Перспективы самообороны резиной 20-40Дж?

В России есть СэйфКом, в Украине широкий ассортимент резинострельных девайсов с такой же энергетикой, так реально эффективно это для самообороны или приблуда???
Какие перспективы самообороны резиной 20-40Дж???

Не стоит сравнивать Сэйфгом и Украинские травматики,Cэйфгом -дерьмо а не резинострел,а вот с каким нить украинским Форт-Р можно очень эфективно оборонятся... 😛

Мушку тока не спиливайте-так кайфа больше.

KOSTYA
Не стоит сравнивать Сэйфгом и Украинские травматики,Cэйфгом -дерьмо а не резинострел,а вот с каким нить украинским Форт-Р можно очень эфективно оборонятся... 😛

А поподробнее? Т.е. 9 мм шарик 0,5гр с энергией 25-30Дж очень эффективен для самообороны (т.е. имеется ввиду останавливающее действие) а вот 18х45 с энергией 65 Дж оказался совсем не эффективным... В чем тут дело? в проникающем действии? Однако малый вес - малый импульс, это я про одежду конечно...
Ну а после проникновения, скорость сильно теряется, импульс мал, резкость боя никакая, шарик идет _раздвигая_ ткани, и ищи его потом (хотя это уже проблема пострадавшего)...
Малая резкость боя, соответственно слабое шоковое и ошеломляющее действие, ну и останавливающее тоже...
Впрочем не будем забывать и психологического фактора для жертвы, пистолет-выстрел-попадание-боль=страх...

Почитай форумы на Травматическом оружии... 😛

KOSTYA
Почитай форумы на Травматическом оружии... 😛

Ну про фанерки и ДВП неплохо пишут, а вот реальное не сильно впечатляет... Или может пропустил чего интересного?
А да была страшная история про случайное ранение с серьезными последствиями. А вот подборка материалов о применении выглядит совсем не в пользу данной концепции самоборонного оружия.
Вот потому и возникает вопрос о перспективе самообороны резиной 20-40Дж...

С такой энергетикой перспектив нет. НИКАКИХ.

Некоторые украинские самооборонщики говорят, что им КС нах. не нужен, дайте резину и всё у нас будет пучком! Я их не поддерживаю, но эта резина точно лучше газюка.

Форт + хороший фабричный ( но несертифицированный ) патрон - энергия более 60 дж. Самокрутом даже с полуграммовой резиновой пулей можно добиться куда большей энергии. Ходили слухи о 1100 м/с ( более 300 дж ). Сертифицированные патроны слабые.

Ну в 1100м/с верится с трудом. Для 60Дж тоже нужно в 1.5 Маха (Мах - скорость звука). Я не отрицаю, что это возможно, но тоже с трудом верится.

DC
Форт + хороший фабричный ( но несертифицированный ) патрон - энергия более 60 дж.

Ну и где тут законная легальная самооборона, без неприятных последствий? А эффект на обдолбленного, разъяренного гопа? Дырку сделает, но маленький импульс (вес шарика всего 0,5гр), никакая резкость боя, слабое останавливающее действие... 😞( А на психологическое расчитывать не приходится - клиент не в том состоянии.

DC
Самокрутом даже с полуграммовой резиновой пулей можно добиться куда большей энергии. Ходили слухи о 1100 м/с ( более 300 дж ).

Это энергия улетающего в самооборонщика затвора? 😊

Сертифицированные патроны слабые.

Ну и... Наращивать массу (скорость уже приближена к "норме"), к чему мы приходим - к обычному КС, только с неидентифицируемой пулей.

Я уже предлогал самостоятельно переделать патроны под боевые, внешних отличий не будет, только вес разный, оружие переделывать не надо, но меня все дружно послали, типа нах. нам мёртвый гоп. нам он живой нужен.

Господам теоретикам рекомендуется попробовать на себе, а после рассуждать - эффективно-нет.
Во что вам верится или нет - ваше личное дело 😊
>Это энергия улетающего в самооборонщика затвора?
Форт - очень крепкий пистолет.
>Я уже предлагал самостоятельно переделать патроны под боевые
За такие предложения буду банить.

Вообще то разница между легальным,но усиленным резинострелом и нелегальным КС очень существенна-проявляется при первой же проверке с досмотром.Патроны то с виду те же...хотя всё одно,недооружие...

SONY
Я уже предлогал самостоятельно переделать патроны под боевые, внешних отличий не будет, только вес разный, оружие переделывать не надо, но меня все дружно послали, типа нах. нам мёртвый гоп. нам он живой нужен.

А как в Украине смотрят на применение несертифицированных патронов в своих резинострелах? Я имею в виду насколько это законно у вас.

DC
Господам теоретикам рекомендуется попробовать на себе, а после рассуждать - эффективно-нет.
Во что вам верится или нет - ваше личное дело

На предложение попробовать отвечу просто, нет желания, это будет больно, да и последствия не из приятных.
Но, как пример - кусок стекла 8х2х0.4см в тело на 10-14 см. пугают? Так вот - даже не больно...
Мы тут об останавливающем действии вроде как говорим

>Это энергия улетающего в самооборонщика затвора?
Форт - очень крепкий пистолет.

Это ведь тот который просто 12, а не тот который ослабленный по указанию МВД с буковками Г или Р...
___________________________
Думаю 1100 м/с это глюк хронографа, или скорость газов (меряли без отсечки), а не пули...

Административка.
Штраф + изъятие патронов. Реально меня за всё время проверяли один раз - был сильно пьян и в двух магазинах несертифицированные патроны были. Пальцем пулю продавили, убедились что резина - и вопросов больше не было.
Раньше несертифицированные были почти во всех магазинах, под прилавком. Сейчас в магазинах их почти нет - гоняют.
Выпускаются - на тех же заводах, где и сертифицированные 😊

>Мы тут об останавливающем действии вроде как говорим
И я об этом. ЕСТЬ останавливающее действие у такого боеприпаса, достаточное. 14 патронов надёжно остановят 2-3 человек.
>Это ведь тот который просто 12, а не тот который ослабленный по указанию МВД с буковками Г или Р...
Есть неослабленные. Один из моих фортов такой. С возможностью смены ствола за 5 минут. Те, что ослаблены - ослаблена только серьга с одной стороны, ИМХО не настолько, чтобы рваться при 300 дж.

"Сейфгом"ом а это пока единственный в России ствольный резинострел можно очень эффективно оборонятся в жаркий период, только от надоедливых мух, останавливающее дейсвие 100%
В барабаны для России "забыли" засыпать порох.
Говорю как один из немногих, кто его купил.

DC
И я об этом. ЕСТЬ останавливающее действие у такого боеприпаса, достаточное. 14 патронов надёжно остановят 2-3 человек.

Весь современный оружейный мир с концепцией One Shot Stop нервно курит в сторонке...

Мы как всегда идем своим путем, через тернии к звездам...

Блин.
Я даже не думал сравнивать это с нормальным, полноценным нарезным короткостволом.
Но короткоствола ни у нас, ни у вас нет, и не будет возможно никогда.
Я пытаюсь сказать, что этим вполне можно защитить себя, что это не игрушка. Что при использовании мощных боеприпасов ( при этом почти не нарушая закон ) можно приблизиться по мощности к тому же 9х18. Останавливающее, разумеется, будет ниже в разы.

DC
Я пытаюсь сказать, что этим вполне можно защитить себя, что это не игрушка. Что при использовании мощных боеприпасов ( при этом почти не нарушая закон ) можно приблизиться по мощности к тому же 9х18. Останавливающее, разумеется, будет ниже в разы.

Понятно прекрасно что это не игрушка, т.е. это посильнее будет МР654 как по энергии и скорости (пробивной способности) так и по останавливающему действию, очень хорошо посильнее...

Но в стрессовой ситуации, при прямом неожиданном нападении высрел скорей всего будет в грудь/живот, "защищенный" рубашкой+свитер+куртка а энергии очень мало и импульс тоже слабый... 😞(
Так может все-же хороший газ лучше слабой резины по ОД? Или нет?
Два пистолета носить это слишком сильно как для обычного гражданина.

Перспективы появятся только с таким МГМ барабан к "сейфгому" если их начнут производить

Приветствую!

postmurr
Перспективы появятся только с таким МГМ барабан к "сейфгому" если их начнут производить
[URL=http://img.allzip.org/g/20/orig/15831.jpg][/URL]

20 ДЖ явно мало, при любом калибре. А вышепоказанный револьвер, хорош только внешне, боевые качества уже обсуждались, даже повторять не хочется, жестокая игрушка для жестоких детишек, не более.

Вот представляю такую ситуацию, в руках самоборонщика 6-ти зарядный револьвер резинострельный (Ринг, Корнет-С), 2 отморозка в кожаных куртках (или просто пуховиках спортивных) каждый получает по 3 (что конечно из области фантастики, я про 6 выстрелов в процессе нападения 2-х преступников, скажем вооруженных ХО) "пули" (пусть даже те самые фабричные но несертифицированные, хотя некий средний самооборонщик будет стрелять самым обычным продаваемым легально боеприпасом) в область груди/живота, ЧТО С НИМИ ПРОИСХОДИТ???
Или та-же ситуация, но гопы в свитерах и ветровках (ну и футболка какая-нибудь)...

Понятно что в голову это будет серьезно, вот только это сложновато будет обычному человеку в состоянии сильного стресса, во время нападения, возможно уже сбитому с ног...

Вопрос отнюдь не глупый, т.к. может ну его, такую резину, а газ будет лучше?
Или даже не из пистолета, а из балончика - дальность та-же, только нет психологического эффекта от вида и выстрела, зато скрытно и очень неожиданно???

postmurr:

оперативно. Согласен с Егором, чёрной автомалью шмальнуть надобно.