Попытка развести на мотоцикл.

Такая ситуация.

Вечером я и три моих камрада сидим во дворе у дома, за железным столиком, на котором обычно квасит местная алкашня. Камрады пьют пиво, я же, поскольку приехал на мотоцикле (и вообще, собственно, не пью) сижу рядом и пью безалкогольное пойло. Мотоцикл также стоит рядом, ключа в замке нет (лежит в кармане), рюкзак лежит на седле.

Сразу поясню: из трёх камрадов двое- типичные интеллигенты, безобидные.

Подходит некое тело гопнического вида... бритое наголо, вроде как в подпитии, жрёт мороженое, откусывая от брикета. Треники, тапки Абибас, все дела.

Задаёт пару вопросов про мотоцикл- как бежит, сколько жрёт. Потом предлагает дать покататься. Я отказываю, мотивируя тем, что тело упадёт, повредит мотоцикл или машину зацепит, а я останусь виноват, поскольку я владелец.

Тело возражает: типа, если что, оно само за себя ответит.

Я снова отказываю, упирая на то, что не уверен, сможет ли тело ответить за ущерб. Оно говорит: значит, ты считаешь, что я гондон?

Видя, что дело принимает хреновый оборот, я встаю с лавки, на которой сидел ранее, чтобы взять с седла мотоцикла рюкзак (опасаясь того, что это туловище возьмёт рюкзак в руки, и придётся отнимать).

Туловище в этот момент видит, что у меня на поясе висит кобура с "Осой" и делает пару шагов назад. Речь резко меняется: типа, посмотрим, где ты свой мотоцикл ставишь - вот так и бывает, что у людей машины и мотоциклы сгорают. С этими словами тело уходит в сторону дома.

В общем, ничего особенного не произошло... но я убедился в том, что оружие нужно не только и не столько для того, чтобы его применять. Сам по себе вид вооружённого человека вполне может заставить гопника пойти искать другой объект для разводки, что и произошло.

Но остались сомнения: предположим, гоп не расстроился от вида "Осы" и, допустим, садится на мотоцикл. Ситуация патовая... бить- не за что, да и неизвестно, кому будет хуже... во мне весу 60 кг, в нём около 80-ти.

Стрелять тем более не за что... А сообщество как мыслит, что делать в такой ситуации?

Ну Вас все-таки трое было, так что пусть даже их посчитать вполовину все равно больше, чем его 80 😊
Ну а так - думаю стрелять в данной ситуации было-бы глупо. НИкакой самообороной там и не пахло бы. По поводу угроз - собака лает, не кусает, если бы хотел что-то сделать, сделал бы молча. Бывают конечно исключения.
Вобщем думаю в случае попытки завладения мотоциклом пришлось бы вступать с ним в рукопашную, сбить его с мотоциклом на землю, понятно, что мотоцикл пострадал бы, но возможно это дало бы преимущество и возможность вызвать СМ и сдать его им. Если совсем в себе не уверены, то видимо любым доступны способом привлекать внимание окружающих, пока Вы возились бы, Ваши дружки могли бы вызвать СМ.

Типичная ситуация, когда стрелять рано, демонстрировать что-то стреляющее (особенно так несуразно выглядящее) глупо, а применять ГБ - самое время.
Вывод: кроме осы надо носить ГБ.
Вперед в магазин за КО ФОГом!

Нужно обмануть противника - http://guns.allzip.org/topic/103/176908.html
гб носить обязательно !

Что стрелять нельзя, мне было понятно... потому даже не было мысли доставать "Осу".

Если б дело дошло до битвы- мы бы его запинали полюбас... но, думается мне, что был он не один. В направлении, куда ушло тело, сидела некая компания щей эдак в четверо... начни мы его месить- они бы прибежали, и весело стало бы всем :-)

В общем, хорошо, что я был "на гавне". Пистолет и нож всегда должны быть при себе... особенно если ездишь на мотоцикле. Про баллон- здраво... пожалуй, обзаведусь, не ожидая повторения урока.

Кирилл Валерьевич
Стрелять тем более не за что... А сообщество как мыслит, что делать в такой ситуации?

В том-то и прикол, что свидетели были как у меня, так и у тела. Я уверен, что компания ближе к дому- это его компания... кроме того, опытный следователь элементарно расколет моих трёх свидетелей, допросив поодиночке и сверив показания.

гы!при мне моего друга на байк кинуть пытались! причём один из кидал оказался СМ))))) http://guns.allzip.org/topic/20/222344.html

Кирилл Валерьевич
кроме того, опытный следователь элементарно расколет моих трёх свидетелей, допросив поодиночке и сверив показания.

Ваши свидетели находились "ближе к телу". Теперь провождите их психологическую подготовку, учите что и как говорить. 😊

Мне думается, что такие вещи, как дача ложных показаний, экспромтом не делаются. Тут сыгранность нужна наработанная.

Кроме того, гопники далеко не все - идиоты, и слова подбирают так, чтобы даже при их точном цитировании состав преступления не складывался бы.

Гы...я бы сразу накуй послал если бы у меня попросили мот покататься...грубо..а потом началась бы веселуха 😀 😀

Кирилл Валерьевич
Смените друзей и внешний вид.

к такому хрен кто подойдет.

Ээ, Лавкрафт... при чём тут вид?

И не такие быки бывают, а всё одно колбасу из них крутят.

--я бы сразу накуй послал --

И по понятиям оказался бы неправ, а из этой неправоты могло вытечь энное количество неприятностей. Ни к чему быковать, пока быковать не начал оппонент.

Лавкрафт
к такому хрен кто подойдет.

Если тело, подходящее с просьбой, оказывается агрессивным
чмошником, то УДАР и КО - рулят. Запомнит на будущее.

Я думаю что зачот. Но мне кажется что было бы куда проще, если отказать сразу - коротко и ясно. Есть некоторое обманчивое ощущение что если отказать вежливо, мотивированно и всё пояснить то все останутся довольны.
Ошибка!
На улице - кратко, чётко, без злобы, можно даже с улыбкой - но СТАБИЛЬНО НЕТ. Всякие вопросы отпадают за 5-10с максимум, если нет желания отнять силой.
Сам заметил - на велике катаюсь пару раз уже за этот сезон приходилось слать так.
Впрочем если кто заметил то же и с цыганами - если сразу идти мимо и наглухо от всего отказываться, то интерес исчезает.
А если начать "ой, а я не хочу. я в это не верю. Ой а вы меня можете обмануть я боюсь... ой а я немного спешу вообще-то..." Прицепятся так что хрен прогонишь - им же и надо того, увидеть что чел. стесняется отказать прямо. И уже потом что хош делай - только что вид ОСЫ отпугнёт 😀

Ну это же элементарно! На вопрос, про тезиновое изделие, отвечаем твердым "да" добавляем несколько цветастых измышлизмов по поводу сексуальных и умственных способностей оппонента, и готово. Вот вам и нападение. Стреляйте на здоровье.

------------------
lupus lupus homo est

Тоже на мотоцикле. и Тоже частенько такиемоменты бывают. Раньше на вопрос "ты что думаешь я гандон" старался отвечать неконфликтно. Сейчас говорю ДА. а вообще на моце тяжело оборонятся. Он тяжелый. как только перестанешь держать упадет.очень скован в движениях. А когда на подножкето долго заводить одевать шлем и стартовать. А вобще да без пистолета и баллона лучше не ездить.

Кирилл Валерьевич
Что стрелять нельзя, мне было понятно... потому даже не было мысли доставать "Осу"....

А мне непонятно.
Почему нельзя ?
Я в подобном случае стрелял в самом начале конфликта и не жалею.

Инициатива была у того в трениках ,
а Вы отвечали на его вопросы и играли по его сценарию.
Вам это нужно ?
На его вопрос-"считаете ли его гондоном?" разумно ответить ,
что не знаете его ,не знаете кто он и что он такое ,Вы ведь его первый раз видите.
Вопрос подобного типа часто задаётся гопотой всякой
в расчёте на то,что люди начнут оправдываться
мол ничего плохого не думал.
Задавайте ему вопросы ,пусть он отвечает .
Для того чтобы знать гондон он или нет нужно послушать его биографию.
Пусть расскажет о себе ,если хочет.
Человек отвечающий уже теряет инициативу и напор.

Задавайте ему вопросы ,пусть он отвечает .

Человек отвечающий уже теряет инициативу и напор

вообще на моце тяжело оборонятся. Он тяжелый. как только перестанешь держать упадет.очень скован в движениях. А когда на подножкето долго заводить одевать шлем и стартовать

------------------
lupus lupus homo est

Ну,ещё можно с готовность ответить утвердительно.Добавив,что не просто гандон,а по всёй видимости штопаный.Хотя,самый лучший ответ в данной ситуации был бы просто "Думаю-да".

vasiliy100
Ну,ещё можно с готовность ответить утвердительно.Добавив,что не просто гандон,а по всёй видимости штопаный.Хотя,самый лучший ответ в данной ситуации был бы просто "Думаю-да".

Вобщем то и основание есть.
Только гондоны просят на улице у незнакомых людей мотоциклы покататься. 😛

--А мне непонятно.
Почему нельзя ?--

Гм... а что бы я потом объяснял СМ-ам? Этот господин мог бы даже не врать, а так и рассказать: попросил на мотоцикле проехаться, а он - стрелять сразу.

Какие основания для применения оружия у меня были?

Кирилл Валерьевич
--А мне непонятно.
Почему нельзя ?--

Гм... а что бы я потом объяснял СМ-ам? Этот господин мог бы даже не врать, а так и рассказать: попросил на мотоцикле проехаться, а он - стрелять сразу.

Какие основания для применения оружия у меня были?

Ага, точно, почти что "дяденька следователь, я только попросил немного денег в долг, а он сразу стрелять.... "

Сразу послать на х... Беседовать на тему характеристик мотоцикла нужно с мотоциклистами. Для меня попытки угрожать потерей собственности - это уже повод дать хороших пизд...
По поводу презервативов вспомнил смешной случай. В 1994 г. слушал в США лекцию по планированию семьи. Докладчик (гомик) очень распинался по поводу многообразия этой продукции в стране. Наш доктор не выдержал и спросил, есть ли в Америке "штопаные" кондомы. Переводчица не поняла и перевела, как "штопорные". Американец начал взахлёб рассказывать про какие-то особо гофрированные. Я упал под стол.
Так вот, к Вам подвалил явно "штопорный".

Кирилл Валерьевич
--А мне непонятно.
Почему нельзя ?--

Гм... а что бы я потом объяснял СМ-ам? Этот господин мог бы даже не врать, а так и рассказать: попросил на мотоцикле проехаться, а он - стрелять сразу.

Какие основания для применения оружия у меня были?

Да ясно что стрелять тут себе дороже...Но на идиотский 😊вопрос "Значит по твоему я гондон?" Я бы не удержался, ответил бы "Конечно ты гондон, ты в зеркало на себя посмотри, чмо в лосинах" 😊 😊 😊 Хорошая шутка дороже безконфликтного конца 😊 😊 😊

А почему дороже то? Если мот быстро заводиться. Отстрелял и ходу. В принципе есть свидетели, можно заявить о попытке вооруженного грабежа (со свидетелями работать, друзья же)

------------------
lupus lupus homo est

Добрый человек

Вобщем то и основание есть.
Только гондоны просят на улице у незнакомых людей мотоциклы покататься. 😛

Ну да.И ключи от квартиры,где деньги лежат.(с)
Вообще-тут простор для фантазии.Это же надо,подходит незнакомый человек,и интересуется,не думаете ли Вы,что он гандон. 😊

Значит по твоему я гондон?

На этот вопрос я отвечал: "нах бы я еще парился - кто ты такой..."
Готов был далее подтвердить "похоже ты все-же гандон" но не ни разу не пригодилось 😊

ну вот, обидели хорошего парня... может быть, его уже пару лет мучает вопрос, гандон ли он, а Вы отказались помочь ему разрешить вопрос...

Я сам байкер.
Для начала, как здесь уже было сказано, нет никакого смысла беседовать о мотоцикле с человеком, вам неинтересным.
Сама идея - дать покататься - пресекается на корню, как минимум, по двум веским причинам.
а) Мотоцикл, как жену, не даёшь никому. Заповедь.
б) Если у человека нет при себе водит. удостоверения с открытой кат. А, то обсуждать вообще нечего.

Пока "тело" не делает ничего криминального, лично я предпочитаю его просто не замечать. Сидите вы, беседуете с друзьями. Кто-то подошёл, что-то говорит? Игнор, как в адрес зудящего рядом комара. В большинстве случаев, "тело" ради самоутверждения пукнет что-нить вроде: "глухие, да?" - и удалится восвояси. А любое проявление агрессии, ИМХО, сразу карать насилием.

В ответ на обещание найти байк и поджечь, следовало пообещать найти его самого... и поступить с ним так же. 😊 Опять же, ответную вспышку гнева сразу карать насилием.

Количество его друзей "в загашнике" - учитывать лишь как количество потенциальных мишеней. Это не повод играть по его правилам.

Но в целом, конфликта не случилось, так что всё нормально. 😊

P.S. Тут поминали какие-то "понятия", по которым неправ был бы тот, кто стал хамить первым. По мне, начхать на их потцанские понятия, это их проблемы, что там у них и как считается. А подобная "просьба" - уже хамство, так что любой ответ уместен.

Тут вопрос в агрессивности оппонента и моём настроении.
Отлично помню, как ко мне подкатывали с какими-то гнилыми
базарами (без оскорблений, просто намёк на развод), но
я просто желал ребятам счастливого пути и обходил стороной
спокойно. Не пытались догнать. 😊 То есть, конфлик не переводил
в явную область.

Но были и ситуации, когда настрой оппонента был настолько мерзкий
и хамоватый, что крышу у меня срывыло напрочь. Пытался свершить
правосудие, но противники предпочитали разойтись. 😊 Наверняка,
оно к лучшему.

Иногда ситуации бывают такого рода, что без применения силы
не обойтись. Ну, только если по башке получать безответно, разве.
Так вот, тут рулит мощный баллон полностью... залил чмырька и ушёл
по своим делам, если считаешь, что он вёл себя плохо, но не заслужил
пинания потом. Если же на Вас серьёзно напали, то после баллона надо
подучить таки, лишним не будет.

Кирилл Валерьевич
И по понятиям оказался бы неправ, а из этой неправоты могло вытечь энное количество неприятностей. Ни к чему быковать, пока быковать не начал оппонент.

Egor A.Izotov
По чем неправ, прошу прощения? Каким еще в пи... "понятиям"?

Во во! Понятия на зоне, а у нормального человека принципы, ценности и моральные нормы.

Тоже езжу на мотоцикле! Не раз подходили пьяные на улице с вопросом "дай прокатиться" - на это всегда простой ответ "НЕТ". Без пояснений, оправданий и всего прочего! 😊
Я не должен ни перед кем оправдываться!
Обычно уходят сразу. Некоторые особо упорные спрашивают "Почему???"
Ответ - "Потому что только Я на нем езжу!" 😊

После такого ответа все 100% уходили...
Ну а если бы не ушли - получили бы мотоботом для начала...
Стрелять бы стал только в крайнем случае, например, вот в таком: http://www.fireblade.ru/forum_a/index.php?showtopic=3552

На любой вопрос в духе "почему" можно ответить "не считаю нужным".Дальнейшие расспросы-повод для посылания на йух.

Мля, Егор меня опередил 😞категорически подписываюсь

Кирилл Валерьевич
И по понятиям оказался бы неправ, а из этой неправоты могло вытечь энное количество неприятностей. Ни к чему быковать, пока быковать не начал оппонент.

да уж... какие нафиг понятия!!! Человек хамит, значит должен быть готов получить по е... т.е. по лицу 😊

Мне думется если чел залез на ваш мотик без вашего на то согласия ето вполне можно расценить как попытку угона!

"Но непонятно, что конкретно ты имела в виду?"© 😀

По вопросу грубости каждый конечно сам решает и никакие "понятия" не ориентир.
Но вот судя по жизненному опыту, грубость никогда ничего хорошего не сулит. Поэтому лучше действительно не начинать хамить, оскорблять и т.п. Чтобы потом, как говорят, не разочаровываться. Это не значит что нужно прогибаться и быть подавленным.
Просто некоторые слабые люди иначе не могут - либо прогибаются, либо активно источают агрессию. Думаю здоровый умом и крепкий духом человек может уверенно держать свою позицию, сохраняя спокойствие и нейтралитет. В принципе, даже в бою агрессии быть не должно - но достичь такого уровня самоконтроля трудно.

Ерунда.Ваши китайские церемонии в 90% случаев будут восприняты как слабость,с дальнейшей эскалацией конфликта.А сразу расставив точки над i-Вы оставите оппоненту 2 варианта.Либо боевые действия,либо уйти.Причём чем решительнее Вы это сделаете,чем больше буде в Вас готовности идти на обострение-тем меньше вероятности собственно этого обострения.Я часто предпочитаю сразу послать,или назвать пидорасом. 😊 Собственно-после этого любые слова уже лишние.Либо оппонент дерётся,либо поджав хвост уходит.Второе в разы чаще. 😊
А на вопрос "не считаешь ли ты меня гандоном" что-то сопеть в ответ,апелируя к несуществующему разуму тупого животного-это и есть слабость.

Собственно,такие вопросы со стороны незнакомого человека-попытка психологического давления,да и просто открытая агрессия и угроза.Отвечая грубо Вы ломаете стереотип.Если он не готов к немедленному физическому противостоянию-Вы автоматически оказываетесь в доминирующем положении.

Ухаха.
Ломаю стереотип...
Чесслово удивительные вещи порой читаешь.
Вперед и с песней и флаг вам в руки. Все вас бояццо. Особенно если гримасу соответсвующую сделать - знаете как забояцо?! Стереотип ломается ого-ГО! И гопота падает без сознания.
Действительно, благодать снизойдёт человечеству вряд-ли...

ЗЫ Церемонии это когда идёт разговор по понятиям либо игра по правилам гопа. В т.ч. и грубость, мат, угрозы, слюни, сопли и пр.
Самообладание и спокойствие - никак церемониями не назовёшь. Последний раз меня это выручало... эээ... дней 5 назад. 00:30 ночи. Перрон электрички. 5-7 гопов и все предпосылки к новому топику на ганзе.
Итог? Успешный. Без лишних эмоций и действий.
Гопота даже, в итоге, пришла к выводу что "нормальный пацан" и целую ветку винограда подарила 😊 Которую я с удовольствием, дожидаясь электрички, слопал.
В тот же момент со мной был товарищ, который начал отходить на какие-то разговоры, ссылаться на жизненные трудности и вообще вести себя неспокойно. Так вот из-за его глупого поведения пришлось ретироваться (точнее страх его обуял так, что уговорить поехать в одной электричке с гопотой, не удалось).
Это к вопросу о том, что гопота не была пассивной и трезвой.
Если вы думаете что в подобных ситуациях агрессия, мат, угрозы и злобный вид играют вам на руку - пробуйте. Лично я на себе такие опыты ставить не желаю, и не советую другим.
Меня никто не толкает, меня никто не окружает, меня никуда не тянут - так почему я, пусть даже и вижу чёткое желание и попытки гопоты найти лоха, должен сам провоцировать гопоту на боевые действия, если в данной ситуации могу этого избежать?
А жуДкие агрессоры с ганзы, возможно, в соседнем разделе промелькнули бы, либо в топике "безвести пропавшие". Ваша жизнь - вам с вашей грубостью домой добираться живым и здоровым. Не мне и никому другому 😊

Про 3,14дораса вообще жесть!
Педор*сом надо сразу называть! Вот это самое главное!

Я то дурак, никого 3,14дорасом не назвал. Наверное бы гопы за эту мою смелость сразу бы меня зауважали и бояться начали.
(справка - 2е гопов неоднократно сидели, как выяснилось, в последующем мирном диалоге "за жизнь"). Удачи ещё раз вам.
Я думаю в реанимации или морге очень долго бы удивлялись -за что же так зверско и долго можно было бить?!?!?!
Ответ прост - надо знать что первое ляпнуть ночью на ж/д станции незнакомым подозрительным людям. Или в тёмном переулке, или во дворе (во дворе ведь безопаснее, верно? там ведь люди, которые всегда помогут?)

Нет - это уже не глупость. Это уже какое-то садо-мазохистское самолинчевание в особо извращённой форме. За что же себя можно так не любить?

TIR:Что-то много слов,устал читать.Тем более половина на олбанцком.Я в нём не силён.Ну,дык носите вазелин тогда с собой,я не возражаю.

О чем речь, это же та же машина. Как можно отреагировать на незнакомое чудо которое подойдет и попросит дать покататься мерин (посмотреть то ладно не жалко, хотя тоже напрягает). Однозначно пошлю сразу (хотя не обязательно в грубой форме). И тут также просто посылать сразу, так как просьба не адекватная.

Мне вазелин не нужен - т.к. у меня нет никаких проблем. А на случай оных есть ГБшка и нож.
А вот вам, после выкрика "пед*рас" думаю очень облегчит страдания.

TIR
Мне вазелин не нужен - т.к. у меня нет никаких проблем. А на случай оных есть ГБшка и нож.
А вот вам, после выкрика "пед*рас" думаю очень облегчит страдания.

Мда,видно у Вас был какой-то печальный опыт на этот счёт.
Если Вы по жизни овца-то не помогут ни нож,ни гб.Полно примеров.Можно сидеть дома,и как Вы написали - бояццо. 😊
Удачи.

Всё. Понял.
Кто не делает как вы - овцы.
Чтобы не быть овцой надо "бычить внотуре" (кто не бычет тот лох и овца).
Чтобы внотуре бычить надо говорить "пед*рас иди на х**!".
И, в итоге, тот кто бычит того бояцо все и вообще супербезопасно жить!

Я очень хочу понять ваши ценности и логику. Я всё верно понял или что-то не корректно интерпритировал?

Мда,видно у Вас был какой-то печальный опыт на этот счёт.

TIR
Всё. Понял.
Кто не делает как вы - овцы.
Чтобы не быть овцой надо "бычить внотуре" (кто не бычет тот лох и овца).
Чтобы внотуре бычить надо говорить "пед*рас иди х**!".
И, в итоге, тот кто бычит того бояцо все и вообще супербезопасно жить!

Стоп. Давайте не будем забегать вперёд - иначе теряется научность подхода.
Если человек нормальный, то разговариваете нормально. Это похвально, конечно.
А вот если такой гоп как в сабже на сразу "на йух и 3,14?". Помогало? Расскажите нам убогим - новый способ борьбы с преступностью, видимо, изобретён. Патентовать пора.

Расскажите нам убогим - новый способ борьбы с преступностью

Остапа несло... 😀

Остапа несло...

Анекдот вспомнился.Трамвай.У двери стоит пьяный бугаина.Его робко похлпывает по плечу хлипкого вида молодец в очках.
-Извините пожалуйста,Вы на следующей выходите?
-Не пи3.14ди!
Проходит минута.
-Извините пожалуйста,Вы на следующей выходите?
-Не пи3.14ди!
-Я принципиальнл буду пи3.14деть,мне выходить нужно!

Всем участникам, которые придерживаются той точки зрения, что избежать нападения легче, чем потом расхлёбывать его последствия.

Интересует в какой ситуации и как помогло. И что надо говорить. И какова реакция гопоты - насколько силён их морально-физический стресс, после этого?

Выражение "и вся надежда на баллон и нож" тоже мне не ясно. В чём же его справедливость, если я изложил историю где явствует что надежда на эти девайсы у меня никак не "вся"?
А вот если человек занимается спортом (почему вдруг вы сделали умозаключение что ГБ, нож или другие девайсы свидетельство или подтверждение плохой физ. формы - логика опять остаётся вне горизонтов понимания) и надеется только на это - вот это уже печально: сам ищет проблем, сам провоцирует и сам же получает результат.

Друг у меня есть такого склада ума - он никогда не извиняется, он никогда не сохраняет спокойствие и вообще культурно ни с кем не разговоравает - жилистый такой весь, при мышцах и в шрамах. Ужыс. И грубит по вашей системе.
Правда одно мне скажите - почему раз в пол года он имеет сломанный нос, разорванные стеклом сухожилия, поломанные рёбра, подбитые глаза, рассеченные брови и сколовшиеся зубы? А я вот такой "овца с вазелином с церемониями" не припомню когда меня весело пинали на земле. И глазья мои целы и руки и ноги. Может я что-то неправильно делаю?

почему раз в пол года он имеет сломанный нос, разорванные стеклом сухожилия, поломанные рёбра, подбитые глаза, рассеченные брови и сколовшиеся зубы?

А я вот такой "овца с вазелином с церемониями" не припомню когда меня весело пинали на земле.

vasiliy100
Что,Вы тоже сторонник интеллигентого диалога с отморозками? 😊

Уважаю,мужик.

Таким образом беседа подошла к логическому завершению. Быть битым в "честном" бою для вас "дело самурая" и вы, возможно, подсознательно к этому стремитесь.
Тут же совершенно другие люди - которые, возможно, переросли этот возраст и сменили ценности подростковые, на ценности взрослые, настоящие - жизнь, здоровье, блага и безопасность. Соотв. цели и методы их достижения разные.

ЗЫ Ноги об таких (овца и пр.) действительно вытирают. Но я взял это в кавычки - и никак не иду в почётные ряды лохов, терпил и пр. несчастных людей.
Возможно вам это сложно понять - но так, действительно, живут многие люди: нисколько не унижаясь и не позволяя о себя вытирать ноги - но не срываясь на мат и, подобный собачьему, лай и повышенный голос (потом шерсть, перья, рык, пыль и зализывание ран).

Трудно, очень трудно обьяснить это - если человек для себя твёрдо усвоил что не потерять достоинство можно только крича, корча гримасы и махая кулаками. Ещё труднее обьяснить что именно так с достоинством, в глазах окружающих, чаще всего расстаются.

если человек для себя твёрдо усвоил что не потерять достоинство можно только крича, корча гримасы и махая кулаками.

переросли этот возраст и сменили ценности подростковые, на ценности взрослые, настоящие - жизнь, здоровье, блага и безопасность. Соотв. цели и методы их достижения разные.

Быть битым в "честном" бою для вас "дело самурая" и вы, возможно, подсознательно к этому стремитесь.

А вот Осу напоказ на поясе вешать не советую, могут напасть неожиданно только из за этой самой Осы. Противник вообще не должен знать, что у вас есть оружие, в случае нападения наличие его у вас будет для него приятным сюрпризом.

Приложить можете если будет ситуация НО, подпадающая под ст.37 УК РФ.
В противном случае такие действия (приложить) на возмущение/бычку гражданина "так ты что меня гандоном считаешь?" думаю будут расцениваться законом как преступные.

И ещё раз Василию хочу напомнить про ту историю с вокзалом и снова спросить: ну вот допустим я прочёл этот топик и вы внушили мне что всех надо слать на йух и даже можно назвать п**ором. Вам не жалко того человека, который будет применять такую методику? Чтобы тогда со мной было там, по вашему мнению?

По поводу открытого ношения ОСЫ, а что делать тем, одежда которых ну никак не позволяет носить ту же ОСУ, Макарыч и т.д. скрытно? Сумки и барсетки не предлагать, так как они по сути своей имеют обыкновение теряться. Я например летом таская ОСУ открыто, в поясной кобуре, при этом стараюсь не оттиратся рядом с незнакомыми личностями, правда мне полегче, так как я почти всегда на машине. А в пути от машины домой и от дома к машине(вместо дома может быть магазин и т.д., нужное подставить), я стараюсь контролировать что происходит вокруг, насколько это конечно возможно. А по голове можно получить и не из-за ОСЫ, а просто от желания очередного гопа вывернуть у тебя карманы.

Отвечая грубо Вы ломаете стереотип.Если он не готов к немедленному физическому противостоянию-Вы автоматически оказываетесь в доминирующем положении.

слабые люди иначе не могут - либо прогибаются, либо активно источают агрессию

Я то дурак, никого 3,14дорасом не назвал. Наверное бы гопы за эту мою смелость сразу бы меня зауважали и бояться начали

Как можно отреагировать на незнакомое чудо которое подойдет и попросит дать покататься мерин (посмотреть то ладно не жалко, хотя тоже напрягает). Однозначно пошлю сразу (хотя не обязательно в грубой форме). И тут также просто посылать сразу, так как просьба не адекватная.

Вы тоже сторонник интеллигентого диалога с отморозками?

избежать нападения легче, чем потом расхлёбывать его последствия.

никогда не извиняется, он никогда не сохраняет спокойствие и вообще культурно ни с кем не разговоравает

Приложить можете если будет ситуация НО, подпадающая под ст.37 УК РФ.
В противном случае такие действия (приложить) на возмущение/бычку гражданина "так ты что меня гандоном считаешь?" думаю будут расцениваться законом как преступные.

всех надо слать на йух и даже можно назвать п**ором. Вам не жалко того человека, который будет применять такую методику? Чтобы тогда со мной было там, по вашему мнению?

------------------
lupus lupus homo est

Кирилл Валерьевич
Ээ, Лавкрафт... при чём тут вид?

И не такие быки бывают, а всё одно колбасу из них крутят.

--я бы сразу накуй послал --

И по понятиям оказался бы неправ, а из этой неправоты могло вытечь энное количество неприятностей. Ни к чему быковать, пока быковать не начал оппонент.

Я тут читал про байкеров одну статейку, как раз на данную тематику. Так вот тело, подойдя к одному из трех стоящих байкеров и попросив дать покататься - получило такой удар в чан, что ботинки остались на том же месте а тело как мешок с говном упало на асфальт с переломом основания черепа (уж как бить то надо 😊 )....

ps... Остальные тела (их было около 10 - дружно исчезли в неизвестном направлении)...

-- получило такой удар в чан, что ботинки остались на том же месте а тело как мешок с говном упало на асфальт с переломом основания черепа--

Дык, я так не умею, к сожалению :-)

Ну прямо так после первой фразы бить в репу с переломом позвоночника - это конечно перебор...

2Дог вы всё верно говорите.
Я ведь тоже об этом толкую - нападение этим ЛЕКГО спровоцировать.

Всё должно иметь свои имена и если Василий хотел сказать что лучше изначально спровоцировать нападение, чем пытаться его избежать, рискуя чем-то (уж незнаю чем - наверно званием "реально опасного пацана"). ТО надо было так и говорить сразу.
А способов его спровоцировать найдём - я тоже знаю заветные слова, телодвижения, жесты и т.п. после которых в 90% начнётся бой. Можем даже открыть топик а-ля "как спровоцировать нападение". Это даже не в ветку самооборона - это в ветку "Рука божья - кара неверных" (надо открыть).
И я туда с удовольствием подкину идей как за сутки найти с кем повеселиться и даже закосить под НО.
Мне, в принципе, не жалко если найдётся герой который только и будет тем заниматься что провоцировать гопоту. Ещё можно девушек научить как спровоцировать изнасилование и наказать насильника.

Да, сначала надо провести светскую беседу про гондоны. А потом в репу.

------------------
lupus lupus homo est

Мля, неужели трудно сказать чисто по мужски: Чё за х@йня!? Х@ль ты хочешь,а?!!
Думаю, если он невразумительно ответит на эти извечные мужские вопросы, можно смело его прессовать(выбор за вами как),а остальные действия("страдания молодого Вертера" и прочее соплежуйство),ИМХО, просто проявление скрытой педерастии....
Извините,если приняли на свой счёт.

Спросить -В чём дело/проблема? Чего ты хочешь? вполне нормально (или надо обязательно матом? Так типа внушительнее? хотя не спорю - может проскочить и матом)
Причём тут оскорбления оппонента педерастом/педиком/штопанным_гандоном? Вы считате это элементом устрашения? Либо, как уже сказал Дог, это маркер для начала нападения? А бесстрашные мужики они какие, вы расскажите? Это которые всех педиками называют, когда рядом 10 человек друзей сидит и 3 машины милиции?
Или те, которые потом в раковой позе, позже, разучивают смысл этого слова?

Сказать то можно все что угодно. Результата же приемлемо только два: или чел отваливает, или огребает.

------------------
lupus lupus homo est

Лёш, ко мне вопрос?

Да.
И ещё - вы несколько не понимаете мою позицию.
Я исповедую ту теорию, что НЕ НУЖНО ГРУБИТЬ, когда это ЛИШНЕЕ и на руку никак не играет (ну не играет ведь! Гопа этим не напугаешь!). А тем более так - когда по их, гоповским, понятиям уже убивать/калечить/опускать надо.
Ну можно там на работе конечно либо в быту кого-то умело подколоть или тонко задеть (причём порой достаточно сильно), если видишь что человек на шею садиться пытается. Помогает - никак не лишнее. Отрезвляет, скажем.
Но с гопотой-то другой вопрос - ну не катят им эти "петухи" "гандоны" и "ща взъебу". Им катит лишь одно - то, что на уровне подсознания: взгляд, интонация, поза, ведение разговора (с какой позиции - должен/ничего не должен).

Либо весь вопрос в том, что там была ситуация проще и безопаснее?
Так вот я видел людей, которые ведут себя в разной степени грубо, в разных ситуациях.
Повидал многих таких "героев". Когда с группой поддержки или в превосходящих условиях (аналогично что и с Сайгой) - то щедр на слова и ярлыки. Когда вечерком подходят шестеро с клюшками (не для хоккея), по вопросу прежних высказываний и изречений, то начинается тряска рук, заплетание языка и какие-то оправдания, "не расслышал - я говорил другое".... Гадко вспомнить!
Врать и унижаться не собираюсь! Да и не поможет потом, если что...
Ложиться костями за свои слова тоже нет желания - поэтому думаю, прежде, чем говорю. Не это ли нормально для мужика?!

Лёш, если честно, то согласно старой поговорке "проблемы негров шерифа не ипут...", любому грубяще-хамящему человеку(по ситуации) я дам понять, что он глубоко ошибаеццо, избрав меня источником своего дерзкого вожделения...Этому я научился в Армии и пусть некоторым я кажусь очень благодушным и мирным, но на моём счету есть сломанные конечности, надгрызенные уши и выбитые глаза... 😀
Прошу у всех извинения за воспоминания детства..

TIR
Когда вечерком подходят шестеро с клюшками (не для хоккея),

для гольфа, вероятно?

для гольфа, вероятно?

Хамление может иметь только один смысл - провокацию нападения. В остальном вежливость рулит.

------------------
lupus lupus homo est

Не знаю про "хамление", а хамство уже есть нападение 😛 Правда обычно(если трезвый и жизнерадостный)страюсь общаццо вежливо и корректно 😊

"дрищём несвежим заметаем нашу совесть!"-произречение великого меня!!!!! ни к кому не относиться!!!

Кирилл Валерьевич
Такая ситуация.

Сразу поясню: из трёх камрадов двое- типичные интеллигенты, безобидные.

Кирилл Валерьевич
Подходит некое тело гопнического вида... бритое наголо, вроде как в подпитии, жрёт мороженое, откусывая от брикета. Треники, тапки Абибас, все дела.

Задаёт пару вопросов про мотоцикл- как бежит, сколько жрёт.

Кирилл Валерьевич
Потом предлагает дать покататься.

Кирилл Валерьевич
Я отказываю, мотивируя тем, что тело упадёт, повредит мотоцикл или машину зацепит, а я останусь виноват, поскольку я владелец.

-Знаете профессор, если бы была сейчас дискуссия, то я бы вам доказала..
-Вы что, прямо сейчас хотите устроить дискуссию?
-Я понимаю вашу иронию профессор, ну тогда купите хотя бы журналы в пользу детей Германии, по полтиннику штука!
-Не хочу.
-Вам не жалко детей Германии?
-Жалко.
-А, полтинника жалко?
-Нет не жалко..
-Знаете профессор, не было бы у вас таких серьезных покровителей, вас следовало бы арестовать!
-За что?
-А вы не любите пролетариат!
-Нет, не люблю.

Кирилл Валерьевич
Тело возражает: типа, если что, оно само за себя ответит.

Я снова отказываю, упирая на то, что не уверен, сможет ли тело ответить за ущерб. Оно говорит: значит, ты считаешь, что я гондон?

Видя, что дело принимает хреновый оборот, я встаю с лавки, на которой сидел ранее, чтобы взять с седла мотоцикла рюкзак (опасаясь того, что это туловище возьмёт рюкзак в руки, и придётся отнимать).

Туловище в этот момент видит, что у меня на поясе висит кобура с "Осой" и делает пару шагов назад. Речь резко меняется: типа, посмотрим, где ты свой мотоцикл ставишь - вот так и бывает, что у людей машины и мотоциклы сгорают. С этими словами тело уходит в сторону дома.

P.S. Почитал комменты 😊 Вывод - Если нет нападения, его нужно его спровоцировать, и свести задачу к известной - "как самооборониться от гопа" 😊

Только хотел свою тему открыть. Но увидел эту. Я вобще то не совсем мотоциклист, я на скутере езжу. За 1.5 сезона никогда не приставали.
Внешность не располагает моя к этому (188см 120кг поломаный нос).
А тут на днях буквально. Еду с работы домой. Район Ботанического сада. Ж/Д мост, пробка в обе стороны, не пролезешь. Приходится стоять, ждать пока четырехлапые тронутся. С права из "зелёнки" выдвигается весёлая компания, изрядно принявшие. Слышу - Дай покататся. Я в игнор.
Потом ещё пару раз - Эй ты в каске, дай покататся.
Вижу в зеркало, что один из них начинает двигатся в мою сторону, до меня метров 10-15. Со словами - Ты чё п...з глухой?
Ну я обернулся, и думаю. Как разумнее поступить, т.к. свалить просто некуда.
Прикинул, что я могу противопоставить 2 людям с голыми руками. Выходит неплохо - Шлем (или по назначению, или снять и дратся им), перчатки с пластиковыми вставками на костяшках, наколенники под штанами, мотокросовки с усиленными носком и пяткой, "черепаха" (пластиковый панцирь, закрыты локти, плечи, грудь, спина). Плюс к этому, в багажнике парковочная цепь 1,5м из 8мм закалённой стали, только достать надо успеть.
Но в этот момент зажегся зелёный, поток тронулся. И я сделал самое разумное, что мог сделать в этой ситуации - уехал.
Так что, думается мне - мотоциклиста в полной экипировке будет достаточно сложно сильно побить, особенно если он будет активно сопротивлятся. Но всё таки куплю я себе газовый балон для таких ситуаций, да и от бродячих собак. А то задолбали уже, бегают, лают, под колёса всё прыгнуть норовят.

вечерком подходят шестеро с клюшками

------------------
lupus lupus homo est

TIR
А хз. Что-то типа того - среднее между битой и клюшкой для гольфа. Ну не играл я в ЭТО никогда. Ударить можно больно, скажем.
Вроде как "хоккей на траве" называется игра.

Шестеро с клюшками мало, если магазин в сайге пятизарядный, ведь один патрон может быть в стволе. Надо семеро с клюшками, тогда седьмой переступит через трупы товарищей и спросит строго - "ты зачем нехорошими словами ругался?"

А ты его штык-ножом! Или из подствольника типа "сигнал охотника".

Можно еще стволом мощный тычковый удар нанести или прикладом о.уячить 😊

Ну прямо так после первой фразы бить в репу с переломом позвоночника - это конечно перебор...

Со словами - Ты чё п...з глухой?

Veter
а вот это уже личное дело каждого. проглатывать такие оскорбления и считать что"сделал самое разумное" или же делать так что бы в следующий раз ушлепки задумывались над своими словами

а вот это уже личное дело каждого. проглатывать такие оскорбления и считать что"сделал самое разумное" или же делать так что бы в следующий раз ушлепки задумывались над своими словами

Вы бы в аналогичной ситуации, вероятно, остонавились и пошли бы бится? Я правильно понял?
Хотя даже угроз небыло, и как таковое посягательство на собственность неуспело состоятся.

Кто там о чём бы задумался? Там мозга нету, чтоб им думать.
х.з. Сколько там всего народу было, х.з. был ли у него в кармане ножик или нет.
х.з. не убили бы я его и не искалечил, начни я махать цепью.

Вы уж извините уважаемый, но головой надо думать. Прежде чем в комфликт лезть. Особенно когда есть реальный шанс его избежать.
А слова, как говорится - Собака лает - ветер уносит. Как там меня обозвало бухое тело, мне безразлично.

Просто уехать, это именно самый разумный вариант. Не с мог бы уехать, стал бы дратся. Но не за слова в мой адрес, а за свою собственность.

Тут я смотрю много Рембо клавиатурных. Не иначе, как за косой взгляд готовых порвать на тысяцу маленьких слонят.... Очнитесь, это не кино про "Крепкого орешка" и не игрушка компьютерная. Это реальная жизнь.
Бывают менты, которым пофиг кто прав и кто виноват, а которым интересно кто больше забашляет.
Бывают травмы, несовместимые с жизнью или приводящие к инвалидизации.
Ну дадут ему, лет пять. Только вы от этого не воскресните. Или позвоночник у вас не срастётся.
Или при противоположном раскладе, вам будет очень интересно провести пару-тройку лет в колонии. Только из за того, что вы решили проучить этого урода.
И кстати, в такой ситуации совершенно не стоит думать, что можно расчитывать на окружающих. Буквально месяц назад в подобной ситуации у человека угнали мотоцикл. Причём дело происходило на оживлённой магистрали, на глазах десятков проезжающих. Никто не помог, и даже ментов не вызвал.

уехать, это именно самый разумный вариант. Не с мог бы уехать, стал бы дратся

------------------
lupus lupus homo est

Stas911
Ну прямо так после первой фразы бить в репу с переломом позвоночника - это конечно перебор...

Кстати современные гопники, особенно кишлачные, как раз так сейчас и поступают: ни одного слова - сразу гасят тихо подойдя на дистанцию удара.

TIR
Да.
И ещё - вы несколько не понимаете мою позицию.
Я исповедую ту теорию, что НЕ НУЖНО ГРУБИТЬ, когда это ЛИШНЕЕ и на руку никак не играет (ну не играет ведь! Гопа этим не напугаешь!). А тем более так - когда по их, гоповским, понятиям уже убивать/калечить/опускать надо.
Ну можно там на работе конечно либо в быту кого-то умело подколоть или тонко задеть (причём порой достаточно сильно), если видишь что человек на шею садиться пытается. Помогает - никак не лишнее. Отрезвляет, скажем.
Но с гопотой-то другой вопрос - ну не катят им эти "петухи" "гандоны" и "ща взъебу". Им катит лишь одно - то, что на уровне подсознания: взгляд, интонация, поза, ведение разговора (с какой позиции - должен/ничего не должен).

Либо весь вопрос в том, что там была ситуация проще и безопаснее?
Так вот я видел людей, которые ведут себя в разной степени грубо, в разных ситуациях.
Повидал многих таких "героев". Когда с группой поддержки или в превосходящих условиях (аналогично что и с Сайгой) - то щедр на слова и ярлыки. Когда вечерком подходят шестеро с клюшками (не для хоккея), по вопросу прежних высказываний и изречений, то начинается тряска рук, заплетание языка и какие-то оправдания, "не расслышал - я говорил другое".... Гадко вспомнить!
Врать и унижаться не собираюсь! Да и не поможет потом, если что...
Ложиться костями за свои слова тоже нет желания - поэтому думаю, прежде, чем говорю. Не это ли нормально для мужика?!

Вот интересно почему распространено мнение что за слова надо/придется ложиться костями? Из-за культа "понятий" в стране? Я предпочитаю жить по написанным народом этой страны законам, и по ним, этим законам, за оскорблемние личности можеть быть наказание как за административное правонарушение. Где там написано что можно наказать легкими/тяжелыми телесными? Это зеки и им сочувствующие выбирают сами жизнь по своим "понятиям", а нормальные граждане не выбирают. Поэтому я не понимаю почему послав гопоту сходу на* я должен за что-то ложиться костями, и это прописано в законе РФ. Не нравится - путь пишут завяление в милицию на мое оскорбление. Лезут драться после на* - сразу ставить под ствол чтоб пылу поубавить. Не переношу овечье убеждение что я что-то должен кроме того что оговорено в рамках закона.

современные гопники, особенно кишлачные, как раз так сейчас и поступают: ни одного слова - сразу гасят тихо подойдя на дистанцию удара.

------------------
lupus lupus homo est

Где там написано что можно наказать легкими/тяжелыми телесными

Зафлеймились.

А вот кто объяснит, почему до сей поры все встреченные мною байкеры - маленькие, пузатые, лысые?

P.S. Для контраста я большой, пузатый, с буйной шевелюрой.

P.P.S. Как хочется сверху вдарить кулаком по башке байкера, да ментовка не велит...

P.P.P.S. А на его мотоцыклу мне нас@ть... Не люблю я лисапетов с детства.

Дог
А вот не надо подпускать.

Конечно же - согласен, ни в коем случае нельзя подпускать. Т.е. нужно сразу под ствол если идет бить/изготавливается к удару/пытается достичь дистанции удара. Хорошо, наставив оружие не дал приблизиться для удара, а вот теперь возникает загвоздка: я сопротивляюсь безоружному с оружием, что законом РФ совсем не поощрается. Может это лучше вынести в отдельную тему. Думаю это многих интересут: как выйти сухим из воды имея оружие когда тебя собираются бить (просто амбал, просто неорохирургия потом как минимум) и не переступить черту закона.

Вложите в хладную длань трупа страшшный длинный ножегЪ(шутю) 😊

saabhigh
Как хочется сверху вдарить кулаком по башке байкера, да ментовка не велит...

я сопротивляюсь безоружному с оружием

наставив оружие не дал приблизиться для удара

------------------
lupus lupus homo est

если человек спрашивает у незнакомых людей-не гандон ли он,то согласно адекватной логики-он душевнобольной,ну а если по понятиям,то в натуре он черт,чмо и вша поднарная,блянах!

Мне импонирует позиция моих знакомых байкеров. Я думаю, что они бы вели себя в этой ситуации примерно так:
- Дай покататься!
- Пшел нах, гандон.
- Не, ну я сам за все отвечу, если упаду. Дай покататься.
- ЗУБОДРОБИЛЬНЫЙ УДАР В ГОЛОВУ! (Молча).
Кто-то уже звонит друзьям из байк-клуба. Если начинается потасовка с "друзьями" гопника - рубятся до последнего, используя все подручные средства. Минут через 5-7 появляется еще три-четыре дюжих байкера на подмогу. В течение следующих десяти минут - еще шесть-восемь. В течении получаса - еще человек двадцать-тридцать на мотоциклах с арматурами и цепями. Уродуют сволочей в мясо и уезжают все вместе.
Когда в следующий раз в этом районе байкеры сядут попить пивка - у местных гопников вряд ли возникнет большое желание просить покататься.
Уважающие себя байкеры сами ни до кого не доматываются. Но если зацепить их - будет мясо. И практически все это знают. Кстати, среди байкеров, как оказалось, (я был весьма удивлен, когда узнал об этом!) ОЧЕНЬ много офицеров милиции и ФСБ, причем нередко с достаточно большими погонами. Благодаря им как правило все траблы с органами на местах разруливаются очень быстро.
А автор топика допустил большую ошибку, когда начал "разводить дипломатию" с гопником. Объяснять ему что-то про "заденешь машину - буду отвечать я" и т.п. Ясно же, что ни один владелец транспортного средства незнакомому человеку свой транспорт, будь то байк или машина, не доверит. И если человек настырно просит покататься - значит целенаправленно нарывается на неприятности. Начав с ним дискуссию в "оправдательном" стиле, т.е. объясняя свой отказ якобы какими-то юридическими заморочками с ответственностью, а не простым нежеланием давать уроду свой мотоцикл, вы всегда ставите себя в слабую позицию.
Разговор может выглядеть так.
- Дай покататься.
- Не дам.
- А че так?
- А рожа твоя мне не нравится. На гопника похож.
Или как вариант:
- А твои штаны по цвету к моему мотоциклу не подходят. Иди, переодень штаны - тогда дам. Если подойдут. А то опять придется переодеваться бежать.
Еще вариант:
- Купи себе такой и катайся. Или у тебя даже на мотоцикл денег нет? Тогда с лохами не разговариваю!
Иными словами просто показать свою готовность к конфликту. Хочет отморозок конфликта - в лоб ему из "Осы". Не хочет - все поймет и пройдет мимо. Тут он 100% прицепился потому, что почувствовал слабину. А когда увидел пистолет - кураж сразу прошел. Из пистолета и очкарик-задохлик может дырок наделать...
С уважением.