевшего, зарезавшего кидалу
з.ы. отмазка типа "кидать хорошо, если в состоянии отобрать у потерпевшего машину" не канает. Тут одно из двух: либо кидала по умолчанию "пидор", либо нет. Привязка к личности кидалы не может влиять на оценку самого преступления, как такового (мошенничества).
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
LoparНу, это вообще типичный пример психологии приблатнённой шпаны: если я совершаю преступление, то это нравственно, ибо я хочу быть преступником и в этом смысл моей никчемной жизни. Я выполняю своё предназначение в этом мире - сеять зло!! 😞( Если преступление совершается в отношении меня - то это безнравственно, потому что мне бо-бо!!!!!!! 😊))
если "можешь ответить", то оправдано любое преступление.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Вот эти его любимые преступники и отправили Круга на тот свет. Стоило ли на них обижаться, если они действовали в рамках своих "понятий"? Он - "лох", в чей дом проникли воры, попытался оказать им сопротивление. И совершенно по "понятиям" был ворами убит, ибо хотел воспрепятствовать их преступной деятельности, являющейся их профессией и смыслом жизни. Всё сходится, однако.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
Я тоже не пойму кентярика. С одной стороны, он называет кидал "пидорами" и поддерживает духаристого таджика. С другой стороны, честно признаёт, что он и сам кидала. При этом кентярик не считает себя "пидором". Не въеду. хоть убей, в позицию кентярика.
Вопросы к кентярику:
1) кидать это хорошо или плохо с точки зрения кентярика?
2) оправданы ли с точки зрения кентярика действия потерпевшего, зарезавшего кидалуз.ы. отмазка типа "кидать хорошо, если в состоянии отобрать у потерпевшего машину" не канает. Тут одно из двух: либо кидала по умолчанию "пидор", либо нет. Привязка к личности кидалы не может влиять на оценку самого преступления, как такового (мошенничества).
А чо тут понимать то? В питере и маскве половина населения под хвост балуется.не зря про столичных жителей издавна поговорка ходит - "прилетели к нам грачи-....питерцы и масквичи"😉. Таким образом если кидал было двое то по статистике один из них пидор. Всё просто. Были б они с нормальных городов то и не стал бы их так называть. А таджик молодец-поставил на место столичных горе-кидал.
777Кентярик777Это идиот.
А чо тут понимать то?
Lopar
Это идиот.
Это масквичь😜
777Кентярик777Нет-нет, глупости. Слово "пидор" Вы употребили явно в переносном смысле, а не в буквальном, имея в виду "нехороший человек", а не "гомосексуалист". Любой эксперт-лингвист это Вам скажет.
В питере и маскве половина населения под хвост балуется.не зря про столичных жителей издавна поговорка ходит - "прилетели к нам грачи-....питерцы и масквичи
777Кентярик777Ага... значит мошенничество безнравственно? И Вы уже не гордитесь тем, что когда-то обманули таксиста?
А таджик молодец-поставил на место столичных горе-кидал.
LoparНет. Пытается вывернуться из ловушки, в которую сам себя загнал.
Это идиот.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
777Кентярик777И, с точки зрения этого альтернативно одаренного, правильно сделали! Лох же, а такие лохи и существуют, чтобы кормить более умных, в даннос случае московских ментов. В итоге уголовничек достиг уровня плохого слесаря в автосервисе, но виноваты "масквичи". Плохого слесаря, потому что директором автосервиса не стал, или хотя бы старшим мастером.
отмели все деньги
777Кентярик777Что-то мне подсказывает, что потерпевшие кидалы не были уроженцами Санкт-Петербурга. У меня сейчас в производстве несколько дел по мошенничеству в Москве. Но подзащитные мои отнюдь не москвичи, а приезжие из так называемых "нормальных городов". Так что Вы явно поторопились с идентификацией сексуальной ориентации потерпевших.
поставил на место столичных горе-кидал.
777Кентярик777Гм... а Пермь, в Вашем понимании, "нормальный город"? Я оттуда. Но живу в Москве уже 18 лет. И в Питере бываю часто. И что-то не замечаю видимой разницы в сексуальной ориентации горожан. Любопытно, откуда Вам это стало известно? Вы вращаетесь в кругах, где вопросы сексуальной ориентации актуальны?
Были б они с нормальных городов
И вот ещё один момент. Не знаю за Питер, но в Москве, по моим наблюдениям, более 50% горожан - такие же "мАААсквичи", как и я - то есть "понаехавшие" 😊)) из "нормальных городов" 😊))))
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
Любопытно, откуда Вам это стало известно?
777Кентярик777
И момент следущий-Я не кидала по жизни (никогда этим на жизнь не зарабатывал)и подобные действия не приветствую. А то что самому так приходилось делать так обстоятельства вынуждали. В случае с таксистом пришлось так поступить потому как ваши мусора позорные масковские на жэдэ вокзале в маскве отмели все деньги за якобы нахождение в нетрезвом виде на вокзале.хотели в отдел доставить а у меня поезд был через пятнадцать минут. Пришлось все деньги им отдать чтоб уехать . И чо мне в Новосибирске надо было делать если мне до моего города ещё 300км добираться? Вот так таксист немного пострадал...опять пострадал из за вас-масквичей!вот отчего вас вся РОССИЯ ненавидит.
Улыбнуло 😊)))
Значит, таксист из "нормального города" пострадал по вине "московских мусоров"? Кстати, москвичи в полиции Москвы редко встречаются, в основном это "понаехавшие" из тех же "нормальных городов".
беседуя с Вами, Кентярик, я открываю для себя прямо-таки удивительные вещи. Я выходец из "нормального города", но что-то ни разу не замечал в пермяках какой-то враждебности к "москвичам". Став москвичом и пребывая в этом статусе уже 18 лет, много путешествую. в том числе и по родной нашей Российской Федерации. И опять же не обнаруживаю никакой вражды ко мне, как к "москвичу". Где Вы всё это находите, Кентярик? Или же страдаете каким-то провинциальным комплексом неполноценности, ущербности по отношению к жителям столицы? Бросьте, и не комплексуйте: Вы ничуть не хуже и не лучше жителей Москвы.
О Вашем "вынужденном" мошенничестве в отношении неизвестного таксиста. Вообще-то не стоило, конечно, злоупотреблять спиртным на вокзале. Общественное место, как никак. Но зачем было отдавать полицейским "все деньги"? И сколько это - "все деньги"? Вы всё состояние с собой возите? Или Вы относитесь к неимущей категории населения, у которой всё состояние помещается в один бумажник??
Зачем вообще что-то было отдавать мздоимливым полиционерам? Ну, составили бы на Вас протокол, и ехали бы себе дальше.
Далее, если Вы всё-таки лишились всех своих денег, у Вас что, нет ни друзей, ни родственников? Никто не мог бы выслать Вам денег на такси?
А уж если нет денег на такси, что, поездом/автобусом туда нельзя доехать?
Так что бросьте эти оправдания. Вам просто хотелось "красиво пожить" за счёт другого человека, заставив его потратиться на бензин. Конечно, он "лох", раз не взял с Вас деньги вперёд, мог бы догадаться, с кем имеет дело. Ну а Вам просто повезло: удалось избежать травмы головы при помощи таксистской монтировки. Таксисты злые бывают, когда их обманывают. были такие дела в моей юрпрактике, знаю 😊))
777Кентярик777Да ладно москвичи. Лучше поведай как к тебе относились, кем сидел ,крайний раз?
Заедет в лагерь сибирский лет на пять(как сиделец а не как адвокат)там сразу узнаете как РОССИЯНЕ относятся к масквичам.
Piligrimus
Я тоже не пойму кентярика. С одной стороны, он называет кидал "пидорами" и поддерживает духаристого таджика. С другой стороны, честно признаёт, что он и сам кидала. При этом кентярик не считает себя "пидором". Не въеду. хоть убей, в позицию кентярика.
Да он сам себя не понимает .Сейчас восьмерит.
777Кентярик777
А то что Вы "не видите" вражды к столичным жителям так это видимо исключительно из за того что общаетесь с определенной группой лиц заинтересованных в вашей работе.
Летом был в туре по Алтаю . В нашей группе, кроме нас было трое москвичей, краснодарцы и женщина из Читы. Больше всего вопросов вызывали краснодарцы,как отношения сложаться я же наслушался про "кубаноидов". В результате ВСЕ оказались отличными - приятными людьми.
777Кентярик777Я и не рассказываю. Я просто не в курсах за это дело, хоть и живу в столице 18 лет. Не интересует меня гомосексуальное сообщество и его проблемы. Но Вы то откуда про эти дела знаете? Спецом интересовались, что ли? А с какой целью, позвольте полюбопытствовать?
не рассказывайте мне сказки про то что в столицах друг друга под хвост массово не жарят
777Кентярик777Здорово! Как Вам удалось их идентифицировать? они же вроде свою ориентацию не афишируют? Я бы не смог, ибо признаки "натуральных пидоров"мне не неведомы. Правда, по делам уголовным приходилось с ними общаться, но они в клетке в зале суда сидели. Внешне ничем от других людей не отличались.
видел на улицах натуральных пидоров часто.
777Кентярик777
Я пару раз в маскве
Ну, это у Вас серьёзный опыт. Пару раз - не один раз! и сразу столько "пидоров" увидели. Тянет их к Вам каким-то магнитом, что ли? Почему мне не встречаются?
DP78При столь явно демонстрируемым интересом к теме гомосексуальности можно только догадываться...
поведай как к тебе относились, кем сидел ,крайний раз?
Вопрос Кентярику: а Вы, находясь в местах лишения свободы, пользовались сексуальными услугами "машек" или как их там называют? Если да, не стесняйтесь, поведайте. Если я, конечно, не ошибаюсь, это по "понятиям" не "западло"? Или как?
Если не хотите, можете не отвечать на этот вопрос. Неприкосновенность частной жизни - Ваше неотъемлимое право.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
777Кентярик777Ты совсем дурачок или в глаза долбишся? Где я писал про отсутствие пидоров на улице? Фуфломет ты ,кентярик, ты это своей писаниной подтвердил и обосновал.🤣 Тут в теме вообще нет никого ,кто за пидоров заступился или симпатизировал им. Кроме тебя конечно, ты под вопросом -вот откуда у тебя и зачем такие фото?🤣
Верхняя фото Питер,нижняя масква. И после этого пилигримус и дэпэ рассказывают про отсутствие их на улицах?ну дэпэ то ладно-сам из них ...маскируется видимо. А вот от пилигримуса не ожидал что заступаться за них начнёт 🙄
777Кентярик777
Ну и особо внимательные участники могут заметить что эту (видимо крайне интересную для столичных жителей )тему не Я поднял. А именно дэпэ огорчился за своих пару страниц назад😉
Внимательные заметили, кто тему поднял и к чему .😉
DP78
Я всего-то уточнил ,какие эпитеты допустимы для кидал.😄
777Кентярик777
В лагере у меня была возможность заказывать проституток в кдс.
Зачем ты тогда маму свою заставлял деньги последние на дачки тратить?
Так кем сидел то ,всё-таки на ИК5 ?
777Кентярик777Ты там с кем-то параллельно в другом чате общаешся? По своей сообразительности переписку с дружком своим сюда скинул ? Вот ты и вскрылся. Тут нет "дэпешек" и темболее тех, кто такие фото тебе прислать мог.🤣🤣🤣
Ты дэпэшка дырявая сам мне эти фото прислал. Типа-смотри как в нашей гейтусовки весело и радужно!😆
777Кентярик777
Верхняя фото Питер,нижняя масква.
Обе питер, обе невский. аничков мост и дом зингера...
ferreroНуОбе питер, обе невский. аничков мост и дом зингера...
Вот и Я сразу подумал _"отчего мне дэпэшка фото пидоргов московских шлёт?"ведь сам то он питерский..... оказывается все правильно-шлет свои из своего города.
777Кентярик777Даа, дожили. Уже просочившийся в открытую на оружейном форуме о своей гомосячей переписке рассказывает. Срамота.
Ну
Вот и Я сразу подумал _"отчего мне дэпэшка фото пидоргов московских шлёт?"ведь сам то он питерский..... оказывается все правильно-шлет свои из своего города.
Сразу был вариант ,что просто чаты попутал и случайно раскрылся. Но похоже нет ,намеренно .🤣🤣🤣🤣
DP78
Ты там с кем-то параллельно в другом чате общаешся? По своей сообразительности переписку с дружком своим сюда скинул ? Вот ты и вскрылся. Тут нет "дэпешек" и темболее тех, кто такие фото тебе прислать мог.🤣🤣🤣
такое
В лагере у меня была возможность заказывать проституток в кдс.
Кентярик, по ходу, активистом был, с косяками на рукаве по самые гланды.
Ибо в комнату длительных свиданий допускаются либо родственники (совершеннолетние дети, родители, братья с сестрами) либо зарегистрированные супруги.
Незарегистрированные "жены" (либо проститутки) - только с разрешения "хозяина" - читай опера. А перед опером очень сильно нужно прогнуться. Да и начальник отряда отрицалу на ШИЗО загонит перед самой свиданкой.
Кентярик, однако, день милиции тоже твой праздник?
sk0ndr
Кентярик, по ходу, активистом был, с косяками на рукаве по самые гланды.
Ибо в комнату длительных свиданий допускаются либо родственники (совершеннолетние дети, родители, братья с сестрами) либо зарегистрированные супруги.
Незарегистрированные "жены" (либо проститутки) - только с разрешения "хозяина" - читай опера. А перед опером очень сильно нужно прогнуться. Да и начальник отряда отрицалу на ШИЗО загонит перед самой свиданкой.Кентярик, однако, день милиции тоже твой праздник?
Эх, а я ждал ,когда он сам расскажет...😁
DP78Зачем ты тогда маму свою заставлял деньги последние на дачки тратить?
Так кем сидел то ,всё-таки на ИК5 ?
когда он сам расскажет...Да не расскажет он ничего путного.
Знает, что даже в самых черных зонах, черных, как сапог пожарного, смотрящие пропускным режимом не заведуют. Да и нет теперь таких зон. Их и раньше не было, а теперь, последние 20 лет - и вовсе не стало.
А в красных - там локалки чуть ли ни койки разделяют.
Если ты не библиотекарь, ночной дневальный или прочий штабной придурок - то КДС даже не светит. С мамкой дадут поговорить по телефону через стекло - максимум.
Это кто ж там такой безбашенный, что проведет постороннего человека считай в самую зону, в КДС?
Там же в случае любого инцидента - мало не покажется никому. Хозяину проблем хочется?
sk0ndrНу, так и что? Это же правильно. Твёрдо встал на путь исправления, молодец!
Кентярик, по ходу, активистом был, с косяками на рукаве
Не понимаю, Сергей, твоей неприязни к активистам и добровольным помощникам оперативных сотрудников исправительных учреждений. Они же не только сами исправляются, но и положительно влияют на других осужденных.
Кентярик молодец! 😊)))
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
Ну, так и что? Это же правильно. Твёрдо встал на путь исправления, молодец!
Не понимаю, Сергей, твоей неприязни к активистам и добровольным помощникам оперативных сотрудников исправительных учреждений. Они же не только сами исправляются, но и положительно влияют на других осужденных.
Кентярик молодец! 😊)))
"Черный ход"-это сказки для первоходов, специально придуманные для идиотов чтоб б с них деньги собирать. Но и "красные"это не мой путь. Самая нормальная масть это"должностной". Я был бригадир гаража на промке. То бишь заведовал ремонтом (кузовным,маляркой и прочими цехами)автомобилей. А потому имел возможности о которых только могут мечтать и черные и красные вместе взятые+получал реальные деньги с выполненной работы и всё мне нужно мог просто купить.
Это же правильно. Твёрдо встал на путь исправления, молодец!
Не понимаю, Сергей, твоей неприязни к активистам и добровольным помощникам оперативных сотрудников исправительных учреждений. Они же не только сами исправляются, но и положительно влияют на других осужденных.
Кентярик молодец!
Особенно положительно они влияют на раскрываемость преступлений. Поэтому, разумеется, я к ним отношусь крайне положительно.
"Бугор", он же "рог", да любой зоне - фигура авторитетная, не спорю. Но тут смысл в том, что даже бугру раз в месяц никто блядей подгонять не будет, хорошо если 1 раз в три-пять лет. И в том числе - по описанной ранее причине. Да и КДС на зоне - обычно на 1-2 семьи.
И хорошее отношение гражданина прапорщика и гражданина опера - это очень разные "хорошие" отношения.
Блядей могли бы подогнать "авторитетные" осужденные - обычно возле лагерей ошивается несколько подобных, для тех, кому некуда идти после освобождения.
Проблема в том, что не имеют такие авторитеты собственных машин, и поэтому как-то общаться с мужиком, хотя бы и бугром - нет им смысла. Уделяет на общак - и довольно с него. Норм выработок, за который как-то снижался срок - сейчас нет, и давно уже нет. Работы на зонах вообще нет почти.
Да и бляди возле зон весьма специфичны на вид. Да и опер, скорее всего, не пропустит - нахер ему потом с доставкой наркоты проблемы иметь.
Так что для осУжденного единственный приличный способ иметь половые отношения с женщиной - это увы, иметь женщину с адвокатскими корочками.
Но это очень и очень дорого.
Починкой убитых ваз-2110 гражданина начальника - столько не заработаешь.
А автозаки вообще бесплатно ремонтируются.
Чую речь вообще не о зоне, а СИЗО кентярик ведет.
Прогнуться так, что б после осужденки в СИЗО остаться - тоже нужно уметь.
Точно слово "бригадир" и "баландер" не перепутал???
sk0ndr
Особенно положительно они влияют на раскрываемость преступлений. Поэтому, разумеется, я к ним отношусь крайне положительно.
"Бугор", он же "рог", да любой зоне - фигура авторитетная, не спорю. Но тут смысл в том, что даже бугру раз в месяц никто блядей подгонять не будет, хорошо если 1 раз в три-пять лет. И в том числе - по описанной ранее причине. Да и КДС на зоне - обычно на 1-2 семьи.
И хорошее отношение гражданина прапорщика и гражданина опера - это очень разные "хорошие" отношения.Блядей могли бы подогнать "авторитетные" осужденные - обычно возле лагерей ошивается несколько подобных, для тех, кому некуда идти после освобождения.
Проблема в том, что не имеют такие авторитеты собственных машин, и поэтому как-то общаться с мужиком, хотя бы и бугром - нет им смысла. Уделяет на общак - и довольно с него. Норм выработок, за который как-то снижался срок - сейчас нет, и давно уже нет. Работы на зонах вообще нет почти.
Да и бляди возле зон весьма специфичны на вид. Да и опер, скорее всего, не пропустит - нахер ему потом с доставкой наркоты проблемы иметь.
Так что для осУжденного единственный приличный способ иметь половые отношения с женщиной - это увы, иметь женщину с адвокатскими корочками.
Но это очень и очень дорого.
Починкой убитых ваз-2110 гражданина начальника - столько не заработаешь.
А автозаки вообще бесплатно ремонтируются.
Чую речь вообще не о зоне, а СИЗО кентярик ведет.
Прогнуться так, что б после осужденки в СИЗО остаться - тоже нужно уметь.
Точно слово "бригадир" и "баландер" не перепутал???
Какую ты куйню несёшь😆... Меньше сериалов про ментов смотри и реже свой рот открывай там где не сечешь ни ухом ни рылом. Этот твой бред даже комментировать лень потому как в каждом предложении три ошибки. Правильно говорят что иногда лучше жевать чем говорить чтоб идиотом себя не выставлять.
Меньше сериалов про ментов смотри
Да я их и не смотрю вообще.
Было у меня время, когда такие как ты обращались ко мне "гражданин начальник".
Так что я тут знаю чуть больше, чем ты можешь вообразить.
777Кентярик777Вот поэтому и пишу, общайтесь корректнее. Или не общайтесь вовсе с тем, с кем вам неприятно общаться
Ну вот послушай Охотник..
Я тебя лично поспрашиваю
Типичная ошибка первохода - спрашивать можно с кого-то.
А ты - интересуешься.
sk0ndrДа, не рубит Кентярик в обязательных вопросах. мутный. Кумовской?
Типичная ошибка первохода - спрашивать можно с кого-то.
А ты - интересуешься.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Кумовской?
Вряд ли.
Скорее всего понюхал зону где-то на Металлострое, возле СПб.
Там все "авторитетные" бродяги сидят. Может и на самом деле ремонтом машин занимался - в зону строгого режима гражданскую машину никто не пустит. Колонка (уехать на колонку: колония-поселение) - очень может быть, это там распостраненное занятие, а что еще - химики никому не нужны. Отсюда и вольняшка - вольная одежда.
"Черный ход" - тоже давно уже не употребляемое словосочетание. Так говорят либо старые "арестанты" или воры и "стремящиеся" для пущей важности, в торжественных случаях. И упаси вас Б-г усмехнуться: черный ход - это еще и анус.
Обычно говорят "людской ход", людход. Хотя принцип не поменялся, и Кентярик, надо сказать, его четко озвучил - отнятие денег у лоха. В 146% случаях еще по СИЗО. В зону уже приезжают без излишков денег, вещей и прочего имущества. Отнимать уже нечего. Да и некому.
Живут часто семьями. Семейники делят между собой передачи. Если есть дачки хотя бы одному - то это уже богатая семья. Даже если раз в месяц мамка растворимую картошку привезет. Почему-то растворимое картофельное пюре очень там популярно, а если еще и зажарить лука...
И да, важно заметить, что оперчасть следит теперь только за "режимом". Пытать за преступления по воле уже никто не будет.
Это к тому видео, что сейчас популярно в гулагу.нет
Смотреть это видео не стал, открыл один раз в середине где-то. Стоит толпа начальников, уговаривает заключенного встать с кровать. Обещают применить силу.
Потом все-таки уговаривают, и кадр сзади - долго не могут снять наручники. На спине заключенного "ПКТ".
Так и смысл тут - днем на кровати в ПКТ сидеть нельзя. Кровать обычно поднимается - откидывается на стену и закрывается на замок. Можно ходить и стоять. Это наказание для тех, кто не понимает, что не в сказку попал, и нарушает режим даже на зоне.
Именно поэтому можно определить тех, кто только откинулся - им присесть на корты привычнее, чем на стуле посидеть.
sk0ndrЭт да. В моё время ГУИТУ было структурной частью МВД. Потому раскрытие преступлений было общим делом. А сейчас приоритеты поменялись. ФСИНу совершенно фиолетово всё, происходящее вне его стен.
оперчасть следит теперь только за "режимом". Пытать за преступления по воле уже никто не будет.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Потому раскрытие преступлений было общим делом. А сейчас приоритеты поменялись. ФСИНу совершенно фиолетово всё, происходящее вне его стен.
КОгда я пришел во второй раз - даже оперов с ОУРа в камеры оперов СИЗО уже не пускали.
- Нужно? - идите в общие допросные, где следаки, адвокаты и прочая шушера, на общих основаниях. А там шум. Да и опер внешним видом отличался от следователя и уж тем более - от адвоката. Потом к человеку могли быть вопросы.
Приходилось договариваться, в Крестах и кабинетов оперов и выводных камер достаточно было.
sk0ndrКто ж её в КДС пропустит???
для осУжденного единственный приличный способ иметь половые отношения с женщиной - это увы, иметь женщину с адвокатскими корочками.
Я посещал своих клиентов в колониях. Обычно для встречи нам давали какое-то нейтральное помещение. Один раз, правда, действительно предоставили помещение КДС, видимо, удобно так было, и помещение свободное оказалось. Это было в Костромской области где-то лет 7-8 тому назад.
Но ненадолго же предоставили, побеседовать, и всё.
так что женщина-адвокат это не выход 😊))
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Кто ж её в КДС пропустит???
Я посещал своих клиентов в колониях. Обычно для встречи нам давали какое-то нейтральное помещение. Один раз, правда, действительно предоставили помещение КДС, видимо, удобно так было, и помещение свободное оказалось. Это было в Костромской области где-то лет 7-8 тому назад.
Но ненадолго же предоставили, побеседовать, и всё.
так что женщина-адвокат это не выход
Обычно специальные комнаты были. По крайней мере - раньше. Адвокатов по зонам мало ездят, поэтому обычно свидания - один на один происходят. Да и вроде не ограничивалось раньше длительность общения с адвокатом.
Был такой "генерал Дима" - якубовский вроде, которого прихватили на попытке кражи книг из библиотеки Шнеерсона.
ВОт и жену себе справил из адвокатесс.
Приезжала к нему раз в неделю. Что в СИЗО, что в тюрьму.
Но он очень богатый человек. ВРоде даже потом о на ней и женился.
sk0ndrНу, это уникальный случай. И там не в деньгах дело, любовь-морковь у них была. К Кентярику,ясен пень, никакая адвокатесса ездить бы не стала.
Приезжала к нему раз в неделю. Что в СИЗО, что в тюрьму
777Кентярик777Откуда ж нам, сирым да убогим? мы ж наказание в виде лишения свободы не отбывали. Так, по рассказам разных кентяриков и слышали что-то по верхностное. Поэтому всегда рады читать Ваши рассказы, как замечательно Вы проводили время "там". И ничего страшного, если что-то привираете. Охотники и рыбаки традиционно несколько преувеличивают свои подвиги, никто иж им за это не пеняет 😊)
адвокаты и мусора нихера в лагерной жизни не секут.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
777Кентярик777И ещё нюанс - заедешь в соседнюю область ,на восьмёрку,там тебе расскажут красный ты али нет. А за одним и кто такие интриганы. А на форуме ты можешь всякое писать.
и ещё нюанс-завхозы и бригадиры в жилке это "красные"(как и нарядчики само собой),а завхоз промки и бригадиры промки относятся к"должностным".
😀
DP78
И ещё нюанс - заедешь в соседнюю область ,на восьмёрку,там тебе расскажут красный ты али нет. А за одним и кто такие интриганы. А на форуме ты можешь всякое писать.
😀
Мне чего то рассказать-дохера делов. А вот тебя питерца быстро определят в соответствующий угол.