Самооборона от короны

banzaj11
Прямо сейчас,выступает президент Трамп с ведущими специалистами и бизнесменами по поводу эпидемии гриппа.

В нью-йорке введена нац гвардия, и насколько я понимаю английский, то они собираются сделать это и в Вашингтоне

Средства защиты от коронавирусов
Коронавирусы относятся к вирусам обладающим высокой заразностью и сопротивляемостью иммунитету, но с другой стороны - сравнительно низкой живучестью вне хозяина и высокой уязвимостью к средствам дезинфекции. Средства защиты людей универсальны против всех видов и мутаций коронавирусов, но чувствительность к антиспетикам и температуре может у разных коронавирусов незначительно отличаться. Хотя против коронавирусов используются также универсальные средства защиты, но применение их корректируется учётом жизнеспособности вируса. В частности отличается порядок стерилизации масок и респираторов если основная цель стерилизация от коронавирусов.

Коронавирусы переносятся за счет того, что больной человек при кашле и чихании, а также в меньше мере при обычном разговоре и дыхании, выделяет капли аэрозоли. Внутри одной капли аэрозоля находятся десятки тысяч коронавирусов. При попадании в органы дыхания (носоглотку и легкие) такие капли вызывают заболевание. Если капли аэрозоли попадают на предметы, то человек может перенести вирус на руки коснувшись этих предметов. В этом случае вирус поражает людей поскольку люди рефлекторно не менее 23 раз в час прикасаются руками ко рту, носу и глазам. Такой перенос можно сократить за счет физического блокирования доступа рук к рту, носу за счет маски или экрана для лица, а также регулярным мытьем рук.

Заражение аэрозолью является основным путем инфицирования, но прямой статистики способам инфицирования нет, так как это сложно определить постфактум. Имеется косвенная статистика по способам заноса инфекции на основании эффективности срабатывания средств защиты. Исследование об эффективности мер защиты против коронавирусов при атипичной пневмонии показывают, что маски самое эффективное средство и останавливали заражение примерно на 68 %. Мытье рук (но более 10 раз в день и очень тщательно) останавливало передачу вируса на 55 %. Полная защита включая мытье рук, маски, перчатки, халаты давали эффективность в 91 %.

Устойчивость вируса на поверхностях и коже
Устойчивость вируса на различных поверхностях различна и зависит от температуры. На бумаге вирус разрушается за 3 часа, на банкнотах за 4 дня, на дереве и одежде за 2 дня, на стекле за 4 дня, на металле и пластике за 7 дней. На внутреннем слое использованной маски за 7 дней, а на внешней поверхности маски сохраняется более 7 дней.
Этанол (70 %) (салициловый спирт в аптеке), хлоргексидин (1 %) очень быстро (менее, чем за 2 минуты) повреждают вирус, и он теряет способность размножаться. 80% процентный этанол; гель на основе 85-процентного этанола; антивирусный гель на основе 95-процентного этанола. Все средства обработки рук в течение 30 секунд уничтожали вирус ниже порога обнаружения. Таким образом, использование средств для обеззараживания рук эффективно против коронавирусов. ВОЗ рекомендует использовать против коронавирусов спиртосодержащие антисептики для рук.
Стандартные методы дезинфекции помещений с использованием хлорсодержащих антисептиков в концентрации даже 1:99 также в течение 5 минут уничтожают вирус.
Против коронавирусов эффективно тщательное мытье рук с мылом, так как вирусы эффективно смываются с кожи механическим путем. Однако само по себе обычное мыло является довольно слабым антисептиком. Хотя обычно в течение 5 минут мыло разрушает возбудителя COVID-19, но отдельные тесты иногда показывают его наличие. 'антибактериальное мыло' практически ничего не добавляет к антисептическим свойствам обычного мыла против коронавирусов. Поэтому механический способ удаления вируса является основным при мытье рук и зависим от правильного и интенсивного промывания их.
Дистанцирование.
Для человека среднего роста и веса безопасная дистанция не менее 3-4 метров.
ВОЗ утверждает, что аэрозоль, способный инфицировать других лиц, распространяется лишь в радиусе 1-2 метра от заражённого человека, и на большее расстояние коронавирусы не способны переноситься.
Вирус выделяется с капельками слизи как при физиологических актах (а это дыхание, разговор, крик, плач), так и при патологических (чихание, кашель). При этом образуются капельки ом от 7 до 200 микрометров (мкм). При разговоре в течение минуты в воздух выделяется до 210 частиц диаметром до 100 мкм, при кашле - 10 - 50 тыс., из которых 80 % меньше 100 мкм. При чихании - 100-800 тыс., из которых 50 % меньше 100 мкм. Через 0,2 сек. после чихания 30 % частиц имеют диаметр 1 - 25 мкм. высоко заразный мелкий аэрозоль способен отлетать дальше 1 метра и дольше зависать, что было известно ученым достаточно давно. Кроме этого, крупный аэрозоль отлетающий в пределах 1 метра попадает только носоглотку, а мелкий (менее 10 микрон) попадает сразу в бронхи и альвеолы, то есть создает больший риск смертельной пневмонии. Мелкая аэрозоль с COVID-19 способен минимум 3 часа висеть в воздухе.
Защита органов дыхания:
Медицинские маски (2 часа непрерывного ношения с плотным прилеганием к лицу считается безопасным)
Респираторы с противоаэрозольными фильтрами FFP2 FFP3
В домашних условиях при невозможности приобретения медицинских масок допустимо использовать самостоятельно изготовленные четырёхслойные марлевые повязки прямоугольной формы. Они должны иметь достаточную площадь, чтобы полностью закрывать нос, рот, щеки и подбородок и закрепляться на затылке с помощью четырёх завязок. Правила их использования аналогичны правилам использования медицинских масок. Самостоятельно изготовленные четырёхслойные марлевые повязки, при необходимости их повторного использования, обезвреживают путем погружения в раствор любого моющего средства с последующим кипячением в течение 15 минут с момента закипания (или стирают в стиральной машине в режиме кипячения при 95 ?C). Затем повязки прополаскивают, высушивают и проглаживают с двух сторон утюгом при температуре, рекомендованной для изделий из хлопка'
Обеззараживание респираторов: тестирование стерилизации респиратора N95 проводили в микроволновой печи. Для исключения искрения из респиратора были временно удален металлический зажим для носа и респиратор смочен (микроволновая энергия нагревает через молекулы воды). Тест показал, что через 3 минуты обработки излучением и температурой на мощности 600 ватт все бактерии и вирусы погибли в респираторе. При этом сам фильтр респиратора не получил никаких повреждений и сохранил степень очистки выше 99 %, продолжая задерживать частицы ом 1/3 микрона. (для проведения подобной проверки сначала выбрать минимальный режим в 30 секунд, проверить пластиковые элементы клапана выдоха, убедившись что нет нагрева и подплавления- режим увеличивать на 30 секунд и повторно проверять, при соблюдении мер безопасности и отсутствия нагрева можно ставить на рекомендуемый режим)
Неудачным методом стерилизации респираторов была признано использование антисептиков на базе этанола и хлора. Полипропилен растворим в хлор-содержащих соединениях, в этаноле и в мыле (деградация фильтра на 20-60 %).Эффективными с точки зрения защиты фильтра от повреждений оказались методы как 30 минутная стерилизация респиратора в горячем воздухе при +70С (прогрев феном), обработка горячим водяным паром в течение 10 минут. Самыми надежными методами в плане защиты респиратора от повреждений оказались облучение ультрафиолетом (254 нм) - если имеется в наличии УФ лампа.

Защита слизистой конъюнктивы- слизистой оболочки глаз.
Лицевые экраны защищают часто лучше защитных очков. ВОЗ включает лицевые экраны в критические средства защиты наряду с маской при респираторных заболеваниях. Инфицирования коронавирусами помимо контактно-бытового пути и воздушно-капельного пути происходит также через слизистые, т.е. через глаза. При проникновении в конъюнктиву глаза коронавирус затем попадает в кровь и довольно быстро (2-3 часа) добирается до легких.
Лицевой экран эффективен в первую очередь за счет того, что блокирует возможность трогать лицо, глаза и маску руками. Если вы коснулись рукой зараженного предмета, то потом вы можете рефлекторно поправить маску или потереть глаза и так заразиться. Лицевой экран не даст это сделать. Лицевой экран не позволяет и заболевшим эффективно разносить инфекцию. Если человек сам болеет, то трогая влажную маску руками, он может переносить с неё инфекцию на руки, далее на предметы и так заражать остальных. Поэтому в Азии широко применялись лицевые экраны одновременно с обязательным ношением масок для блокирования инфекции от уже больных коронавирусом.
Если в воздухе находится взвесь из мелких капель с вирусом, то экран принимает на себя часть такого аэрозоля, поэтому прикрытие респиратора лицевым экраном крайне важно. Лицевой экран на 96 % снижает вероятность получить инфекцию, если вам кашляют или чихают в лицо, так как останавливает 68 % даже мелкой аэрозоли около 3 микрон. Но даже в обычном состоянии лицевой экран снижает на 23 % количество аэрозоли попадающей на маску, так как происходит при "огибании" экрана аэрозолью при вдохе.

По мнению ВОЗ лицевые экраны имеют преимущества перед защитными очками, так как в них легче дольше находиться, они не запотевают, дают больший угол обзора, а интегральный уровень защиты лицевых экранов выше.
Также стоит не забывать про использование резиновых перчаток, следовать правилу "чистой руки"- т.е. использование только одной руки в перчатке для открывания двери, пользования пластиковой картой и.т.п. Руки вечером желательно обрабатывать кремами на жировой основе, т.к частое мытьё рук и использование антисептиков на спиртовой основе повреждает кожу, сушит и вызывает раздражение на ней.

Охотник1975
Вовремя
https://www.mos.ru/city/projects/covid-19/
машинист83
Похоже все на подготовку ведущих мировых держав к "грандиозному шухеру", и истерика с тн.короновирусом является медийным прикрытием более важных, пока что нам не видимых процессов. Перекрытия границ и приведение в готовность служб ГО дорого стоят, тем более что то не припоминается, чтоб от свиногриппа, кгл и прочей эболы-еболы принимались подобные меры. Ну, будем посмотреть.
bik123bik
нафиг сюда тащить. Все паникёры собрались у выживальшиков.
Охотник1975
А не надо паниковать. Здесь, в основном, люди здравые в отличие от 151.
Надо просто трезво оценивать угрозу
zengaya
От туберкулёза каждый день в России умирает около 90 человек. В год в мире умирает около 2 000 000 чел. Но коронавирус гриппа понятное дело страшнее.
Сарынь
Одевайте армейский ОЗК и противогаз.
Опель-капут
Надо всегда иметь в запасе четверть хорошего самогону с перцем
Распространенная бредятина😃это что нужно 24/7 находиться в коматозе?Против вируса лекарств нет,а есть средства снимающие симптомы:жаропонижающее например,обезбол от головных болей,витаминки и не менее 1.5 -2.0 литра воды в день.Алкоголь противопоказан,инфа 146%:создает дополнительную нагрузку на печень,сердце и тд
дезерт игл
надо паниковать. Здесь, в основном, люди здравые в отличие от 151.
Надо просто трезво оценивать угрозу
Плевать на вирус.
Кому суждено сдохнуть, тот и от кирпича на голову помрёт.
А страх убивает быстрее болезни
zengaya
Rasvet
Он, что не живой
Не живой.
bik123bik
Не живой
От укуса летучей мыши, прилетевшей из Трансильвании. Всё сходится.
дезерт игл
Щас кирпич делают плохо, то морозом его порвет, то от дождя растворится. От кирпича старого только цвет остался. Так, что авось пронесёть.
А вдруг - "Аннушка уже купила масло"?
zengaya
bik123bik
От укуса летучей мыши, прилетевшей из Трансильвании. Всё сходится.

Вне клетки вирусные частицы не проявляют признаки живого и ведут себя как частицы биополимеров. От живых паразитарных организмов вирусы отличаются полным отсутствием основного и энергетического обмена и отсутствием сложнейшего элемента живых систем — аппарата трансляции (синтеза белка), степень сложности которого превышает таковую самих вирусов.

Согласно одному из определений вирусы представляют собой форму жизни, согласно другому вирусы являются комплексами органических молекул, взаимодействующими с живыми организмами. Вирусы характеризуют как «организмы на границе живого»[19]. Вирусы похожи на живые организмы в том, что они имеют свой набор генов и эволюционируют путём естественного отбора[61], а также в том, что способны размножаться, создавая собственные копии путём самосборки. Вирусы имеют генетический материал, однако лишены клеточного строения, а именно эту черту обычно рассматривают как фундаментальное свойство живой материи. У вирусов нет собственного обмена веществ, и для синтеза собственных молекул им необходима клетка-хозяин. По этой причине они не способны размножаться вне клетки.

Охотник1975
https://www.forbes.ru/forbesli...ynah-covid-19-i
Опель-капут
, что не живой, а всё живое яду боится
Хватит уже тянуть всякую антинаучную бредятину.Еще предложите сходить в церковь и "приложиться" к мощам😆
banzaj11
В Италии 300 трупов за сутки... Я видел видео что у парн сестру в морг уже 3 дня не увозят..хоть самому хорони.

У нас на работе открыли все двери чтобы ручки не трогали все подряд. И везде средства дезинфекции стоят....

Что-то я такого реально не припомню.

Советую закупаться. Патронами конечно,а не туалетной бумагой

Охотник1975
Ну откуда инфа про 300 трупов?
J. A. Hetfield
оттуда же, откуда и про 20к заболевших в мск. враги не дремлют) Леша Овальный неплохую идею вбросил: хотят отменить референдум
Опель-капут
Италии 300 трупов за сутки..
И чо? В Италии в год умирает 600 тысяч человек.

Возраст умирающих от коронавируса

https://www.corriere.it/salute/mal…

L’eta

«I pazienti morti con il coronavirus hanno una media di oltre 80 anni, 80,3, il picco di mortalita c’e nella fascia tra gli 80 e gli 89 anni. La letalita, ossia il numero di morti tra gli ammalati, e piu elevata tra gli over 80. L’eta media dei deceduti e molto piu alta degli altri positivi». Questo dato e in linea con quello di una decina di giorni fa: il 5 marzo, l’eta media dei deceduti era di 81 anni (leggermente piu alta) e la maggior parte dei decessi — 42.2% — era stata registrata nella fascia di eta tra 80 e 89 anni (il 32.4% dei decessi erano tra 70 e 79; l’8.4% erano tra 60 e 69; il 2.8% tra 50 e 59 e il 14.1% sopra i 90 anni).

Перевожу:
Пациенты умершие С КОРОНАВИРУСОМ (здесь важно! С короновирусом, а не ОТ КОРОНАВИРУСА) имеют средний возраст свыщше 80-83 лет, пик смертности находится на уровне между 80 и 89 годами. Смертельный исходу подвержены люди свыше 80 лет уже больные прежде другими заболеваниями. Смертельному исходу более подвержены люди старше 80 лет.
42,2 процента всех умерших имели возраст между 80 и 89 годами
32 процента умерших имели возраст между 70 и 79 лет,
8,4 процента имели возраст между 60 и 69,
2,8 процента имели возраст между 50 и 59 лет
14 процентов - старше 90

😆
Т.е.умерли от старости в связи с тем что организЬм перестает бороться с инфекциями.Такие и от гриппа могут коньки откинуть.В общем коронавирус = раздуваемый СМИ фейкавирус.
Доклад закончил.

zengaya
Опель-капут
коронавирус = раздуваемый СМИ фейкавирус
Я с вами согласен с оговоркой. Вирус сам по себе не фейк. Опасность его - фейк. Вернее, ЧСХ, нигде и опасность его объективно не выражена. Просто нагнетание страхов, общие фразы. Есть на порядки более опасные болезни, и о них вообще ни слова. Тот же тубик, выше мной приведённый. А на короне, не иначе, кто-то деньги варит небывалые в истории.
Кроме всего прочего, прятаться от вируса, если возникло такое желание, придётся всю оставшуюся жизнь, ибо раз он у нас появился, будет существовать вместе с человечеством до конца, как и все остальные вирусы. Лично я не стремлюсь нарочно подхватить корону, как и любое другое ОРВИ, но и лезть в бомбоубежище не стану конечно. Предпринимаю те меры безопасности, как и в любой другой зимний сезон эпидемий ОРВИ в России.
Опель-капут
Пациенты умершие С КОРОНАВИРУСОМ (здесь важно! С короновирусом, а не ОТ КОРОНАВИРУСА) имеют средний возраст свыщше 80-83 лет
Если их проверить ещё на папилома-вирус и герпес, которые есть у всех... В общем можно смело трубить в СМИ, что у умерших стариков был обнаружен ГЕРПЕС!!!
Vistavod
Опель-капут
Против вируса лекарств нет,а есть средства снимающие симптомы:жаропонижающее например,обезбол от головных болей,витаминки и не менее 1.5 -2.0 литра воды в день.

Там несколько своеобразное течение болезни. А значит и своеобразные методы лечения.
На связи главный пульмонолог России академик Александр Чучалин:

Vistavod
zengaya
Не живой.

ЗомбЭ

ТаБаЯ
Вирус способен быстро приобретать новые качества и возможности. В отличие от медикаментов и персонала в наличии, здесь и сейчас. Бодрячки-оптимисты = дурачки-бабочки 😞 а надежда, IMHO, только на смену сезонной погоды и естественное затихание к лету. К осени, вероятно, таки изобретут вакцины.
andrei1000
[QUOTE][B]quote:
Изначально написано zengaya:

Не живой.
ЗомбЭ[/B][/QUOTE]
От зомбей
Опель-капут

Я так понимаю, самогон вы не уважаете, а зря. Очень полезный напиток. Особенно перцовочка и с салом с чесночком.
Никакие самогоны от вирусных инфекцЫй не защищают.Парацетамол я тоже не уважаю,но при высокой температуре он работает.А самогон нет
sk0ndr
Парацетамол я тоже не уважаю,но при высокой температуре он работает.


Лучше всего работает самый дешевый российский парацетамол. Который еще недавно в аптеках копейки стоил.
И не всякую высокую температуру нужно сбивать.

Охотник1975
Давайте без флуда, мата и слухов
BenRu
В данном конкретном случае - лучше аспирин и АЦЦ.
sk0ndr
В данном конкретном случае - лучше аспирин и АЦЦ.


Вы - доктор?

bik123bik
в РФ что морды перестали бить? Уже месяц ни одного интересного случая. Одна унылая короновировщина
sergk256
andrei1000
А где Вы зомбарей нашли для контрольного отстрела, про который пишете? 😛

ranchero450
bik123bik
в РФ что морды перестали бить? Уже месяц ни одного интересного случая. Одна унылая короновировщина

Ну, вся надежда на тебя...

bik123bik
Вирус сам по себе не фейк. Опасность его - фейк
вирус сам по себе фейк. А вот опастность от него не фейк. Ибо это эпидемия самая настоящая, только постмодернистская и виртуальная. В ней не имеет значение-есть ли вообще вирус или нет. Всё происходит в режиме онлайн.Опасность виртуальна, но вы то и существуете в виртуале
banzaj11
Думаю многие будут верить что раздувают , но это до первого случая смерти известного лица.
bik123bik
до первого случая смерти известного лица
известное лицо-это созданный виртуальный образ человека, существующий онлайн.Персонаж онлайн симуляции.
ranchero450
Ну да... В доинтернетной эпохе известных людей не было...
Это, бик, сейчас каждый мудак, снявший пару роликов для ютуба, считается известным... БЛОГГЕРОМ, мля...
А раньше надо было потрудиться - сделать открытие, полететь на первом самолёте, облучиться радиацией ради науки, сделать успешную операцию...
А сейчас - ИЗВЕСТНЫЙ блоггер... Кому только известный?
Ну, что-то я растрынделся...
Опель-капут
Думаю многие будут верить что раздувают , но это до первого случая смерти известного лица.
Вирусу похрен на известность или неизвестность лица😆если организм молодой и бодрый,то он(организм)покашляет,поваляется три дня с температурой и пойдет дальше.А если слабый и старый,то никакие грэми или шнобелевские премии не помогут😆так шта хватит паники.Пвникеры истерят в 151й.А тут им карантин.
ranchero450
Кстати, надо заглянуть в 151...
Я так, чисто для себя, называю этот раздел "Ссакатрофы и вышивание"...
BenRu
sk0ndr
Вы - доктор?

Нет, просмотрел краткий (на ~40 мин) доклад русскоязычного инфекциониста из Университета Мейсона (США) по COVID-19. Популярный (без углубления в биоспецифику), но и не поверхностный. С выводами по китайских материалам (которые можно сделать в настоящий момент): что можно сделать, чтобы уменьшить вероятность заражения; что делать, если заразились. Что осложняет течение болезни. Не рекламируя, предлагаю самостоятельно поискать на YouTube (Ancha Baranova)

Охотник1975
https://yandex.ru/chat/#/join/...584464472000018
машинист83
Будь сука проклят этот коронавирус и стаи долбоебов, метущих все подряд, таранку засолить три пачки соли не мог купить час по магазинам лазил, искал где осталась.
Паника-страшнее любой инфекции, сегодня продавщица рассказывала, как муку на полке в отделе тетка телом закрывала, пока муж пакеты набивал, и какой скандал был, когда разрешили брать не более 10одного наименования в одни руки- до вызова чоповского ГБР. И это на ровном месте. Без всякой войны, без голода- готовы поубивать друг друга за пачку муки!
Охотник1975
Так точно
banzaj11
на работе мой отдел изолируют от остального здания( большого очень). связь с начальством только по телефону теперь.

держу в курсе.

p/s/ пойду тоже закуплюсь. патронами.

banzaj11
Опель-капут
Вирусу похрен на известность или неизвестность лица😆если организм молодой и бодрый,то он(организм)покашляет,поваляется три дня с температурой и пойдет дальше.А если слабый и старый,то никакие грэми или шнобелевские премии не помогут😆так шта хватит паники.Пвникеры истерят в 151й.А тут им карантин.

как уже доказано что умирают и молодые. старые конечно чаще.но факт есть факт

Опель-капут
как уже доказано что умирают и молодые. старые конечно чаще.но факт есть факт
А вот и нет.Как раз от гриппа и молодые мрут.А от короны старые и больные.Как пример:первая поциентка откинулв коньки в РФ :
Женщина умерла от пневмонии, которая протекала на фоне сахарного диабета 2-го типа, ишемической болезни сердца, атеросклероза коронарных сосудов, мочекаменной болезни и нескольких других тяжелых патологий. (С)
А от гриппа и дети умирают только в путь.
сергей05555
Как приятно читать комментарии адекватных людей, чуть не прослезился 😀.
В 151 просто пи...дец какой-то.
Я уже грешным делом подумал, что вменяемые
кончились.
Всем доброй ночи!
zengaya
машинист83
Будь сука проклят этот коронавирус и стаи долбоебов, метущих все подряд, таранку засолить три пачки соли не мог купить час по магазинам лазил, искал где осталась.
Паника-страшнее любой инфекции, сегодня продавщица рассказывала, как муку на полке в отделе тетка телом закрывала, пока муж пакеты набивал, и какой скандал был, когда разрешили брать не более 10одного наименования в одни руки- до вызова чоповского ГБР. И это на ровном месте. Без всякой войны, без голода- готовы поубивать друг друга за пачку муки!
Люто плюсую. Так как много народу слабоумного, ни в коем случае нельзя сеять панические настроения. А нынче это массово из каждой щели верещат.
sk0ndr
Так как много народу слабоумного, ни в коем случае нельзя сеять панические настроения. А нынче это массово из каждой щели верещат.

sk0ndr
Так как много народу слабоумного, ни в коем случае нельзя сеять панические настроения.
Народ у нас нормальный. Приличный, ябсказал, народ. В Великой войне победил, в космос первым шагнул. Ракеты с Енисеем опять-таки.
Но, б..., кризисы и его достали.
Что говорить о несчастных "россиян", если в США и Канаде тоже очереди.
Так я и поверил насчет тараньки, которую прям надо срочно засолить. 😊
BenRu
sk0ndr
Так я и поверил насчет тараньки, которую прям надо срочно засолить.

Ну, у меня тоже соль кончилась (все лень было в маг с работы зайти), смотрю во вторник - в солонке пусто, полез в шкаф - нет соли! Пошел неспешно в магазин - а там уже "вымели" полки. Спрашиваю - завтра будет? - Конечно будет! - пельмешки и без соли зашли, а в среду - все купил,

Видимо, есть и маркетинговый ход сделать выручку - использовать слухи "о вирусе и карантине" для подъема спроса. Особенно на портящийся товар, типа крупы с мукой - зима была теплая и ее, видимо, не выморозило - больше ничем объяснить нельзя.

сергей05555
Слава богу,у нас в городе на голову отбитых не наблюдаю.
Нет никаких очередей, ни какого ожиотажа, всем глубоко поуху на эту тему.
Везде тишь до гладь.
сергей05555
Хотя,может и по ночам тарятся, чтобы не позориться .😂
Sobaka1970
zengaya
Если их проверить ещё на папилома-вирус и герпес, которые есть у всех... В общем можно смело трубить в СМИ, что у умерших стариков был обнаружен ГЕРПЕС!!!

А ещё они все пили воду.

BenRu
- Бэрримор, что за вой на болотах?
- Население скупает туалетную бумагу, сэр.
- Но зачем?
- Гречка оказалась не очень, сэр...
Coolaz
Странно, откуда агрессия в сторону тех, кто тарится?
Это нормально - если разгонят по домам как китайцев или как евреев со штрафами за выход из дома, по домам жрачку будет нельзя развезти, и стоить это будет дороже. На каждом чихе все будут наживаться, такой вот каламбур. Если запаса не было, сделать его разумно.

Но находится кучка "умных" которые называют дебилами людей в магазинах. ну не дебилы ли? 😀

sk0ndr
Но находится кучка "умных" которые называют дебилами людей в магазинах. ну не дебилы ли?

Дебилы - это те, кто скупают гречку.
Нормальные - это те, кто покупает патроны.
Умные уже купили патроны, почистили карамультук и только ждут, когда можно грабить корованы и иметь гусей!

дезерт игл
нормально - если разгонят по домам как китайцев или как евреев со штрафами за выход из дома,
И всем будет на это поуху.
Как выходили так и будут, не Китай чать.
DP78
сергей05555
Я уже грешным делом подумал, что вменяемые
кончились.
Всем доброй ночи!
Не,нормально всё.
В фитнес зале тоже народу много, к лету готовятся и помирать не собираются.

https://www.instagram.com/tv/B...d=1ptp406459zwr

😛

дезерт игл
фитнес зале тоже народу много
В общем и правильно. Иммунитет укрепляют. Я тоже как курить бросил, за гирю взялся.
сергей05555
Спортзал сила.
Обязательно занимаюсь и не забываю про турник.
Специально на работе у себя установил.
Coolaz
sk0ndr
Дебилы - это те, кто скупают гречку.
Нормальные - это те, кто покупает патроны.
Умные уже купили патроны, почистили карамультук и только ждут, когда можно грабить корованы и иметь гусей!

Вы забыли очередь моделей, которые хотят дать умным за корочку хлеба.

Coolaz
дезерт игл
И всем будет на это поуху.
Как выходили так и будут, не Китай чать.

Именно. А где по уху одно там по уху и другое. И третье. И много чего

Coolaz
кентярик 777
Тоже таришься?ну ну

Нет

кентярик 777
В РОССИИ (в отличие от гейропы и пиндостана)в каждом крупном городе существуют склады РОСРЕЗЕРВА с запасом продовольствия(масло,мука,крупы,сгущенка,консервы,мясо в полутушах)на всё количество населения. Продукты постоянно по истечении половины срока хранения заменяються на новые. Откуда знаю? Моя контора обслуживает компрессора холодильных камер РОСРЕЗЕРВА. А потому при замене продуктов мы там отовариваемся консервами и другими продуктами по ценам производителя. Качество продуктов там ВЫСШЕЕ(конкретная ВОЕННАЯ ПРИЕМКА).запасы ОГРОМНЫ. а потому никакие катаклизмы РОССИИ не страшны.
J. A. Hetfield
Это нормально - если разгонят по домам как китайцев или как евреев со штрафами за выход из дома, по домам жрачку будет нельзя развезти, и стоить это будет 100500 рублей. На каждом чихе все будут наживаться, такой вот каламбур. Если запаса не было, сделать его разумно.
извините, но глупость написали. даже в фейковой новости про закрытие Москвы магазины и аптеки закрывать не предполагалось. думаете, кому-то нужны голодные бунты?
кентярик 777
Кстати..курение В РАЗЫ понижает риск заражения короновирусом. В Китае (где более 50% курящего населения)среди умерших от короновируса всего 1,4%курильщиков 😊…вот так-то 😛…Я КУРЮ-мне покуй 😛
J. A. Hetfield
ну так это легко объясняется. от короны мрут в основном 65+, а курцы до этого возраста не доживают))
кентярик 777
J. A. Hetfield
ну так это легко объясняется. от короны мрут в основном 65+, а курцы до этого возраста не доживают))

Ты просто не куришь а оттого ты В ЗОНЕ РИСКА. понимаю..переживаешь 😛

сергей05555
С этим ажиотажем одни проблемы.
На прошлой неделе срочно понадобилось закупить фреон для холодильной машины, лопнула развольцовка и произошла утечка.
Еле нашёл организацию,с которой смогли заключить договор, цены начали расти на глазах.
Спрашиваю у них, что происходит?
Глаза по шешнадцать копеек, паника, коронавирус.
Италией начали пугать 😂!
Coolaz
кентярик 777
РОССИИ (в отличие от гейропы и пиндостана)в каждом крупном городе существуют склады РОСРЕЗЕРВА с запасом продовольствия
Посмотрите на пример медицинских масок. Когда они нужны их не стало в аптеках. Почему? Тоже ведь и запасы были и производственных линий полно.
Ответ: на экспорт продавать за баксы в условиях повышенного спроса выгоднее.

Второй пример: российская империя. На экспорт в определённый момент было выгоднее продавать зерно. Результат - голод и последующие закупки зерна на нужды армии у Англии. Своего же зерна, проданного им ранее.

Так что склад не склад, в условиях капитализма тебе продадут только если это выгодно. Не смог купить еду, дорого? - не вписался в рынок, покойся с миром.

Coolaz
J. A. Hetfield
думаете, кому-то нужны голодные бунты?

1. Бунт? 😊 тут кое-кого без всяких бунтов на 18 лет закрыли.
2. Думаете, им не все равно? Ну думайте, раз такая проблема в магазин лишний раз сходить.

кентярик 777
Coolaz
Посмотрите на пример медицинских масок. Когда они нужны их не стало в аптеках. Почему? Тоже ведь и запасы были и производственных линий полно.
Ответ: на экспорт продавать за баксы в условиях повышенного спроса выгоднее.

Второй пример: российская империя. На экспорт в определённый момент было выгоднее продавать зерно. Результат - голод и последующие закупки зерна на нужды армии у Англии. Своего же зерна, проданного им ранее.

Так что склад не склад, в условиях капитализма тебе продадут только если это выгодно. Не смог купить еду, дорого? - не вписался в рынок, покойся с миром.

Ахаха..нагнетаешь ДА?ты опять ошибаешься. Склады РОСРЕЗЕРВА созданы и финансируються ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РФ не для продажи населению продуктов а для их РАЗДАЧИ В СЛУЧАЕ ЧС и ЯВ. Так что всё под контролем.не ССЫ..у нас НЕ ИТАЛИЯ 😛

Coolaz
кентярик 777
Кстати..курение В РАЗЫ понижает риск заражения короновирусом.
Общался с пульмонолог ом по этой теме. Мнение противоположное - от курения как раз выше процент осложнений. Мужчин погибло в разы больше чем женщин именно по причине того, что среди них больше курильщиков. Лёгкие были ослаблены и поймали вирусную пневмонию там, где другие не поймали. Что 100% логично.
sergk256
Полез проверять источник. Надеюсь, это не на заборе написано.
sergk256
Влёт, за 6 минут.
https://ria.ru/20200316/1568674568.html
А вот кто этот Лукашов. Не знахарь, вроде.
https://sechenovclinic.ru/admi...ELEMENT_ID=2972
Времени было бы больше чем 6 мин. - нашёл бы более авторитетных
sergk256
https://m.newizv.ru/news/scien...em-kurilschikov
О! Именно эта ссылка первая попалась мне в поисковике, когда я забил в поисковик "коронавирус 1,4 процента курение". Открываем, читаем.

Довольно странную новость активно обсуждают блогеры в социальных сетях. Дело в том, что один из пресс-релизов Европейского журнала аллергии и клинической иммунологии, который приводит результаты исследования 140 пациентов зараженных коронавирусом (болезнь уже унесла жизни более 2 тысяч человек), содержит неожиданные данные.
Это и есть в чистом виде "...на заборе написано".
"Блогеры обсуждают в социальных сетях"! Оху-ть какой достоверный источник!
Не существует такого "Европейского журнала аллергии и клинической иммунологии". Проверьте. Ссылка на пресс-релиз.. Это что за периодика?
Короче,

Читаем-думаем

кентярик 777
Coolaz
Примусы починяю

Молодец...делом занимаешься

Malephyque
Coolaz
Общался с пульмонолог ом по этой теме. Мнение противоположное - от курения как раз выше процент осложнений. Мужчин погибло в разы больше чем женщин именно по причине того, что среди них больше курильщиков. Лёгкие были ослаблены и поймали вирусную пневмонию там, где другие не поймали. Что 100% логично.

Осложнения а не заражение. Разные вещи, Если белки рецепторы вируса тропны к белкам слизистой легких то как раз все логично, У курильщиков там нет чистых и хороших площадок для посадки, всё в говне проще говоря, через которое еще пролезть надо.

Но если болеешь то да - отек наступит легче, хотя тут тоже вопрос проницаемости мембран, которые у курильщиков дубовые, а у лютиков с ромашками только дай воспаление - сразу все течет.

Кстати я регулярно, как уже неоднократно писал, пью Аспирин, и считаю Бромгексин лучшим препаратом для очистки легких.

Если сдохну то напишу что был неправ.

Опель-капут
Осложнения а не заражение.
Етить колотить😆вирусу похрен.А осложнение в виде пневмонии -бактериальные,а не вирусные.Хватит писать бредятину про бухнину ,сигареты и прочий антинаучный средневековый бред.Еще 3,14зданите что у курильщиков слизистые глаз как наждачка и вирус в панике убегает
Coolaz
Опель-капут
бактериальные,а не вирусные.
В случае с обсуждаемым вирём именно вирусно-бактериальные.
Охотник1975
Для любителей теории заговоров. В разделе, внизу, есть "удаленное". Кликаете и смотрите, видно кто удалял.
Я почистил тему от флуда.
Вопросы, жалобы, пожелания?
ranchero450
Coolaz
Общался с пульмонолог ом по этой теме. Мнение противоположное - от курения как раз выше процент осложнений. Мужчин погибло в разы больше чем женщин именно по причине того, что среди них больше курильщиков. Лёгкие были ослаблены и поймали вирусную пневмонию там, где другие не поймали. Что 100% логично.
Ничего необычного, всё стандартно. Долбодятлов, как и должно быть, в разы больше...
Ну, пусть они попадают в те самые 3 процента смертности.
banzaj11
Магазины потихоньку закрывают, в том числе оружейные. Кто думал купить одежду , мебель и прочее , сейчас самое время
кентярик 777
banzaj11
Магазины потихоньку закрывают, в том числе оружейные. Кто думал купить одежду , мебель и прочее , сейчас самое время

У нас ВСЕ магазины работают. А если где то и закрываються на время сомневаюсь что там цены на товары снижены.

banzaj11
Не знаю как у вас. я про столицу.
указ мэра почитал и мне хватило понять к чему ведет.
звонил в ближайший ормаг , там сказали "готовы закрыться хоть завтра, живем одним днем, про следующую неделю не можем сказать даже ".
кентярик 777
banzaj11
Не знаю как у вас. я про столицу.
указ мэра почитал и мне хватило понять к чему ведет.
звонил в ближайший ормаг , там сказали "готовы закрыться хоть завтра, живем одним днем, про следующую неделю не можем сказать даже ".

У нас (в РОССИИ) магазины работают ВСЕ. Я что то даже сильно сомневаюсь что нас(РМЦ по ремонту компресорного оборудования)на следующей неделе отдыхать(как Вова сказал)отпустят. Кто за отдых будет платить ЗАРПЛАТУ?у нас не масква,у нас люди РАБОТУ работают..это вам там деньги за отдых раздают.

banzaj11
это вам по телевизору сказали,что за отдых дают?)

никто нахлебников содержать не станет. половина рабочих живет на серой зарплате - все, что сверху официала им просто не заплатят.

а кто в белую - недельку подождут, посмотрят, если не улучшится - сокращения пойдут.

banzaj11
меня вот больше вопрос другой волнует.

что правильнее с точки выживания - остаться в крупном городе, с развитой медициной, но и большим населением как негативный фактор.

или наоборот, брать манатки и мотать в сибирь или еще куда, на хутор, где никого нет , даже магазина. риск заразы в разы меньше. Но все же есть. А если заболеешь- кирдык без медпомощи обеспечен.

Дилемма

кентярик 777
С чего ты решил что в Сибири с медучереждиниями хуже чем в москве? 😊 это у вас там половина "врачей"таджики-армяне и остальные не пойми кто с куплеными дипломами. А у нас врачи РУССКИЕ. Однако мы наверное не пустим вас к себе( тут москвичей мягко сказать не любят)..давайте как нибудь сами. 😛
Опель-капут
Бггг))"ветер дует потому что деревья качаются"😆
Вирус это разводка,оружейный магазин например у нас закрылся еще ДО "эпидемии"
Причина однозначна:снижение платежеспособного спроса,рост цен на оружие и патроны,сокращение числа владельцев оружия(рост цен на лицензии/разрешения).Кто не верит может самостоятельно найти статистику от РГ:число владельцев оружия снизилось.
Такая же хурма в остальных сферах:при мне перевешивали ценники в пожарном порядке в строительном магазине,причина в росте курса валюты(материалы и инструменты покупаются за баксы,евро и юани,ценники поднялись 15-20%.).И такая жопа во всех сферах.В строительных фирмах сокращения начались сразу после роста валюты.А говновирус все спишет😆он же маленький.
Так шта поменьше слушайте зомбивизор и новости про вирус😆это дымовая завеса и перевод стрелок
Вернемся к стволам:
З.Ы.Для примера:сайга 5.45 в конце 2014-нач.2015г стоила 21 тыс.рупий,а сейчас ценник в 34 тысячи руандийских скрепных боливаров☝
sk0ndr
.Ы.Для примера:сайга 5.45 в конце 2014-нач.2015г стоила 21 тыс.рупий,а сейчас ценник в 34 тысячи руандийских скрепных боливаров
Примерно тогда покупал. За 29 кило тогда еще нескрепных боливаров. И это была самая дешевая сайга, без толстого хрома. А то, что лицухи подорожали и всеми силами пытаются палки в колеса вставить владельцам - от тут соглашусь.
Piligrimus
кентярик 777
В РОССИИ (в отличие от гейропы и пиндостана)в каждом крупном городе существуют склады РОСРЕЗЕРВА с запасом продовольствия(масло,мука,крупы,сгущенка,консервы,мясо в полутушах)на всё количество населения. Продукты постоянно по истечении половины срока хранения заменяються на новые. Откуда знаю? Моя контора обслуживает компрессора холодильных камер РОСРЕЗЕРВА. А потому при замене продуктов мы там отовариваемся консервами и другими продуктами по ценам производителя. Качество продуктов там ВЫСШЕЕ(конкретная ВОЕННАЯ ПРИЕМКА).запасы ОГРОМНЫ. а потому никакие катаклизмы РОССИИ не страшны.

Спасибо, успокоили 😊))))))))))

Piligrimus
кентярик 777
А у нас врачи РУССКИЕ
А к нам как-то в коллегию пришёл мужик и попросил адвоката для защиты. Но чтобы адвокат обязательно был еврей. И настаивал на этом.
кентярик 777
это у вас там половина "врачей"таджики-армяне и остальные не пойми кто
Ну, х.з. Меня в прошлом году оперировали в Центре им. Блохина трое хирургов, из них один к.м.н., и все, как один, "нетитульной" национальности. Ну и ничего. Серьёзная операция была, и прошла успешно. Зав.отделением, однако, профессор, тот вполне "титульной" 😊))
Не в этническом происхождении суть, однако. А в мастерстве. Будь ты хоть врач, хоть адвокат.
Я до прошлого года к врачам вообще практически не обращался: не было нужды. Ну а теперь, ставши пЭнсионЭром, даже с удовольствием хожу в нашу поликлинику в Ивантеевке. Хорошие, внимательные врачи, и знающие. Например, молоденькая красивая девушка врач-терапевт Настя Г. мне вылечила невралгию какого-то нерва, весьма успешно. С врачами всегда поговорить интересно так просто, не по теме. А очередей у нас нет, ибо запись на приём производится через личный кабинет на сайте госуслуг. Жизнь прекрасна!
От вируса же я решил самоизолироваться. С 4 апреля открывается охота в Псковской области https://guns.allzip.org/topic/110/1806454.html
А с 11 апреля - в Московской обл.
Патроны у меня ещё с осени остались пара пачек 😊)) На вальдшнепа хватит, да и на селезня тож 😊)) Ну, может докуплю чуток 😊))
Вперёд, в пампасы!!! 😊))

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

кентярик 777
У меня двоюродная сестра и ее муж живут несколько лет в москве. Ну в каком то вашем банке отделами заведают(а может и самим банком управляют Я хз...) Тетка моя (мать сестры)последние годы у них жила-детьми ихними занималась.вчера они её в Новосибирск домой отправили..типа в москве слишком опасно для пожилых людей 😊…
Piligrimus
[QUOTE]Originally posted by кентярик 777:
[B]
в москве слишком опасно для пожилых людей
[/B]
[/QUOTE]

Да, скученность там, движуха, плотность населения высока, транспорт переполнен.
Я сейчас передвигаюсь только на своей машине, никакого общественного транспорта.
У нас в Ивантеевке пока не было случаев заболевания, в Пушкино тоже. Но в Щёлково один уже есть, а это рядом.
Суды на карантине, СИЗО частично тоже.
У нас второй раз в Ивантеевке процесс срывается: из Коломенского СИЗО не везут клиента. Там какая-то адвокатесса вернулась из Италии, передала вирус своему клиенту в СИЗО. Теперь болеет вся тюрьма.
У моего срок содержания под стражей истекает на днях, судья не знает, что и делать: в суд не везут, как продлить? Я подсказываю: измените на более мягкую меру пресечения, это можно и заочно, мы возражать не будем 😊))
В общем, "всё смешалось в доме Облонских".
Кто куда - а мы с собакеном самоизолируемся в палатке на охоте.

кентярик 777
Хороший собакен..вообще заметил что у ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ обязательно есть СОБАКА 😛…(у меня она тоже ЕСТЬ 😊)
Piligrimus
кентярик 777
Хороший собакен
Да, рабочий пёс, он у меня уже 8 лет. Ветеран! А чутьё какое знатное! 😊) За 10 метров куропатку чует.
кентярик 777
заметил что у ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ обязательно есть СОБАКА
Это точно! 😊))))

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
кентярик 777
СОБАКА 😞у меня она тоже ЕСТЬ )
Коккер-спаниель? Или шпиц?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

DP78
banzaj11
это вам по телевизору сказали,что за отдых дают?)

а кто в белую - недельку подождут, посмотрят, если не улучшится - сокращения пойдут.

Где-то уже совещания провели и на 30% урезали зарплаты, если это будет недостаточно, то придётся сокращать штат.
DP78
Piligrimus
Коккер-спаниель? Или шпиц?
Коккер и Кентярик, а не "или шпиц".

😀

кентярик 777
Piligrimus
Коккер-спаниель? Или шпиц?

Английский спаниель. Сучка😁

Piligrimus
Вот кстати, совершенно непонятно, как сейчас будет с уголовным судопроизводством.
Вот, к примеру, совершено особо тяжкое преступление.
Полиция - люди в погонах, почти как военные, они службу не бросят. Задержали злодея.
Судья и прокурор - люди государевы, они в процесс явятся.
А адвокаты-то как?
Ведь даже допрос подозреваемого следователь обязан проводить с участием адвоката!
Без адвоката - не допросишь! И обвинение не предъявишь! А без допроса - на суд с ходатайством о заключении под стражу не выйдешь!
Но где ж адвоката взять??? Адвоката в дело вступить не заставишь. Он всех нафиг пошлёт. Вируса опасаюсь и из дома не выхожу, самоизолируюсь! В полицию - ни ногой!!! Опасно, инфекция.
Ну, допустим, по большинству дел следователь может избрать подписку о невыезде. А допрос провести формально, в стиле: "Показания давать отказываюсь, пока адвоката не предоставят". Но обвинение без адвоката не предъявить, а без этого подписка о невыезде будет действовать только 10 дней. Но это ещё ладно!
Как быть с реальными злодеями - убийцами, маньяками, бандитами и прочей нечистью??? Оперативники, следователи, прокуроры и судьи работать будут - государевы же люди. А вот адвокаты - нет! Они никому ничего не обязаны. И даже Палата их не может вынудить идти по назначению. Тем более, что я, например, по назначению вообще не работаю, и большинство адвокатов - тоже.
Адвокат - он не врач, клятву Гиппократа не давал, а присяга адвокатская обязанности бросаться в эпицентр пандемии не предусматривает.
Короче, получается "всеобщая забастовка" адвокатов. А без их участия уголовный процесс невозможен.
И как теперь уголовный процесс в условиях пандемии?? Рухнет???
Либо ГД какие-то нормы введёт, как работать в условиях пандемии? Упростить уголовный процесс? По "законам военного времени"??
В общем, мрак...
Посмотрю на адвокатских форумах, что там толкуют 😊) потом вернусь 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
кентярик 777
Английский спаниель. Сучка
Ага, а я по жизни почему-то только кобелей держу 😊)
Последний раз, когда у меня курхар погиб, хотел завести русского охотничьего спаниеля. Была сучка, красавица, щенок бело-розового окраса. Жена завозражала напрочь против суки. Как выяснилось позже, она полагала, что у суки пустовка бывает раз в месяц 😊))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
я потом долго смеялся, как узнал причину 😊) Но к тому моменту уже вновь завёл кобеля-дратхара. Всё-таки легавая, со стойкой, для охоты предпочтительней, чем спаниель, хотя и натаска легавой сложнее значительно.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

кентярик 777
DP78
Где-то уже совещания провели и на 30% урезали зарплаты, если это будет недостаточно, то придётся сокращать штат.

Щас гена (генеральный директор смысле)заходил..Я его спрашиваю "что как почем?"он говорит-"как хотите"…хотите работайте хотите -сидите дома. Кто дома-тому только оклад. А у нас более 50%зарплаты это премиальные. Придется наверное работать

кентярик 777
Piligrimus
Ага, а я по жизни почему-то только кобелей держу 😊)
Последний раз, когда у меня курхар погиб, хотел завести русского охотничьего спаниеля. Была сучка, красавица, щенок бело-розового окраса. Жена завозражала напрочь против суки. Как выяснилось позже, она полагала, что у суки пустовка бывает раз в месяц 😊))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
я потом долго смеялся, как узнал причину 😊) Но к тому моменту уже вновь завёл кобеля-дратхара. Всё-таки легавая, со стойкой, для охоты предпочтительней, чем спаниель, хотя и натаска легавой сложнее значительно.

Я свою стерилизовал в год примерно..так сказать "воизбежании"…и мне спокойней и она не волнуется

DP78
Piligrimus
Оперативники, следователи, прокуроры и судьи работать будут - государевы же люди. А вот адвокаты - нет! Они никому ничего не обязаны. И даже Палата их не может вынудить идти по назначению. Тем более, что я, например, по назначению вообще не работаю, и большинство адвокатов - тоже.
Адвокат - он не врач, клятву Гиппократа не давал, а присяга адвокатская обязанности бросаться в эпицентр пандемии не предусматривает.
Короче, получается "всеобщая забастовка" адвокатов. А без их участия уголовный процесс невозможен.
И как теперь уголовный процесс в условиях пандемии?? Рухнет???
Либо ГД какие-то нормы введёт, как работать в условиях пандемии? Упростить уголовный процесс? По "законам военного времени"??
В общем, мрак...
Посмотрю на адвокатских форумах, что там толкуют 😊) потом вернусь 😊)
Ага, адвокатам деньги то не нужны ,они воздухом питаться умеют.Это "государевы люди" только за деньги работают.

😛

У меня брат, в Москве, адвокат -вчера созванивались ,он как раз на допрос ехал и даже не думает "бастовать." 😛

Piligrimus
DP78
У меня брат, в Москве, адвокат -вчера созванивались ,он как раз на допрос ехал и даже не думает "бастовать."
Да?? Отважный человек. Или легкомысленный? Или дюже жадный?
Я лично не работаю и не собираюсь, пока не кончится эпидемия. Ну его нах, этот вирус. Здоровье, а тем паче жизнь, дороже всяких денег.
Вот когда в Москве начнут умирать по 500-700 человек в день, как в Италии, то, полагаю, даже самые отважные (легкомысленные; жадные) адвокаты на допросы ездить перестанут.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

DP78
Piligrimus

Вот когда в Москве начнут умирать по 500-700 человек в день, как в Италии, то, полагаю, даже самые отважные (легкомысленные; жадные) адвокаты на допросы ездить перестанут.

А нам не надо как в Италии или Бельгии, у нас свой путь.

😛

Piligrimus
DP78
адвокатам деньги то не нужны ,они воздухом питаться умеют.
Воздухом, конечно, не умеют. Но у каждого нормального адвоката (да и не только адвоката!), кроме, разве что, молодых-начинающих, имеются финансовые резервы, позволяющие благополучно пересидеть эпидемию.
Ну, а мне ещё и пенсия государева капает ежемесячно 😊))
Так что едем на охоту. А на допросы - нафиг!не едем.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
DP78
у нас свой путь.

Да как сказать... Адвокатская Палата Сахалина уже приняла решение:
https://www.sap-sakhalin.ru/news/2020-03-27/resheniye-m27/
Отказ от выполнения адвокатских обязанностей в органах дознания, предварительного следствия и суда, адвокатами в возрасте 60 лет и старше будет признаваться обоснованным без объяснения причин отказа.
В случае назначения в судах к рассмотрению гражданских и уголовных дел (не связанных с неотложностью) адвокат вправе принять в них участие, либо заявить ходатайство об отложении слушания дела и не принимать в нем участие. Данный отказ от участия в деле будет признан обоснованным без объяснений причин отказа.
При получении заявки, на участие в делах в порядке ст. ст. 50, 51 УПК РФ, адвокату надлежит связаться с формировавшим заявку органом и решать вопрос о возможности своего участия исходя из неотложности следственного действия или судебного заседания. При этом адвокатам надлежит исключить участие в суде или в следственных действиях, в случаях попыток замены органами следствия и судом, ранее участвовавшего защитника, по причине его отказа от явки в дни, объявленные Указом Президента РФ выходными. Исключением в этом случае будет являться участие в производстве неотложных следственных действий и судебных заседаний.

Сейчас посмотрю, что у нас на сайте Палаты г.Москвы деется...

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

DP78
Piligrimus
Воздухом, конечно, не умеют. Но у каждого нормального адвоката (да и не только адвоката!), кроме, разве что, молодых-начинающих, имеются финансовые резервы, позволяющие благополучно пересидеть эпидемию.
Ну, а мне ещё и пенсия государева капает ежемесячно 😊))
Так что едем на охоту. А на допросы - нафиг!не едем.
С Вами то как раз всё понятно ,душа то рвётся на охоту ,а тут ещё и причина для выезда уважительная нарисовалась.
А пока за Вас молодые-начинающие поработают, тем более у них вроде рисков меньше(возраст).
Piligrimus
DP78
А пока за Вас молодые-начинающие поработают
Почему "за меня"?? Я в делах по назначению давно не участвую: времени на это нет. Так что удачи молодым!

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

DP78
Piligrimus
Почему "за меня"?? Я в делах по назначению давно не участвую: времени на это нет. Так что удачи молодым!
Так и он в делах по назначению не участвует.Следаки то продолжают работать ,а значит людям адвокаты могут понадобиться. Вот Вам сейчас позвонит кто то из клиентов ,скажет ,что проблема у него и что делать будите ? Кому то нужно будет за вас поработать .
За пожелание удачи благодарю, она никому не помешает !Вам тоже удачи( без подкола)!
Р.S.Понадобиться молодой-жАдный адвокат ,на которого в случае острой необходимости можно клиента перекинуть- пишите, отпишу телефон в личку.

😛 😀

Piligrimus
DP78
Вот Вам сейчас позвонит кто то из клиентов ,скажет ,что проблема у него и что делать будите ?
Скорее всего, откажусь. Я хоть вроде и не в группе риска (возраст менее 65), но всё же 62 года - тоже возраст. Не стоит рисковать.
DP78
.Понадобиться молодой-жАдный адвокат ,на которого в случае острой необходимости можно клиента перекинуть- пишите, отпишу телефон в личку.
Не вопрос.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

DP78
Piligrimus


Скорее всего, откажусь. Я хоть вроде и не в группе риска (возраст менее 65), но всё же 62 года - тоже возраст. Не стоит рисковать.

Вот ,о чем и речь.Сам также поступил бы ,будь на Вашем месте.

😛

banzaj11
Молодые тоже помирают, так что в опасности все.
даже если это 1% от заразившихся, умножаем на 1000 в день умерших в италии - это 10 человек в день в одной стране.
sk0ndr
Без адвоката - не допросишь! И обвинение не предъявишь! А без допроса - на суд с ходатайством о заключении под стражу не выйдешь!
Но где ж адвоката взять??? Адвоката в дело вступить не заставишь. Он всех нафиг пошлёт.
Года три назад следователь звонил (а чаще звонилА) местному представителю адвокатской палаты и тот присылал дежурного адвоката. Более того, присылка денежном у клиенту недежурного адвоката часто вызывало скандалы. А как узнать заранее, кто там у следователя сидит?? 😊
Разве что сам следователь намекнет.
Проблем с наличием адвокатов не было никогда. Да и сейчас не будет. Разве что старая проблема, когда живут и "успешно работают" адвокаты, наличии которых клиенту обходится дороже, чем полное отсутствие адвоката вообще.
Охотник1975
Ну откуда данные о 1000 умирающих в день в Италии?
sk0ndr
Неприбытие дежурного адвоката вызывает сообщение в адвокатскую палату.
Это вызывает определенные проблемы у адвоката. Нехватки адвокатов следователи не ощущали никогда.
Опель-капут
Ну откуда данные о 1000 умирающих в день в Италии?
От блохеров же😆
Охотник1975
К примеру
https://rospotrebnadzor.ru/abo...LEMENT_ID=12661
Ещё:
http://www.euro.who.int/ru/med...ean-region-2019
Просто прикиньте цифры.
А теперь данные ВОЗ по короновирусу
https://who.maps.arcgis.com/ap...013eed5f637232d
Охотник1975
Кентярик, ещё раз, тема не про то, кто кого не любит.
Вирусу вообще пофиг на национальности, политику и прочее

Михаил HORNET
Сериал Эпидемия, 2019 года - советую к просмотру
Был запрещен кстати и снят с эфира, но в Интернете есть)
Михаил HORNET
Охотник1975
Ну откуда данные о 1000 умирающих в день в Италии?

Не, пока всего то по 400-500 человек в день умирают. Это раздувают, все безопасно)

Охотник1975
Где официальные ссылки?
Охотник1975
Сериал не плохой, а если выкинуть 5 серию из него сюжет даже не прервётся по смыслу 😛
sergk256
Российская газета 1 час назад. 889 человек за сутки.

Ну или "Известия"
https://iz.ru/992754/2020-03-2...utm_source=smi2

Охотник1975
Ссылка не работает?
sergk256
Дополнил.
Опель-капут
Российская газета 1 час назад. 889 человек за сутки.
У них среднее число откинувших коньки должно составлять 1700 человек в сутки(в Италии в год умирают 600 тыс.чел).Без цифр общей смертности с день все эти шляпные "умерли от вируса" не катят😆
Опель-капут
😆


Слушаем эпидемиологов,а не всяких задроченных политиков.
машинист83
А вот Москву похоже, скоро закроют. Судя по логистике-идет накопление запасов продуктов, с юга тащут сахар, крупы, заморозку, и НАМНОГО больше обычных потребностей сетевиков, явно запас по продовольствию создаётся. Срок пока не просчитывается, но скоро.
KR123
"В РФ введут уголовную ответственность за фейковые новости о распространении коронавируса".

https://dumatv.ru/news/v-rf-vv...eikovie-novosti

Вот это действительно - хорошая новость!


KR123
https://doctor.rambler.ru/coro...lf_promo&utm_co ntent=doctor_media&utm_term=pos_1


https://22century.ru/medicine-and-health/85763


1)Препарат: 'Плаквенил' (Испания) 200 мг * 60 таб.

Аналог: 'Иммард' (Индия) 200 мг * 30 таб.

2)Антибиотик азитромицин.
Препараты: 'Сумамед' (500 мг * 3 таб.) либо 'Азитромицин' (500 мг * 3 таб.).


При заболевании коронавирусом приём одновременно двух препаратов:

1)'Плаквенил': по 1 таб. 3 раза в день, до выздоровления. На одного человека нужно от 18 таблеток (если считать, что выздоровление произойдёт минимум через 6 дней). Но лучше закладываться дней на десять (т.е. - 30 таблеток на одного человека).

2)'Азитромицин': первые три дня, по 1 таб. в день. На 1 человека нужно 3 таблетки.

Препараты НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ применять для профилактики заболевания.

машинист83
KR123
[URL=https://doctor.rambler.ru/coronavirus/43891561-frantsiya-uspeshno-ispytala-lekarstvo-protiv-koronavirusa/?utm_source=doctor_media&utm_medium=main_now&utm_campaign=self_prom o&utm_co]https://doctor.rambler.ru/coro...lf_promo&utm_co[/URL] ntent=doctor_media&utm_term=pos_1

https://22century.ru/medicine-and-health/85763

1)Препарат: 'Плаквенил' (Испания) 200 мг * 60 таб.
Аналог: 'Иммард' (Индия) 200 мг * 30 таб.

2)Антибиотик азитромицин.
Препараты: 'Сумамед' (500 мг * 3 таб.) либо 'Азитромицин' (500 мг * 3 таб.).

При заболевании коронавирусом приём одновременно двух препаратов:
1)'Плаквенил': по 1 таб. 3 раза в день, до выздоровления. На одного человека нужно от 18 таблеток (если считать, что выздоровление произойдёт минимум через 6 дней). Но лучше закладываться дней на десять (т.е. - 30 таблеток на одного человека).
2)'Азитромицин': первые три дня, по 1 таб. в день. На 1 человека нужно 3 таблетки.

Препараты НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ применять для профилактики заболевания.

не боитесь, что закроют Вас по свежей статье, если фейком окажется???

KR123
машинист83
не боитесь, что закроют Вас по свежей статье, если фейком окажется???

Нет, не боюсь. Это не фейк.

Вот, почитайте:

https://doctor.rambler.ru/coro...self_promo&utm_

Единственно, не понятно, почему ""Мефлохим" разработан российскими специалистами", если:

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%85%D0%B8%D0%BD ,

ну да ладно. Если что, то я совсем не против того, чтобы мы изобрели какое-нибудь хорошее лекарство, и даже "за" двумя руками, но в данном случае заявление об "изобретении" вызывает вопрос. Но при этом никаких вопросов не вызывает суть информации. Вакцины это не заменит, и её придётся ждать ещё много месяцев, но в случае инфицирования комбинация упомянутых препаратов поможет организму гораздо быстрее справиться с болезнью, чем если их не употребить.

Что эффективнее, и что имеет меньше побочных эффектов - "Плаквенил" или "Мефлохим", - я утверждать не возьмусь.

"Плаквенил" сейчас найти в аптеках будет сложно, а во время эпидемии необходимо большое количество лекарства для обеспечения им населения.
Если есть возможность найти в продаже, я бы порекомендовал это сделать (сам я это уже сделал).

Антибиотик же, думаю, никуда не исчезнет, и нет смысла тратить на него деньги, покупая его "на всякий случай". Если что, то всегда потом можно будет его докупить.

KR123
Чурюпаха
уютный бункерок лучшее средство от коронавируса , можно переждать в нем на самоизоляции пик эпидемии , спокойно попивая чай с баранками.

Бункерок-то для этого даже перебор, квартиры вполне достаточно. И в квартире комфортнее всё же, чем в бункере. Главное, чтобы все члены семьи соблюдали изоляцию от внешнего мира, иначе толку мало будет.

Опель-капут
Антибиотик
Бункерок
Жеваный крот😆какие еще антибиотики?вы дохтур?даже первокурсники меда знают что грипп и подобное вирусное не лечатся.От слова вообще.Только медикаментозное облегчение состояния поциента😆как раз макарони массово откидывают коньки именно по двум причинам: старое население и безрецептурное применение антибиотиков по каждому чиху.В результате смертность у макарони 10-11% ,а у германьцив которые без рецепта могут купить только палочки для чистки ушей - 0.2😆
Лучше удалите эту бредятину из 151-й.

Это второй полюс долбоебов:одни говорят что нужно бухать,вторые что нужно принимать антибиотики при вирусных заболеваниях.
А все проще:нужно не курить,не жрать всякое дерьмо типа шаурмы,принимать витамины,свежий воздух и физкультура😆
Тогда вы как и 70 % переболевших перенесете фейкавирус вообще бессимптомно или в легкой форме😆это не оспа,не чума и не сибирская язва.Не ебите мозги,человек живет в социуме и не может быть ссука стерильным😆
З.Ы.Антибиотики показаны когда уже все пиздец: бактериальная пневмония на почве вирусахуируса,это для тяжелых.

Seytar
Водка, прогулки, прорубь сука растаяла (а то купание еще в ледяной воде), регулярный секс - вот лекарство от короны ))))
Вячеслав Дубовой
Фил Романов хотел патроны в Климовске купить.... Была огромная очередь...
Правда, что ли?




В Калининграде пока тихо... Вчера заходил в Снайпер. Хотел Вепрь-12 купить. Лицензия открытая есть. Передумал.
Оставлю деньги на похороны.(68 лет)

Опель-капут
Фил Романов хотел патроны в Климовске купить.... Была огромная очередь...
Правда, что ли?
Етить колотить😆😆патроны раскупают не из за вируса,а из за того что курс скрепного руандийского боливара резко упал.Соответственно импортные патроны резко подорожали.А теперь вопрос,мои маленькие руандийцы,видя такую хурму отечественные призводители оставят цены на прежнем уровне?😆кто скажет "да" вызовет гнев Ктулху!
Или думаете что неделю прогулов вам оплатит работодатель?а вот болт)) вы сами оплатите это заплатив ценники + 15-20% и главное все логично и никакой конспирулохии.Чистая арифметика, начальные классы😆
Вячеслав Дубовой
Говорит, что цены на отечественные патроны уже прибавили... Он какую-то банку с импортом крутил перед камерой, на которую цена не изменилась пока...
Опель-капут
на которую цена не изменилась пока...
Вот здравая мысль"пока") пока из прежних партий.Новые будут покупать по другому курсу боливар/€/$
banzaj11
хоспаде, да при чем тут импорт. заводы и магазины тупо закроют патронные.
армии пока запасов хватит, а гражданские будут без патронов и оружия.
banzaj11
Вячеслав Дубовой
Хотел Вепрь-12 купить. Лицензия открытая есть. Передумал.
Оставлю деньги на похороны.(68 лет)

лучше бабу купить уж тогда пока можно. ибо будет как в италии -вас кремируют за счет государства и очень быстро.родне тело не дадут

Вячеслав Дубовой
banzaj11

лучше бабу купить уж тогда пока можно. ибо будет как в италии -вас кремируют за счет государства и очень быстро.родне тело не дадут

Точно. Как я сразу не догадался, что за счет государства...
Куплю в понедельник Вепрь12-03. Вот, только патроны придется ждать еще месяц...
Вопрос...А почему нельзя сразу патроны продать?
В лицензии написано:"...одной единици огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия и патронов к нему".
.............
Кстати. Вас тоже кремируют за счет государства.

TIR
Заходишь в 20й раздел и тут корона. Да вы тронулись штале?

Самооборона у вас начнётся через пару месяцев, когда начнут грабить. А полиция не приедет. А она не приедет.

Аминь.

Михаил HORNET
Не факт что через две недели только...
У кого то может и прям с понедельника
У кого то как видим началось еще раньше - видео как нападающий зарезал женщину при ограблении магазина

KR123
Опель-капут
Только медикаментозное облегчение состояния поциента😆

А я - о чём? Не о том же? 😀


Опель-капут
З.Ы.Антибиотики показаны когда уже все пиздец: бактериальная пневмония на почве вирусахуируса,это для тяжелых.

Основной препарат как раз не антибиотик, а первый из упомянутых. Антибиотик нужен для того, чтобы убивать всё то, что может повредить организму, ослабленному в этот момент. Но в целом без него можно обойтись (если вы читали информацию по ссылкам), только сроки выздоровления увеличатся.

151 палату я даже не читаю, не говоря уже о том, чтобы что-то постить оттуда. Информацию я дал для ознакомления. Кто посчитает её полезной для себя - хорошо, кто не посчитает - его дело. Если вы не вирусолог по образованию, тогда зачем берётесь комментировать?


KR123
В Москве и Подмосковье с 30 марта введен режим всеобщей самоизоляции:

https://news.mail.ru/society/41148081/?frommail=1

LRK
KR123
В Москве и Подмосковье с 30 марта введен режим всеобщей самоизоляции:

https://news.mail.ru/society/41148081/?frommail=1


У меня этот документ есть в скане, на 20 листах, в pdf-файле, но как загрузить сюда pdf-файл, не понятно.

То то они толпой в регионы ломанулись 27го. Как обычно у нас на окружной толпа москвичей, как на майские праздники... этот "выходной" только прибавит распространение.

дезерт игл
армии пока запасов хватит, а гражданские будут без патронов и оружия.
Раньше чесацца надо было.
Патроны выставлю на продажу на следующей неделе
Охотник1975
https://yandex.ru/chat/#/chats...1a-31597608cd08
Здесь, в т.ч. и указ
П.С.
Я думаю мне пока коробки (750шт.) 5,45 хватит
KR123
Охотник1975
https://yandex.ru/chat/#/chats...1a-31597608cd08
Здесь, в т.ч. и указ

Точно, сейчас увидел! 😊


LRK
То то они толпой в регионы ломанулись 27го.

Ну если у людей недвижимость есть в Московской области, или в других областях, то это их право - пользоваться ей для проживания. Так же, как люди из любого региона могут приобрести недвижимость в Москве, и жить там.

Охотник1975
Да куча людей живёт в МО и работает в МСК
KR123
Охотник1975
Я думаю мне пока коробки (750шт.) 5,45 хватит

ИМХО, ситуация нагнетается конкретно на Ганзе. Ограничительные меры, в той или иной степени, сейчас вводятся во всех странах, и даже в Африке. Думаю, что нужно продолжать носить с собой то же самое, что мы носили и до эпидемии, и не больше.

Тут писали, что якобы патроны исчезнут из продажи. С чего бы им исчезать? Подорожать - могут, но не исчезнут. Откроются кафе, ТЦ, строительные магазины и магазины одежды, откроются и оружейные магазины.

Я не думаю, что как-то заметно увеличится количество преступлений. ИМХО, это все веяния из 151 палаты. Ну так тамошние обитатели спят и видят апокалипсис и постапокалипсис.

KR123
Охотник1975
Да куча людей живёт в МО и работает в МСК

Плюс много!

дезерт игл
куча людей живёт в МО и работает в МСК
#227
Угу.
Для эпидемии самое то
banzaj11
Кому надо будет ездить по пропускам. Остальным дома сидеть.
дезерт игл
надо будет ездить по пропускам. Остальным дома сидеть.
Да. Справка А4.
Матери уже дали.
Seytar
TIR
Заходишь в 20й раздел и тут корона. Да вы тронулись штале?

Самооборона у вас начнётся через пару месяцев, когда начнут грабить. А полиция не приедет. А она не приедет.

Аминь.

Приедет. Когда вы в НСО завалите гопника из нарези/гладкого. Если Вас ограбят - то не приедут. А вот жизнь голодающего нападавшего у нас священна.

дезерт игл
Когда вы в НСО завалите гопника из нарези/гладкого. Если Вас ограбят - то не приедут. А вот жизнь голодающего нападавшего у нас священна.
Посмотрим что ещё будет
KR123
Seytar
Приедет. Когда вы в НСО завалите гопника из нарези/гладкого. Если Вас ограбят - то не приедут. А вот жизнь голодающего нападавшего у нас священна.

Полностью согласен с таким прогнозом! Даже если количество попыток разбойных нападений увеличится, для тех, кто будет самообороняться от них, ничего не изменится.

Вячеслав Дубовой
Полезно послушать умную и очень осторожную женщину...

Вячеслав Дубовой
А вот, как полиция работает по установлению карантина в Индии. Неплохой опыт...

Охотник1975
дезерт игл
Посмотрим что ещё будет
Вот именно, давайте не будем гадать. Будет, не будет, как будет...
Будут факты, будет чего обсуждать
banzaj11
Я бы тоже палкой бы гонял . Для долбатятлов самое то
дезерт игл
именно, давайте не будем гадать. Будет, не будет, как будет...
Будут факты, будет чего обсуждать
Угу. Пока в городе тихо.
Coolaz
Михаил HORNET
Не факт что через две недели только...
У кого то может и прям с понедельника

Ночью тут перемещался. Поперёк дороги трудолюбивые недобро так шли 😀

сергей05555
Да уж, нет слов!
Общество начинает разделаться.
Всё по канонам!
сергей05555
Прям эксперимент, мать его!
Скоро выделятся истинные борцы с заразой, правда ни ухом ни рылом в теме.
Но это не беда, нам исполнительные нужны.
ranchero450
сергей05555
Да уж, нет слов!
Общество начинает разделаться.
Всё по канонам!

По каким канонам? По 151?
Те, кто потупее, кричат: "А-а-а-а!!! Мы все умрём! АПОКАЛИПСИС!!! Гречки и бумаги на всех не хватит!!!"

А те, кто поумнее, тихо говорят: "Ну, патронов взял нормально, незачем педалировать панические настроения."
Шутка. Умрут не все, к сожалению 😀

Охотник1975
Точнее, мы все умрём. Но потом 😀
ranchero450
Ну, не все одновременно.
И попозже.
bdk
Всем жить! 😊
Piligrimus
Вчера приехал в Москву из Белоруссии. На границе - цирк с конями 😊)) но не об этом речь 😊)
Не заезжая домой, заехал в городской парк, дабы прогулять верного Джерика, проделавшего со мной в машине путь в 700 км.
Городской парк оказался закрыт 😞(( и опоясан лентой. Через металлический забор мы, ессно, не полезли, и поехали домой. Зато около дома - рай для собак!
Мой дом стоит прямо у пешеходной зоны, где обычно мы не гуляем: народу много. Но сейчас вышло распоряжение выгуливаться в радиусе 100 м от дома!!! И верный Джерик на законных основаниях носился по заповедной пешеходной зоне. А пешеходов не было. Супер!!!
Соседка рассказала, что прошлой ночью было не уснуть: наша молодёжь чуть ли не до утра праздновала начало Больших Выходных 😊)
Случаев заболеванимя в нашем городке пока не выявлено. В Пушкино - тоже. В соседнем Щёлково - один случай 😞(
Все предметы вне дома, к которым прикасаюсь, предварительно обрызгиваю спреем-антисептиком 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
bdk
Всем жить! 😊

Поддерживаю.
Впрочем, на фиг всё. Сегодня заканчиваю все дела и через пару дней линяем на открытие весенней охоты. Вот сюда: https://guns.allzip.org/topic/110/1806454.html

KR123
Задержание водителя, подозреваемого в заболевании короновирусом, и не подчинившегося требованиям полиции, в Китае (видео):

https://www.avtovzglyad.ru/obs...rm=14111&utm_co ntent=2841135&utm_campaign=1537a

KR123
"Для выхода из дома москвичам понадобится QR-код.

Контролировать нарушителей будут с помощью камер, телефонного биллинга и банковских трансакций.

Москвичам в условиях карантина потребуется получать на сайте мэрии QR-код для каждого выхода из дома, будь то 'срочный выход по базовым потребностям' в магазин, выброс мусора, прогулка с собакой или выезд на дачу. Об этом говорится в служебных презентациях столичной мэрии, подлинность которых 'Ъ' подтвердили два источника в правительстве Москвы, уточнив, что текст может быть еще не финальной версией. При отсутствии кодов полицейским патрулям может быть предписано доставлять граждан домой. Для контроля также задействуют уличные и подъездные камеры, данные сотовых операторов о появлении абонентов вдали от дома и даже информацию об оплате товаров банковскими картами. При этом штрафы с использованием камер могут выписываться автоматически.

В служебной презентации столичной мэрии, распространенной в телеграм-каналах, говорится о разделении всех находящихся в карантине жителей столицы на несколько групп.

'Работающие' граждане смогут перемещаться без ограничений из своих квартир до офисов.
'Длительные разовые / периодические поездки по городу или за город' (например, в поликлиники, на дачу, в суды и 'по семейным обстоятельствам') предполагается осуществлять 'только по заявке в заранее заданный адрес назначения'.
Такую же заявку предполагается подавать и при 'срочном выходе по базовым потребностям', в том числе в магазин за продуктами, на прогулку с собакой в пределах 100 метрах от дома или даже на вынос мусора.
Без ограничений передвигаться по городу смогут лишь обладатели 'заданных групп удостоверений' в том числе силовых ведомств, правительства, столичной мэрии, Госдумы и Совета федерации.
Процесс получения заявки в документе описан так. Все три группы граждан, за исключением обладателей удостоверений, должны зарегистрироваться на сайте правительства Москвы, получив доступ к 'личному кабинету'. В нем надлежит ввести 'фактическое место жительства', определить 'домашний район' и прикрепить собственное фото. После этого в кабинете можно оставлять 'заявки'. При этом, к примеру, при выходе из дома по 'базовым потребностям' пользователь сайта мэрии должен выбрать причину такого действия: в документе в пример приводится 'магазин', 'аптека' и 'другое'. После 'верификации' на ресурсах столичного департамента информационных технологий (ДИТ) гражданину выдадут уникальный QR-код на одну операцию. Лишь после его получения с кодом на смартфоне (или распечаткой) гражданин может, собственно, выходить из дома.

Похожий порядок разработан для работающих граждан или длительных поездок по городу. В частности, при поездках за пределами своего района после регистрации на сайте мэрии гражданин должен выбрать цель поездки (в пример в документе приводится выезд на дачу, посещение суда и семейные обстоятельства), а также номер своего автомобиля. После этого ему выдается QR-код для поездки. При этом предполагается, что верификацию помимо сервера ДИТ этот запрос должен пройти в других ведомствах, например, в Единой медицинской информационно-аналитической системе (ЕМИАС).

Для получения кодов, позволяющих доехать до офиса, сайтом мэрии должен воспользоваться и работодатель - подать список работников с фотографиями и паспортными данными (подписав такую заявку цифровой подписью). После проверки информации в ДИТ, экономическом блоке правительства Москвы, главном контрольном управлении правительства Москвы и Федеральной налоговой службе работник получает постоянный QR-код для поездок на работу. В случае перемещения до офиса на личном автомобиле сотруднику надлежит также заранее ввести на сайте столичной мэрии его номер. В документе оговаривается, что для врачей и сотрудников департамента здравоохранения Москвы такие коды будут предоставляться автоматически.

В документе подробно описывается, как будут контролироваться перемещения граждан в городе на карантине. Помимо патрульных полицейских и бойцов Росгвардии могут быть задействованы данные биллинга сотовых операторов (показывающие выход граждан за пределы своего района), камеры в подъездах, дворах, на улицах и в транспорте (система объединяет 175 тыс. устройств), а также информация о банковских трансакциях 'вне своего района'.

В частности, в документе оговаривается, что патрули в случае отсутствия у граждан QR-кодов должны штрафовать их или доставлять домой.
При этом в презентации прямо дается понять, что штрафы могут выписываться и автоматически. Так, с помощью систем видеоаналитики санкции могут применяться 'в случае превышения количества выходов и появления в других районах'. В случае обнаружения нарушителей с помощью биллинга сотовых операторов или банковских трансакций подобные автоматические штрафы в документе не упоминаются. В презентации оговаривается также, что полноценно штрафные санкции и система контроля должна заработать с 4 апреля. До этого QR-коды и система расширенного контроля применяться не будет, однако полицейские все равно смогут штрафовать граждан по ст. 19.3 КоАП РФ о невыполнении законного требования представителей власти.

В ДИТ оперативно не смогли прокомментировать запрос 'Ъ' о подлинности документа. Однако его подлинность подтвердили два источника, близких к правительству Москвы. Впрочем, один из источников отметил: 'Не факт, что эта версия (документа.- 'Ъ') финальная'.

https://www.kommersant.ru/doc/4309267?from=main_1#id1879209


А вы говорите - Северная Корея! Северная Корея - отдыхает!
Почти по Оруэллу, и в чём-то даже ещё "продвинутее". 😛

KR123
Bombast
04.04 начнут выборочную точечную операцию по приёму отдельных видов оружия на ответственное хранение, у юридических и физических лиц. По тексту документа по ходу больше на тиры и спортклубы рассчитано.

А где это написано? Что-то я это пропустил...

Охотник1975
KR123
А вы говорите - Северная Корея! Северная Корея - отдыхает!
Почти по Оруэллу, и в чём-то даже ещё "продвинутее".
А как надо в данной ситуации поступить?
KR123
Охотник1975
А как надо в данной ситуации поступить?

Моё мнение (не претендующее на объективность): идти путём Франции. Там нет никаких QR-кодов, всё на доверии. Или идти путём Швеции. Там вообще никаких ограничений не вводилось, но граждане уже сами, по своей сознательности, стали меньше передвигаться вне пределов своих домов. Тоже самое и в Белоруссии.

дезерт игл
путём Франции. Там нет никаких QR-кодов, всё на доверии. Или идти путём Швеции. Там вообще никаких ограничений не вводилось, но граждане уже сами, по своей сознательности, стали меньше передвигаться вне пределов своих домов. Тоже самое и в Белоруссии
Угу. В Мск на доверии все кинулись жарить шашлыки и бухать в парках😁
KR123
дезерт игл
Угу. В Мск на доверии все кинулись жарить шашлыки и бухать в парках

Таких уже нужно задерживать и штрафовать. На 500 т.р., на 1 млн., и т.д. А сейчас из-за 1% таких нарушителей страдают 99% всех остальных.

дезерт игл
нужно задерживать и штрафовать. На 500 т.р., на 1 млн., и т.д. А сейчас из-за 1% таких нарушителей страдают 99% всех остальных.
Неизвестно сколько страдает. Бессимптомно переболели многие.
banzaj11
04.04 начнут выборочную точечную операцию по приёму отдельных видов оружия на ответственное хранение, у юридических и физических лиц. По тексту документа по ходу больше на тиры и спортклубы рассчитано
можно ссылку документа?

если про тиры - то логично. они закроются, и по сути оружие остается без присмотра надолго.

а отбирать личное оружие граждан из дома- незаконно. да и с какого пня вообще его трогать- все сидят дома.

LRK
Охотник1975
А как надо в данной ситуации поступить?

В первую очередь объяснить гражданам нормально, что это НИХРЕНА НЕ ВЫХОДНЫЕ! А то как то мутно все...

KR123
Bombast
04.04 начнут выборочную точечную операцию по приёму отдельных видов оружия на ответственное хранение, у юридических и физических лиц.

Изымать оружие у физических лиц даже не понадобится. Учитывая, что все те, кто не является обладателями спецпропусков, будут находиться под тотальным контролем и каждое перемещение будет полностью контролироваться.

Какие приоритеты провозгласил новый премьер-министр? "Цифровизация общества". В качестве первого региона для обкатки тотального слежения выбран г. Москва. Весь город, включая метрополитен и наземный общественный транспорт, нашпигован камерами. Камерами (пока не всеми, но скоро подключат все) управляет искусственный интеллект. Если в базу загрузить фотографию, то как только человек с фото попадает в поле зрения любой камеры, подключенной к системе искусственного интеллекта, идет сигнал ближайшему наряду. (Именно таким образом во время ЧМ по футболу задержали бразильского мафиози, который к нам приехал посмотреть футбол). А мы сейчас сами будет загружать и отправлять свои фото, чтобы получить QR-код для пропуска. Плюс - патрули на улицах, которые будут проверять пропуска у граждан.

Вот ещё, почитайте:

https://www.rbc.ru/technology_...andex.ru%2Fnews

Охотник1975
KR123
не претендующее на объективность
Вот именно. Это раз.
Далее посмотрите статистику по этим странам. Это два.
И третье и самое главное. НИКТО из специалистов ПОКА не может оценить эффективность того или иного сценария борьбы с вирусом.
А цена экспериментов жизни людей, много жизней.
И если мы выживем, то заработать мы сумеем всегда.
А вот мертвым деньги не нужны и жить с возможными осложнениями даже выздоровев намного скучнее, а уж работать так и подавно.
Никому не нравится то, что происходит. Но надо полагаться на рассудок
Piligrimus
[QUOTE]Originally posted by KR123:
[B]
Изымать оружие у физических лиц даже не понадобится. Учитывая, что все те, кто не является обладателями спецпропусков, будут находиться под тотальным контролем и каждое перемещение будет полностью контролироваться.
[/B]
[/QUOTE]
Что бы там не происходило, а мы выберемся на охоту и пересидим все эти пертурбации на самоизоляции в палаточном лагере. Есть такая земля, куда не ступала ещё нога районного охотоведа 😊)) Будем "выживать" браконьерской охотой по перу 😊) С собакеном не пропадёшь! 😊)) Если в поле есть дичь, он её найдёт непременно 😊)
Piligrimus
Bombast
Купи ружье. Заведи собаку.
Это мне рекомендация? таки у меня всё это есть 😊)))

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

TIR
Seytar
Приедет. Когда вы в НСО завалите гопника из нарези/гладкого. Если Вас ограбят - то не приедут. А вот жизнь голодающего нападавшего у нас священна.
Вовсе не факт. Отстрел мародёров и грабителей может даже позитивно оцениваться. У судов всё равно уже нормалная работа нарушена будет.
Bombast
TIR
Вовсе не факт. Отстрел мародёров и грабителей может даже позитивно оцениваться. У судов всё равно уже нормалная работа нарушена будет.

Для вас не будет. Только посмей защищаться.

KR123
Bombast
Свалить в ебеня на несколько месяцев не проблема даже с низким доходом

А как быть людям, у которых (варианты):

1) семья;
2) работают, с необходимостью посещения рабочего места;
3) престарелые родители, проживающие в этом же регионе;
4) нет накоплений;
5) сочетание вариантов вышеперечисленного?

Чурюпаха
сейчас самый лучший вариант схаваться в бункере в полной изоляции в одиночку.
сам от себя не заразишься .
Piligrimus
[QUOTE]Originally posted by KR123:
[B]
А как быть людям, у которых (варианты):
[/B]
[/QUOTE]

Как, как... Да жопой об косяк. Учиться выживанию. Естественный отбор, блин...

[QUOTE]Originally posted by Чурюпаха:
[B]
схаваться в бункере
[/B]
[/QUOTE]

Может быть, "схОваться"?
"Ховаться" - на украинском диалекте русского языка означает "прятаться".
"Хавать" - на сленге уголовного элемента охначает "принимать пищу".
Если Вы хотите, чтобы Вас правильно понимали, изучайте, пожалуйста, грамматику русского языка. Прежде всего - морфологию.

[QUOTE]Originally posted by Bombast:
[B]
Свалить в ебеня на несколько месяцев не проблема даже с низким доходом
[/B]
[/QUOTE]

Вы уверены??? Я вот как раз туда и сваливаю в пятницу. С палаткой, ружьями, собакой и т.д. Как Вы полагаете, сколько я затратил на эту экспедицию?
С низким доходом никак не получится.

KR123
Охотник1975
Вот именно. Это раз.
Далее посмотрите статистику по этим странам. Это два.
И третье и самое главное. НИКТО из специалистов ПОКА не может оценить эффективность того или иного сценария борьбы с вирусом.
А цена экспериментов жизни людей, много жизней.
И если мы выживем, то заработать мы сумеем всегда.
А вот мертвым деньги не нужны и жить с возможными осложнениями даже выздоровев намного скучнее, а уж работать так и подавно.
Никому не нравится то, что происходит. Но надо полагаться на рассудок

Если исходить из того, что всё это делается для защиты людей от вируса, то можно было бы посчитать, что всё это как минимум неплохо, но при этом ряд принятых мер явно избыточны. Но когда я читаю о том, что планируется (QR-коды; электронные уведомления органов власти о планируемом выходе из дома, с указанием цели; отслеживание людей через систему камер (начиная от выхода из подъезда, и заканчивая банкоматами и транзакциями с банковскими картами); отслеживание людей через биллинг с помощью сотовых операторов; отсылка своих фото на сайт мос.ру для получения пропуска на выход из дома, и т.д.), то складывающаяся картина вызывает у меня предположение, что борьба с вирусом - это лишь предлог для установки тотального контроля над населением. Когда новый назначенный премьер-министр объявил своим приоритетом цифровизацию общества, в тот момент у меня это вызвало лишь недоумение (на фоне всех тех действительно насущных проблем, стоящих перед обществом, из которых основные: бедность основной массы населения страны; глубокий демографический кризис; отсутствие массового доверия к власти). А теперь пазл начал складываться - о какой именно "цифровизации" шла речь, и в каком контексте.
Есть риск, что после спада эпидемии (или "эпидемии") тотальный контроль никуда уже не исчезнет. Т.е. все страны отреагировали на короновирус по-разному. И где-то решили извлечь из него максимальную пользу для власти, причём сразу по нескольким пунктам: 1) после того, как у нас не захотели договориться с саудитами и обрушили цены на нефть, параллельно обрушив рублевые накопления простых граждан, появился удобный предлог для "перевода стрелок", с себя - на короновирус (а может быть, и решили не договариваться именно потому, что изначально увидели назревающий повод удобного "перевода стрелок"); 2) взять население под тотальный контроль, и уже не ослаблять его ниже какой-то определённой степени.
Т.е короновирус во всем этом - явно не первопричина, а "удачно" появившийся повод.

Буду рад ошибиться. Но пока картина складывается именно такой - совсем не радужной.

Bombast
Piligrimus

Вы уверены??? Я вот как раз туда и сваливаю в пятницу. С палаткой, ружьями, собакой и т.д. Как Вы полагаете, сколько я затратил на эту экспедицию?
С низким доходом никак не получится.

Ну раз вы уже там, то стоимость 1 патрона.

KR123
Piligrimus
Учиться выживанию. Естественный отбор, блин...

С 91-го года, как минимум, население у нас приучают учиться выживать. И всячески дают понять, что происходит естественный отбор. "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" - этот лозунг нужно чеканить на монетах, прямо под гербом.


Piligrimus
"Ховаться" - на украинском диалекте русского языка означает "прятаться".
"Хавать" - на сленге уголовного элемента охначает "принимать пищу".
Если Вы хотите, чтобы Вас правильно понимали, изучайте, пожалуйста, грамматику русского языка. Прежде всего - морфологию.

😊 Плюс очень много!


Piligrimus
С низким доходом никак не получится.

И я тоже думаю, что призывы "съиппаться в иппиня, за недорого" пишут теоретики, которые сами так поступать совсем не собираются, но почему-то советуют сделать это другим.

Bombast
KR123

И я тоже думаю, что призывы "съиппаться в иппиня, за недорого" пишут теоретики, которые сами так поступать совсем не собираются, но почему-то советуют сделать это другим.

Имею практически опыт. Причем меня активно искали. На границу было не сунуться. Надо было отсидеться....

Охотник1975
Обсуждается фильм, но по ходу дела даются научные объяснения для любителей теории заговоров, типа Хорнета, с Некобасу.

Piligrimus
KR123

И я тоже думаю, что призывы "съиппаться в иппиня, за недорого" пишут теоретики, которые сами так поступать совсем не собираются, но почему-то советуют сделать это другим.

Так о тож! На одно бухло сколько ушло... 😊) Мне его много надо, вино люблю хорошее, чтоб с защищённым географическим наименованием.
А тушёнки хорошей купить, белорусской ("Гродфуд")? Про макароны/крупы уже и не говорю. Икорочки красной на завтрак, ветчины хорошей для утренней яичницы, кофе. Баллоны газовые для плитки (не на костре же готовить, посуда закоптится).
Бензопила с собой, разумеется и к ней всякая хрень. Боеприпасы опять таки на сезон. Фонари, батареи и прочая мелочь. Бензин нынче тоже дорог.
Короче, сегодня последнее судебное заседание по продлению срока содержания под стражей. Других судов вообще сейчас не проводится, карантин.
Послезавтра сваливаем в "ебеня" 😊)) На псковщину!

з.ы.
Вроде бы там какой-то министр природы уже распорядился весеннюю охоту отменить в связи с эпидемиологической обстановкой. А вот х. ему большой и толстый! Я путёвку ещё в прошлую пятницу приобрёл 😊)) Да и без путёвки можно. Тайга - закон, медведь - прокурор 😊))

Охотник1975
Количество смертельных случаев к зарегистрированным в Псковской области самое большое в РФ, 22%.
Ни в коем раза не отговариваю, не подумайте. Каждый сам кузнец своей оградки. Я понимаю, что вы ни с кем, никогда, и близко не подойдёте...
Ни пуха, ни пера, как говорится...
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-rossii/
Piligrimus
Спсб за предупреждение. Учтём!

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Опель-капут
Количество смертельных случаев к зарегистрированным в Псковской области самое большое в РФ, 22%.
Не удивлен,бухнины употреблять стали в 4 раза больше😁 у меня двое знакомых на "самоизоляции" крякнули: у одного мотор не выдержал,бухал в гостях,стало нехорошо,второй хз,сведений не имею,но то что бухал 146%
Из личных наблюдений:
В магазине стеллажи с бухниной стоят возле касс:в обычные рабочие дни когда вечером много людей и ждешь на кассе,то бухнины берут очень мало и подходят к этому отделу редко,как началась эта шляпа с "самоизоляцией" - продажи алкоголя резко увеличились-сопоставимо с алкотрэшем на новогодние.Така вот хурма малята
Опель-капут
Лукашенко о карантине: 'Запирать людей в этих тухлых квартирах - это не метод'
"Мы убиваем людей в этих квартирах..."

По словам Лукашенко, в результате люди находятся в своей закрытой квартире в атмосфере вирусов и зачастую слишком поздно, уже в критическом состоянии, поступают на излечение.
'Поэтому я не понимаю тех, кто сегодня советует изолировать, закрыть, перекрыть. Работать надо, как мы это всегда делали, точечно', - сказал президент.
https://www.b-g.by/news/lukash...ne-metod-video/

Опель-капут

nayk007
Опель-капут
как раз макарони массово откидывают коньки именно по двум причинам: старое население и безрецептурное применение антибиотиков по каждому чиху.В результате смертность у макарони 10-11% ,а у германьцив которые без рецепта могут купить только палочки для чистки ушей - 0.2😆
.

Кстати да. Читал как то блог белорусской медсестры, которая поехала работать в африку на карьер. У наших алюминщиков/титанщиков/редкоземпльщиков есть карьеры в африке: конго, гвинея, мозамбик. Ну и часть персонала наши.

Пишет что на местный организм, неизбалованнвц антибиотиком даже древнейший пенициллин действует намного лучше чем на «белых»

Sraptak
nayk007
Пишет что на местный организм, неизбалованнвц антибиотиком даже древнейший пенициллин действует намного лучше чем на 'белых'
Только вы забыли добавить, что в этих странах продолжительность жизни хорошо если пятьдесят лет. И детская смертность на уровне аналогичного показателя смертности в крестьянских семьях царской России.

Проходили уже через это в ЮАР, в девяностые. Только "оригинальные" лекарства от лучших фармацевтический корпораций, только по рецептикам, коммерчески-обоснованные цены и прочие чудеса медицины от "всего прогрессивного человечества". Население стало вымирать так, что охренели не то что местные левые, а даже сторонники апартеида.

Поэтому, г-да х-рошие, помните. Как только, до момента введения доступной бесплатной медицины для всего населения в полном объеме, вы слышите про "бесконтрольные антибиотики" это значит, что добра хотят вовсе не вам. Это добра хотят СЕБЕ, продавая пачку индийского ампицилина за косарь грина.

Piligrimus
Bombast
А ты куришь?
Нет, но я уже несколько лет, как подсел на никоретте. Это ещё дороже 😊) Взял запас несколько пачек.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Опель-капут
как началась эта шляпа с "самоизоляцией" - продажи алкоголя резко увеличились
Ну ясен пень 😊) чем народу заняться в свободное время? 😊)
Я так-то не бухаю, но вино сухое пью ежевечерне: это крайне полезно для сердечно-сосудистой системы. Так сколько вина брать с собой на 2 недели, прикиньте? Да с учётом того, что вальдшнепов добудем обязательно и на решётке жарить будем, а как это кушать без вина? Опять же, селезня заохотим, а его коптить будем. К копчёной утиной грудке вино обязательно!
Как ни крути, а "бюджетно" на охоту не получится, если сидеть в "иппенях" предстоит долго.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

sk0ndr
на местный организм, неизбалованнвц антибиотиком даже древнейший пенициллин действует намного лучше чем на 'белых'


Единственный возбудитель заболевания, который так и не пережил пенициллин - бледная трепонема.
Пенициллин будет эффективен ровно до тех пор, пока "белые" не поделятся своими возбудителями с местными.
Первые применения пенициллина были примерно 5000 единиц. Сейчас даже 5 000 000 единиц не помогают.

Охотник1975
2 Bombast
Забанить за флуд и провокации?
KR123
"Роспотребнадзор призвал продлить режим самоизоляции":

https://ria.ru/20200401/1569460194.html
https://tass.ru/obschestvo/8136579


Опель-капут
Не удивлен,бухнины употреблять стали в 4 раза больше

Ага, уже даже в новостях об этом написали:

https://news.mail.ru/economics/41188789/?frommail=1


Опель-капут
Лукашенко о карантине: 'Запирать людей в этих тухлых квартирах - это не метод'

Бацко - молоток! )
Правда, он уже запросил помощь у РФ:

https://life.ru/p/1316105

Мы уже Италии помогли, Сербии, Сша (!!!), теперь Белоруссии. Кому ещё?
Рубль обвалили, проценты со вкладов налогом обложили, теперь можно на деньги, которые принадлежали нам ещё вчера, заняться показушничеством, в пользу третьих лиц. А народ пусть и дальше нищает и выживает. Сейчас вот последние деньги люди проедят во время "режима самоизоляции", и совсем всё будет замечательно. Ничего не меняется...


Piligrimus
Так о тож! На одно бухло сколько ушло... ) Мне его много надо, вино люблю хорошее, чтоб с защищённым географическим наименованием.
А тушёнки хорошей купить, белорусской ("Гродфуд")? Про макароны/крупы уже и не говорю. Икорочки красной на завтрак, ветчины хорошей для утренней яичницы, кофе. Баллоны газовые для плитки (не на костре же готовить, посуда закоптится).

Напомнило "Трое в лодке, не считая собаки". Там они тоже, пока путешествовали, ели и пили, как кони. 😀


Piligrimus
Нет, но я уже несколько лет, как подсел на никоретте. Это ещё дороже ) Взял запас несколько пачек.

Жвачка, что ли? Я как-то увидел у коллеги на работе, взял попробовать. Очень горькая! 😊


Охотник1975
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-rossii/

Интересный момент: в областях, граничащих с Китаем, процент заболеваемости, если верить данным на этой карте, крайне невысок. Очень странно!


Охотник1975
Обсуждается фильм, но по ходу дела даются научные объяснения для любителей теории заговоров, типа Хорнета, с Некобасу.

Посмотрю, спасибо!

Охотник1975
KR123
Интересный момент: в областях, граничащих с Китаем, процент заболеваемости, если верить данным на этой карте, крайне невысок. Очень странно
Ничего странного, плотность населения посмотрите.
Нет скопления постоянно контактирующих людей, нет массового распространения инфекции.
Вся инфекция в основном в крупных городах
Охотник1975
KR123
Посмотрю, спасибо!
Не за что. Водовозов вообще очень доходчиво всё объясняет и профессиональный доктор, военный
KR123
Охотник1975
Ничего странного, плотность населения посмотрите.
Нет скопления постоянно контактирующих людей, нет массового распространения инфекции.
Вся инфекция в основном в крупных города

Да, согласен! Через Москву и Санкт-Петербург летят и приезжают основные потоки из-за границы. Всякие там олигархи, мажорчики и "элитные" путаны летят из куршавелей.
99,99%, что у нас всё началось так же, как и в Италии - ещё до Нового года. Где-то в ноябре. Просто диагностировали это, как пневмонию.
И никто не вёл статистику заболевшим. Сколько уже переболело, и сколько сейчас болеет анонимно - никто не знает.

LRK
Охотник1975
Количество смертельных случаев к зарегистрированным в Псковской области самое большое в РФ, 22%.
Ни в коем раза не отговариваю, не подумайте. Каждый сам кузнец своей оградки. Я понимаю, что вы ни с кем, никогда, и близко не подойдёте...
Ни пуха, ни пера, как говорится...
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-rossii/

Не говорите ерунды!
А кого там толком диагностировали в Псковской? Там выявлено 9 случаев, померли дворе. Там поди и тестов то толком нет! При такой выборке - это не статистика!

Михаил HORNET
Не, сторонникам государственной лапши на уши же очень удобно - за них все подумали и сообщили что должно говорить
А думать низшему сословию не положено. Они не для этого
То что появляется слепленный из нескольких вирус, мутирующий прямо на глазах, и под эту сурдинку граждане ВСЕЙ планеты лишаются даже какого то подобия гражданских прав и государства резво вводят тотальную систему опознавания лиц (где еще раньше не ввели), тотальный контроль КАЖДОГО по его перемещениям, причем в режиме он лайн и скоро со штрафами в Госуслуги, как с авто)
Вышел из квартиры - опа, через полчаса у тебя на почте уведомление об уплате штрафа, со скидкой 30% по добровольности)
В общем - вторая фаза инсценировки 9/11
Там ведь тоже такие незамутненные как Альберт верят, что в метровую дырку в стене Пентагона уместился целый Боинг)) и даже крыльями (и двигателями в них) окна не выбил, о как

В общем - идеальный гражданин. Верит всему и сразу и готов уничтожать врагов государства, кто бы им назначен не был. «Значит, есть за что» «мое дело маленькое», «пусть начальство думает, ему виднее»

В Екб например вирус привезли еще в ноябре и МНОГО моих знакомых переболело «гриппом», «ОРВИ» и воспалением легких. Но массово никто не умер, хотя один известный мне человек скончался - молодая девушка 30 лет,
Некоторые до сих пор кашляют!

Охотник1975
LRK
Там поди и тестов то толком нет!
Т.е. вы толком не знаете, а в таблице ерунда написана? (это не я говорю)
LRK
При такой выборке - это не статистика!
А другой статистики, у меня для вас нет...
https://yandex.ru/maps/covid19?ll=87.127143%2C49.616265&z=3
Роспотребнадзор ссылается на это
Охотник1975
Михаил HORNET
То что появляется слепленный из нескольких вирус,
Откуда ты знаешь??? Источник? Эль-Мюрид сказал?
Опять верю - не верю?
Аргументы типа, ну это же очевидно?
Михаил HORNET
KR123

Если исходить из того, что всё это делается для защиты людей от вируса, то можно было бы посчитать, что всё это как минимум неплохо, но при этом ряд принятых мер явно избыточны. Но когда я читаю о том, что планируется (QR-коды; электронные уведомления органов власти о планируемом выходе из дома, с указанием цели; отслеживание людей через систему камер (начиная от выхода из подъезда, и заканчивая банкоматами и транзакциями с банковскими картами); отслеживание людей через биллинг с помощью сотовых операторов; отсылка своих фото на сайт мос.ру для получения пропуска на выход из дома, и т.д.), то складывающаяся картина вызывает у меня предположение, что борьба с вирусом - это лишь предлог для установки тотального контроля над населением. Когда новый назначенный премьер-министр объявил своим приоритетом цифровизацию общества, в тот момент у меня это вызвало лишь недоумение (на фоне всех тех действительно насущных проблем, стоящих перед обществом, из которых основные: бедность основной массы населения страны; глубокий демографический кризис; отсутствие массового доверия к власти). А теперь пазл начал складываться - о какой именно "цифровизации" шла речь, и в каком контексте.
Есть риск, что после спада эпидемии (или "эпидемии") тотальный контроль никуда уже не исчезнет. Т.е. все страны отреагировали на короновирус по-разному. И где-то решили извлечь из него максимальную пользу для власти, причём сразу по нескольким пунктам: 1) после того, как у нас не захотели договориться с саудитами и обрушили цены на нефть, параллельно обрушив рублевые накопления простых граждан, появился удобный предлог для "перевода стрелок", с себя - на короновирус (а может быть, и решили не договариваться именно потому, что изначально увидели назревающий повод удобного "перевода стрелок"); 2) взять население под тотальный контроль, и уже не ослаблять его ниже какой-то определённой степени.
Т.е короновирус во всем этом - явно не первопричина, а "удачно" появившийся повод.

Буду рад ошибиться. Но пока картина складывается именно такой - совсем не радужной.

Вот, остались еще те кто способен мыслить
Вирус лишь предлог для полной расправы над остатком прав. Думаете, потом эти меры отменят))? «Мне бы 500 душ крепостных»

Доктор Рошаль например так считает
https://life.ru/p/1314686

В своём интервью Григорян высказывает и другое страшное предположение: вирус имеет искусственное происхождение.
— Если бы CoViD-19 имел естественное происхождение, — говорит он, — то китайские учёные его бы уже выделили из популяций животных, являющихся хозяевами вируса в природе. Так как такое выделение до сих пор не удалось, то утверждения о естественной природе нового коронавируса я рассматриваю как противоречащие общепризнанным основам эпидемиологии зоонозных патогенов (происходящих от животных) в целом и зоонозных коронавирусов в частности, — пояснил эксперт.

В подтверждение этой теории можно найти публикацию в журнале Nature. Датированная ноябрём 2015 года, она рассказывает о начатых в 2014 году экспериментах с коронавирусом. Учёные из университета Северной Каролины тогда изучали ещё неопасный для человека коронавирус китайской летучей мыши SHC014 и соединили его с атипичной пневмонией (вирусом SARS). Учёные, как водится, действовали "во благо", пытаясь понять, возможна ли мутация зоонозного патогена и будет ли это опасно для людей. Однако в 2014 году правительство США объявило мораторий на финансирование исследований, которые включали в себя мутации вирусов гриппа, MERS и SARS. Для исследований вируса быстро нашли другие лаборатории… В Ухани. По сообщениям РИА "Новости", ещё в 2018 году "Синьхуа" сообщило об исследованиях в Уханьском институте вирусологии иммунных механизмов летучих мышей, которые длительное время могут быть переносчиками вирусов, но не болеть.

Теорию о происхождении вируса в лаборатории в Ухани подтвердили и учёные из Индии. Они выяснили, что у коронавируса есть странное сходство с ВИЧ. Вирус из Ухани содержит четыре вставки вируса иммунодефицита человека. "Аминокислотные остатки каждой из них идентичны или схожи с HIV-1 gp120 or HIV-1 Gag, — говорится в документе. — Обнаружение четырёх уникальных вставок в 2019-nCoV, все из которых имеют идентичность или сходство с аминокислотными остатками в ключевых структурных белках ВИЧ-1, вряд ли будет случайным по своей природе".
— Мы расшифровали выровненный геном и обнаружили, что эти вставки присутствуют во всех вирусах 2019-nCoV из Ухани, кроме материнского вируса 2019-nCoV летучей мыши, — отмечают авторы исследования.

https://www.mk.ru/science/2020...ronavirusa.html

Охотник1975
Михаил HORNET
https://life.ru/p/1314686
Опять "предположения и теории" на помойке Лайфа, которые особо параноистые преподносят как доказанный факт.
Вирус сейчас исследуют во многих лабораториях по всему миру и что-то пока ни одна страна не сделала официального заявления, что этот вирус искусственный, с научным докладом, а не криками продажных политиков и прочих паникёров.
В условиях современной коммуникационной доступности шила в мешке не утаить
Охотник1975
Михаил HORNET
В подтверждение этой теории можно найти публикацию в журнале Nature.
В ролике с Водовозовым есть и про этот момент.
Охотник1975
Миша, а скажи мне, тебя вообще учили работать с источниками информации?
Sraptak
Охотник1975
Ничего странного, плотность населения посмотрите.
Нет скопления постоянно контактирующих людей, нет массового распространения инфекции.
Вся инфекция в основном в крупных городах
Дело не в плотности. А в финансовой доступности перемещаться по стране. И вне ее.

Именно поэтому в РФ вспышки будут очаговые и в качестве источника приходится на "а нам пофигу на карантин после италии, я право имею!".

KR123
Ролик, наталкивающий на размышления по теме:


LRK
Охотник1975
Миша, а скажи мне, тебя вообще учили работать с источниками информации?

А вас? Да в Псковской области 22% смертности. Умерли 2 из 9 зарегистрированных. А если анализы брать только посмертно, то смертность будет 100%.
Везде уже про корону написали, что большой процент переносчиков. Т.е. кто не болел или болел без серьезных симптомов и не были выявлены.
Хочу поддержать, предположение комрада, что у нас в стране уже многие переболели - у меня жена переболела в январе чем то, что по всем симптомам подозрительно напоминает корону. Кашель, воспаление и вся фигня.

banzaj11
Выдали на работе аусвайс . Больше не пропуск напоминает , а справку.

С шапкой ,кучей текста и т.д.

Суть написанного - могу перемещаться по Москве и области только , с предъявлением паспорта и справки понятное дело. Пропуск именной .

Так что неделя нерабочая станет явно не неделей ....

Михаил HORNET
Да некоторым хоть кол на голове теши, они будут называть черное белым и не замечать слона, потому что им не разрешили его замечать
Нет, блин, новый вирус слепленный из ВИЧ и известных коронавирусов конечно же не может быть искуственным. Ну как же - ведь ничего искуственного то же и быть не может
Что получилось
Вирус с едва едва большей смертностью чем обычный грипп, был использован как предлог для отказа от гражданских прав и установления цифрового концлагеря.
Раз - и все ввели, сразу. Тотальный контроль за каждым
Быдло в стойле, выгодоприобретатели в шоколаде
Охотник1975
Sraptak
Дело не в плотности. А в финансовой доступности перемещаться по стране. И вне ее.
Именно поэтому в РФ вспышки будут очаговые и в качестве источника приходится на "а нам пофигу на карантин после италии, я право имею!".
Для распространения данного вируса дело как раз в плотности. Понятно, что для того, что бы путешествовать нужны деньги (свои или служебные, неважно).
Но, если заражённый путешественник вернётся в малолюдную местность, то и распространения заболевания не будет, при всей его финансовой обеспеченности или "а мне пофигу", просто некого заражать.
А так вы правы, народ побогаче, который может себе позволить путешествовать по миру, он в основном в крупных городах, и в них же распространяемость больше по причине скученности народа.
Так что ничего удивительного в том, на китайской границе мало заболевших, в самом Китае вирус тоже неравномерно распространяется. Там тоже не весь миллиард с лишним везде плечом к плечу прямо за границей стоит.
LRK
А вас? Да в Псковской области 22% смертности. Умерли 2 из 9 зарегистрированных. А если анализы брать только посмертно, то смертность будет 100%.
Да, учили. "А если" не надо.
Считают так, как считают. При всей кривости и несовершенстве подсчётов, это говорит, как минимум об уровне медицины в конкретном регионе.
Поэтому ехать туда через половину европейской России, жителю другого региона, в возрасте, будучи в группе риска при возможности стремительного развития болезни... Я ж говорю, каждый сам кузнец своей оградки.
Михаил HORNET
Нет, блин, новый вирус слепленный из ВИЧ и известных коронавирусов конечно же не может быть искуственным.
Вирусы могут быть искусственными.
Где доказательства, что именно этот искусственный?
Как версия имеет право на жизнь. Но версия должна быть либо доказана фактами, либо опровергнута.
П.С.
Я немножко объясню, хотя в случае с Мишей это бесполезно.
Это так, на пальцах, упрощённо.
Источники информации по надёжности делятся на:
1) Первичные - это тот, кто сам видел, знает, делал, слышал непосредственно
2) вторичные - это когда инфа известна от первичного источника или надёжного технического канала информации, про который вам точно известно, что в него не вмешивались.
3) слухи (непроверенная инфа)
Что такое статья того же Лайфа?
Все мы прекрасно знаем, что такое журналист в массе.
Это существо, которое за деньги разбирается в предмете, мягко скажем, очень отдалённо, как правило. Это же они пишут "травматический пистолет Сайга 12 калибра" и прочую ересь, над которой тут ржёт или плачет большинство.
Или даже, если человек более или менее профессионален, то он тоже не застрахован от ошибок, ибо тонкостей не знает.
Как пример военкор Александр Сладков, человек окончил военное училище, политическое, но всё же, почти 30 лет работает военкором и не мало повидал и знает о предмете.
Даже мне часто бывает интересно и информативно смотреть его ролики. Недавно на его Ютуб канале вышел ролик "Гексоген-хаус". Если кратко, полубред с идиотией вперемешку. Общение в кругу профессионалов не вызывало ничего кроме фейспалмов, как теперь модно говорить.
Т.е. неглупый, известный человек, из-за желания крутых съёмок и без консультаций со специалистами, выдаёт такое, что на голову не оденешь, а л\с там по ходу пьесы исполняет такое... что просто нет слов...
А теперь непосредственно к статье Лайфа, это перепечатка из иностранной прессы, утверждения без фактов и попытка прикрыться известными именами, типа Рошаля, потом какой-то армянский лидер ветеринарного здравоохранения. Надо ещё понять кто он и на чьи деньги вещает?
И если в начале по чесноку говорится о том, что это мысли, предположения, слухи, то к концу статьи у читателя не должно остаться сомнений, что это и есть истина.
И за якобы научными фактами, с правдой вперемешку о неготовности здравоохранения к таким масштабным вызовам, на самом деле статья бьёт по эмоциям. Вас обманывают, от вас скрывают! Не верьте!
Т.е. на основании п.3 в надёжности источников информации (слухи, непроверенная информация) вам впаривают вывод.
А дальше начинается верю\ не верю в силу политических и иных предпочтений читателя.
А с учётом того, что во всем мире СМИ в общем и журналисты в частности, существуют не сами по себе, а содержаться определёнными финансовыми и политическими силами и озвучивают то и тогда, что им говорят озвучить...
Лично я предпочитаю, работать, хотя бы со вторичными источниками (у меня есть возможность) при отсутствии первичных.
Далее было бы глупо предполагать, что сильные мира сего не попытаются воспользоваться плодами сложившийся ситуации.
Что же делать и кому верить в данной ситуации?
Не поддаваться панике, думать головой, проявлять разумную предусмотрительность, а верить сейчас можно только врачам, которые непосредственно ответственны за борьбу с инфекцией.
Вот им сейчас не до шуток и псевдоаналитики с теориями заговоров.
Михаил HORNET
Да в е просто
Надо искать кому выгодно
Если что то кому то выгодно, и для этого все есть, и «внезапно» появляется что то что может быть использовано как предлог - где основания сомневаться что этот предлог был искусственным?
Может, и поляки на Глейвиц напали?
Наивность человека, который считает себя вменяемым и верит ТОЛЬКО В ТО что ему скажет официальная пропаганда - ну поражает просто
Не надо верить - надо понимать логику развития событий, и тогда будет проще понимать
По факту мы имеем гипноз официальной пропаганды, и Альберт ее жертва. У него отключено любое критическое мышление в области того, что назначили правдой сверху
Ем3 можно предъявлять любые доказательства, но если свветху сказали что это белое, то какого бы цвета оно не было - он искренне увидит белый и будет считать всех тех кто видит черный «жертвами СМИ» овчно с припиской «либеральных»

Происходящие последние месяца три события вокруг пандемии коронавируса чем дальше, тем сильнее напоминают мне точечное, но столь же глобальное событие теракта 911.

Мы во все глаза глядим на жуткую картинку, телевидение смакует крупные планы прыгающих с небоскреба людей, обрушение, пыль на пол-Нью-Йорка, запорошенных спасателей, горы мусора, бесконечно повторяющаяся картинка врезающегося в здание самолета. Идут сообщения о попавшем в Пентагон третьем самолете и об упавшем четвертом. В небе истребители ВВС США, тотальный запрет на полеты.

Collapse
А затем начинают появляться вопросы. Но уже есть официальная версия событий, Усама бен Ладен после первого испуганного отказа и ухода в несознанку вдруг круто меняет свои показания и гордо заявляет, что да - это всё он и его зловещая Аль-Кайеда, патриотический подъем и всеобщее единодушие - искореним заразу международного терроризма! И в такой атмосфере любые вопросы и мнения, выходящие за рамки официальной версии, становятся маргинальными, задающих их освистывают и заулюлюкивают. Вы что, против борьбы с мировым злом? Вы - пособник террористов? Аргумент, согласитесь, серьёзный.

Так вот, то, что происходит сейчас, не просто напоминает, а полностью конгруэнтно тем событиям. Есть некое мировое зло. Есть его жертвы. Есть ужас и паника. И скоро появится кто-то, кто провозгласит мировой поход против этого зла. А СМИ создают соответствующую картинку, атмосферу страха и ужаса, закрывают саму возможность усомниться в происходящем, причем ровно в той версии, которая изложена в официальной точке зрения. У нас пандемия, и двух мнений на этот счет быть не может.

Может. И никуда от этого не деться. Хотя бы потому, что очень много совпадений, сошедшихся в одну точку. Как в 99 году в одну точку сошлось назначение Путина премьером, нападение на Дагестан, взрывы домов в России - и как следствие, вторая чеченская война. Как-то все очень удачно сложилось тогда.

Конечно, тех людей, которые задаются маргинальными по отношению к официальной точке зрения вопросами, легко назвать сторонниками теории заговора, тем более, что среди них и правда есть достаточно большое число тех, кто мало похож на вменяемого. Но есть заговор, а есть проектная деятельность. И вообще, вся человеческая цивилизация основана на проектах - конструктивных или наоборот, деструктивных. Есть проблема - и есть проект, который проблему решает. Его можно назвать заговором, можно - многоходовой комбинацией или хитрым планом. Зачастую эти проекты провальны, так как сложность задачи не соответствует ни интеллектуальным возможностям проектировщиков, ни опыту, ни ресурсам. Но это никогда не является препятствием для того, чтобы их задумывали и воплощали.

Любой проект для постороннего наблюдателя - это черный ящик. Он видит информацию на входе, информацию на выходе. Что происходит внутри, ему неизвестно. Поэтому и появляется наука конспирология, которая пытается ответить на то, что внутри. Работа любого следователя конспирологична, но никто над ней не смеется, так как она дает результат.

При рассмотрении любого черного ящика всегда возникает классическая следственная триада - мотив, возможность, средства. Ответив на эти вопросы, мы поймем, что внутри.

Мотив, кстати - это важнейшая составляющая любого проекта. Это вопрос стратегии - зачем? Что я получу, сделав это? Нет мотива - нет преступления, нет проекта, так как он теряет свой смысл. А преступник становится просто психопатом, которого нужно лечить.

Но я об эпидемии. Думаю, нет смысла обосновывать, что к концу 2019 года весь мир подошел вплотную к масштабному кризису. И не только к экономическому - он в данном случае лишь производная. Столкновение двух базовых концепций мирового устройства, двух глобальных проектов двух ключевых олигархических группировок - финансовой, получающей свой доход от продажи денег, и корпоративной, получающей доход от продажи товаров - зашло в тупик. Финансовая олигархия предложила свой выход из тупика: два суперкластера двух Партнерств - ТТИП и ТИП при существовании единой мировой валюты доллара, который эмитируется Федеральной резервной системой. И проект корпоративной олигархии - мир, разбитый на обособленные зоны региональных валют, которые приобретают статус клиринговых. Две принципиально разные концепции, совместить которые невозможно по определению.

Пандемия позволяет проекту корпоративной олигархии разрушить глобальные структуры финансистов, создать обособленные друг от друга зоны, создать между ними обстановку ксенофобии и враждебности. Люди, скованные страхом и ужасом перед неведомой угрозой, уже готовы поступиться имевшимися у них свободами и правами в обмен на безопасность (зачастую мифическую), Как, кстати, американцы с их фанатичной приверженностью к свободе прекрасно проглотили ее ущемление после теракта 911.

Москва уже обсуждает возможность введения цифровых аусвайсов, ограничивающих свободу передвижения на любое расстояние - вплоть до 100 метров от калитки. Закрываются целые страны, внутри них вводятся под вывеской борьбы с неведомым любые запреты и правила, происходит фрагментация регионального пространства внутри национальных государств. И всё это со святой целью защиты и борьбы, конечно. Какие запреты будут отменены после пандемии, а какие останутся - это вопрос. Какие технологии контроля будут введены после пандемии - тоже вопрос. Чипирование, тотальная вакцинация спецвакцинами, создание цифровых портретов - да кто его знает. Все для нашего блага, конечно.

Мир, действительно, после пандемии станет другим. Глобальный проект финансовой олигархии получил торпеду в борт. Он еще не тонет, но вовсю черпает воду и набирает ее в трюм. Но кто сказал, что корпоративная олигархия лучше финансовой? Чем Сечин и Миллер лучше Грефа, к примеру? Мир будет другим, но точно не лучше.

Как видим, мыслящи5 люди приходят к одинаковым выводам независимо друг от друга

Опель-капут
Пандемия позволяет проекту корпоративной олигархии разрушить глобальные структуры финансистов,
Потянуло Толиком Кащеем и жЫрной Кучеренкой😁( ильмурид и кокашников)
Я лично из фракции антипаникеров и примкнувших к ним похуистов😆
https://www.google.com/amp/s/m.../article/461452
Охотник1975
Михаил HORNET
Думаю, нет смысла обосновывать, что к концу 2019 года весь мир подошел вплотную к масштабному кризису.
Есть такое понятие
Угрозы существуют всегда, но это не значит, что они ОБЯЗАТЕЛЬНО кем-то координируются.
Есть такой принцип.
Миша, я написал про источники, ты опять про бред.
Я не верю никому, я верю информации из надёжных проверенных источников. Так меня учили и учат.
Критически воспринимать как официальную инфу, так и альтернативную.
Но официальные несут ответственность за свои слова, это немаловажно.
С армянскими ветеринарными лидерами я в этом не уверен 😛
Михаил HORNET
Да, много ответственности то кто понес)))
А ну назначить если что могут на другой пост, с повышением з/п , по миллиону в день
Заболевание не относится к особо опасным, но зато на волне истерии можно заняться основным - упрочением царской власти и уничтожени5м прав личности


Охотник1975
Михаил HORNET
Да, много ответственности то кто понес)))
А из всяких эль-мюридов кто-то понёс?
Михаил HORNET
Наивность человека, который считает себя вменяемым и верит ТОЛЬКО В ТО что ему скажет официальная пропаганда - ну поражает просто
Не надо верить - надо понимать логику развития событий, и тогда будет проще понимать
Миша, ты говоришь, что я безоглядно верю официальным источникам информации, я могу тоже самое сказать про тебя, ты безоглядно веришь ЛЮБЫМ неофициальным.
НО смотри выше то, о чём я писал по степени надёжности источников.
Дело не столько в официальности, дело в надёжности, кроме этого источники ещё бывают внутренними и внешними, что тоже влияет на их информированность, ангажированность и прочее.
TIR
Михаил HORNET
Заболевание не относится к особо опасным
А к каким же? К ним и относится непосредственно.
sergk256
Ни разу не психолог, и, тем более, не психиатр. Но когда-то этим интересовался.
Очень многое в восприятии мира зависит от психотипа человека. (врождённое).
Остальное - от образования (техническое или гуманитарное) и в бОльшей степени- от опыта. Не столько жизненного, сколько производственного. К примеру, когда человек работает на технологически сложном производстве, происходит "профессиональная деформация личности". Которая даёт предпосылки для лУчшей ориентировки и в обычной жизни. Т.е. умение получать и анализировать информацию. Да ещё зачастую в условиях острого дефицита времени и в неблагоприятных условиях.
Другой стереотип мышления - что-то такое "тревожно-мнительное", основанное на атавистических страхах человека перед огромностью, враждебностью и необъяснимостью окружающего мира.
Что-то я "занаучил" 😛
Короче: мне значительно ближе позиция
Охотник1975
нежели
Михаил HORNET
Братишка!
Самообороняться надо от Нового Мирового Порядка Римского клуба (и его слуг в конкретных странах), а не от обычного сезонного гриппа

Охотник1975
Люди, давайте по теме 😛
sergk256
А если по теме - почему в посте 325 "Россия под пистолетом" - а изображён револьвер? Непорядок! 😛
KR123

Член комиссии Мосгордумы по городскому хозяйству и жилищной политике Павел Тарасов.

😊

Опель-капут
Короновирус не относится к опасным заболеваниям.Статистика это подтверждает.Это не оспа,чума,холера или туберкулез.
Все дело в подаче информации.Мало кто знает что только в Конго зимой умерло 6 тыс.чел от кори.В сми ни звука.
Такая же хурма с актами террора: если в лондоне объебошенный исламист режет пару тройку поциентов,то поднимается вой в сми и даже Хорнет орет на всю палату: Караул! Гейропа в опасносте!😆а если в Йемене сотня бедуинов легла в день в гражданской войне,то тоже инфоповод так себе,весьма вялый.Короче для гуманитариев и домохозяек важны эмоции,а для думающих не жопой а головой цифры.Проблема только с их достоверностью😆
Piligrimus
Охотник1975
Люди, давайте по теме

Давайте, друзья.
Теории заговора и прочие страшилки об искусственном происхождении вируса оставим любителям хоррора.
Посмотрим объективно, что мы имеем и попробуем спрогнозировать развитие событий.

1. До тысячи человек в день умирает ежедневно в Италии, Испании, США.

2. С высокой степени вероятности можно предположить такое же развитие событий в нашей стране. Простым методом экстраполяции приходим к такому выводу. Метод экспертных оценок также применим. Хотя наиболее действенный метод прогнозирования - это кибернетическое моделирование.

3. Единственное известное средство ограничения эпидемии это меры карантинного характера.

Следовательно, данные меры будут применяться у нас в стране по нарастающей.
И это правильно, пока другого (антивирусной вакцины) нам не дано.
Одно удивительно: в нашей достаточно безалаберной стране что-то всё-таки делается своевременно и в определённой степени организованно.
При всей моей нелюбви к правительственным учреждениям и лично к ВВП, не могу не отметить, что не без его участия принимаются тактически верные решения о карантинных мероприятиях.

Наиболее вероятный прогноз таков: карантинные мероприятия в какой-то мере сдержат эпидемию. Это даст выигрыш во времени для создания вакцины. Таким образом нашей стране удастся выйти из ситуации без таких трагических потерь, как в Италии и других странах, где карантинные мероприятия начались с запозданием.
Каких-либо социальных волнений, кризиса власти, анархии и пр., а равно нехватки продовольствия и других товаров первой необходимости не предвидится. "Выживальщики" будут продолжать совершенствовать свои тактические навыки по организации "сквадов" и организации гражданской самообороны в виртуальном пространстве.
Всем добра!
Я - на охоту. Завтра с утра выезжаю.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

bdk
Piligrimus,разумно.Ни пуха,ни пера,давай осторожнее там в Скобаристане 😊
Охотник1975
По 30.04.20 карантин
KR123
Коллеги, я поздравляю Вас! 😛 😀 😀 😀

...можно было бы предположить, что люди после этого жестко забухают, с горя, но не факт, что на это ещё остались деньги. А жить людям ещё нужно целый месяц на что-то. И потом ещё месяц работать до следующей зарплаты. Все, я думаю, понимают, что работодатели (те, которые сейчас не закроются и не разорятся) будут выплачивать сотрудникам официальный оклад. 5-20 тыс. р. Много на эти деньги проживешь?
И как минимум у половины семей/отдельных людей есть кредиты. По документам у людей зарплата (официальный оклад) не сократится, и банки кредитные/ипотечные каникулы не предоставят. Вопрос: из каких денег людям выплачивать кредиты, если официального оклада не хватит даже на пропитание? Ну, может, на перловку и гречку хватит, с постным маслом, и самые дешевые макаронные изделия, и всё.

"Жить стало лучше, товарищи, жить стало веселее!" (с) 😛

sergk256
Посмотрел "обращение". Очередное "денег нет, но вы держитесь. Здоровья всем"."Крайние" назначены - губернаторы.
Откуда ресурсы, какие, ответственные, сроки... НИЧЕГО.
KR123
Piligrimus
Наиболее вероятный прогноз таков: карантинные мероприятия в какой-то мере сдержат эпидемию. Это даст выигрыш во времени для создания вакцины.

Пилигримус, вакцина в нормальном режиме создаётся несколько лет. В таких условиях, как сейчас, её в теории могут создать где-то к Новому году (это в лучшем случае). И при этом не будет статистики по последствиям от её применения. Вы станет себе такую вакцину колоть? Я - нет, минимум года 2 - 3. Потому что отрицательных последствий от неё может быть куча, при том, что вообще не факт, что произойдёт факт заражения и вакцина "пригодится". К вакцинам нужно вообще относится с огромной осторожностью, и тем более к тем, которые были созданы "на коленке", за короткое время. За всё нужно платить. Не случайно вакцины создаются в течение нескольких лет, последствия их применения наблюдают на добровольцах, и только после всех этих длительных по времени процедур вакцину разрешают, или не разрешают, запустить к массовому выпуску и применению.

А сейчас врачам пока не известно даже, как долго у переболевших короновирусом сохраняется иммунитет к повторному заражению.

Михаил HORNET
Сначала
sergk256
Короче: мне значительно ближе позиция Охотника1975

Потом

sergk256
Посмотрел "обращение". Очередное "денег нет, но вы держитесь. Здоровья всем"."Крайние" назначены - губернаторы.
Откуда ресурсы, какие, ответственные, сроки... НИЧЕГО.

Что то не сходится у Вас. За два часа такая трансформация взглядов)))
А как же Ваш Кумир то? Он же самый правдивый в мире

Перевожу с официального на русский:
Задача испортить жизнь мелкому и среднему бизнесу и загнать всех в цифровой концлагерь должна быть в общих чертах решена до 30.04
Причем 15000 толпа Росгвардии, собравшейся без всякого социального дистанцирования для того, чтобы послушать обращение, и возможная вспышка эпидемии по этой причине никого не волнует

sergk256
Что то не сходится у Вас. За два часа такая трансформация взглядов)))
А как же Ваш Кумир то? Он же самый правдивый в мире
Никакой трансформации взглядов у меня нет. Ни за 2 часа, ни за 2 десятилетия. Кого Вы приписываете мне в Кумиры (именно с большой буквы) - я не понял.
Михаил HORNET
Вы только что сказали что Вы безусловно и всегда будете доверять официальной версии и точке зрения, поддержав эту позицию у Охотника, который делает вид что критически что то оценивает, но эта оценка ВСЕГДА совпадает с официалной точкой зрения власти
Раз Вам ближе эта точка зрения, то понятно же кто такой Кумир для части ТАК мыслящих
Piligrimus
Охотник1975
По 30.04.20 карантин
Нет. Это карантинное мероприятие, а не карантин.
Карантин предполагает строгое ограничение в пространстве, полную изоляцию человека от контактов с внешним миром. При этом такая изоляция имеет под собой законодательную базу.
У нас же имеется как бы "полукарантин", т.е. ДОБРОВОЛЬНАЯ самоизоляция. Сидим дома, с собакой гуляем на 100 метров. 😊)
Но при этом передвижение в личном автомобиле не запрещено. Границы субъектов федерации, городов и лобластей не закрываются, перемещение внутри страны не запрещается. Это не есть карантин. При карантине закрываются границы каких-либо территорий.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
bdk
Ни пуха,ни пера,давай осторожнее там в Скобаристане

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
bdk
Piligrimus,разумно.Ни пуха,ни пера,давай осторожнее там в Скобаристане
К чёрту! 😊)
Да, конечно, общение с местным населением в мои планы не входит. Палатка стоит в уединённом месте в лесу. Припасы уже на борту. Но в случае необходимости доехать до ближайшей больницы сложности не возникает. То же бензоколонка, сельские магазины. В общем, самоизоляция полная, но с возможностью быстрого выхода к цивилизации.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

sergk256
Михаил HORNET
Вы только что сказали что Вы безусловно и всегда будете доверять официальной версии и точке зрения
Вы заблуждаетесь. Я никогда не говорил, что буду доверять официальной версии и точке зрения. Вы меня с кем-то путаете.
Я доверяю своему здравому смыслу. Который базируется на самых разноплановых источниках информации. Нет только среди них обсуждающих заговор планетного масштаба. А также межпланетного, галактического и межгалактического. 😛
хват 77
На машине говорят можно, а за что тогда штраф и эвакуация машины на штраф стоянку?!
Ни хрена не понимаю.
k@mik@dze
Piligrimus
Нет. Это карантинное мероприятие, а не карантин.
О, вопрос как специалисту: на какой правовой основе будут применяться обещанные санкции за нарушение условий этого мероприятия?
Piligrimus
k@mik@dze
на какой правовой основе будут прмиеняться обещанные санкции за нарушение условий этого мероприятия?

Уже внесли изменения в КоАП РФ. По суммам штрафов.

КоАП РФ Статья 6.3. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения

Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, -

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
хват 77
На машине говорят можно, а за что тогда штраф и эвакуация машины на штраф стоянку?!
Ни хрена не понимаю.

За нарушение ПДД, надо полагать?
Где Вы увидели эвакуацию автомашины в связи с карантинными мероприятиями??

хват 77
Piligrimus

За нарушение ПДД, надо полагать?
Где Вы увидели эвакуацию автомашины в связи с карантинными мероприятиями??

Дык в интернете, где же ещё, хотя понятно что мусора там
сейчас полно. А ещё на РИК 24 вещяли.

k@mik@dze
Piligrimus

Уже внесли изменения в КоАП РФ. По суммам штрафов.
КоАП РФ Статья 6.3. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения
Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, -

Стало быть, указ главы субъекта приравнен к таковому законодательству?
Охотник1975
Михаил HORNET
Причем 15000 толпа Росгвардии
Где ты их видел такой толпой ?
Piligrimus
k@mik@dze
Стало быть, указ главы субъекта приравнен к таковому законодательству?
Он не приравнен. Решения исполнительной власти являются нормативно-правовыми актами. Закон - это КоАП. А противоэпидемиологические мероприятия регулируются (в силу закона!) исполнительной властью в соответствии с эпидемиологической обстановкой.. Нарушение изданных органами исполнительной власти правил влечёт ответственность по КоАП.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

k@mik@dze
Piligrimus
Он не приравнен. Решения исполнительной власти являются нормативно-правовыми актами. Закон - это КоАП. А противоэпидемиологические мероприятия регулируются (в силу закона!) исполнительной властью в соответствии с эпидемиологической обстановкой.. Нарушение изданных органами исполнительной власти правил влечёт ответственность по КоАП.
Понял, спасибо.
Piligrimus
k@mik@dze
Понял, спасибо.
Ещё точнее будет так: всевозможные решения исполнительной власти юристы называют иногда "подзаконными актами". Сами эти акты не являются Законом, т.к. законы принимает законодательная власть (Госдума). Но закон также наделяет исполнительную власть издавать подзаконные акты, имеющие юридическую силу и обязательные для субъектов правоотношений. И вот уже невыполнение этих самых "подзаконных актов" является нарушением Закона (того же КоАП)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
хват 77
ык в интернете, где же ещё, хотя понятно что мусора там сейчас полно. А ещё на РИК 24 вещяли.
О, кстати, нашёл. Это Москвы касается исключительно, Собакин распорядился:

'Кодекс города Москвы об административных правонарушениях"
'4. В целях пресечения административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 3.18.1 настоящего Кодекса, применяется задержание транспортного средства в порядке, установленном частями 4-8, 10-12 статьи 27.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. В этом случае решение о задержании транспортного средства, прекращении указанного задержания или возврате транспортного средства принимается должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, указанных в части 1 статьи 27.13 Ко
декса Российской Федерации об административных правонарушениях. Уполномоченный орган исполнительной власти города Москвы в области транспорта, его учреждение, орган исполнительной власти города Москвы, осуществляющий привлечение лиц, совершивших административные правонарушения на транспорте, в области дорожного движения, к административной ответственности, направляют указанным должностным лицам информацию, необходимую для принятия решения о задержании транспортного средства. Перемещение транспортных средств на специализированную стоянку, их хранение и возврат владельцам, представителям владельцев или лицам, имеющим при себе документы, необходимые для управления данными транспортными средствами, осуществляются учреждением уполномоченного органа исполнительной власти города Москвы в области транспорта в порядке, установленном Законом города Москвы от 11 июля 2012 года ? 42 'О порядке перемещения транспортных средств на специализированную стоянку, их хранения, оплаты стоимости перемещения и хранения, возврата транспортных средств в городе Москве' (с учетом особенностей, предусмотренных настоящей частью).'.

Ну-ну...

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Desire_You
Интересно, когда введут Ч.С.?
Михаил HORNET
Охотник1975
Где ты их видел такой толпой ?

Роликами земля полнится

Власти воспользовались предлогом борьбы с вирусом для
-удушения среднего и малого бизнеса.
- установления системы тотального контроля ЗА КАЖДЫМ В РЕЖИМЕ ОН ЛАЙН (просто пока не все ее мощности активированы), «цифровизация экономики»
- приучения населения к мысли что они рабы и прав у них нет никаких - что мы хотим с вами, то и сделаем и никакой закон нам не указ, как надо так и сделаем. И население, потерявшее человеческий облик, впрочем, уже давно, согласно, естественно
- полного устранения даже мысли об ответсвенности чиновников за что либо, несмотря на любую степень некомпетентности
- приучение населения что власть может принять любое, даже самое идиотское из всех идиотских решение - и им за это ничего не будет
- транслирования системы лизоблюдства - кто не согласен тот уходит (череда отставок губернаторов, которые не хотели уничтожать бизнес и гнобить людей на своей территории)
- ну и весобщая вакцинация, пока - в западных странах - замаячила в полный рост. А там уже ЧТО вам введут - не ваше дело холопское
- ну и для уважаемых людей - повод лишний раз обогатиться - маски втридорога, септики и перчатки, которых кстати пока нет (классно подготовились, да), платная система тестов - замена здравоохранения платными медицинскими услугами. Ну и штрафы ни за что, ну куда без этого

LRK
Desire_You
Интересно, когда введут Ч.П.?

Да никогда! Тогда банкиры будет в пролете, а с хрена ли? У нас какая то непонятная шняга, а форсмажора нет. И налоги платить надо, правда с отсрочкой, но чё толку? А НДС так и вообще по полной программе! А чп вводить так это все надо отменять вообще!

Охотник1975
Миша, какие ролики?
KR123
LRK
Да никогда!

Плюс много!

ГЛАВНОЕ отличие ЧП от "режима добровольной самоизоляции" в том, что чрезвычайное положение является по практически любым коммерческим договорам форс-мажорным обстоятельством, предполагающим замораживание всех долговых обязательств на период действия ЧП. А сейчас, при т.н. "режиме добровольной самоизоляции", никто ни от чего не освобождён.

Вот только большинство людей, работающих не в государственных организациях, будут получать голый официальный оклад, и дальше крутиться так, как смогут.

KR123
Коллеги, вот мы спорим о том, является ли короновирус искусственно созданным, или же он естественного происхождения. А смысл? Какая нам разница, будем ли мы придерживаться одного мнения, или другого?
Я привёл выше ролик с цитатами "сильных мира сего", которые совершенно не скрывая этого выступают за радикальное уменьшение численности человечества. Вот и все. Поэтому, в этом контексте является ли короновирус искусственно созданным, или же он естественного происхождения, не меняет уже совершенно ничего.

Нам реакция на этот короновирус властьимущих нашей страны должна быть интересна. Только она имеет для нас практическое значение. А всё остальное - исключительно теория.

Охотник1975
2 КР123
Во, здравые рассуждения начались 😛
дезерт игл
https://www.mos.ru/news/item/72068073/
KR123
Охотник1975
2 КР123
Во, здравые рассуждения начались 😛

Общаюсь в теме с продвинутыми людьми, набрался ума-разума! 😊

дезерт игл
По ссылке.
В Мск пропусков не будет.
Опель-капут
Я правильно понимаю - отныне при каждой сезонной «вспышке», например, вирусной пневмонии, мир будет становиться «на паузу»?

Между прочим, панацеи от оной, вызванной аденовирусом или парагриппом до сих пор не существует – только терапия и устранение симптомов, то есть то же самое, что и с короновирусом. С января по сентябрь прошлого года в России от пневмонии умерло 17901 человек, в 2018 году – 25642 человека, в 2017 году – 26083 человека, в 2016 году – 31201 (Росстат).

Что ж вы, которые сейчас орут с выпученными глазами: «Караул, ЗАРАЖАЮТ! Люди УМИРАЮТ!» раньше-то не возникали? Ведь вирусная пневмония передаётся тем же самым воздушно-капельным путем (почти всегда ее вызывают либо бактерии, либо вирусы, либо грибки).

Допустим, тогда не знали, или не представляли последствий. Но, теперь-то, «напитавшись» информацией – знаете. Так, что через год в этот же сезон, «останавливаем» страну? А иначе вы будете лицемерными *******.(с)
😆
Скопипизжено с просторов интЫрнета.
З.Ы.если бы это была вспышка холеры например,то я бы первый затарился машиной бутилированной воды и съебался на отдаленный хутор копать огород,а так иду на работу😆

Piligrimus
дезерт игл
https://www.mos.ru/news/item/72068073/
Вот-вот. Вчера Собакин объявил, что и на машине типа уже нельзя ездить. Всё, сваливаю срочно. Уже погрузился. Хорошо, что я не в Москве, а в области живу 😊))

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
дезерт игл
https://www.mos.ru/news/item/72068073/
Вот-вот. Вчера Собакин объявил, что и на машине ездить нельзя. Сейчас и наступит гаишный беспредел: начнут выяснять причину поездки и оценивать, насколько она "серьёзна".
Всё, загрузился уже. Сваливаю. Хорошо, что я не в самой Москве живу, а в Ивантеевке 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Охотник1975
Методические рекомендации ВМА им.Кирова
https://matveychev-oleg.livejournal.com/9953863.html
Охотник1975
От людей, живущих в Италии:
https://www.youtube.com/channe...5FYoA/community
Мифы и правда о коронавирусе в Италии.
‎ "В Италии нельзя выходить из дома".
На данный момент выходить можно из дома по следующим причинам: работа, закупка продуктов, выгулять собаку вблизи дома(200 метров), другие неотложные дела, предварительно необходимо заполнить форму само сертификации (форма обновляется при выходе новых постановлений).
Источник: http://www.governo.it/it/faq-iorestoa ...

‎ "Полиция всех штрафует и предусмотрена уголовная ответственность!"
Уголовная ответственность применяется в случае если заболевший, с подтвержденным диагнозом сознательно нарушил карантин.
Штраф от 400 до 3000 евро за безосновательное передвижение. За поход в супермаркет, аптеку, на работу вас никто не оштрафует.

‎ "Люди мрут! И молодые и пожилые и дети!
"
У всех разная способность организма бороться. Многие переносят болезнь бессимптомно и являются только разносчиками. На данный момент (сегодня 27 марта) количество погибших составляет 8.165 (данные министерства здравоохранения). Точные данные по возрасту погибших предоставляет https://www.epicentro.iss.it/ , их данные обновляются с задержкой, вот их данные на 6801 количество смертей:
Возраст 0-29: ни одной смерти
Возраст 30-39: 17 погибших
Возраст 40-49: 67 погибших
Возраст 50-59: 243 погибших
Возраст 60-69: 761 погибший
Возраст 70-79: 2403 погибших
Возраст 80-89: 2702 погибших
Возраст свыше 90: 608
(источник: https://www.epicentro.iss.it/coronavi ... )
- Состояние пациентов:
Пациенты ранее здоровые, без патологий - 1,4%
Пациенты с 1 ранее существовавшим заболеванием - 21,4%
Пациенты с 2 ранее существовавшими заболеваниями - 26,1%
Пациенты с 3 или более ранее существовавшими заболеваниями -
51,2%
- Средний возраст погибших - 78 лет.
http://www.salute.gov.it/portale/nuov...Сами врачи мрут как мухи.
От общего количества заболевших 6205 - это медики.
Количество погибших среди них 0,69%, т.е. 43 человека.
80.539 общее количество инфицированных людей, т.к. количество заболевших медиков 6 205 среди общего количества пациентов с коронавирусом, то они составляют 7.7% от общего количества зараженных. Учитывая факт, что медицинский персонал находится в тесном контакте с больными, у них самый высокий риск заболеть.
https://tg24.sky.it/cronaca/2020/03/2 ...
‎ "В больницах не принимают пациентов, оставляют умирать.
"
Система здравоохранения делает все, чтобы спасти как можно большее количество людей. Разбивают полевые госпитали, перестраивают выставочные комплексы под больницы, привлекают волонтеров, медиков из других стран. Если симптомы легкие, настоятельно просят самоизолироваться дома, т.к. количество мест в больницах ограничено, госпитализируют пациентов с серьезными симптомами и тех, кому действительно нужно спасать жизнь.

‎ "В Италии закрыли все!
"
В Италии приостановили производство в некоторых секторах, остались открыты те сферы, которые являются жизненно важными для жизни государства и для обеспечения населения всем необходимым. Рестораны, увеселительные места и места культуры закрыты уже несколько недель.
Открыты аптеки, продуктовые магазины, почты, газетные ларьки, банки, страховые фирмы, курьерский доставки. Общественный транспорт работает, перемещение запрещено без основательной причины.

‎ "Трупы вывозят грузовиками!
"
Все верно, но тела на грузовиках вывозили лишь в Бергамо, так как крематории были переполнены и не справлялись с нагрузкой. Тела вывозили в другие коммуны для сожжения.

‎ "La Stampa назвала бесполезной 80% российской помощи Италии
."
ВРАНЬЕ! Искаженный факт, информация, вырванная из контекста, как и многие другие в актуальной ситуации.
Jacopo Iacoboni, политический журналист в ходе интервью, ссылаясь на достоверные источники из "высших уровней" (без указания имен и этих самих источников ) предположил, субъективно высказав свое мнение, что 80% процентов помощи бесполезна. Вот ссылка на опровержение его же статьи той же самой La Stampa https://www.lastampa.it/2020/03/26/ne ...
Не поддавайтесь на провокации. Италия была и есть благодарна за помощь из России!
Наш канал в telegram с достоверными фактами: https://tmgo.me/kuzno_pro

KR123


Говорится в том числе и о вероятном всплеске уличной преступности, и о возможном изъятии гражданского оружия у владельцев.

KR123
Благодарю камрадов Опеля и Братишку за интересные и информативные ролики канала "Сталинград", которые я всем рекомендую к просмотру:
#291 от 1-4-2020, 15.01
#325 от 2-4-2020, 14.12


Если вы хотите ознакомиться с разумными, непредвзятыми мнениями на злободневные темы, в том числе и о короновирусе, рекомендую к просмотру Ютуб-каналы "Сталинград", "Спец телеканал" и "Крамола".

Охотник1975
Ну на канале Сталинград тоже не все и всех подряд нужно смотреть 😛
Охотник1975
https://www.gazeta.ru/science/...andex.ru%2Fnews
sk0ndr
Во втором выступлении Путина про сохранению СРЕДНЕЙ зарплаты я ничего не услышал..
Мне за месяц карантина заплатят 16 тысяч рублей. Нахер мне такой карантин? В понедельник пойду на работу. И не знаю еще, во сколько мне выльется эти три дня отдыха за первую неделю карантина, когда еще звучали слова о СРЕДНЕЙ.
KR123
Охотник1975
Ну на канале Сталинград тоже не все и всех подряд нужно смотреть 😛

Согласен, там иногда говорят спорные и не очевидные вещи. Так же, как и везде, в общем-то. Ну т.е. это не однозначно истина во всём, в последней инстанции. 😊 Фильтровать то, что говорится, нужно, на мой взгляд, вообще везде, каким бы авторитетным и уважаемым не был источник. Но при этом всё же и "Сталинград", и "Спец телеканал", и "Крамола" близко не сравнятся с официальным ТВ - по анализу событий и по озвучиванию фактов, невыгодных "официальной линии партии".

banzaj11
В подмосковье опять ездят полицаи и орут в мегафон. Только теперь не о комендантсом часе, а "особом режиме" , и просят не выходить без лишней нужды.

видать кто-то по шапке таки получил =)

banzaj11
в новостях пишут -За сутки в России зафиксировано 658 новых случаев заражения коронавирусом
Их них 536 - в Москве.

смертность насколько я могу судить по другим странам 10% - это значит через короткое время будет около 50 смертей в москве?

Wladim753


Ролег 2016г...
Я не специалист, но этот человек (покойный) утверждает ,что можно при желании и средствах организовать "эпидемию" непонятной болезни в любое время и в любом месте...

ЗЫ.На одном из форумов люди попросили написать в топике, кто кого знает из заболевших лично..
Пока ни одного не нашли, кроме форумчанина который пребывает в самоизоляции...

Для всех на заметку. Среди слабых отравляющих веществ массового поражения числится ортофосфорная к-та. Этот невзрачный, белый порошок, будучи рассыпанным в местах массового скопления людей и растёртый ногами о пол, до пыли при вдыхании, нагреваясь, до 37-38 град, разлагается. А продукты разложения, пары, в вызывают симптомы гриппа-свиного, птичьего и т.д. = Недомогание, насморк, кашель, температура, непонятное состояние и панику (помним). Причем, на него не действуют, ясно, никакие лекарства. Это ж химическое отравление. Как следствие - паника у врачей (ой, на вас не действуют атибиотики, ой на вас не действует то, это. Это у вас свиной или птичий грипп. Ложитесь немедленно в б-цу, прививки, умирайте, помирайте и пр.). Не исключено, что это и просто грипп. Но надо различать отравление ортофосфорной к-той, которая производится неизвестно кем с неведомыми целями, и грипп.
Что делать? 2/3 стакана холодной кипячёной воды + 3-7 кап. перекиси водорода. Выпить. Если, после часа-двух, вы почувствуете облегчение, можете смело записать себя в жертвы отравления ортофосфорной к-той. Если облегчения не наступило, значит действительно это вирус гриппа. Если облегчение наступило, нужно несколько раз повторить эту процедуру. В жизни нашей, оккупированной, всё может случиться - пригодится. Всем здоровья. Спасибо Сергею Аркадьевичу. (Ц)

LRK
banzaj11
в новостях пишут -За сутки в России зафиксировано 658 новых случаев заражения коронавирусом
Их них 536 - в Москве.

смертность насколько я могу судить по другим странам 10% - это значит через короткое время будет около 50 смертей в москве?

Не выдумывайте! Нет там 10% и близко. Просто пишут всех, у кого вирус нашли после смерти, даже если умер от другого. По данным тех же итальянцев текущая смертность не повышает обычной для этого времени года.
А то можно такое насчитать - в одной области видел 33% смертность! Трое выявлены, один умер...

Охотник1975
banzaj11
смертность насколько я могу судить по другим странам 10% - это значит через короткое время будет около 50 смертей в москве?
Пока смертность РФ, в среднем меньше 1%.
Разворачивают количество коек примерно на 20000 человек, это в МСК и МО
https://ria.ru/20200405/156959...andex.ru%2Fnews
banzaj11
А откуда гарантии что болел например диабетом. Заразился и умер от диабета. Так вот может без вируса со своим диабетом бы ещё лет 10 прожил может.. по сути первопричина диабет, а по факту вирус..

Я просто смотрю цифры. И допустим на 80тысяч больных смертей около 800. Получается около 10процентов.

Математик я ещё тот, поэтому могу ошибаться ))

Просто мне кажется со смертностью 1 процент не было бы тысячу смертей в сутки в Италии. Если только не заразны практически все уже..

Охотник1975
banzaj11
мне кажется со смертностью 1 процент не было бы тысячу смертей в сутки в Италии.
около 1% смертность в РФ. Пока.
Причём тут смертность в Италии?
В каждой стране своя картина развития эпидемии.
Есть мнение, что у нас смертность будет невысокой из-за высокой степени прививания населения прививкой БЦЖ.
Пусть доктора пояснят, кто в теме.
banzaj11
А откуда гарантии что болел например диабетом.
Патанатом редко ошибается 😛
Умирают чаще всего те, кто УЖЕ имел хронические заболевания даже в молодом возрасте. Не говоря уже про стариков.
У меня есть фото лёгких вскрытых людей, такое впечатление, что они как монтажная пена по структуре.
И даже если хроников удаётся откачать и они выздоравливают у них отмечается ухудшения работы легких на 20-30%
Wladim753
Охотник1975
И даже если хроников удаётся откачать и они выздоравливают у них отмечается ухудшения работы легких на 20-30%
Лично я осознаю, что для меня ,хроника, короновирус это почти 100% смерть или инвалидность..
bik123bik
в Италии сравнивают смертность от гриппа для всех возрастов с смертностью от короновируса для стариков.
sergk256
Математик я ещё тот, поэтому могу ошибаться ))
Увы, да 😛
800 от 80 тысяч - 1 проццент.
banzaj11
вот что по италии:
Число смертей увеличилось на 727 за сутки: всего в стране 13 155 погибших и 110,5 тысячи инфицированных
Wladim753
Зато американцы стабилизировались...
KR123
banzaj11
в новостях пишут -За сутки в России зафиксировано 658 новых случаев заражения коронавирусом
Их них 536 - в Москве.

"- И, Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
- Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте. Я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике.
И что же вы думаете?
Те мои пациенты, которых я заставлял читать "Правду" теряли в весе.
Мало этого, пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит и угнетённое состояние духа. Да-с". (с)

😛

Охотник1975

bdk
Знающий человек Водовозов!
Охотник1975
Долго, но очень познавательно

Охотник1975
В России ограничили продажу медицинских масок, перчаток и респираторов
http://static.government.ru/me...m0sn7F0HEpV.pdf
Piligrimus
Всем привет!
Я, как и собирался, "самоизолировался" в ОДУ Себежского района Псковской области. Открыли волшебную весеннюю охоту. Заняли круговую оборону от короновируса 😊)
Отстреляли первого вальдшнепа и первого селезня.
Если пандемия не кончится, досидим до открытия летне-осенней охоты 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)


Охотник1975
Piligrimus
Отстреляли первого вальдшнепа и первого селезня.
С полем и здоровья!
Piligrimus
Охотник1975
С полем и здоровья!
Благодарствую!

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Sraptak
С полем. Птичку жалко(с)

Охотник1975
Причём тут смертность в Италии?
В каждой стране своя картина развития эпидемии.
Есть мнение, что у нас смертность будет невысокой из-за высокой степени прививания населения прививкой БЦЖ.
Пусть доктора пояснят, кто в теме.
А я вам могу транслировать, что говорят врачи. Ничего. Они даже пока не знают, один и тот же ли вирус в Испании, России и США. Или разный.

Потому что по некоторым признакам - разный. Или у кого то из перечисленных наций предстоит серьезный разговор сначала со своей элиткой а потом и с мировой. Потому что кто то кого то настолько сильно взялись травить, что успела поменяться биохимия на клеточном уровне.

Опель-капут
Да шляпа это,а не вирус.По версии всепропальщиков,беларусов уже должны были всех спалить в мобильных крематориях.На самом деле я уверен что они живы и даже не кашляют😆
Еще месяц и возникнут вопросы,а как же так?
LRK
Опель-капут

Еще месяц и возникнут вопросы,а как же так?

Ну просто им это было вообще не нужно, китацам нужно было только дать толчок, а итальянцам и испанцам - объявить дефолт. У нас 2 варианта - предвыборная программа или передел. Поэтому все так непонятно, а болеют в основном в Москве.

sk0ndr
Итака традиционно не делает окно для выброса гильзы. Закрытая ствольная коробка, одно окно, для зарядки и выброса гильз.
Пожалуй, лучшее ружье, что можно купить за деньги.
Piligrimus
[QUOTE]Originally posted by Добрый Ээх:
[B]
Мосс 930 под левшу?
[/B]
[/QUOTE]
Доброго времени суток! Это Моссберг 9200, но не для левшей, обычный. На фото я с ним делал селфи, потому снимок есть "зеркальное отражение", наоборотное. Джерик мой, конечнео, всем дратарам - дратхар, но пользоваться телефоном для фотосьёмки пока не научился 😊))))))


Михаил HORNET
Кому-то понадобилось очень сильно напугать человечество»: так ли страшен COVID-19?
https://m.business-gazeta.ru/a...EXHM6kO0aLAihbk
Sraptak
Да ни для чего они воспользовались. Буржуазия сейчас спит и видит, как все откатить обратно с минимизацией последствий. Во всем мире одинаково.

COVID-19 опасен не своей смертностью а своей заразностью. И тем, что часть его носителей или становятся заразными задолго до проявления симптомов. Или вообще не имея.

И тут важно понимать одну простую вещь. Даже если информация о смертности при COVID-19 правдива и составляет 3%, как в Китае, одновременное заражение большой массы население неизбежно вызовет рост смертности. Потому что система медицинской помощи просто не выдержит. Даже в Китае, не говоря уже про буржуазные страны с "оптимизированной" до "государства вас болеть не просило!" медициной. А это значит, что помимо роста численности вновь по экспоненте, численность умерших может легко перевалить и за 90%. Все просто, ИВЛов есть сорок тысяч, сто сорок миллионов инфицированных, срочной госпитализации требуют двадцать, для которых ИВЛ есть только сорок тысяч штук. Остальные двадцать миллионов пойдут в минус.

Wladim753
https://s00.yaplakal.com/pics/.../3/14189302.jpg
Когда же закончиться это проклятое наследие совка))) Видимо из мобзапасов местного бомбоубежища достали.Это вам не капитализьм.. когда все сами все сами...
sk0ndr
Видимо из мобзапасов местного бомбоубежища достали.


Это точно не трусы??

LRK
sk0ndr


Это точно не трусы??

Вот м мне так показалось...

Wladim753
Креститься надо когда кажется.))) Скачайте и увеличьте фото.. кто старенький то вспомнит такую ткань...такая на трусы не пойдет. На мебель раньше шла ЕМНИП. Обивку...
Sraptak
это фейк. Я эту маску видел все один раз, но она выглядит совершенно не так, как на фотографии. Это просто кто то сляпал из наволочки от матраса, липу.

Как минимум - у маски параллельно верхнему срезу, над глазами, должна быть подшита или резинка. Или два обрезка киперной ленты с для подгонки по лицу.

Wladim753
Sraptak
это фейк.
Ну ну.. эксперт с Канатчиковой дачи...)))
Wladim753

Wladim753
Заметка от Евгения Сергеева.

"КАК Я ПЕРЕБОЛЕЛ КОРОНОВИРУСОМ. Как становится теперь понятным, первая вспышка этой напасти случилась в ноябре 2019 года. Это был один из её штаммов, не столь сокрушительный, в смысле своей способности к массовому распространению, но от этого не менее смертоносный.

Первые её признаки, - перемежающаяся температура, постоянный, назойливый, отвратительный кашель, невозможность откашляться и постепенное удушение, я перенес на ногах в течении трех недель начиная с начала ноября. Гениальные врачи местной, зурбаганской поликлинники, так и не смогли поставить мне диагноз (видимо, никогда с такой бедой не сталкивались), заставляя меня приходить на прием каждые три дня.

Постепенно я все более слабел. Любая лестница становилась непреодолимым препятствием. Во рту нарастал металлический, соленый, отвратительный привкус крови. Пройти любую дистанцию становилось все труднее и труднее без того, чтобы не хлопнуться в обморок.

Особенно важно было пережить раннее утро, так как сеансы тотального кашля и удушения всегда приходили в три-четыре часа утра и отпускали только на рассвете. Каждый новый день жизни, был тогда как приз после долгой и изнурительной борьбы и я вспомнил ремарковских "Три товарища" и его Патрицию Хольман в клинике туберкулезников, которые все, как один умирали всегда ранним утром. Я понял тогда, почему.

Как итог, диагноза я так и не дождался и был увезен в инфекционную больницу на Скорой и уже там, в больнице, первые два дня меня перемещали из палаты на рентген исключительно на каталке. Первые четыре дня я пролежал на чистом кислороде, на шести уколах в день, тоскливых капельницах и прочих ингаляциях. Обструкции легких я избежал с помощью Беродуала, именно он переводит сухой кашель в мокрый и позволяет дышать, уколов Дексаметазона, гормона, что снимает отек легких и не приводит к смерти и Эуфиллина, что поддерживает альвеолы в рабочем состоянии. Естественно, не обошлось и без антибиотиков, в моем случае, это был Ципролет.

Я не раз переносил пневмонию, а в армии как-то получил и двусторонюю и возвратную, но то что я пережил тогда, мне просто не с чем было сравнивать. Это было нечто новое и неизвестное.
Я реально чувствовал, как угасаю, особенно из-за постоянной температуры.Тем более пугал сам размах эпидемии. Все отделение было буквально забито больными и это не были старики, болезнь именно косила детей, которых располагали в коридорах больницы из-за отсутствия мест в палатах или же переводили ко взрослым. На карантин тогда отправляли целыми школами.

Как итог, через две недели меня выкинули долечиваться дома с диагнозом "Внебольничная пневмония", но я все равно им благодарен, что вытащили с того света. Четырех знакомых моих знакомых, в том числе 27- летнюю мать двоих детей из Воронежа, эта дрянь преждевременно утащила в вечное Ничто.

Я получил свой урок и свой иммунитет, чего и вам желаю, хотя легкие эта напасть реально повреждает и восстанавливал я их очень долго и только длительные, ежедневные часовые прогулки по лесу (на пробежки просто не хватило бы дыхалки) возродили, наконец, статус кво. И запомните эти названия, Беродуал, (Сальбутамол дешевле, но он влияет на сердце), Дексаметазон и Эуфиллин. И покупайте их, а не только маски и перчатки. Пока они еще есть в аптеках.

И берегите себя, ребята." (C)

LRK
Wladim753
Заметка от Евгения Сергеева.

Судя по всему, в той или иной форме у нас уже переболела этой дрянью толпа народа. У моей жены было что то похожее, но колоть антибиотики начали почти сразу (исключает, что называется "пневмонию на фоне" т.к. сам вирус,насколько я понимаю, ее не вызывает, а ослабляет имунитет, на фоне чего начинается пневмония от разных бактерий) ну и всякие имуномодуляторы и поддерживающие легкие препараты. По итогу даже до больницы дело не дошло.

sergk256
Заметка от Евгения Сергеева.

"КАК Я ПЕРЕБОЛЕЛ КОРОНОВИРУСОМ

В каком регионе это было?
macros92
Wladim753
Ну ну.. эксперт с Канатчиковой дачи...)))

Ну вообще действительно выглядит как народное творчество "по мотивам", может быть по выкройкам сделали? Вот маска ПТМ-1 по идее, там и стёкла должны быть

Sraptak

Заметка от Евгения Сергеева.(C)
Меня в этом дацзыбао смущают две вещи.
1. Ни беродуала, ни сальбутамол ни как не могут перевести сухой кашель в мокрый. Это препараты, вызывающие расширение бронхов. И в некоторой степени увеличивающие объем легких.
2. Во вторых ципролет - это почти последняя линия обороны у антибиотиков широкого спектра. По крайней мере из того, после применения которого не придется менять почки и печень. Если имело место некое заболевание, при котором массово приходилось колоть это лютейшей снадобье, в том числе и по подочным эфффектам - это не могло пройти не замеченным и не получить огласки.

В третьих симптомы не совпадают, особенно "со вкусом во рту".

Sraptak
macros92

Ну вообще действительно выглядит как народное творчество "по мотивам", может быть по выкройкам сделали? Вот маска ПТМ-1 по идее, там и стёкла должны быть

Если бы делали по выкройке - она бы на голове сидела правильно. А не как трусы, прости-господи, на голове у даме по ссылке.



Впрочем забейте. Персонаж, которому вы отвечали откровенно кислотен в мой адрес, он будет оспаривать даже мои слова, что люди ходят ногами.

Wladim753
Что поделать, палочную систему ни кто не отменял...да и самодурства что у рядового состава что у его начальства хоть отбавляй...Инициативный дурак - это больная боль и потеря потерь...
Ладно хоть дежурный судейский вменяемый...но у них свой резон, они таки юристы и понимают что после того как карантин закончится то на них обрушиться вал судебных исков на подобные действия....Вот и трудятся на своё будущее...
А то что СП уже сейчас начали везде называть полицаями.. плохо...
Охотник1975
https://www.pravmir.ru/paczien...3A%2F%2Fzen.yan dex.com&utm_campaign=dbr&fbclid=IwAR0mikgvgg3BKYpRcE1s3pIL16i02ajvX_qGxuF7E3
Sraptak
источник: https://regnum.ru/news/society/2909706.html

Бес паники: откуда и зачем берутся фейки о COVID-19
Аннотация
В интернете и социальных сетях существуют четыре группы провокаторов, заинтересованных в распространении недостоверной информации. Это разные группы, и цели у них тоже разные, но объединяет их одно: дестабилизировать общество, прорастить в сети семена страха COVID-19. И такие сценарии уже успешно реализуются в России, рассказывает эксперт - председатель комиссии Общественной палаты (ОП) РФ по развитию информационного сообщества, СМИ и массовых коммуникаций Александр Малькевич


За коронавирусными страшилками, массово расползающимися по интернету и социальным сетям, стоят несколько групп, а цель данных фейков одна - обозлить и разобщить людские сообщества. Один из таких сценариев уже реализуется. Об этом в разговоре с ИА REGNUM сообщил председатель комиссии Общественной палаты (ОП) РФ по развитию информационного сообщества, СМИ и массовых коммуникаций Александр Малькевич.
....
Подробнее на: https://regnum.ru/news/society/2909706.html

Wladim753
(((((

Wladim753
Sraptak
За коронавирусными страшилками, массово расползающимися по интернету и социальным сетям, стоят несколько групп,
Может ему и вам к Лукашенко уехать? Там вируса нет...
Как говаривал И.В.Сталин ...у каждой ошибки есть имя и фамилия...
Охотник1975
Wladim753
(((((
И вот что?
Да во всех странах жалуются на неточность тестов.
И что теперь?
Где взять суперточные тесты?
Wladim753
Охотник1975
И вот что?
Альберт, существуют случайные ошибки , существуют системные...
РФ погрязло в системных ошибках в следствие внутренней политики.
У каждой ошибки есть имя и фамилия..
С вирусом нельзя договориться, от него нельзя откупиться... и ему пофиг насколько ты богат и какая у тебя должность...
У нас эта загадочная для москвичей пневмония ходит с ноября прошлого года. Челябинск хаб для Китая...
Sraptak
Согласен. Надо сюда здравоохранение из США. Что бы пачка ампицилина без рецепта по семьсот долларов без налога штата, рецепт только по платной страховке с коммерчески-обоснованной стоимостью и бессрочные патенты на любые лекарственные средства эффективнее подорожника.

И заживем зараз бохато. Я - за.

Охотник1975
Wladim753
У нас эта загадочная для москвичей пневмония ходит с ноября прошлого года. Челябинск хаб для Китая...
Мля. И как это противоречит или подтверждает приведённый документ?
То, что вспышку зафиксировали в Ухане в определённый момент не означает, что вируса не было ранее и в другом месте.
Про загадочную, да болели и что, вы можете с точностью сказать, что именно это было?
О чём спич?
Wladim753
Охотник1975
О чём спич?
Мда..тяжко общаться...
А спич о том что время подготовиться был вагон и маленькая тележка...У нас вирусология одна из самых сильных в мире.И материал (вирус) соответственно уже был...для принятия срочных мер.Не верю что лечащие врачи не задавались вопросом.. а схераб? такое счастье (пневмония)...да в таком количестве...
Охотник1975
Wladim753
Мда..
Вот и я о том же. Ну письмо и что?
Неточность тестов? Да. Она во всём мире есть.
Или новость для кого-то, что мы кучу всего не можем у себя в стране производить?
Wladim753
Дополнил предыдущий пост.
Wladim753
Охотник1975
Или новость для кого-то, что мы кучу всего не можем у себя в стране производить?
Россия одна из ведущих стран в мире в области вирусологии. Всего четыре страны в мире могут производить подобные тесты.. вообще...Россия в их числе.
Так для информации..
Охотник1975
Wladim753
Не верю
Опять за рыбу гроши.
Верю, не верю...
Факты есть?
Wladim753
Россия одна из ведущих стран в мире в области вирусологии
Ну прекрасно. А письмо то к чему?
Wladim753
Охотник1975
Ну прекрасно. А письмо то к чему?
А к тому что все это может затянуться на неопределенное время...и с непредсказуемым результатом.
Предвосхищая дальнейшее.
Загляни себе под стол.. там нет агентов Госдепа и пятой колонны?
Охотник1975
Факты есть?
Вспышка была, статистика есть.
Решения управленческие приняты с опозданием на месяц.
Охотник1975
Wladim753
А к тому что все это может затянуться на неопределенное время...и с непредсказуемым результатом
Это прям из письма следует?
Wladim753
Загляни себе под стол.. там нет агентов Госдепа и пятой колонны?
Нет, там где мои носки, агентов госдепа быть не может.
Wladim753
Вспышка была
Есть.
Wladim753
статистика есть.
В первом приближении
Wladim753
Решения управленческие приняты с опозданием на месяц.
А кто успел?
Сильно много государств, где ситуация по заболевшим лучше, чем у нас?
Piligrimus
Wladim753
РФ погрязло в системных ошибках в следствие внутренней политики.
Дык, палы-ёлы! У нас это исторический путь развития, самобытность наша.
Я ещё Никиту Сергеича Хрущёва-"кукурузника" застал, помню, как его от власти отстранили. Леонида Ильича Брежнева - "летописца", пережили. Андропова-чекиста, Черненко-старца, Горбачёва-мудака, Ельцина-алкаша пережили. Как нибудь и вируса переживём 😊))
Всем добра! И главное - здоровья богатырского, камрады.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Wladim753
Охотник1975
Это прям из письма следует?
Логически ? да...
Охотник1975
А кто успел?
Меня не интересуют другие страны. Я живу в России..ИМХА.
Нужно было закрывать границы одновременно не только с Китаем но и с остальными странами...Ибо статистика скорости распространения вируса уже была . Напомню вирусология у нас одна из самых сильных в мире..
Wladim753
Piligrimus
и вируса переживём ))
А печенегов с половцами?)))
Охотник1975
Wladim753
Нужно было закрывать границы одновременно не только с Китаем но и с остальными странами...Ибо статистика скорости распространения вируса уже была .
А чёж вы молчали?! Вы всё знали и молчали?! Как вам не стыдно?
Надо было ехать и перекрывать границу с Китаем, срочно!
Wladim753
Ты их просто не видишь а они есть..
Может к доктору, провериться там, не?
Wladim753
А печенегов с половцами?)))
Вот у меня такое впечатление, что у кучи народу, какой-то рефлекс.
Надо оно тебе или нет, соображаешь ты в вопросе или нет, но надо чего-то обязательно 3,14здануть в интернете и ещё желательно с умным видом.
раньше все были финансистами и геополитиками, теперь эти же люди, переквалифицировались в вирусологов эпидемиологов.
Они, сцуко точно, ещё месяц, два (год) назад, точно знали (читали секретные доклады), что надо делать.
Когда и с кем перекрывать границы, какие мероприятия проводить...
Ну молодцы же!
Дома только, сцуко не заставишь посидеть. Причем ровно тех же людей, который ныли каждую пятницу, как они заипались работать, как было бы апупенно, посидеть дома и ни чего не делать. Они даже это тогда уже знали!
И вот оно! Свершилось! И опять они точно знают, что будет!
Охотник1975
Wladim753
я б на твоем месте тапочки одел как СИЗ..а то они через носки прокусить могут....
Я всё таки думаю, что надо обратно в баньку. Потому что, видимо ну никак ни самозоляции, ни самодержания в себе всякого бреда у вас не получается
Wladim753
Охотник1975
что надо обратно в баньку
Альберт, как ты начал так я и продолжил. И в бан я ушел сам. Или забыл? Предлагаю закончить препирательства .. не подростки чай.
Piligrimus
Охотник1975
И опять они точно знают, что будет!

Ну, это и без "пророков" известно. Закон Мерфи:

Если какая нибудь неприятность может произойти, то она произойдёт обязательно.
Из всех возможных неприятностей произойдёт именно та, ущерб от которой больше.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Охотник1975
Wladim753
И в бан я ушел сам.
Так и надо было продолжать. Получалось изумительно 😛
Wladim753
как ты начал так я и продолжил
Не я начал тащить в тему темки из таких авторитетных источников как "ЯПлакал" и прочим "Пикабу". Если ваш уровень эти сайты, ну что мешает писать там?
Wladim753
Охотник1975
из таких авторитетных источников как "ЯПлакал"
А что не так? Если ты помнишь то там только видео и фото по факту.. ну заливают себе на сайт видео что бы не пропало, т.к. ютуб их трет, что с того?
Охотник1975
Wladim753
А что не так?
Я не помню и не хожу туда. Мне хватает здесь вычищать, тут каждый третий, пытается себе на статью наговорить.
Не надо раздел превращать в помойку. Помойка не синоним свободы
Wladim753
Охотник1975
Не надо раздел превращать в помойку
Время такое...объективно сложно определить, где и что сейчас помойка.
Охотник1975
Wladim753
Время такое...объективно сложно определить, где и что сейчас помойка.
Так раз сложно может помолчать, а?
KR123
Коллеги, выношу на Ваш суд предложение. Оно состоит в следующем:

по возможности воздерживаться от изложения непроверенной информации, вроде слухов и прочего "одна баба сказала";

обосновывать свои слова ссылкой на источник, и желательно такой, который хоть сколько-нибудь заслуживает доверия;

своё мнение и предположения чётко обозначать именно как таковые ("моё субъективное мнение, не претендующее на объективную истину в последней инстанции, состоит в том, что...", и т.п.);

воздерживаться от перехода на личности, если пишущий, конечно, не тролль и не вечный подросток, ущербный физически, психически и умственно, пытающийся попытками спора с большими дядьками поднять свою самооценку (типа "Ай моська, знать она сильна, что лает на слона"). Впрочем, только что упомянутые по определению не являются нам коллегами.


Ну и - время сейчас сложное, кризис разлит в воздухе, причём не только у нас в стране, "самоизоляция строгого режима" также не добавляет бодрости, поэтому стоит ли на этом фоне ещё и ссориться между собой нам, участникам раздела? По-моему, это не к чему.

KR123
"1 канал" (ТВ), утренний выпуск новостей от 19 ноября 2019 г.
Смотреть с момента 3 мин. 44 сек.:

https://www.1tv.ru/news/issue/2019-11-19/09:00#1


И ещё одна ссылка. Статья от 22 января 2020 г.:

https://svpressa.ru/health/article/255009/

Piligrimus
KR123
стоит ли на этом фоне ещё и ссориться между собой нам, участникам раздела? По-моему, это не к чему.
Золотые слова.
Конечно, не стоит.
Как я понимаю, в основном копья ломаются по поводу карантинных мероприятий.
Не могу судить об их эффективности, ибо не врач. Я ж не белорусский Батька, который лучше всех знает, как бороться с вирусом.
Но, сугубо ИМХО, полагаю, что в данном случае лучше "перебдеть, чем недобдеть". Хуже от этих мероприятий всё же не будет, так? Хотя и приносят гражданам некоторые неудобства.
Впрочем, я сбежал на весеннюю охоту, и никаких неудобств не испытываю 😊)))) сытый голодного не разумеет 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Охотник1975

bdk
Разведос,таки прав 😊
Wladim753
Рука лицо, посмотрел 10 минут и выключил...Пиночет придет , порядок наведет...
Охотник1975
KR123
по возможности воздерживаться от изложения непроверенной информации, вроде слухов и прочего "одна баба сказала";

обосновывать свои слова ссылкой на источник, и желательно такой, который хоть сколько-нибудь заслуживает доверия;

своё мнение и предположения чётко обозначать именно как таковые ("моё субъективное мнение, не претендующее на объективную истину в последней инстанции, состоит в том, что...", и т.п.);

воздерживаться от перехода на личности, если пишущий, конечно, не тролль и не вечный подросток, ущербный физически, психически и умственно, пытающийся попытками спора с большими дядьками поднять свою самооценку (типа "Ай моська, знать она сильна, что лает на слона"). Впрочем, только что упомянутые по определению не являются нам коллегами.


Ну и - время сейчас сложное, кризис разлит в воздухе, причём не только у нас в стране, "самоизоляция строгого режима" также не добавляет бодрости, поэтому стоит ли на этом фоне ещё и ссориться между собой нам, участникам раздела? По-моему, это не к чему.


Категорически, ЗА!
Охотник1975
https://www.bbc.com/russian/fe...2F%2Fzen.yandex . com&utm_campaign=dbr
Про тесты, маски и прочее
Охотник1975
https://www.bbc.com/russian/news-52236656
Про Нью-Йорк
Опель-капут
Шляпа это ваша корона😆сводки от официалов
Валерий Вечорко, главврач Филатовской

Сводка на утро 10.04.20
Всего на лечении: 1525
Из них с диагнозами:
Внебольничная пневмония предположительно вирусной этиологии 1486
В том числе пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 492
В том числе с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+ у беременных и родильниц: 36
В ОРИТ: 120
На ИВЛ: 60
Выписано за сутки 187
Поступило за сутки: 303

Таким образом пневмония у 2\3 поциэнтов с пневмонией вызвана не новым модным вирусом
Только вот вопрос: а они вместе лежат?
😆

Охотник1975
Приезжай 😛
Я познакомлю с докторами, они тебе расскажут 😛
Филатовская это только одна из
Wladim753
В 404 при сдаче платного теста на коронирус сразу проводят МРТ...я считаю правильным и обоснованным...т.к. человек уже обращается с симптомами, раз есть симптомы значит уже есть и изменения в легких.
Опель-капут
Приезжай
Ага щаз😁
У нас в Б.никакой короны нету,маски уже почти никто не носит и в магазинах ажиотаж сошел на нет.А вот грОши у людей ожидаемо заканчиваются: это фиаско😆
Охотник1975
Опель-капут
У нас в Б.никакой короны нету
Это пока, и это хорошо.
Просто представь, что такое для РО примерно 8000 заболевших, как сейчас в МСК, от количества населения в 4,5 млн человек пшик. А для здравоохранения области это пи-(фиаско)-ц.
Опель-капут
А вот грОши у людей ожидаемо заканчиваются
Люди грОши заработают, было бы кому и для кого их зарабатывать
кентярик 777
Опель-капут
Ага щаз😁
У нас в Б.никакой короны нету,маски уже почти никто не носит и в магазинах ажиотаж сошел на нет.А вот грОши у людей ожидаемо заканчиваются: это фиаско😆

И у нас нету. В КУЗБАССЕ чеверо больных и четверо под подозрением. С понедельника ВСЕ идут на работу. А мноние(Я например)и вообще ни дня работать не прекращали.

кентярик 777
А Охотник смотрю панике поддался?айяйяй...непатриотично как то..не по нашему 😛
Охотник1975
кентярик 777
А Охотник смотрю панике поддался?айяйяй...непатриотично как то..не по нашему
Надо не панике поддаваться, а думать как делать так, что бы в регионах и дальше "не было никакой короны".
Ибо народу пох.
Вы количество койко-мест у себя в регионах-то прикиньте 😛
Хватит, что бы хотя бы 0,5% от количества населения разместить?
кентярик 777
У нас НЕ БОЛЕЮТ. А у кого болеют-так им и надо..ибо некуй по заграницам шляться 😛
Опель-капут
Новости из Швеции: по официальным данным заболеваемость короной 96 чел на 100 тыс.населения.Карантин не введен,все работают.
СыШыА : карантиншмарантин,148 заболевших на 100 тыс.населения😆
Выводы сделаете сами
Охотник1975
кентярик 777
У нас НЕ БОЛЕЮТ
Это не значит, что НЕ могут заболеть.

Опель-капут
Выводы сделаете сами
Плотность населения Швеции (21,9 человек на км² 😛 страна находится на предпоследнем месте в Евросоюзе, менее плотно населена лишь Финляндия (17 человек на км²; для сравнения - плотность населения европейской части России составляет 26 человек на км² 😛
Плотность населения в США - 34 чел./км² (2015). Городское население - 81,4 % (2014)
Например в том же Нью-Йорке 10 654 чел./км²
Это где уже массовые захоронения делают.
Чего с чем сравнивать будем?
Каждая страна принимает комплекс медицинских и социальных мер исходя из своих особенностей. И их нельзя механически переносить.

Опель-капут

Люди грОши заработают, было бы кому и для кого их зарабатывать

Ну тут дело такое: заболеют они или нет,вопрос,а вот что без грОшей им еду в магазине не дадут - это 146%.
А кора с деревьев наверное не вкусная.
Охотник1975
кентярик 777
чо?нам природа в войнах всегда помогала-что в войне с Наполеоном что с фашистами мороз их танки остановил..в
Как с головой-то? Может просто по домам надо было разойтись, раз мороз сам всё сделал?
Ограничение контактов и изоляция не для того, что бы вы не заболели!
Большинство всё равно заболеет!
Это для того, что бы не было пиковой нагрузки на медучреждения.
Не доходит?!
В РО живёт 4200000 человек.
Коек на 12 год 39400 штук
https://www.miacrost.ru/soft/ms/2014/07/is.doc
Если хотя бы 1% будет нуждаться в госпитализации, коек уже не хватит.
Это при условии, что другие больные, которым тоже нужны койки, никуда не делись.
Вот и вся математика, на пальцах, без паники
Охотник1975
Опель-капут
Ну тут дело такое: заболеют они или нет,вопрос,а вот что без грОшей им еду в магазине не дадут - это 146%.
А кора с деревьев наверное не вкусная.
Вот то-то и оно, что нет решения хорошего и плохого. Есть плохое и очень плохое
Опель-капут
Вот и посмотрим какие показатели выдаст Беларусь с 48 чел./кв.км.
И что проблеет пропоганда на 1 кАнале и Киселев вохеншау
Охотник1975
Поживём, увидим
banzaj11
какие лукашенко скажет такие и выдаст
кентярик 777
Охотник1975
Как с головой-то? Может просто по домам надо было разойтись, раз мороз сам всё сделал?
Ограничение контактов и изоляция не для того, что бы вы не заболели!
Большинство всё равно заболеет!
Это для того, что бы не было пиковой нагрузки на медучреждения.
Не доходит?!
В РО живёт 4200000 человек.
Коек на 12 год 39400 штук
https://www.miacrost.ru/soft/ms/2014/07/is.doc
Если хотя бы 1% будет нуждаться в госпитализации, коек уже не хватит.
Это при условии, что другие больные, которым тоже нужны койки, никуда не делись.
Вот и вся математика, на пальцах, без паники
Да нормально всё..кому утонуть суждено тот в пожаре не сгорит 😊… а ваще пофиг..НИКОГО НЕ ЖАЛКО...
Охотник1975
кентярик 777
а ваще пофиг..НИКОГО НЕ ЖАЛКО...
Родители живы? Родственники есть с хроническими заболеваниями сердца, легких, онкологические?
Wladim753
кентярик 777
НИКОГО НЕ ЖАЛКО...
Мне то же тебя не жалко...
Охотник1975
кентярик 777
Ха..мне себя никогда жалко не было...(а других и подавно )
Ну так придите к родным и скажите им об этом
кентярик 777
Они и так знают. ..Я их БЕРЕГУ...а не жалею 😛
KR123
banzaj11
какие лукашенко скажет такие и выдаст

Вы думаете, что у нас по-другому?

В Белоруссии есть своя промышленность и сельское хозяйство. И они не только полностью обеспечивают себя продуктами, но ещё и нам их поставляют. А у нас есть только нефте-газовая игла, и всё. Вернее, не у НАС, а у властьимущих. У нас нет ничего. Но теперь и у НАС кое-что появляется, например - обязанность получать QR-коды, для того, чтобы выйти из дома. А часть людей при этом обсуждает "территорию 404" и Белоруссию. Не удивлюсь, если эта часть людей будет аплодировать QR-кодам и, когда в один прекрасный день будет снята "самоизоляция строго режима", станут славить Солнцеликого, как Великого Героя, Победившего короновирус. Слава Большому Брату!

Охотник1975
KR123
Вы думаете, что у нас по-другому?



Из того, что знаю я из непосредственного общения с докторами, которые непосредственно занимаются проблемой, официальная статистика по вирусу отражает реальность.
Но некоторые до сих пор верят, что Земля плоская и им пофиг.
Вопросов веры мы не касаемся.
KR123
Победившего короновирус
А если и правда так станется и ВВП победит вирус, будете утверждать обратное?
KR123
Слава Большому Брату!
Да, вы и так с ним уже живёте 😀
Мобилой пользуетесь, интернетом тоже, картами расплачиваетесь, социальные, пенсионные начисления производятся. Вы уже давно под колпаком, не просто Большого брата в лице государства, но и многих частных лавочек, т.е. средних братьев 😛
Добро пожаловать в удобный цифровой мир
LRK
Wladim753
[URL=http://0s.nvxxg23wnfrwq3lbm4xhe5i.cmle.ru/gorod/zakrytye-moskovskie-parki-nachali-patrulirovat-konnye-kazaki/?fbclid=IwAR2_1h6CVt16CstEmqhVGGzfwrunKvJXk4urbk4bcmKOCB37D07I9 GoSrS8]http://0s.nvxxg23wnfrwq3lbm4xh...CB37D07I9GoSrS8[/URL]

Изумительно! С какой целью закрываются парки?

Опель-капут
того, что знаю я из непосредственного общения с докторами, которые непосредственно занимаются проблемой, официальная статистика по вирусу отражает реальность.
Но некоторые до сих пор верят, что Земля плоская и им пофиг.
Вопросов веры мы не касаемся.
Вот) на основании официальной статистики это даже не эпидемия.
Нету и 1% заболевших
Опель-капут
Изумительно! С какой целью закрываются парки?
Шоп скрепыши там не толпились😁
Шведы решили болеть консолидированно и выработать иммунитет.Тут вам не Швеция.
Охотник1975
LRK
Изумительно! С какой целью закрываются парки?
Давно закрыты, что не гуляли там массово
Просто их никто не патрулировал практически. И народ всё равно туда шёл. Теперь вот конные патрули..
Опель-капут
Вот) на основании официальной статистики это даже не эпидемия.
Нету и 1% заболевших
Вова, тутошние эксперты, говорят, что твой тёзка уже опоздал с введением самоизоляции, ещё 2 месяца назад надо было закрыться.
Опель-капут
Вот) на основании официальной статистики это даже не эпидемия.
Нету и 1% заболевших
А скорые и больницы уже в очень сильном напряге. Предлагаешь подождать пока будет 1%?
Опель-капут
Вова, тутошние эксперты, говорят, что твой тёзка уже опоздал с введением самоизоляции, ещё 2 месяца назад надо было закрыться.
quote:
Я за Александр Григорьича😆кросаучег
Охотник1975
Опель-капут
Шведы решили болеть консолидированно и выработать иммунитет.Тут вам не Швеция.
Ну это же прекрасно, посмотрим чем у них это кончится. Они совершенно недавно обнаружили, что у них с гулькин хрен мобзапасов по мобильным госпиталям. Они их прибалтам подарили в своё время. Теперь у прибалтов в разы меньше заболевших, чем в Швеции, но они говорят, что госпиталь у них побудет, всё нормально 😛
Опель-капут
В этом то и фишка.Зато экономику рушить не будут.Через месяц - два все прояснится чье кунфу круче
Михаил HORNET
Интересные параллели происходящего с ранее написанными художественными книжками
https://el-murid.livejournal.com/4427374.html#comments
Ну и «мы люди маленькие» всегда одобряют действия руководства, какими идиотиче кими или неадекватными они бы не были
У кого есть РЕАЛЬНЫЙ ЗНАКОМЫЙ, который лично бы заболел? Ну, кроме Льва Лещенко)
Опель-капут
Ааа,обратно эльхуйпойми😆 ссылки на Толика Кощея,жЫрного Кучеренку или
Рожина -кассадамассада в приличном обществе - моветон😆
кого есть РЕАЛЬНЫЙ ЗНАКОМЫЙ, который лично бы заболел? Ну, кроме Льва Лещенко)
Модератор из кримсводок таки
Михаил HORNET
Это кто, Deni?
В вашей голове, Опель, каким то таинственным образом уживается скептицизм к действующей «власти» (в лизании портретов Царя вроде не замечены) и отрицание тех, кто реально что то делает для исправления ситуации
Вы или трусы наденьте, или крестик снимите
Опель-капут
Нет.Seytar.T.е вирус не фейк,а вот обьемы паники раздуты космические.
Вирус не сильно круче гриппа,но послабже чем корь.
Ссылка на вирусологов,а не на блохеров.
Михаил HORNET
Ну так это так и есть. Вирус есть. Тот что циркулирует по РФ коронавирус похоже принесен в страну еще в ноябре-декабре 2019 и в январе 2020 и много слабее «официального»
У нас им переболело несколько лично знакомых мне, ни у кого не было серьёзного поражения легких (но не сказать что без последствий - ориентировочно емкость легких уменьшилась на 10%), но переносилось тяжело
Сейчас у некоторых наблюдается повышение температуры на 1-3 дня и потом - ничего, как огурчик и легкие вообще не пострадали
А раздуто по заказу властей, и именно для того, чтобы отработать технологии тотального контроля над обществом. Так сказать собак на зайца притравить
Опель-капут
отрицание тех, кто реально что то делает для исправления ситуации
О да)) дело в том,что крокодил съевший моего врага - это не мой друг😆
Или если на улице будут драться бомжи с наркоманами,то совсем не обязательно быть за кого то😆
Охотник1975
Михаил HORNET
Тот что циркулирует по РФ коронавирус похоже принесен в страну еще в ноябре-декабре 2019 и в январе 2020 и много слабее 'официального
Господи, опять кому-то похоже. Откуда данные?
Михаил HORNET
У нас им переболело несколько лично знакомых мне
Чем "им"? Чем подтверждается? Анализы? Диагноз?
Михаил HORNET
Сейчас у некоторых наблюдается повышение температуры на 1-3 дня и потом - ничего, как огурчик и легкие вообще не пострадали
И что?
Михаил HORNET
А раздуто по заказу властей, и именно для того, чтобы отработать технологии тотального контроля над обществом. Так сказать собак на зайца притравить
Каких? Мирового правительства? Опять Путин весь мир контролирует? Или госдеп? Или они все вместе не дают Гиперборею построить? Или это гиперборейцы на нас наслали вирус?
машинист83
в Ростове 6 ГБ закрывают на карантин по короновирусу. Вот и узнаем скоро, што там за шняга заморская к нам подкралась.
Опель-капут
Я вам не скажу за всю Европу(с)
В январе- феврале наш городишко поголовно переболел какой то хренью.Две школы закрылись на карантин,в нашей например было 1/3 учеников,но карантин не объявляли,болели и привитые от гриппа.Симптомы кстати похожие как при короне и направляли людей на флюрограмму с подозрением на пневмонию.Сказать достоверно что это было невозможно,т.к.никаких анализов не делалось.Но бесит другое:когда реально были огромные толпы больных,за медсправками душилово было,не то что на лечение,то чинуши не объявляли карантин,а как все здоровы,так ссука сидите дома😆Верить нельзя ни официалам,ни блохерам,ни всяким интернет паникерам.
Например многие вирусологи говорят о грандиозном наебалове.Заболевание как грипп,а вони в сми как при чуме😆
macros92
KR123

Вы думаете, что у нас по-другому?

В Белоруссии есть своя промышленность и сельское хозяйство. И они не только полностью обеспечивают себя продуктами, но ещё и нам их поставляют.

Я к Беларуси имею некоторое отношение, и могу Вас несколько разочаровать - без российских денег/рынка и прочего, вся промышленность с сельским хозяйством ОЧЕНЬ быстро закончится 😊 Впрочем это оффтоп.

Seytar
Завтра поеду выписываться. Второй мазок тоже отрицательно. Так что хз чем болел. Может и вправду ОРВИ, раз антибиотики помогли.
DP78
Seytar
Завтра поеду выписываться. Второй мазок тоже отрицательно. Так что хз чем болел. Может и вправду ОРВИ, раз антибиотики помогли.
А что было: высокая температура, слабость , морозит/жар и пот прошибает, по концовки сухой кашель?
Михаил HORNET
А что, Волан-де-Пут искренне заинтересован в Гиперборее?)))
«Если не Тузик то кто»?
Естественно никто больных на корону не тестировал - ибо в то время и тестов не было и информации
Но симптомы ровно те же что описывают сейчас
Несколько Нью-Йоркских газет подловили на публикации итальянских больниц «переполненных заболевшими и умершими», выдаваемых за больницы Нью-Йорка
Так что СМИ дана четкая команда «сеять панику и страх»
Так люди гораздо легче расстанутся со свободами
Собственно нынешняя ситуация показала что никаких свобод нет вовсе, а есть один тотальный контроль, к сожалению - во всем мире. Но есть страны как эрэф, в которой эта паника и контроль культивируется, а есть Белоруссия, которая живет в обычном режиме
Охотник1975
Михаил HORNET
Естественно никто больных на корону не тестировал - ибо в то время и тестов не было и информации
Т.е. точно ты утверждать не можешь... Но это точно она потому что, ну, а что же ещё, правда?! 😊
Ты говоришь, что я безоговорочно верю в официальные данные. Хотя я их проверяю по возможности по своим каналам и просто не утверждаю чего не знаю.
Ты же безоговорочно веришь в любую антиофициальную инфу, причем абсолютно не критически к ней подходишь. По типу, это неофициалы, значит они не врут 😀
Михаил HORNET
'Если не Тузик то кто'?
Шарик, например.
Михаил HORNET
Но симптомы ровно те же что описывают сейчас
Симптомы могут быть схожими у многих болезней.
А ещё особо впечатлительные, типа тебя, могут почитать медицинскую энциклопедию и найти у себя кучу симптомов смертельно опасных болячек.
Михаил HORNET
Несколько Нью-Йоркских газет подловили на публикации итальянских больниц 'переполненных заболевшими и умершими', выдаваемых за больницы Нью-Йорка
Так что СМИ дана четкая команда 'сеять панику и страх'
Кем, номер приказа, кто ознакомлен?
Михаил HORNET
а есть один тотальный контроль
Я уже написал ранее, если ты живешь в современном обществе, а не как Агафья Лыкова, ты уже под колпаком и не только государства, и не только своего государства.
И ты только теперь вспомнил про тотальный контроль? 😊
Михаил HORNET
А что, Волан-де-Пут искренне заинтересован в Гиперборее?)))
А, что кроме Мих-де-Хорнета заинтересован кто-то ещё?
Sraptak
Охотник1975
Симптомы могут быть схожими у многих болезней.
А ещё особо впечатлительные, типа тебя, могут почитать медицинскую энциклопедию и найти у себя кучу симптомов смертельно опасных болячек.
Это достаточно спорное мнение, про надежность самодиагностики, к слову.

Говорящее скорее о несовершенстве протоколов, сколько о изначальной ошибочности идеи самодиагностики в целом. Например есть вполне себе работающие протокололы самодиагностики депрессии. Дающие ошибку в диагнозе меньше, чем в среднем в "классической" медицине. И вызвавшие в свое время дикое бурление говн в ПРОФФЕСИОНАЛЬНОЙ среде среди минотавров. Которым "тоже надо кушать". А депрессия, прошу заметить, это не заметить в зеркало выросшую на лбу лишнюю пипиську, она по большинству симптомов вообще относится к психологии. Где здравая субъективная оценка затруднена по вполне понятным причинам.

macros92

Я к Беларуси имею некоторое отношение, и могу Вас несколько разочаровать - без российских денег/рынка и прочего, вся промышленность с сельским хозяйством ОЧЕНЬ быстро закончится 😊 Впрочем это оффтоп.

Ага. Как в 1941? Или думаете что предложения МВФ, от которого невозможно отказаться, чем то сильно отличается?

BenRu
1. Вообще говоря, отсутствие какого-либо контроля само собой приводит к бардаку. Поэтому контроль должен быть. Вопрос только о форме и содержании контроля. Во многих т.н. демократических странах этот контроль намного жестче (Германия и Австрия, например).
2. Для того, чтобы справиться с эпидемией (не допустить исчерпания ресурса больниц - коечного + персонал (который не железный и взять его неоткуда)) введен режим ограничения общения задача которого снизить эту нагрузку до приемлемой. Это может не нравиться, однако - пока - удается. Крикунам стоило бы организовать экскурсию в морг, посмотреть на условия работы патологоанатомов инфекционки типа Коммунарки (Москва). И оплатить это помощью работы 1-й смены в больнице. Это будет лучше, чем потенциальное заражение близких из-за отсутствия ограничений и последующий принудительный карантин (а для престарелых родителей - это возможно и смерть - о чем немногие думают почему-то).



https://botalex.livejournal.com/166082.html#cutid1

LRK
Охотник1975
А, что кроме Мих-де-Хорнета заинтересован кто-то ещё?

Бенифициаров текущей ситуации может быть вагон и ещё тележка. Если подходить с позиции "только проверенная информация" то сейчас никто ни чего сказать не может, т.к. происходит какая то дичь! Закрывают места где люди могут вполне себе находится без опасности передачи/получения инфекции (парки, скверы, личные автомобили), в то время как другие вполне себе работают (собянинские стройки, такси, маршрутки) в то время как наибольшая опасность - крупные магазины в том числе 5чки, магниты и т.п.

zajac34
Михаил HORNET
У кого есть РЕАЛЬНЫЙ ЗНАКОМЫЙ, который лично бы заболел
Увы. Мой древний приятель, флотский чел-которому-все-нипочем, лежит в Соколинке с двухсторонней пневмонией три недели. Вирус-тест - "+".
У жены, дома, не выявлен.
Больше двух недель была температура под 40, счас пошел на поправку.
Охотник1975
Sraptak
Это достаточно спорное мнение, про надежность самодиагностики, к слову.
Говорящее скорее о несовершенстве протоколов, сколько о изначальной ошибочности идеи самодиагностики в целом. Например есть вполне себе работающие протокололы самодиагностики депрессии. Дающие ошибку в диагнозе меньше, чем в среднем в "классической" медицине. И вызвавшие в свое время дикое бурление говн в ПРОФФЕСИОНАЛЬНОЙ среде среди минотавров. Которым "тоже надо кушать". А депрессия, прошу заметить, это не заметить в зеркало выросшую на лбу лишнюю пипиську, она по большинству симптомов вообще относится к психологии. Где здравая субъективная оценка затруднена по вполне понятным причинам
Вы и в этом разбираетесь?! 0_0
LRK
Если подходить с позиции "только проверенная информация" то сейчас никто ни чего сказать не может, т.к. происходит какая то дичь!
А если подходить с позиции читать ВСЁ без разбора при этом не имея профильных знаний по предмету.
Будет ещё большая дичь.
Потому что не знаю как короновирус, но вирус панической идиотии просто зашкаливает.
По мне так уже лучше хоть какой-то островок здравого смысла.
А так интернет большой, там гуру на любой вкус и уровень мозгов ВСЁ объясняют.
Вон у нас тут в разделе один Sraptak чего стОит, по любой теме консультирует. Всем надоел уже.
LRK
Бенифициаров текущей ситуации может быть вагон и ещё тележка.
Так точно. В разведке существует понятие, что угрозы существуют всегда, но они не обязательно кем-то координируются.
А то, что разные политические, финансовые, криминальные, религиозные, общественные и ещё хрен знает какие группы в мире будут пытаться воспользоваться ситуацией каждая в СВОИХ целях, тут Sraptakом быть не надо.
Поэтому лично я наблюдаю за ситуацией и доверяю только докторам "на земле". У них сейчас самый трезвый и незаинтересованный взгляд на ситуацию
кентярик 777
А Миша то тот ещё паникер как выясняется..А кто б мог подумать раньше? 😊
Wladim753

Wladim753
У нас РХБЗ в городе уже неделю.. и в Ёбурге то же..
Wladim753
По данным геоаналитики сотовых операторов, в пятницу 10 апреля в Москве были зафиксированы 3,5 млн человек, которые выходили из дома днем более чем на 6 часов. При этом 4,4 млн человек находились дома и демонстрировали ответственный подход к режиму самоизоляции.
Миша! Большой брат следит за тобой...)))
Опель-капут
В среде медиков(блохеров и чиновников от медицыны и осбенно фармацевтов слушать не нада) имеется мнение об глобальном наебалове: так германьский отоларинголог Бодо Шифман в своем канале на ютубе высказал мнение что паника не соответствует угрозе, т.к. количество инфицированных короной составило 0.37% населения и эпидемии нету: напомним эпидемический порог по различным заболеваниям составляет от 1 до 5% населения.
Поэтому( по мнению специалиста) достаточно было обойтись мероприятиями стандартными при сезонной заболеваемости гриппом например и все и все.

З.Ы.
У нас все хорошо- вирус и печенеги назначены виновными за плохой курс скрепного руандийского боливара,интервенции саудитов на рынке нефти и падение доходов простых руандийцев😆

Охотник1975
Опель-капут
отоларинголог
Ухогорлонос? Этот да, этот должен соображать, лучше него только гинеколог и проктолог 😊
Опель-капут
0.37% населения
И уже медицина в напряге.
Опель-капут
эпидемический порог по различным заболеваниям составляет от 1 до 5% населения.
Вовка, я уже написал, что будет в области, если 1% заболеет.
Будет ПИ-три-ДА.
Просто посчитайте.
Опель-капут
Если предположить, что число бессимптомных или минимально симптоматических случаев во много раз превышает число зарегистрированных случаев, уровень смертности может быть значительно ниже 1%. Это указывает на то, что общие клинические исходы Covid-19 больше похожи на результаты тяжелого сезонного гриппа (с уровнем смертности приблизительно 0,1%) или пандемического гриппа (как в 1957 и 1968 годах), чем заболевания как SARS или MERS, где уровень смертности составлял от 9 до 10% и 36%, соответственно.
Д-р Энтони С. Фаучи
Д-р Клиффорд Лейн
Д-р Роберт Р. Редфилд
Это на случай если ухогорлонос не авторитет😁
Исследовательская группа, состоящая из иммунологов и вирусологов (с)
уже медицина в напряге.
Вот может проблема в медицине?😆либерасты говорят что количество коек в больницах вернулось к уровню 1913 года.Правда или нет хз
Охотник1975
Опель-капут
Вот может проблема в медицине?
Может. Щёлкнем пальцами и решим проблемы?
Опель-капут
Щёлкнем пальцами и решим проблемы?
Да.Например зададим вопрос почему вводятся пропуска на авто,но при этом масквабадский метрополитен и общественный транспорт работают.
Конспирологическую версию не рассматриваем т.к.материалисты😆$$$
Охотник1975
Опель-капут
Да.Например зададим вопрос почему вводятся пропуска на авто,но при этом масквабадский метрополитен и общественный транспорт работают.
Потому что не у всех есть авто. Я например на работу езжу не на своём авто.
И таких много и чего делать?
кентярик 777
Опель-капут
Да.Например зададим вопрос почему вводятся пропуска на авто,но при этом масквабадский метрополитен и общественный транспорт работают.
Конспирологическую версию не рассматриваем т.к.материалисты😆$$$

Может потому что НЕ У ВСЕХ ИМЕЮТЬСЯ ЛИЧНЫЕ АВТО а у многих они есть но тупо нет денег на бензин и страховку и прочие накладные расходы что б на работу ездить?Я вот например на ОТ езжу на работу потому как не готов чертверть зарплаты отдавать за бензин в месяц..не..ну ясно..у вас то у москвичей другие реалии..вы жь не в РОССИИ живете, 😊

Охотник1975
Как ездить на работу коммунальщикам, медикам, газовикам, энергетикам, ещё куче людей которые обеспечивают жизнедеятельность и безопасность города?
Опель-капут
таких много и чего делать?
Так вопрос то и возникает:почему на автобусе ездить значит можно,а в одно тело на машине значит низзя😆вирус избирательно работает в авто и не работает в метро?
Вопрос не возникал "зачем" ездить.
кентярик 777
Опель-капут
Так вопрос то и возникает:почему на автобусе ездить значит можно

Потому что ЭТО НЕОБХОДИМОСТЬ. НЕУЖТО ТАК ТРУДНО ОСОЗНАВАТЬ? Может пора из своей башни из слоновой кости на улицу выйти?

Охотник1975
https://www.gazeta.ru/social/2...andex.ru%2Fnews
Наверное чудит Трамп, хитрый план Путина отрабатывает, не иначе.
Это при том, что основная зараза это Нью-Йорк и Нью-Джерси
П.С.
Я понимаю, что Миша скажет, что это статистика мировых рептилоидов, но другой у меня нет
https://www.arcgis.com/apps/op...423467b48e9ecf6
https://hub.jhu.edu/novel-coronavirus-information/
Охотник1975
Опель-капут
Так вопрос то и возникает:почему на автобусе ездить значит можно,а в одно тело на машине значит низзя😆вирус избирательно работает в авто и не работает в метро?
нет, не избирательно, но на своих машинах гражданам психологически ТИПА безопаснее и они ездят куда хотят по своим делам, например "в гости" (куча знакомых и пох им) потому что в общественный транспорт люди заходят только по необходимости, а в личном по любому поводу, не ограничивая себя в контактах
Охотник1975
Вы поймите простую вещь, ПОКА хватает коек, палат, больниц (но уже под обсерваторы переоборудуют санатории и гостиницы), скорых, а главное врачей, но очень быстро ситуация может измениться в худшую сторону, и если технически трудно, но можно нарастить матбазу. То врачей больше взять неоткуда, врача нельзя как скорую собрать на конвейере. А они неизбежно будут выбывать из-за нагрузки и возможных заражений.
И вот что тогда делать - х.з.
Поэтому думайте головой, сидите дома, из дома выходить только действительно по необходимости. Ограничьте максимально контакты, соблюдайте гигиену, выдерживайте дистанцию от других людей
Опель-капут
Еще занимательная арифметика: от туберкулеза в мире ежедневно умирает 4 тыс.человек и 1.5 миллиона в год😆привет коронопаникерам
Количество смертей от туберкулеза в РФ крутится ок.10 тыс.в год
Т.е.сотня померших от короны не вяжется с паникой.
И где заявление ампиратора по "эпидемии туберкулеза"?😆
macros92
кентярик 777

Может потому что НЕ У ВСЕХ ИМЕЮТЬСЯ ЛИЧНЫЕ АВТО а у многих они есть но тупо нет денег на бензин и страховку и прочие накладные расходы что б на работу ездить?Я вот например на ОТ езжу на работу потому как не готов чертверть зарплаты отдавать за бензин в месяц..не..ну ясно..у вас то у москвичей другие реалии..вы жь не в РОССИИ живете, 😊

А причем здесь москвичи, Опель-капут же из РнД 😊 Там тоже не РОССИЯ? 😀

Опель-капут
причем здесь москвичи, Опель-капут же из РнД Там тоже не РОССИЯ?
У него везде где не Кузбасс,то там живут хохлы,жЫды,чурки и москали😁
DP78
Опель-капут
У него везде где не Кузбасс,то там живут хохлы,жЫды,чурки и москали😁
Не ,Кузбасс это слишком много, только Кемерово, да и то наверное не всё.
Охотник1975
Опель-капут
Количество смертей от туберкулеза в РФ крутится ок.10 тыс.в год
А заразность у тубика какая? Как быстро он распространяется?
А так в ДТП ещё хуже 30000 в год.
Опель-капут
заразность у тубика какая?
Пониже чем от орви естественно,но что как бе наоборот свидетельствует о высоком уровне заболевания туберкулезом ( относительно развитых стран).
Охотник1975
Опель-капут
Пониже чем от орви естественно
Ну вот фикус как раз в этом. Тубик растянут во времени, поэтому он не чувствуется и от него не вводят карантинных мероприятий. Это не нужно просто.
Опель-капут
Бгг)) раньше домохозявок пугали скинхэдами и футбольными фулюганами.Сейчас малолетними дебилами ауешниками😆
BenRu
Каждый видит свое. Но (КМК) вообще-то было написано о мигрантах со строек.
Опель-капут
мигрантах со строек.
Я тоже не в восторге от миллионов нелегалов и безвизовом вьезде этой публики
Manu
Читаю и обалдеваю от количества мнений и степени напряга среди форумчан. Как главврач гос мед учреждения, вовлеченного в процесс борьбы с эпидемией covid19 докладываю. Никаких конспирологических данных и знаний нет, всё что видите по ящику и читаете в официальных сводках соответствует реальной ситуации. Весь Минздрав работает 24/7, 80-90% повестки посвящено борьбе с covid19, отменена вся плановая помощь, экстренно, в темпе бешеного танго разворачиваются новые инфекционные отделения, развернутые на базе роддомов, терапевтических отделений и т.д. Закупаем аппараты ИВЛ. Все работаем на опережение, и пока очень успешно. Ситуация под контролем. Условный взрыв последних двух дней тоже управляем. Думаю (моё личное мнение), ситуация стабилизируется к концу апреля, а в мае пойдет спад.
Всех прошу соблюдать режим самоизоляции, маска и перчатки при выходе обязательны. Единственный способ борьбы с этой эпидемией-это сбить волну распространения-САМОИЗОЛЯЦИЯ.В метро и других общественных местах держим руки в карманах и, по возможности, их не вытаскиваем, сопли не вытираем, глаза не трём, губ не прикасаемся. Самый верный способ быть инфицированным это контакт со слизистой больного человека, прикоснуться рукой, до поручня, который он трогал, а потом подтереть свои сопли.
Manu
Для тех кто сомневается в серьезности ситуации: обзвоны главврачам в 2-3 часа ночи для оперативного получения информации это уже норма.
Вячеслав Дубовой
Manu
Для тех кто сомневается в серьезности ситуации: обзвоны главврачам в 2-3 часа ночи для оперативного получения информации это уже норма.

Спасибо. Верим и надеемся...

LRK
Охотник1975
нет, не избирательно, но на своих машинах гражданам психологически ТИПА безопаснее и они ездят куда хотят по своим делам, например "в гости" (куча знакомых и пох им) потому что в общественный транспорт люди заходят только по необходимости, а в личном по любому поводу, не ограничивая себя в контактах

Какую ерунду вы несёте! В собственном автомобиле в любом случае безопаснее, хотя бы потому, что у вас нет шансов прикоснуться к поверхностям, на которых могут быть вирусы. Общественный транспорт в любом случае опаснее! И маршрут квартира-машина-дача, безопаснее чем квартира-магазин-квартира.

Seytar
Сегодня кто нибудь после 21.00 выезжал за МКАД или въезжал в Мск? Просто пиздежь на в инете надоел - одни пишут что никого не пускают и тотальный шмон, другие что пустое шоссе и никого не трясут.
кентярик 777
Seytar
Сегодня кто нибудь после 21.00 выезжал за МКАД или въезжал в Мск? Просто пиздежь на в инете надоел - одни пишут что никого не пускают и тотальный шмон, другие что пустое шоссе и никого не трясут.

Сбежать хочешь из города? 😊

Охотник1975
2 ЛРК
Если, вы внимательно прочтёте то, что я написал, то поймёте о чем я.
Seytar
кентярик 777

Сбежать хочешь из города? 😊

С учетом предписания на непокидание места жительства поехать на работу.

FIN981
Seytar
Сегодня кто нибудь после 21.00 выезжал за МКАД или въезжал в Мск? Просто пиздежь на в инете надоел - одни пишут что никого не пускают и тотальный шмон, другие что пустое шоссе и никого не трясут.

Ну ты же, типа, всегда хвалился, что ты из органов? Не ссы, до среды пока не жёстко...

lexand
Seytar
Сегодня кто нибудь после 21.00 выезжал за МКАД или въезжал в Мск? Просто пиздежь на в инете надоел - одни пишут что никого не пускают и тотальный шмон, другие что пустое шоссе и никого не трясут.
Гайцы стояли на въезде.выезжал по Минке. Свободно.
Seytar
Ну ты же, типа, всегда хвалился, что ты из органов? Не ссы, до среды пока не жёстко...

Дело то не в ссать. К чему готовиться был вопрос. Пропуск уже выдали на случай проверки. Просто его получить надо было.

banzaj11
Как главврач гос мед учреждения,
был бы частник, бы поверили.
banzaj11
сейчас на всех въездах в москву стоят ребята хорошо экипированы, пускают все только по крайней левой.

кого-то останавливают,ессно. но машин не мало.

Охотник1975
banzaj11
был бы частник, бы поверили.
А что частные клиники готовы вкладывать деньги в борьбу с короновирусной инфекцией? А вы готовы оплачивать несколько недель в частном стационаре для инфицированных из своего кармана?
П.С.
Я человека знаю лично, не первый год. Для меня его слов достаточно.
Чувства верующих оскорблять не собираюсь
кентярик 777
banzaj11
был бы частник, бы поверили.

Смешно шутишь. То есть нету веры специалисту достигшему своего положения и должности путем упорного труда и образования но хочешь верить мутному типу открывшему за хз чьи деньги частную шараш-монтажь клинику где единственная цель развести пациента на бабки? 😊

ranchero450
Охотник1975
Я человека знаю лично, не первый год. Для меня его слов достаточно.

Так-то ДА.

ranchero450
Кентярик, не все знают, как расшифровывается эта аббревиатура, раз уж она написана БОЛЬШИМИ буквами...

Бывший
Интеллигентный
Человек

Часто использовалась в 70-80 годах на БАМовских стройках, как обозначение гражданских строителей, ведущих немного асоциальный образ жизни. (почему не знаю).

А "бич" - длинный кнут или плеть.

Кстати, куда БИЧ делся?

Manu
Сегодня из рузы ехал в жуковский через мск, на въезде был кпп, никого не тормозили, на выезде с волгоградки видел,что тормозили всех на въезде. Сейчас опять через москву поеду домой в истру, доеду отпишусь.
bdk
Manu, береги себя
ranchero450
bdk, дружище, не переживай. Я думаю, он старается. И не только для себя... А и для каждого из нас в частности.
ranchero450
А вообще, Manu, оставь здесь номер карты и название банка. Я хоть чем-то поделюсь. А тебе, может и пригодится на что-нибудь неучтённое...
А не хочешь - в WApp перекинь, уж от пятёрки я точно не обеднею.
FIN981
ranchero450
bdk, дружище, не переживай. Я думаю, он старается. И не только для себя... А и для каждого из нас в частности.

У вас там чего, банда чтоле? Ну да ладно, не о том сейчас.
Более-менее жёсткий режим вводится со среды, пока можно расслабиться и получать удовольствие.

ranchero450
FIN981
У вас там чего, банда чтоле?

Да. Мы достаточно давно знакомы на почве приязненных отношений к сайге 9Х19 и 5,45.
Да, мы банда! 😀 😀 😀

FIN981
ranchero450
Да, мы банда! 😀 😀 😀

Так я и знал. Удачи.

ranchero450
А в каком смысле "удачи?" Я не для себя, друг интересуется...
FIN981
ranchero450
А в каком смысле "удачи?" Я не для себя, друг интересуется...

В хорошем смысле.

bdk
ranchero450
bdk, дружище, не переживай. Я думаю, он старается. И не только для себя... А и для каждого из нас в частности.

Храни Господь!

ranchero450
FIN981

В хорошем смысле.

Спасибо! 😊

KR123
Охотник1975
Из того, что знаю я из непосредственного общения с докторами, которые непосредственно занимаются проблемой, официальная статистика по вирусу отражает реальность.

'Есть ложь, есть большая ложь, и есть статистика'. (с)
Статистику можно нарисовать любой, при этом даже ничего не фальсифицируя! В одном регионе обследуется сто человек, в другом - десять тысяч. Результат будет разным, это же очевидно? Дальше, в одном и том же регионе на одной неделе обследуется тысяча человек, а не следующей неделе - десять тысяч. Результат будет снова разным, это по-прежнему очевидно?
Есть такое понятие, как логика. Из неё вытекает, в том числе, и способность распознавать попытки манипуляции своим сознанием, и разоблачать их.


Охотник1975
А если и правда так станется и ВВП победит вирус, будете утверждать обратное?

Я бы и рад был утверждать НЕ обратное, но с января (с момента объявления эпидемии в Ухане) по конец марта у нас было сделано всё для того, чтобы эпидемия за эти 2,5 месяца максимально распространилась у нас в стране. (Я уже молчу сейчас о периоде с октября по январь). Не осознавать этого просто невозможно, если только специально не притворяться слепым и не умеющим сложить 2 плюс 2.


Охотник1975
Да, вы и так с ним уже живёте 😀
Мобилой пользуетесь, интернетом тоже, картами расплачиваетесь, социальные, пенсионные начисления производятся. Вы уже давно под колпаком, не просто Большого брата в лице государства, но и многих частных лавочек, т.е. средних братьев 😛
Добро пожаловать в удобный цифровой мир

Да все живут в цифровом мире. Но где-то во время эпидемии короновируса правительство раздаёт людям деньги, а где-то вводят QR-коды и штрафы за то, что люди сделали шаг влево или шаг вправо, не получив перед этим QR-код.
На Ютуб-канале 'Спец телеканал', кстати, очень доходчиво и подробно разобрали причины появления этих кодов. О которых, естественно, не говорят по официальному ТВ. Кому интересно - или уже посмотрел, или посмотрит. Также и на Ютуб-канале 'Сталинград' также касались этого вопроса.
...А вы говорите о цифровом мире. Образно говоря, из пистолета можно стрелять в тире, можно им обороняться от преступников, и можно с ним нападать на мирных людей. А сам по себе это просто механизм. Аналогия, я думаю, всем понятна?


Охотник1975
Вова, тутошние эксперты, говорят, что твой тёзка уже опоздал с введением самоизоляции, ещё 2 месяца назад надо было закрыться.

Охотник, людей можно разделять на разные условные классификации. К примеру, на тех, кто: 1) думает головой, и делает выводы, исходя из доводов разума; 2) слушает и верит говорящим головам на официальном ТВ, не подвергая услышанное ни малейшему критическому анализу; 3) кто прекрасно всё понимает, но демагогично делает вид, что верит сказанному официальной пропагандой, и пытается убедить в ней неокрепшие детские умы (хотя со стороны такая демагогия выглядит шитой белыми нитками).


Охотник1975
А скорые и больницы уже в очень сильном напряге. Предлагаешь подождать пока будет 1%?

Охотник, а кто предыдущие лет 10 их 'оптимизировал', сократив в 2 раза? И теперь начав пытаться восстановить хотя бы часть разрушенного, в авральном режиме, строя их заново? Не знаете?
Впрочем, и в первом случае, и во втором они выиграли. Строительство в авральном режиме - это просто идеальный способ распила бабла. Они отточили это искусство в 'мирное' время, а сейчас загребают повышенные ставки. Но да, по ТВ об этом не говорят, вспомнил! Значит, следовательно, всего этого нет в природе, верно? 😊 😞


Охотник1975
Ну это же прекрасно, посмотрим чем у них это кончится. Они совершенно недавно обнаружили, что у них с гулькин хрен мобзапасов по мобильным госпиталям. Они их прибалтам подарили в своё время. Теперь у прибалтов в разы меньше заболевших, чем в Швеции, но они говорят, что госпиталь у них побудет, всё нормально 😛

Охотник, у нас аппараты ИВЛ в регионах в дефиците, да и не только в регионах. И с масками такая же ситуация. Но мы их дарим всем нуждающимся. На своих-то граждан наплевать, они QR-кодами обойдутся, и штрафами.
Но кто-то при этом рассказывает нам о 'неразумной щедрости' шведов. Может, нам для начала нужно в зеркало посмотреть? И задать кому-то вопросы? Нет? В вашей картине мира, всё замечательно?


Опель-капут
T.е вирус не фейк,а вот обьемы паники раздуты космические.
Вирус не сильно круче гриппа,но послабже чем корь.

Полностью с вами в этом согласен! Впрочем, как и обычно, за очень редкими исключениями.


Михаил HORNET
А раздуто по заказу властей, и именно для того, чтобы отработать технологии тотального контроля над обществом. Так сказать собак на зайца притравить

ППКС

Михаил HORNET
Поделись, пожалуйста, откуда данные. Все головы ломают, пытаясь понять непонятное, а вас уже точные данные есть. Или это Инфа 146%?
Эльмюрида послушал(шутка)






Опель стал что то подозревать...

Охотник1975
KR123
Есть такое понятие, как логика. Из неё вытекает, в том числе, и способность распознавать попытки манипуляции своим сознанием, и разоблачать их.
Ещё раз, человек, который непосредственно занимается проблемой. Вам говорит, что цифры отражают реальность. А вы пускаетесь в рассуждения про логику?
KR123
но с января (с момента объявления эпидемии в Ухане) по конец марта у нас было сделано всё для того, чтобы эпидемия за эти 2,5 месяца максимально распространилась у нас в стране. (Я уже молчу сейчас о периоде с октября по январь). Не осознавать этого просто невозможно, если только специально не притворяться слепым и не умеющим сложить 2 плюс 2.
Т.е. вы хотите сказать, что если бы в январе Путин посадил бы страну на месяц дома, из-за каких-то там заболевших не пойми чем в Ухане, вы бы в январе это одобрили своим январским сознанием? Вы сейчас, когда заражённых в стране уже за 12000 перевалило, НЕ ОДОБРЯЕТЕ действий властей. Влючите ЛОГИКУ, на которую вы так уповаете.
KR123
Да все живут в цифровом мире.
Вот именно, вы уже годы ходите с ошейником и на поводке, и тут вы возмущены тем, что в период эпидемии вам повесили колокольчик на ошейник?!
KR123
у нас аппараты ИВЛ в регионах в дефиците, да и не только в регионах
Откуда инфа. Вот так вот что бы потребность была такая-то, наличие такое-то. Дефицит такой-то. Есть инфа или опять утверждения из логики?
KR123
Охотник, а кто предыдущие лет 10 их 'оптимизировал', сократив в 2 раза?
Ну не 10, а уже почитай все 30. Или вы думаете, что ЕБН сохранял и приумножал?
KR123
Может, нам для начала нужно в зеркало посмотреть? И задать кому-то вопросы? Нет? В вашей картине мира, всё замечательно?
Вот именно! И задуматься 😛
А может ли вообще при данном общественно-политическом устройстве нормально развиваться общество в справедливом для большинства отношении?

П.С.
Но есть и другая сторона. Обстоятельства сложились так, как они сложились.
"Дом уже горит". И философствовать, а был ли прав управдом, что сократил количество огнетушителей и пожарной охраны сейчас некогда.
Сначала нужно потушить дом, всем. А потом уже, по итогам, анализировать причины пожара и ход работ.

KR123
Аналогия, я думаю, всем понятна?
? 😛

Охотник1975
Михаил HORNET
Опель стал что то подозревать...
Вот ответ Ману из соседней темы (перенесу его сюда):
"Понятно, то есть мозгоебы-теоретики, которые работают только сидя в своих кабинетах, и выстраивают свои модели основываясь на глубоком философском полете фантазии. Таких экпертов сейчас дохрена и больше, причём некоторые кричат, что мы все умрём, другие, что всё это фигня. Причем ни один из них даже близко не знает реальную картину, потому-что они не получает ежедневно инфу из всех больниц, лабораторий, моргов, не видят протоколов КИЛИ по всем умершим от орви и пневионий за несколько месяцев назад, у них нет оперативных данных о количестве пациентов на дому с covid19, об их динамике состояния и тд и тд. Поэтому это всё всего лишь треп и теоретические измышления.
А вот у минздрава эти данные есть и обновляются кажый час. Создана группа из лучших главврачей и главных специалистов, которая всё это анализирует и планирует действия наперёд. Повторюсь работа идёт 24/7.
Ааа, я понял, наверное это всё делается чтобы пустить пыль в глаза общества, видать всем больше делать нехер, развлекаемся..."
Охотник1975
FIN981
В хорошем смысле.
Да, давно друг друга знаем и так получилось, что наш товарищ теперь на переднем крае борьбы с вирусом.
Опель-капут
Итак:
Официальные данные по РО на сегодня:
Выявлено 78 чел с короной,выздоровело 5,умерло 0.
Оценочные убытки(по мнению администрации РО) от месяца карантина 8-10 млрд.скрепных боливаров.
Доклад закончил.

В правительстве Ростовской области не видят причин для того, чтобы вводить в регионе режим чрезвычайной ситуации. Об этом рассказали в пресс-службе правительства.(с)
Запрета на передвижение на авто ,такси или общественном транспорте нет.

кентярик 777
В что такое РО? Родина Опеля надо полагать?
Охотник1975
Ростовская область.
Да, Вова, это лучше, чем 0 убытков, но тысячи умерших. Деньги ерунда
Опель-капут
что такое РО? Родина Опеля надо полагать?
У нас еще и КК есть,но это не Кузбасс Кентярика,а всего лишь Краснодарский Край.
Опель-капут
Да, Вова, это лучше, чем 0 убытков, но тысячи умерших. Деньги ерунда
Откуда тысячи умерших?😆даже у детей обнаружена корона: 2.5 и 5 лет.Течение бессимптомное.
Когда тут в январе /феврале больницы переполнены были,хуй кто объявлял карантин и анализы на корону не делал,говорили идите нахуй,лечите дома ваше ОРВИ,не ебите мозги,а щас все здоровы и хуяк,карантин.

В Ростовской области у двух маленьких детей подтвержден COVID-19
17 часов назад,ГТРК "Дон-ТР"
В Ростовской области у двух маленьких детей подтвержден COVID-19 — это малыши 5 и 2,5 лет. Об этом заявила министр здравоохранения региона Татьяна Быковская во время брифинга.

Коронавирус COVID-19
Ростовская обл.
Инфицировано
78
+26
Скончалось
0
Выздоровело
5
+1
По словам министра, дети чувствуют себя хорошо, так как гораздо легче переносят инфекцию.

«5-летний ребенок чувствует себя очень хорошо, в отличие от взрослых. Сегодня у нас уже есть еще один ребенок 2,5 года, вы можете увидеть это в сводке. Второй случай в Донецке. Там папа вернулся в область — у него диагноз установлен, у мамы тоже установлен. Дети легко и спокойно переносят инфекцию. Это лишний раз говорит о том, чтобы дети не ходили к бабушкам и дедушкам», — отметила Татьяна Быковская.(с)

кентярик 777
Деньги…деньги..Всё вам денег мало?вы чо голодные?разутые? Войну вон наши деды пережили и победили а эту куйню на одной ноге переживем. Гавно вопрос 😊
Охотник1975
Опель-капут
Откуда тысячи умерших?
У Нью-Йорке, например
Manu
2 некобасу, ответ на чушь в соседней теме про статистику смертности от ссз и covid19.
nekobasu
Злые языки брешут, что когда Большой Босс сказал, что слишком много людей мрет от заболеваний сердца и сосудов, сверху на места пришла директива ставить как можно меньше диагнозов, связанных с заболеваниями ССС. В результате (на бумаге) люди стали умирать не от инфаркта, а от других, совершенно не связанных с сердцем заболеваний. Но это, конечно же, все брехня, и со статистикой смертей от covid19 ничего такого быть просто не может...

Если бы ты хоть чуть-чуть знал как работает система разбора летальных исходов и каким количеством человек и ведомств всё контролится, то такую херню бы не написал. А если у тебя цель намеренно внести смуту и дискредитировать медиков в тяжелейший период для страны, то тебя сажать надо. Или, если у тебя есть совесть и чувство личной гражданской ответственности- можешь обратиться в любую црб и предложить услуги волонтера, руки нужны всегда, хотя бы старикам еду разносить или санитаром, думаю дурь из головы быстро улетит

Опель-капут

У Нью-Йорке, например
У них и негров линчуют😆
Охотник1975
Опель-капут
У них и негров линчуют😆
Да, но от этого. Тысячи смертей никуда не делись.
И лично я не хочу, что бы в РО была ситуация даже такая, как в МСК
Manu
ranchero450
А вообще, Manu, оставь здесь номер карты и название банка. Я хоть чем-то поделюсь. А тебе, может и пригодится на что-нибудь неучтённое...
А не хочешь - в WApp перекинь, уж от пятёрки я точно не обеднею.

Благодарю за предложение, но проблем с финансированием мед учреждений сейчас нет вообще, средства до каждой больницы доводятся очень быстро и в достаточном количестве, при чем главврачам дано право все необходимое для данной ситуации покупать напрямую без торгов, палки в колеса не ставятся, все помогают друг другу. Приятно видеть в чате главврачей быструю взаимовыручку, когда кто-то просит у коллег то, что не может быстро найти на рынке, или затягивается поставка.

Опель-капут
лично я не хочу, что бы в РО была ситуация даже такая, как в МСК
Так а тут было полное дно в январе/феврале.Почему не ввели карантин?
В школах ходила 1/3 учеников и две школы закрылись на карантин самостоятельно потому что там вообще никто не ходил.
Да потому что всем во власти было похуй.
Вот и ответная реакция снизу:а нам теперь похуй на вас,ваш карантиншмарантин,самоизоляцию.Все уже озлоблены этой хуйней и все меньше долбоебов ходят в масках😁
И что там в Мск? За месяц умерло 148 человек на 20- 22 миллиона населения Мск+ область+ нелегалы?
Мы же оперируем официальными данными?
Manu
Опель-капут
Так а тут было полное дно в январе/феврале.Почему не ввели карантин?
В школах ходила 1/3 учеников и две школы закрылись на карантин самостоятельно потому что там вообще никто не ходил.
Да потому что всем во власти было похуй.
Вот и ответная реакция снизу:а нам теперь похуй на вас,ваш карантиншмарантин,самоизоляцию.Все уже озлоблены этой хуйней и все меньше долбоебов ходят в масках😁
И что там в Мск? За месяц умерло 148 человек на 20- 22 миллиона населения Мск+ область+ нелегалы?
Мы же оперируем официальными данными?

Трудно писать за рулём, но я отвечу.
Кто сказал, что было дно в январе/феврале? Бабушки на лавочке?
У меня трое детей, школьник и садики. Классы были полные. Я лично их каждое утро туда водил.
Смертность низкая, потому что вовремя закрыли границы с китаем, во время и на опережение ввели самоизоляцию и карантин, всех кому за 65 рассадили по домам и тд и тд. Потому-что есть системный подход и он сработал.
А вот кому похеру, то он должен осознавать, что ему не на "власть", как ему кажется, похер. А на своих соотечественников,чьи жизни и здоровье он своей беспечностью и безответственностью подвергает опасности. Я бы сажал, или на принудительные работы в инфекционку с больными covid19. Пусть там понтуется своей беспечностью

Вячеслав Дубовой
Кто-нибудь знает конкретно умерших от кароновируса???
Как-то все это странно. Шума много, выхлопа никакого...
Помню у нас в классе из 25 человек оставалось человек 6 во время сезонного гриппа, как тогда говорили. Но никто, никакое самоограничение не объявлял. Я школу окончил в 1969 году.
Тут некоторые утверждают, что смертность от гриппа намного выше...


Опель-капут
Кто сказал, что было дно в январе/феврале? Бабушки на лавочке?
Это не про Мск,здесь на месте был огромный всплеск заболеваний в январе/нач.февраля,всем поставили диагноз ОРВИ и выпиздили домой.Без анализов.Часть направляли на флюорографию с подозрением на пневмонию.Анализы не делали
Seytar
А вот кому похеру, то он должен осознавать, что ему не на "власть", как ему кажется, похер. А на своих соотечественников,чьи жизни и здоровье он своей беспечностью и безответственностью подвергает опасности. Я бы сажал, или на принудительные работы в инфекционку с больными covid19. Пусть там понтуется своей беспечностью

Мне похеру 😊 Семью кормить кто будет? Я, даже подписав бумагу о невыходе из дома (технический вопрос ухода от слежки не рассматриваем) я каждый день ездил на работу. С ОФИЦИАЛЬНО поставленным диагнозом - короновирус в легкой форме. Даже вот теперь больничный закрытый на руках, подтверждающий мое заболевание. И таких знаю нескольких человек.
Мне хочется в апреле получить полную ЗП, а не голый оклад из-за изоляции и больничного.

Охотник1975
Опель-капут
Это не про Мск,здесь на месте был огромный всплеск заболеваний в январе/нач.февраля,всем поставили диагноз ОРВИ и выпиздили домой.Без анализов.Часть направляли на флюорографию с подозрением на пневмонию.Анализы не лелали
И поэтому все дружно решили, что это был конечно же он! Короновирус, же!
Логика же! Это же не могло быть что-то другое!
Опель-капут
Семью кормить кто будет?
Им похуй😆
Охотник1975
Вячеслав Дубовой
Кто-нибудь знает конкретно умерших от кароновируса???
Как-то все это странно. Шума много, выхлопа никакого...
Вы считаете трупы в морге откуда? Их с кладбища для количества выкапывают?
Seytar
Мне похеру Семью кормить кто будет? Я, даже подписав бумагу о невыходе из дома (технический вопрос ухода от слежки не рассматриваем) я каждый день ездил на работу. С ОФИЦИАЛЬНО поставленным диагнозом - короновирус в легкой форме. Даже вот теперь больничный закрытый на руках, подтверждающий мое заболевание. И таких знаю нескольких человек.
Мне хочется в апреле получить полную ЗП, а не голый оклад из-за изоляции и больничного.
А чего делать, если умрёт кто-то, может даже из семьи? Похер? Лишь бы з/п полностью платили?
Опель-капут
поэтому все дружно решили, что это был конечно же он! Короновирус, же!
Логика же! Это же не могло быть что-то другое
А где я написал что это был короновирус? Я написал что все болели поголовно и достаточно тяжело,но это никого не волновало.Никаких карантинов не вводили.
Тот же немец в интервью говорит,что неск.лет назад в Германии от эпидемии гриппа умерло 20 тыс.человек,вместо обычной тясячи и при этом не было такой шумихи.
Тот же Рошаль говорит о смертности от гриппа для РФ о 2 тысячах в год.Почему никто не бегает в ужасе?
Что происходит? Отчего такая паника в сми?
Seytar
А чего делать, если умрёт кто-то, может даже из семьи? Похер? Лишь бы з/п полностью платили?

Моя ЗП - единственный доход в семье. Странный вопрос - "из семьи". Я и так должен был сидеть дома, т.е. вместе с семьей, на карантине. От нарушения его риск не увеличивался для семьи, как, впрочем и не уменьшался.

Вячеслав Дубовой
Опель-капут
А где я написал что это был короновирус? Я написал что все болели поголовно и достаточно тяжело,но это никого не волновало.Никаких карантинов не вводили.
Китайской компартии нужны победы, иначе про нее забывать стали.
Вот и победили....
Там умерших на миллиардный Китай всего 39 тысяч человек, если не ошибаюсь. А причину смерти врачи напишут такую, какую им скажут...
DP78
Опель-капут
А где я написал что это был короновирус? Я написал что все болели поголовно и достаточно тяжело,но это никого не волновало.Никаких карантинов не вводили.
У нас подобная ситуация была.Пацаны юниоры и те болели ,на тренировки по пол группы приходило.В семье сначала сын заболел ,потом я и следом жена.Я сам около десяти лет назад перенёс пневмонию, поэтому сопоставил своё состояние с тем периодом и пошёл в госпиталь делать флюрографию.Там сказали не грей голову ,у тебя даже бронхита нет .Таких как я полный коридор был ,в регистратуре и гардеробе длинная очередь.
Piligrimus
Закончив весеннюю охоту в Себеже (тема здесь https://guns.allzip.org/topic/110/1806454.html ) , сбежал от ужасов московского карантинного режима в соседнюю Беларусь. Благо, охотники партизанскую тропу в объезд погранпоста знают. Белорусская сторона никаких ограничений по въезду россиян не чинит, и даже гайцев не держит на границе, а не то что пограничников. Наши же пограничники россиян в Беларусь не пропускают (хотя белорусов из России выпускают без проблем, им наоборот, въезжать в РФ нельзя). В общем, благополучно проехали партизанскими тропами, и даже без помощи лопаты 😊))
В Беларуси всё спокойно. Истерии нет. Батька ситуацию, как всегда, контролирует. Количество заболевших не критично. Никаких ограничений в передвижении граждан по городу нет. Правда, многие стали носить маски и перчатки, пользоваться антисептиками.
Всё учреждения и предприятия работают, только школярам продлили каникулы.
Даже бассейн в городе работает (но я чего-то идти туда застремался 😊))
Гоняем с Джериком на велике по окрестным лесам.
Всем добра!
И благополучно пережить эпидемию!
з.ы.
Кстати, коллеги сообщают, что на нас, адвокатов, режимно-пропускные ужасы не распространяются при наличии адвокатского удостоверения.
Но всё равно, работы сейчас никакой, суды закрыты, процессы приостановлены. У меня ближайший назначен на 6 мая.
Отдыхаем, короче...

Нинзя
Эксперты сходятся во мнении, что лучше всего носить противогаз
DP78
Piligrimus
24885594
Отдыхаем, короче...
Рад за Вас, приятно провести время !

😛

Piligrimus
DP78
Рад за Вас, приятно провести время
Спсб, камрад, и Вы ж держите оборону!

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

DP78
Piligrimus
Спсб, камрад, и Вы ж держите оборону!
Стараемся.
😛
Опель-капут
В Беларуси всё спокойно. Истерии нет.
Интересно что потом официальная российская пропоганда будет говорить😆
Удачно Вам отдохнуть)
Охотник1975
Опель-капут
Почему никто не бегает в ужасе?
Заразность, бля, заразность!
Страшна одномоментная нагрузка на медучреждения.
Когда эти тысячи размазаны во времени, действительно нет нужды объявлять карантин. Но если тысячи в один день это не вытянет никакая медицина. Никакая.
Сейчас есть опасность именно пиковой одномоментной нагрузки и тогда умирать будет больше. Гораздо, потому что не хватит ни докторов, ни коек, ни лекарств, ни оборудования.
И сем больше будет тех, кому пох, тем жёстче и дольше будут мероприятия
Нинзя
Да не такие уж большие масштабы эпидемии конкретно в России, узбагойтесь
А в США, негров не лечат вообще
DP78
Опель-капут
Интересно что потом официальная российская пропоганда будет говорить😆
Удачно Вам отдохнуть)
Главное чтобы тушёнку/сгущёнку и прочие не запретили к ввозу к нам, в отместку.
😛
Manu
Seytar

Мне похеру 😊 Семью кормить кто будет? Я, даже подписав бумагу о невыходе из дома (технический вопрос ухода от слежки не рассматриваем) я каждый день ездил на работу. С ОФИЦИАЛЬНО поставленным диагнозом - короновирус в легкой форме. Даже вот теперь больничный закрытый на руках, подтверждающий мое заболевание. И таких знаю нескольких человек.
Мне хочется в апреле получить полную ЗП, а не голый оклад из-за изоляции и больничного.

То есть вы осознанно распространяли смертельно опасный вирус и по вашей вине могут быть пострадавшие и погибшие, я ничего не упустил? Статья 236 УК РФ. Надеюсь данный чат мониторят правоохранительные органы

Вячеслав Дубовой

Опель-капут

машинист83
Manu

Трудно писать за рулём, но я отвечу.
Кто сказал, что было дно в январе/феврале? Бабушки на лавочке?
У меня трое детей, школьник и садики. Классы были полные. Я лично их каждое утро туда водил.
Смертность низкая, потому что вовремя закрыли границы с китаем, во время и на опережение ввели самоизоляцию и карантин, всех кому за 65 рассадили по домам и тд и тд. Потому-что есть системный подход и он сработал.
А вот кому похеру, то он должен осознавать, что ему не на "власть", как ему кажется, похер. А на своих соотечественников,чьи жизни и здоровье он своей беспечностью и безответственностью подвергает опасности. Я бы сажал, или на принудительные работы в инфекционку с больными covid19. Пусть там понтуется своей беспечностью

Моя семья переболела, младшего и жену госпитализировали, симптомы действительно схожие, у жены было подозрение на пневмонию, рентген при этом ничего не показал, КТ у нас в ЦРБ не работает. Забита была городская инфекционка и ЦРБ, в коридорах койки ставили.
Вы и вправду как в другом мире живёте, за мкадом немного не так. У нас в районе нет ни масок, ни парацетамола, ни антисептиков, на район 4 ивл -на всех явно не хватит) и поэтому большинству действительно похер-отъехал-значит судьба такая.
Недавно ситуация была. Родственник с Германии приехал-дальнобой. По приезду почувствовал недомогание, звонит участковому терапевту-в больницу не пошел-вдруг вирус, позаражаю людей-ему ответ-сидите дома, и без вас проблем валом, посмотрите симптомы в интернете-и еси чо, скорую вызывай. Через дня три супругу его складывает-температура, кашель, ломота, все как в интернете. приехала скорая) На рентген ее -и анализы взяли. Кровь, не мазок. На коронавирус сказали. Рентген ничего не показал. И ее домой отвезли. Лечись дома. Вроде улучшение-температура спала, но кашель ещё сильный. Анализов так и нет. Что это было-хз. Дети при этом не заболели.
Сидят дома, не высовываются, люди ответственные. 5 человек в трешке.
Короче, как то так борьба с инфекцией у нас проходит. Зато фермера знакомые с КК недавно плакали-на хозяйство больше 10 единиц техники-1 пропуск. В посевную.

Потом потру оффтоп.

кентярик 777
Manu

То есть вы осознанно распространяли смертельно опасный вирус и по вашей вине могут быть пострадавшие и погибшие, я ничего не упустил? Статья 236 УК РФ. Надеюсь данный чат мониторят правоохранительные органы

Видимо скоро в кримсводки понадобиться новый модератор 😊…

Опель-капут

Заразность, бля, заразность!
Страшна одномоментная нагрузка на медучреждения.

Бгг)) ты знаешь какая заразность(контагиозность) у кори?😆 90 мать их процентов!где бегающие в панике журналисты?😆

По оценкам Всемирной организации здравоохранения, в 2018 году в мире от кори погибло около 140 тысяч человек, большинство из них — дети в возрасте до пяти лет(с)

Нинзя
машинист83
Вы и вправду как в другом мире живёте, за мкадом немного не так. У нас в районе нет ни масок
В чем проблема, изготовить маски самостоятельно?
Я вомкаде, из бандан и шапок их делал, когда в аптеках масок не было
То же, и по очкам - носи строительные (или вообще любые, какие есть в наличии), на голову надень каску/шлем
А лучше, противогазы из закромов достать

Опель-капут
Бгг)) ты знаешь какая заразность(контагиозность) у кори?😆 90 мать их процентов!где бегающие в панике журналисты?😆
От кори, всех прививали еще в СССР
Кто не привился, тот дурак

Опель-капут
По оценкам Всемирной организации здравоохранения, в 2018 году в мире от кори погибло около 140 тысяч человек, большинство из них — дети в возрасте до пяти лет(с)
И чо?
Нинзя
От кори, сейчас дохнут лишь первобытные люди, в самых отсталых странах - в т.ч. те в европе кто уверовал в ненужность прививок от кори
DP78
машинист83

Потом потру оффтоп.

Какой же это оффтоп, это важная составляющая данной проблемы, без таких моментов будет выглядеть очень однобоко.

Seytar
От кори, всех прививали еще в СССР
Кто не привился, тот дурак

Часто данное решение принимали родители, а не сам прививаемый.

Нинзя
Нет, при СССР в основном прививали в приказном порядке - согнали детей к врачу, да и привили
Родоков-убийц спрашать не нужно, я считаю

Кстате - вот что изготавливали руками в средневековье (когда не было надежды на сбросы ящиков масок на парашютах):

Нинзя
Нет, при СССР в основном прививали в приказном порядке - согнали детей к врачу, да и привили
Родоков-убийц спрашать не нужно, я считаю

Кстате - вот что изготавливали руками в средневековье (когда не было надежды на сбросы ящиков масок на парашютах):

Опель-капут
кори, всех прививали еще в СССР
Кто не привился, тот дурак
Мухаха))
Прививку от кори в СССР не делали детям до года,так шта если повезло не заболеть до года,значит норм.
Учи матчасть,дефективный😆
Потом ревакцинация в подростковом возрасте
Нинзя
Ну плодам в утробах тоже не делали прививку, дальше что, "умник"?
Опель-капут
А то что если заболел до года,то все пиздец.
Нинзя
Ну много от чего можно помереть, до года
Как повезет
Seytar
Нет, при СССР в основном прививали в приказном порядке - согнали детей к врачу, да и привили

У старшей сестры был отвод от прививок по здоровью. До сих пор без них живет и ничего.

Нинзя
машинист83
Давно пошиты, на всю семью. Другой вопрос- почему их нет в аптеках как и антисептиков и даже паршивого парацетамола?
Потому что добро все это, в аптеках не залеживается

Seytar
У старшей сестры был отвод от прививок по здоровью. До сих пор без них живет и ничего.
Ну а негры в африке, массово дохнут от кори - ни прививок, ни элементарной медицины даже...

Опель-капут
Ну а хера тогда пишешь поо первобытных?в Союзе понимали что вакцинация это тоже риск и у ребенка до года имунитета ровно 0.
Нинзя
Пишу потому, что эпидемии кори, сейчас гуляют лишь в стадах первобытных...
Опель-капут
Ссыла?
Михаил HORNET
Кстати «эпидемия» по сути отсутствует в странах Африки и Латинской Америки, да и в Азии кроме разве что Ирана вообще не впечатляет. А уж как в Индии медленно идет тут только удивляться приходится сторонникам официальной версии
Ну да у нас же тут верят что самолет Боинг поместится в 1 м отверстие в стене)))
ranchero450
Михаил HORNET
Кстати 'эпидемия' по сути отсутствует в странах Африки и Латинской Америки, да и в Азии кроме разве что Ирана вообще не впечатляет. А уж как в Индии медленно идет тут только удивляться приходится сторонникам официальной версии
Ну да у нас же тут верят что самолет Боинг поместится в 1 м отверстие в стене)))

А ты, Миша, видел, как их (индусов) палками пиздят за нарушение карантинных мероприятий? А в Африке и ЛА всем похеру, помер от чего-то - да и ладно (хуй с ним)... Да и в Индии, походу, тоже.

Михаил HORNET
Охотник1975
А чего делать, если умрёт кто-то, может даже из семьи? Похер? Лишь бы з/п полностью платили?

А НЕИЗБЕЖНО кто то умрет
Что, два года в самоизоляции будете сидеть?
Чтобы «самоизоляция» сработала, надо «самоизолироваться» НАВСЕГДА
Какая разница попадет в тебя вирус сейчас или через месяц? Или через два месяца? Все равно он ПОПАДЕТ
И вот тут уже решает вопрос «совокупный иммунитет популляции» - то есть сколько человек в популяции переболело и каков в итоге вирус
Чем больше болеет людей - тем вирус слабеет
Грозная Испанка (не чета нынешнему, унесла жизни от 10 до 50 млн чел) сошла на нет вне всяких карантинных мероприятий с обрушением экономики - просто раз и исчезла. А потому что получили вирус ВСЕ, но у большинства уже выработался иммунитет
Ты почитай что вообще такое молекулы ДНК и как в принципе работает геном и вообще вот это все
Подсказываю, гуглить по фамилии Гаряев

Нинзя
Михаил HORNET
Кстати 'эпидемия' по сути отсутствует в странах Африки и Латинской Америки, да и в Азии кроме разве что Ирана вообще не впечатляет.
Зато там своих других болячек в изобилии - эбола, чума, тиф, ..., ...
Болезни побежденные белым человеком, еще век-два назад

А уж как в Индии медленно идет тут только удивляться приходится сторонникам официальной версии
Уже быстрее, у них пошло всйо (

Михаил HORNET
Что, два года в самоизоляции будете сидеть?
Я так уже лет 5 сижу, я программист-удаленщик 8)

Какая разница попадет в тебя вирус сейчас или через месяц? Или через два месяца? Все равно он ПОПАДЕТ
Но может через 2 месяца, уже будет вакцина, и ты буш вакцинирован

И вот тут уже решает вопрос 'совокупный иммунитет популляции' - то есть сколько человек в популяции переболело и каков в итоге вирус
Чем больше болеет людей - тем вирус слабеет
Совокупный иммунитет, делается лишь вакциной
Так оспу, выжили (а веков 10, она косила косою миллиардами направо и налево)

Испанка сошла на нет вне всяких карантинных мероприятий с обрушением экономики - просто раз и исчезла. А потому что получили вирус ВСЕ, но у большинства уже выработался иммунитет
У гриппа, до сих пор есть тяжелые штаммы, и дохнут люди, даже при самой крутой медицине

ranchero450
Михаил HORNET

А НЕИЗБЕЖНО кто то умрет
Чем больше болеет людей - тем вирус слабеет
Подсказываю, гуглить по фамилии Горяев

И ты хочешь, чтобы это был кто-то из твоей семьи. Так ведь?

Не слабеет, а мутирует, не исключая повторное заражение.

Говно, тобой рекомендованное, не читаю.

Михаил HORNET
ranchero450

А ты, Миша, видел, как их (индусов) палками пиздят за нарушение карантинных мероприятий? А в Африке и ЛА всем похеру, помер - да и ладно (хуй с ним)... Да и в Индии, походу, тоже.

Видел, по моему это только в Дели
Чтобы индусы по всей стране так самоорганизовались - не смешите меня)
Если в Индии нет многосоттысячных смертей и заражений, с их принципиальной антисанитарией - то это о чем то да говорит

И да, ты в принципе ничего не читаешь
У тебя источник Сокровенной правды только один - Первый кАнал

Нинзя
Индусы бьют палками, т.к. там у них львиная доля населения упоротая наркотой в дрыбеня постоянно, и других аргументов таким попросту нету
А по всей стране, у них в основном деревенская жизнь, без массовых путешествий туда-сюда - как в старину на Руси той же, человек обычно проживал всю жизнь в деревне своей не вылезая никогда дальше вон того соседнего леса (ну либо в армию забирали, а потом он доживал дальше в деревне своей) - при таком раскладе, вирусу распространяться трудно
Но в индии есть чума, лепра, и много чо еще. Такшта неизвестно, кому лучше
ranchero450
Так у них, Миша, иммунитет раз в сто выше нашего, при их антисанитарии-то. 😛
И там где мы загнёмся, индус всего лишь пару раз пёрнет.
Шучу, конечно.
Михаил HORNET
Гаряев исследовал ДНК, он не политик и не блоггер если что
И даже не друг Максима Калашникова и Эль-Мюрида)
Manu
Опель-капут
Бгг)) ты знаешь какая заразность(контагиозность) у кори?😆 90 мать их процентов!где бегающие в панике журналисты?😆

По оценкам Всемирной организации здравоохранения, в 2018 году в мире от кори погибло около 140 тысяч человек, большинство из них - дети в возрасте до пяти лет(с)

В мире, как бы так корректнее сказать, это не совсем ярко беспокоит европейцев и другие очаги цивилизации. В России погибших единицы, плановую мед помощь и санаторно-курортную детям не окажут без вакцины. Гибнут дети там, где нет тотальной вакцинации, более 70 % от популяции должно быть вакцинировано, тогда риск вспышки низкий.

Manu
Опель-капут
Ну а хера тогда пишешь поо первобытных?в Союзе понимали что вакцинация это тоже риск и у ребенка до года имунитета ровно 0.

У ребенка до года иммунитет от материнского молока, в котором есть антитела к возбудителям. Даже после завершения кормления антитела еще пару месяцев живут у ребенка.

Нинзя
Коронавирус - это бич богатых успешных и знаменитых - в т.ч. любителей красивой жизни по загранкам, и т.д.. Именно потому такая паника переполох и кипиш
В первобытных стадах же, там он им не особо грозит - зато там им грозят туева масса болезней про которые давно забыли в белом мире. И дети там у них мрут пачками, от смешных по меркам белых людей болезней. И все это даже не показывают по телеку, считается как данность.
Ту же Эболу, лишь в РФ исследовали и вакцину делали - остальным всем, до проблем африки фиолетово как до проблем гепардов и антилоп тамошних, и т.п.
Михаил HORNET
Корбин
Касательно процентов.
Интересно подошли к тестированию в Исландии. Там приняли решение протестить ВСЕХ граждан. Поголовно. Таким образом они выявили всех больных коронавирусом. Что облегчило борьбу с распространением вируса.
При тестировании оказалось, что около 50% заболевших перенесли заболевание вообще без симптомов.

Ну так что имеете возразить?

Опель-капут
При тестировании оказалось, что около 50% заболевших перенесли заболевание вообще без симптомов.
Ну вот) ап чем и речь
Нинзя
Тесты на коронавирус сейчас, с высокой долей ложных результатов - такшта я бы не радовался так за Исландию
И коронавирус, там тоже много штаммов - от легких-бессимптомных, до таких от которых слон околеет
Manu
Михаил HORNET

Ну так что имеете возразить?

Ссылка есть на официальный источник по тестированию и по результатам тестирования 350-ти тысячного населения исландии? И занятно, почему-то в России США и Китае протестировано более миллиона человек в каждой стране, причем не всех подряд, а группу риска!! и соотношение совсем другое. А в богом удаленной и забытой исландии с ее жизнью "вдалеке друг от друга", прям 50% все переболели. Не бьется логика. Хотя не исключаю, что через два-три года мы все так или иначе столкнемся с этим вирусом. Но если будет повальный охват, то волну уже будет трудно остановить,получим вторую испанку или похуже. Надо сейчас сбить волну. А некоторые долбо..бы, с преступной халатностью в голове, пренебрегают требованиям времени.

Нинзя
Коронавирус пришел в виде ежегодных эпидемий, на пару с гриппом
Просто от гриппа давно уже есть (амбивалентная) вакцина, а также весь комплекс ежегодных противогрипозных мер и мероприятий - потому и смертность там, сейчас около нуля
По коронавирусу - вакцину сделать и т.п. - только предстоит (но уже, богатый запад вынужденно раскошелился-таки на это - да и стахановский Китай, тоже не расслабляется, на пару с РФ)
Но как сделают (думаю, к концу года) - то коронавирус, будет просто "второй грипп"
Испанки, сейчас уже не будет - она была больше социально-экономическо-военным явлением - в армиях от нее дохли пачками (но все молчали об этом рот на замОк, кроме Испании которая проговорилась в ее газетах, потому и назвали "испанка") - а в деревнях, больших эпидемий не было. А в русско-турецкую войну, в гарнизонах от тифа подохло больше народу чем на полях сражений (подохло, с обеих сторон)
А в армиях, всегда дохли дохнут и будут дохнуть, ото всего чего угодно... то один авианосец заразился, то второй...
Охотник1975
Михаил HORNET
А НЕИЗБЕЖНО кто то умрет
Что, два года в самоизоляции будете сидеть?
Чтобы 'самоизоляция' сработала, надо 'самоизолироваться' НАВСЕГДА
Какая разница попадет в тебя вирус сейчас или через месяц? Или через два месяца? Все равно он ПОПАДЕТ
И вот тут уже решает вопрос 'совокупный иммунитет популляции' - то есть сколько человек в популяции переболело и каков в итоге вирус
Чем больше болеет людей - тем вирус слабеет
Твою ж руководителя практики К-ва М.С. из Екатеринбурга...
Для тех кто в бронепоезде, ещё раз.
Во-первых кто сказал, что 2 года?
Это 2 инкубационных периода, т.е. 4 недели в данном случае (при условии повсеместного соблюдения).
Далее, изоляция ОНА НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ ТЫ И ПОДОБНЫЕ ТЕБЕ НЕ ЗАБОЛЕЛИ, ЗАБОЛЕЮТ ВСЕ В КОНЦЕ КОНЦОВ. ИЗОЛЯЦИЯ ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ НЕ ЗАХЛЕБНУЛИСЬ МЕДУЧРЕЖДЕНИЯ ОТ НАПЛЫВА БОЛЬНЫХ, КОТОРЫМ ТРЕБУЕТСЯ ГОСПИТАЛИЗАЦИЯ.
КОГДА НЕ БУДЕТ ПЕРЕГРУЗКИ БОЛЬНИЦ, ЕСТЬ ШАНС, ЧТО БОЛЬШИНСТВО ПОЛУЧИТ МЕДИЦИНСКУЮ ПОМОЩЬ.
ЕСЛИ БУДЕТ НАПЛЫВ, ПОМОЩЬ ОКАЖУТ ТЕМ, КОМУ СМОГУТ, ВОЗМОЖНО НЕ БЕЗ ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЙ, У КОГО БОЛЬШЕ ДЕНЕГ, ТОТ ВОЗМОЖНО ПОЛУЧИТ ПОМОЩЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.
Ты, Миша, этого хочешь?
Охотник1975
Опель-капут
Ну вот) ап чем и речь
Да, сцуко, Вова, я тебе пару страниц назад на пальцах объяснил, что будет, если всего 1% от населения РО надо будет положить в больницу.
Ты чего?
Нинзя
Не верю я чота, в нехватку медицины больниц и т.п....
Здания? - вон везде, экспроприируют опустевшие отели и т.п.
Койки? - ну посади стройбат и урюков их клепать, и склепают
Маски? - домашнее задание школьникам страны
ИВЛы? - ну в старину помпу руками качали
Костюмы, защита? - вынимай из закромов родины противогазы, и давай врачам - почему до сих пор не дают? (а часть противогазов, отдадут строители и т.д.)
Врачи, санитары? - посылай всех врачей и студентов, перепрофилируй всех под лечение коронавируса - а нетяжелые прочие заболевания, откладывай в долгий ящик - также, посылай тот же стройбат врачам на побегушках
Лекарства? - клепай нужные лекарства (вместо "средств для похудения за 3 часа", и т.п.)
Стройбат? - в вузы приходят призывные комиссии с бреющими машинками и комплектами формы, а дверь перегораживают воронкАми ))
Охотник1975
Нинзя
Коронавирус - это бич богатых успешных и знаменитых - в т.ч. любителей красивой жизни по загранкам, и т.д..
Расскажите это экипажам авианосцев, на которых случилась вспышка.
Да, богатые, как люди, могущие себе позволить путешествовать, при этом не обязательно быть олигархом (Достаточно просто накопить на 1 раз в год съездить за границу) они разносчики. Но болеют все. И у богатых, как правило, при их возможностях, шансов на высококвалифицированную медпомощь больше, чем у нас с вами.
FIN981
Охотник1975
Для тех кто в бронепоезде, ещё раз.

Охотник1975
Да, сцуко, Вова, я тебе пару страниц назад на пальцах объяснил

Это бесполезно. Только карательные меры.

Нинзя
Не верю я чота, в нехватку медицины больниц и т.п....
Здания? - вон везде, экспроприируют опустевшие отели и т.п.
Койки? - ну посади стройбат и урюков их клепать, и склепают
ИВЛы? - ну в старину помпу руками качали
Костюмы, защита? - вынимай из закромов родины противогазы, и давай врачам - почему до сих пор не дают? (а часть противогазов, отдадут строители и т.д.)
Врачи, санитары? - посылай всех врачей и студентов, перепрофилируй всех под лечение коронавируса - а нетяжелые прочие заболевания, откладывай в долгий ящик - также, посылай тот же стройбат врачам на побегушках
Лекарства? - клепай нужные лекарства (вместо "средств для похудения за 3 часа", и т.п.)

Ты просто не понимаешь, о чём говоришь.

Нинзя
Охотник1975
Расскажите это экипажам авианосцев, на которых случилась вспышка.
Так яж пишу, в армии всегда все вот так...

Да, богатые, как люди, могущие себе позволить путешествовать, при этом не обязательно быть олигархом (Достаточно просто накопить на 1 раз в год съездить за границу) они разносчики. Но болеют все. И у богатых, как правило, при их возможностях, шансов на высококвалифицированную медпомощь больше, чем у нас с вами.
Вы как-то "меня с Вами", "объединили" скорее всего скоропалительно как-то весьма... )))

Охотник1975
Нинзя
Не верю я чота, в нехватку медицины больниц и т.п....
В церковь сходите, иконку поцелуйте. Не верите в целование иконок, поручень в общественном транспорте облизывайте в три раза день. Может поверите
Охотник1975
Нинзя
Вы как-то "меня с Вами", "объединили" скорее всего скоропалительно весьма... )))
Ну, если вы из олигархов и у вас есть доступ к высококвалифицированной помощи вне очереди, то извините. Я не из олигархов.
Нинзя
FIN981
Ты просто не понимаешь, о чём говоришь.
Все я понимаю
Просто в войну, дни и ночи у мартеновских печей не смыкала наша Родина очей
А сейчас, ленивые опы чесаться не хотят - и система, как-то работает плохо
У нас в доме вон, крышу полгода почти ремонтировали, начав зачем-то зимой в ноябре
И так, везде
Нету системы кнута, как в Китае том же (где все бодро быстро сделали - а там 1.5 миллиарда народу, а не в десять раз меньше как в РФ)
Охотник1975
Нинзя
Все я понимаю
Ну, а если понимаете, то наверное вы в курсе, как за 2 недели построить больницу хотя бы на 1000 мест, оборудовать полностью как инфекционную всем оборудованием и главное по-быстреньком родить и научить за 2 недели врачей, которые будут в ней работать и сами не заражаться никогда, не уставать, не спать, не пить, не есть, в туалет не ходить.
И не факт, что такая нужна будет одна
FIN981
Нинзя
Все я понимаю
Просто в войну, дни и ночи у мартеновских печей не смыкала наша Родина очей
А сейчас, ленивые опы чесаться не хотят - и система, как-то работает плохо
У нас в доме вон, крышу полгода почти ремонтировали, начав зачем-то зимой в ноябре
И так, везде
Нету системы кнута, как в Китае том же (где все бодро быстро сделали - а там 1.5 миллиарда народу, а не в десять раз меньше как в РФ)

Да, особенно про больницы, врачей и ИВЛ...
При чем тут, блеать, крыша твоего дома???

Нинзя
Зачем СТРОИТЬ? - отбери опустевшие здания, и т.д.
Полно также жилых многоэтажек, готовых но пока не сданных в эксплуатацию
По стране, полно пустых городов-призраков - сели зараженных туда
Ну а какое оборудование, еще нужно больнице?
Врачи - в подчинении у 1 врача, 20 стройбатовцев
Не заражаться - врачам раздать костюмы химзащиты с противогазами, а стройбатовцам дешовые костюмы и маски
Спать - дежурство в несколько смен
Честно, все эти подвиги врачей по телеку, когда им даже костюмов не дали... бред, какой-то... в стране проблемы с управлением
FIN981
Нинзя
По стране, полно пустых городов-призраков - сели зараженных туда
Ну а какое оборудование, еще нужно больнице?
Врачи - в подчинении у 1 врача, 20 стройбатовцев
Не заражаться - врачам раздать костюмы химзащиты с противогазами, а стройбатовцам дешовые костюмы и маски

Да... тяжёлый случай.

ranchero450
Нинзя
Врачи - в подчинении у 1 врача, 20 стройбатовцев

И что? Стройбат чем будет заниматься? Строить? Или лечить? Так лечить-то они не умеют. А врач не умеет строить.

Охотник1975
Нинзя
в стране проблемы с управлением
Соглашусь, не без этого.
Но проблема адекватного восприятия действительности, как видим стоит не менее остро у части населения
BenRu
ranchero450
Стройбат чем будет заниматься?

Болеть он будет в этом здании.
В общем, 30 прошедших лет с 1990 г. показали, что в ходе реформ больше всех пострадали образование и наука.
Но именно в них надо вкладывать деньги в первую очередь.
Тогда придется меньше строить больниц.

Охотник1975
FIN981
При чем тут, блеать, крыша твоего дома???
Я думаю, что крыша причём, она явно шуршит шифером у многих.
Ладно, можно не любить и не доверять власти, основания она сама даёт периодически. Но мозг-то должен работать?
Охотник1975
BenRu
В общем, 30 прошедших лет с 1990 г. показали, что в ходе реформ больше всех пострадали образование и наука.
Но именно в них надо вкладывать деньги в первую очередь.
Тогда придется меньше строить больниц.
Так точно. Причем очень многие путают процесс мышления с информированностью. Это когда интернет дал доступ ко всему, в т.ч. к полной белиберде в перемешку с правдой и вот те, у кого не хватает профессиональной квалификации отсеять бред, начинают думать, что они разбираются в этой мешание и делают какие-то выводы.
Или ВЕРЯТ тому, кто на их взгляд излагает более приемлемую на их взгляд точку зрения.
Верю/не верю и нравится/не нравится слова которые выдают дилетантов в вопросе с головой
Нинзя
ranchero450
И что? Стройбат чем будет заниматься? Строить? Или лечить. Так лечить они не умеют. А врач не умеет строить.
Стройбат, будет заниматься всей примитивной работой - собери кровать, построй стену, принеси-унеси, ящики таскать, пациентов таскать, и т.д.. А командирами, будут врачи
Ну будут, болеть кто-то из стройбата. Но это лучше, чем если заражаются врачи. Врач (в т.ч. медик-студент) должен быть в костюме химзащиты с противогазом. Стройбатовец же - менее ценен. А стройбатовцы, кстати, могут и костюмы, и маски, и даже противогазы крафтить тож
Manu
Нинзя
Зачем СТРОИТЬ? - отбери опустевшие здания, и т.д.
Полно также жилых многоэтажек, готовых но пока не сданных в эксплуатацию
По стране, полно пустых городов-призраков - сели зараженных туда
Ну а какое оборудование, еще нужно больнице?
Врачи - в подчинении у 1 врача, 20 стройбатовцев
Не заражаться - врачам раздать костюмы химзащиты с противогазами, а стройбатовцам дешовые костюмы и маски
Спать - дежурство в несколько смен
Честно, все эти подвиги врачей по телеку, когда им даже костюмов не дали... бред, какой-то... в стране проблемы с управлением

Не хочу ругаться матом, не прилично это, поэтому для остальных пишу: здание больницы, которое может принять тяжелых инфекционных пациентов это не совсем девятиэтажка, нужна система кислородной подводки, боксы, шлюзы и тд и тд. Сейчас экстренно переоборудуют роддома и отделения плановой мед помощи, в том числе и хирургические отделения, проблем огромное количество всплывает, трудно все это. Медиков не хватка, завозят из других регионов. Поймите, еще не каждый согласится, это только неадекваты кичатся и облизывают поручни каждый день, а медик знает и видит чем грозит "ему этот пилотаж". Костюмы и другие СИЗы сейчас уже не главная проблема, Правительство ее решило, идут прямые поставки в больницы, адресно по запросу главврача. Но писать это вот все очень легко, возьмите то, спите по очереди... а когда надо делать, в нереальный срок и сразу всем. Но эта работа уже не для диванодавов, а для практиков, которые выходят в поле и без теоретических фантазий работают на результат, например, как наш форумчанин sergey-man.

Нинзя
Manu
здание больницы, которое может принять тяжелых инфекционных пациентов это не совсем девятиэтажка, нужна система кислородной подводки, боксы, шлюзы и тд и тд.
Ну пленки вешать, которыми боксы-шлюзы делаются
Кислородные трубы проводить
Все это, может стройбат

трудно все это.
Потому что надо студентов всех обрить в солдаты (а студентов-медиков, дать в подчинение врачам), и будет легче
Еще век назад, именно так и делали - причом большинство студентов, шли добровольно
Сейчас же, дерьмократия - нарушение прав ученика, и т.п. - а ученик, прячется за мамину спину

Медиков не хватка, завозят из других регионов. Поймите, еще не каждый согласится, это только неадекваты кичатся и облизывают поручни каждый день, медик знает и видит чем грозит "ему этот пилотаж". Рвутся в бой молодые клинки, но без огромного количества кураторов им работать низя, ибо не опытны.
Надо без согласия, методом пинка
Как в Китае

Костюмы и другие СИЗы сейчас уже не главная проблема, правительство ее решило, идут прямые поставки в больницы, адресно по запросу главврача.
Тогда почему по телеку, врачи исправно без них?
Сплошные безкостюмные героические подвиги, там

Но писать это вот все очень легко
При должной организации (менеджменте)
Которого нету, у кремлевских тормозов-фантазеров

спите по очереди...
Так и надо - сменами - а не как в Комунарке главврач безкостюмно геройствовал, а потом сам же и заболел - да еще и Путин туда полез зачем-то (вместо того чтобы сидеть в бункере своем над ядерной кнопкой)
Такое впечатление, что пиар и геройства, там главное...

Но эта работа уже не для диванодавов, а для практиков, которые выходят в поле и без теоретических фантазий работают на результат, например, как наш форумчанин sergey-man.
Я бы сам рад поработать, если бы мне за это давали еду
Сейчас, зарабатываю ее сам, своим трудом

P.S. Пример с крышей, был чисто в виде КПД и "эффективности" работы в РФ

Опель-капут
Или ВЕРЯТ тому, кто на их взгляд излагает более приемлемую на их взгляд точку зрения.
Верю/не верю и нравится/не нравится слова которые выдают дилетантов в вопросе с головой
Я например привел как минимум 3 ссылки и 3 видоса на не блохеров,чиновников или политиков,а на специалистов вирусологов,2 германьских и одного российского.Какие основания им не доверять?именно они занимаются исследованием в узко специальном направлении медицины,это же не журнализды.
Нинзя
Вирусологи бессильны без ресурсов - они могут лишь вещать свою правильную инфу, в пустоту
От той же эболы, вакцину делал маленький российский Вектор
Ну есть еще противочумный институт
Все какими-то микроресурсами, делается - спасай ими весь мир
Уверен, что те же китайцы, уже миллион спецов как минимум, посадили на разработки вакцин и средств
Вообще, в мире по ходу не осталось уже нормальных стран, кроме Китая - остальное все, это полусредневековье какое-то
В Германии кстати, как-то нашлись сразу и кровати и ИВЛы и спецы, и жандармы в шлемах - богатая Германия, ну тож нормальная страна
Охотник1975
Опель-капут
Я например привел как минимум 3 ссылки и 3 видоса на не блохеров,чиновников или политиков,а на специалистов вирусологов
А я тебе привёл живого доктора/главврача, который каждый день занимается борьбой с вирусом.
Я его лично знаю не первый год.
Какие ему основания не доверять? 😊
Piligrimus
Аристотель
Не факт. На всякий случай можно цифровой пропуск сделать. Не долго совсем.

Нет, не нужно. Читал собакинское постановление. Военные, полиция, МЧС, юстиция с адвокатурой - по служебным удостоверениям. Специального аусвайса не треба.

тт-ха
какой-то просто полный пипец, что у людей в голове...
sergk256
Manu
, не принимайте всерьёз участника
Нинзя
Я ни разу не медик. Но есть определённый опыт. Несколько десятилетий назад мне довелось участвовать в ликвидации последствий серьёзной аварии. Так вот, несмотря на то, что государство задействовало практически неограниченные ресурсы и без задержек выполняло все заявки "штаба по ликвидации...", дела шли медленнее чем планировалось. Редкое, тяжёлое (в прямом смысле) и дорогущее оборудование доставили со всех концов страны самолётами ВТА. Проблема была со специалистами. Пол-десятка уже дислоцированных рядом ВСО (по батальону примерно) не смогли заменить несколько десятков спецов, которые были нужны. Здесь. И сейчас.
Михаил HORNET
Как нагнетается истерия в СМИ
К примеру:
«30.03.2020. Различные СМИ сообщили, что более 40 врачей в Италии уже умерли «во время эпидемии COVID-19». Тем не менее, взгляд на соответствующий список показывает, что большинство умерших врачей – это давно вышедшие на пенсию врачи всех направлений, в том числе 90-летние психиатры и педиатры, большинство из которых, вероятно, умерли от естественных причин».
«01.04.2020. 30 марта мы упомянули список итальянских врачей, умерших «во время эпидемии коронавируса», в возрасте до 90 лет, которые вообще не принимали активного участия в кризисе. Сегодня все годы рождения в списке были удалены (но остались в архиве) Необычный ход».

Для правителей, остановивших экономику своих стран, Лукашенко как бельмо в глазу, поэтому холуи прессы стремятся его уесть при мельчайшем случае. Вот под громким, ликующим заголовком «В Белоруссии продолжается рост смертности коронавируса» идёт текст: «…10 апреля в Белоруссии 1793 человека находятся на стационарном лечении с подтвержденной коронавирусной инфекцией. Умерли 19 с хроническими заболеваниями с выявленной коронавирусной инфекцией» Всего к 10 апреля с начала выявления Covid-19 в республике был зафиксирован 1981 заболевший, что на 495 человек больше, чем днем ранее». Во как! Правда, уже не так бодро: «При этом в министерстве здравоохранения Белоруссии сообщили, что у большей части пациентов заболевание протекает в легкой или средней форме». То есть тест на коронавирус у них положительный, а признаков болезни нет. Дальше вообще без энтузиазма сообщается, что при наличии в Белоруссии 3000 коек с ИВЛ: «72 пациента нуждается в искусственной вентиляции легких. Им проведены медицинские консилиумы с участием ведущих инфекционистов и анестезиологов-реаниматологов», – добавили в министерстве». Надо же! Аж 72 больных на три тысячи коек с ИВЛ!

Не нравится 9,5-миллионная Белоруссия, возьмите 7-миллионный Гонконг, в котором все работают, в котором открыты кафе и рестораны, и в котором на 11 апреля 990 случаев заражения и 4 смерти.

То есть, количество людей «заражённых коронавирусом», как таковых, в мире растёт не такими уж большими темпами, а в основном растёт количество протестированных на количество антител против коронавируса. Но в любом самом здоровом обществе тестирование покажет, что от 5 до 15%, повторю, здоровых людей уже имеют эти антитела, поскольку имеют их от эпидемий коронавируса прошлых лет. Ведь антитела - не специфичны ИМЕННО к COVID-19, а едины потив всех форм коронавируса (а штамм не один и не два) Поэтому эти вполне здоровые люди дают положительную реакцию на тест и при нынешней истерии считаются «заражёнными короновирусом». Таким образом, чем больше вы будете тестировать граждан, тем больше у вас будет «заражённых коронавирусом. Это хорошо видно по Белоруссии – как только белорусы получили 50 тысяч проб для тестирования, так у них сразу увеличилось количество «заражённых».

ranchero450
Михаил HORNET
Сегодня все годы рождения в списке были удалены
Как же так, Миша? Это же самые независимые от правительства РФ СМИ! Самые неполживые и правильные! Они не могут обманывать, т.к. они независимые!
DP78
Нинзя
От той же эболы, вакцину делал маленький российский Вектор
Я бы уточнил, Новосибирский,НСО п.Кольцово.
Нинзя
По поводу "роста зараженных" в СМИ - важное уточнение - это не прирост заражающихся, а прирост тех у кого была явно выявлена болезнь от вируса
Т.е. человек заразился давно, ходил и никто про него не знал - потом он слег, и вошел в "прирост инфицированных за сегодня"
Такшта никакого "кошмарного роста заражающихся как грибы после дождя", на деле нет - на деле, большинство выявляемых это заразившиеся много ранее от приехавшего туриста, и т.п.
И это не значит что сейчас надо бросаться распихивать всех по концлагерям - это всего лишь означает, что на момент инфицирования, в стране была дерьмократия - вернувшихся туристов тупо отправляли жить по месту жительства, они выходили на работу, и т.п.. А сейчас, идет пожинание этих плодов - когда боржоми пить уже поздно, по уже заразившимся ранее в атмосфере дерьмократических свобод и прав человека

sergk256
Проблема была со специалистами. Пол-десятка уже дислоцированных рядом ВСО (по батальону примерно) не смогли заменить несколько десятков спецов, которые были нужны. Здесь. И сейчас.
Там была авария, а тут массовое заболевание (которое сродни гриппу)
Квалифицированных врачей, тут на порядки больше по стране
Тем более, что основное здесь - это интубировать пациента, а с этим справятся и выпускники (а опытный врач будет лишь командовать и надзирать, сидя в скафандре)
И лекарствами кормить, и т.п. - должен вовсе не главврач-герой делая это лично руками (и работая по 20 часов в сутки)
Это не хирургия, когда оперирует лишь опытный хирург, а студент не могет
А вот когда врачи-герои заражаются сами и слегают, а вместо них лечить оказывается некому (как это происходит сейчас) - это на-амного хуже, чем рисковать студентами и солдатами

Михаил HORNET
ranchero450
Как же так, Миша? Это же самые независимые от правительства РФ СМИ! Самые неполживые и правильные! Они не могут обманывать, т.к. они независимые!

Причем тут СМИ РФ?
СМИ западных стран занимаются ровно тем же самым
Не нужно думать что на Западе (или Востоке, или Юге) «все хорошо» и там все правильно и демократично
Это одна шайка-лейка тотального контроля

Опель-капут
Уже пропаливали за бугром продажных журналюг: в прошлую эпидемию " свиного "гриппа.Панику поднимали на бабки фармацевтических корпораций.
В этот раз еще и политики подключились: на фейковирус спишут падение уровня жизни руандийцев😁не скажут же: мы нагрубили саудитам и они показательно выпополи,курс руандийского скрепного боливара упал из за вируса,цены выросли тоже из за него и тд.Вирус виноват,отнеситесь с пониманием.
Т.е.уже в шоколаде политики,фармацевты,банки(загнали в кредит и бизнес и ипотечников и тд),и чиновники.Все в шоколаде кроме всяких работяг,ип,самозанятых и подобного мелкого бизнеса.Фермеров нагнули,а агрокомплексы работают.Стройки закрыты,если застройщики не приближенные к жопам всяких чиновников.
LRK
Опель-капут
,фармацевты,

Тут вообще крысота! Только вышел указ об отмене указа (ну или как то так) запрещавшего торговать масками, костюмами и прочей защитной хренью всех, кроме одной конторы - АО "Корпорация РосХимЗащита". Законы в Руанде принимаются адресно - "кому че надо, то и примем"! "Незнайка на луне" в лучших традициях!

Нинзя
На руандийцев, всему остальному миру абсолютный пох семиэтажный...
А политики и чинуши, сами сейчас страдают нещадно, т.к. заражаются при своих выступлениях, либо вынуждены прятаться по бункерам, и терять доходы - оттуда именно весь и хай мирового масштаба про этот новый грипп (при тоннах детской смертности в третьем мире от самых простых болезней а вовсе не от "коронавируса-убийцы", на которую всем всегда пох семиэтажно вообще)
Африку вспоминают, лишь про очередном пиаре Юнеско и т.п. ("как мы такие добрые, им пару ящиков бутылок воды завезли!"), либо при очередных витках качания прав негров в мире
DP78
LRK

Тут вообще крысота!

Без тендорная закупка ,вот это красота.Кстати о красоте -у нас открыли парикмахерские и салоны красоты ,а вот весеннею охоту открывать не будут ,но деньги за путёвки собрали.
Охотник1975
Михаил HORNET
Это одна шайка-лейка тотального контроля
А тайные собрания мирового правительства тотального контроля, я надеюсь, Путин ведёт? 😊
LRK
DP78
Без тендорная закупка ,вот это красота.Кстати о красоте -у нас открыли парикмахерские и салоны красоты ,а вот весеннею охоту открывать не будут ,но деньги за путёвки собрали.

У нас сезон был. на 4 дня тока порезали. При этом основные любители охоты двигали в массы следующую идею - пока не пожопили охотится можно. Типа пердупреждение должны написать в путевку, а так охотник не обязан знать что закрыли.

Seytar
Manu

То есть вы осознанно распространяли смертельно опасный вирус и по вашей вине могут быть пострадавшие и погибшие, я ничего не упустил? Статья 236 УК РФ. Надеюсь данный чат мониторят правоохранительные органы


Походу пофигу всем. Вчера забрали женщину прямо с рабочего места в реанимацию. Все остальные так и остались на работе. Никто никого не выгнал на изоляцию. А с ней общались почти 50 человек на работе. Естественно без средств индивидуальной защиты.

Остается одно - тупо каждый вечер дезинфекцию проводить организма. По 200-300 грамм самое то. Водка не поможет, спирт )

Охотник1975
Михаил HORNET
Ты хотя бы, когда поминаешь Вован-де-Морта всуе, поднимаешь очи на его портрет, висящий у тебя во всех комнатах твоего жилища)?
Конечно, о великий руководитель практики 😛
П.С.
Никогда никому не говорил, но тебе скажу. На самом деле, я тут поставлен присматривать за тобой от мирового правительства. Что бы ты тут не разводил свои гиперборейские пропаганды. Уж больно они апасные для мирового правительства
DP78
LRK

Типа пердупреждение должны написать в путевку, а так охотник не обязан знать что закрыли.

Так и у нас такие есть, типа путёвка на руках ,а о приказе я не в курсе и значит мне можно ехать .Пусть едут ,расскажут потом как прошло ...

😛

DP78
Seytar


Походу пофигу всем. Вчера забрали женщину прямо с рабочего места в реанимацию.

Это же в каком она состоянии на работу приехала?
Seytar
Это же в каком она состоянии на работу приехала?

С температурой 39.2. Ее пытались отправить домой на такси, но она отказалась. Когда совсем поплохело - вызвали скорую. И то, первоначальный диагноз - "левосторонний эссудативный плеврит". Видимо чтобы не пугать народ.

DP78
Seytar

С температурой 39.2. Ее пытались отправить домой на такси, но она отказалась. Когда совсем поплохело - вызвали скорую. И то, первоначальный диагноз - "левосторонний эссудативный плеврит". Видимо чтобы не пугать народ.

У вас там что -дети в заложниках и приходится "план по валу" в любом состоянии выполнять? У меня "вилка" была 38,4-39,2 в течение четырёх дней и мысли даже не было куда-то в таком состоянии переться.
Seytar
Слова гендира - "больняк - увольнение". На эту даму уже сделали бумагу об увольнении. Примомнили все опоздания, все косяки. Все по КЗОТ.
Manu
Seytar


Походу пофигу всем. Вчера забрали женщину прямо с рабочего места в реанимацию. Все остальные так и остались на работе. Никто никого не выгнал на изоляцию. А с ней общались почти 50 человек на работе. Естественно без средств индивидуальной защиты.

Остается одно - тупо каждый вечер дезинфекцию проводить организма. По 200-300 грамм самое то. Водка не поможет, спирт )

Ну поведайте,где это было, город, учреждение. А роспотребнадзор пусть отпишется!, почему контактных не изолировали. Что то мне подсказывает, что п..дежь все это, потому что у меня лежит несколько офицеров полиции, которые оказались в контакте с covid-19 и их без промедления кого домой, а кого в обсерваторы.
Про водку-личное дело каждого, но вот к борьбе с эпидемией не имеет никакого отношения, ну только если жене впаривать об этом, как о единственной профилактике.

Manu
Seytar

С температурой 39.2. Ее пытались отправить домой на такси, но она отказалась. Когда совсем поплохело - вызвали скорую. И то, первоначальный диагноз - "левосторонний эссудативный плеврит". Видимо чтобы не пугать народ.

А где обязательная термометрия на входе? Или халатное отношение это норм у Вас?

Manu
Seytar
Слова гендира - "больняк - увольнение". На эту даму уже сделали бумагу об увольнении. Примомнили все опоздания, все косяки. Все по КЗОТ.

Как работодатель со штатом в 532 штатные единицы отвечу: трудовая инспекция "вздрюкнет" учреждение и лично руководителя за любые подобные поползновения. Второй вопрос, что обиженный руководитель потом начнет прессовать подчиненного, но только в рамках должностных инструкций, побоится нарушать трудовой кодекс. Но "больняк-увольнение" это яма самому себе.

машинист83
https://www.rbc.ru/business/14...a79474fef490636
Помнится, на той неделе писал в теме за возможный дефицит продуктов к осени. Но про возможность введения карточной системы и предположить не мог.
Нинзя
Seytar
Походу пофигу всем. Вчера забрали женщину прямо с рабочего места в реанимацию. Все остальные так и остались на работе. Никто никого не выгнал на изоляцию. А с ней общались почти 50 человек на работе. Естественно без средств индивидуальной защиты.
Остается одно - тупо каждый вечер дезинфекцию проводить организма. По 200-300 грамм самое то. Водка не поможет, спирт )
А защиту (маски, и т.п.) было организовать себе слабО?
Вот и бабу, угробили
Спирт - не помогает против вируса того, давно доказано - вам лишь бы спирт...
На промзону бы вас всех гнать таких, взашей

Manu
Ну поведайте,где это было, город, учреждение.
Да не надо, сейчас все по ip смотрят, там наверное уже выехали... )

машинист83
https://www.rbc.ru/business/14...a79474fef490636
Помнится, на той неделе писал в теме за возможный дефицит продуктов к осени. Но про возможность введения карточной системы и предположить не мог.
Я в тайгу бы, сдриснул. На историческую родину предков.

LRK
Нинзя
А защиту (маски, и т.п.) было организовать себе слабО?
Вот и бабу, угробили

А где их возьмешь, если их с начала апреля запретили продавать всем, кроме одной конторы?

KR123
Охотник1975
нет, не избирательно, но на своих машинах гражданам психологически ТИПА безопаснее и они ездят куда хотят по своим делам, например "в гости" (куча знакомых и пох им) потому что в общественный транспорт люди заходят только по необходимости, а в личном по любому поводу, не ограничивая себя в контактах

Охотник, в конкретно этом вашем утверждении нет никакой логики. Вы извините, но это так. Если человеку нужно куда-то проехать, то он туда поедет - и на это никак не повлияет, передвигается ли он на личном авто или на общественном транспорте. Если человеку нужно куда-то проехать, то значит в этом есть необходимость. Если человек не боится ездить в ОТ на работу, то почему он станет бояться ездить в какие-то иные места, поехать в которые у него есть такая же необходимость, как и в поездке на работу? Он же и так ездит каждый день в метро или в автобусе какое-то время. Ну проедет он там чуть дольше или чуть меньше времени - это ни на что не повлияет. Ему и так, и так нужно ходить в магазин, брать там в руки корзинку или тележку, брать в руки продукты, которых касались руками люди, раскладывающие их по полкам. Потом на кассе эти же продукты будет брать в руки (пусть и в перчатках) кассир, которыми он перед этим брал деньги, и другие продукты. Потом человек будет расплачиваться, брать в руки чек, складывать продукты обратно в тележку, отъезжать, перекладывать купленное в пакет. До этого он целый день на работе касается руками разных предметов, дверей, дверных ручек, и ещё кучи всего. Заходя в подъезд, он будет касаться дверных ручек, кнопок лифта, затем доставать ключи, убирать их. Принеся домой продукты и прочие купленные в магазине вещи, на их упаковках всё так же сохранятся бактерии. И как со всем этим вяжется то, что в личном авто человек решит заехать в большее количество мест, чем на общественном транспорте, непонятно. Не знаю ни одного человека, который бы мыслил таким образом, что при поездке на своём авто он не ограничивает себя в контактах, а при поездке в ОТ - ограничивает.
И вы же сами верно заметили, что у многих людей нет личного авто. Поэтому они всегда ездят на ОТ, и ездят на нём ровно столько, сколько им в данный момент нужно.


Охотник1975
Поэтому думайте головой, сидите дома, из дома выходить только действительно по необходимости. Ограничьте максимально контакты, соблюдайте гигиену, выдерживайте дистанцию от других людей

Это очевидно и не вызывает никаких споров.


Охотник1975
Ещё раз, человек, который непосредственно занимается проблемой. Вам говорит, что цифры отражают реальность. А вы пускаетесь в рассуждения про логику?

Человеку огромная благодарность за его труд! Но статистику по количеству тестируемых, в разные периоды времени, знает только верхушка медицинских чиновников, давно переставших практиковать. Ни вы, ни любой глав.врач не знает, сколько людей протестировали сегодня, сколько - вчера, и сколько протестируют завтра. Вчера могли протестировать тысячу человек, и среди них были выявлены 5 заболевших. А сегодня были протестированы, к примеру, 5 тысяч человек, и среди них 20 заболевших. В процентном отношении сегодня количество заболевших меньше, чем вчера. А в количественном - больше. Обывателю не сообщают количество протестированных ни вчера, ни сегодня. И он судит только по количеству больных, не видя процентного соотношения этих больных к общему количеству протестированных людей.


Охотник1975
Т.е. вы хотите сказать, что если бы в январе Путин посадил бы страну на месяц дома, из-за каких-то там заболевших не пойми чем в Ухане, вы бы в январе это одобрили своим январским сознанием? Вы сейчас, когда заражённых в стране уже за 12000 перевалило, НЕ ОДОБРЯЕТЕ действий властей. Влючите ЛОГИКУ, на которую вы так уповаете.

Нет, я хочу сказать совсем иное.
Почему - 'непонятно чем'?!.. '31 декабря 2019 года власти Китая проинформировали о вспышке неизвестной пневмонии Всемирную организацию здравоохранения (ВОЗ). С 22 января город Ухань был закрыт на карантин; с 24 января - прилегающие к Уханю городские округа[4][5]. Вирус был зафиксирован во всех административных образованиях Китая провинциального уровня[⇨].
30 января ВОЗ признала вспышку нового коронавируса чрезвычайной ситуацией в области общественного здравоохранения, имеющей международное значение'.
Ранее я приводил ссылки на то, что у нас не стали отменять авиасообщение ни с Уханем, ни тем более с остальными китайскими городами.
А говорил я о том, что нужно было начать как минимум с того, о чём наши высшие чиновники допетрили лишь спустя 2 месяца - отменить все рейсы с Китаем; перекрыть границу с Китаем; изолировать китайцев, приехавших недавно в РФ, на карантин; изолировать россиян, вернувшихся недавно в РФ, на карантин. Затем или параллельно проделать всё то же, по отношению к границе, авиа-, ж/д и авто-сообщению с другими странами. Ну вы же умный человек, как же это всё может быть не очевидно? Верить нужно своему здравому смыслу, а не слепо верить в то, что король непременно всегда одет, и даже в то время, когда ваши глаза фиксируют, что король - голый (вспомните, пожалуйста, сказку Андерсона, тому, о чём я написал, всех нас учили ещё в детском возрасте). А вы верите в то, что король всегда одет просто потому, что он - король.


Охотник1975
Вот именно, вы уже годы ходите с ошейником и на поводке, и тут вы возмущены тем, что в период эпидемии вам повесили колокольчик на ошейник?!

И вы, и я, и все остальные добровольно выбирают, пользоваться мобильником, или нет. И количество времени, в течение которого вы им пользуетесь. И места, в которые вы с ним ходите. И в которые не ходите, если захотите.
А QR-коды человека заставляют получать, и без них он не может ступить ни шагу за пределы 100-метровой зоны заточения.
И это, заметьте, происходит исключительно в путинской эр-эфии. Все остальные страны почему-то справляются без QR-кодов. И всем понятно, почему это так. Потому что борьба с короновирусом удобный повод для установления контроля над населением.


Охотник1975
Ну не 10, а уже почитай все 30. Или вы думаете, что ЕБН сохранял и приумножал?

Про то, что делалось или не делалось в этой области при Эльцине, можно именно что предполагать, цифрами за этот период я не владею. А про то, как 'оптимизировались' медицинские учреждения при главном оленеводе столицы, есть конкретные цифры.
Но то, что с начала 91 года у нас в стране ведётся политика разграбления и разрушения страны, с этим я не спорю.


Охотник1975
А может ли вообще при данном общественно-политическом устройстве нормально развиваться общество в справедливом для большинства отношении?

Развивается же оно нормально в скандинавских странах, в Германии, в Австрии, в Швейцарии, и т.д. Я сейчас не касаюсь потакания извращенцам, это безусловно, абсолютно ненормально. Но я говорю именно об экономическом развитии. Какая у них промышленность, сельское хозяйство, и какие - у нас. Они методично разрушались у нас, начиная с 91 года.


Охотник1975
Сначала нужно потушить дом, всем. А потом уже, по итогам, анализировать причины пожара и ход работ.

Охотник, но тушить дом, и пытаться насаждать методы полицейского контроля населения, это не одно и то же. Везде, кроме нашей страны, именно тушат. А у нас под эгидой тушения насаждают методы полицейско-тоталитарного контроля общества.
И ещё: дом у нас горит, но проблема не только в короновирусе. Проблема в том, что наша экономика крайне слаба, и полностью завязана на торговле энергоресурсами. 'Умные головы' не захотели продлевать договор с саудитами. Обвалили этим рубль. Затем заключили договор, но уже на гораздо более худших условиях, чем они могли, но не захотели сделать это месяц назад. Наши законсервированные нефтяные скважины могут в будущем быть уже непригодными для возобновления добычи из них. Рубль остался почти на том же низком уровне, до которого упал. Если не упадёт ещё ниже. Между свитой идёт борьба за власть, в надежде стать приемником. Всадник на белом коне спрятался в бункере при первых же признаках проблем в стране, перекинув все проблемы на губернаторов. Уличная преступность поднимает голову.
Ситуация чем-то напоминает поздние 80-е годы. И короновирус может быть той каплей, которая переполнит чашу проблем в обществе. При том, что в той же Италии жизнь начинает потихоньку возвращаться в прежнее русло. А Китае она туда вернулась ещё полнее. Т.е., ещё раз - короновирус для всех явился испытанием, но почти все встали или встанут, отряхнутся и пойдут дальше, а кто-то рискует и не встать. Либо встать, немного проковылять и упасть. Мне это, как нормальному человеку, абсолютно не нравится, и это, если сказать очень мягко. Но это не означает, что нужно прятать голову в песок и не замечать глобальных проблем.


Охотник1975
? 😛

Пистолет, и технические средства, которые позволяют в том числе осуществлять контроль, можно использовать с разными целями. Я имел ввиду это.

KR123
LRK
А где их возьмешь, если их с начала апреля запретили продавать всем, кроме одной конторы?

Зато их подарили Сербии, Белоруссии, Италии, Сша. В Сша вроде как продали, но от этого нам никак не легче. Подарили и маски, и аппараты ИВЛ! Сейчас собираются помочь Боснии и Грецеговине. Но при этом у нас в стране они в дефиците.

Нинзя
LRK
А где их возьмешь, если их с начала апреля запретили продавать всем, кроме одной конторы?
KR123
Зато их подарили Сербии, Белоруссии, Италии, Сша. В Сша вроде как продали, но от этого нам никак не легче. Подарили и маски, и аппараты ИВЛ! Сейчас собираются помочь Боснии и Грецеговине. Но при этом у нас в стране они в дефиците.
Логика каких-то доисторических парапитеков собирающих бананы и далеких от каких-либо инструментов труда, простите
Маски (и, не только) - можно - не поверите! - делать САМИМ 😛
Вот походу полмира современных парапитеков, способны только на то чтобы как обезьянка клянчащая в зоопарке корм у добрых более продвинутых форм жизни, взывать "добрый дядя царь, дай нам маски!" - вместо того чтобы (за 5 сек!) скрафтить маску самостоятельно...
Потому, коронавирус это по ходу кара божья такая, вселенский замысел по очищению планеты от (не нужных эволюции) тех у кого мозгов нету скрафтить маску самомУ...

По поводу авто/ОТ/дверных ручек:
1. Можно ездить, и на велосипеде (избегая приближения к людям) - а на авто, встрянешь в пробку, и надышишься вирусом от других машин в пробке
2. Шанс цепануть вирус с поверхности есть, но он крайне мал (в отличие от, крайне высокой, вероятности получить вирус капельным путем) - посему, с поверхностей цепляют лишь врачи в инфекционках ногами которыми они буквально топчут постоянно дохрена осевших на пол капель вируса (а потом не сменили бахилы) - в обычной же жизни (если вас не окружают сто500 пациентов дружно дышащих вирусом как это есть в инфекционке), то шанс цепануть вирус с поверхности у вас крайне мал - иначе бы, за тот месяц (с конца декабря по конец января) когда в Китае вирус был на бесконтрольном самотеке а китайцы исправно ваяли и слали по всему миру продукцию всю ихнюю, через все эти гаджеты и т.п. ихние которые они выслали на продажу остальному миру, в остальном мире том было бы тотальное повальное заражение цепанув вирус с продукции всей этой - ан нет, случаи подобные единичны (если были в природе, вообще)

QR-коды - мера чисто психологическо-морального воздействия на граждан "поменьше выходи из дома" - поскольку чисто физически нету столько ресурсов, всех проверять на QR-коды эти
Если у вас дома висит портрет дяди Вовы и каждое утро вы молитесь на него и готовы слепо выполнить каждый его приказ, то эта мера действенна для вас, и в страте общества вам подобных ) - т.е. эксперимент, де-факто удался ) - телепатический контроль вас, вашим же собственным мозгом ))
Эксперименты подобные, до боли стандартны в мировой истории - фараоны в Египте внушали людям богов, в христианстве царь это помазанник божий, и т.п. - ну работают исправно же, все эти технологии удаленного контроля разумов ) - что вы наглядно и воочию, и наблюдаете на себе ))

KR123
Нинзя
шанс цепануть вирус с поверхности у вас крайне мал - иначе бы, за тот месяц (с конца декабря по конец января) когда в Китае вирус был на бесконтрольном самотеке а китайцы исправно ваяли и слали по всему миру продукцию всю ихнюю, через все эти гаджеты и т.п. ихние которые они выслали на продажу остальному миру, в остальном мире том было бы тотальное повальное заражение цепанув вирус с продукции всей этой - ан нет, случаи подобные единичны (если были в природе, вообще)

"COVID-19, распространяясь при чихании, остается жизнеспособным как минимум в течение трех часов.

На пластмассе и нержавеющей стали он может просуществовать и трое суток. На картоне вирус живет около суток, на меди - до четырех часов.

В выделениях, которые выбрасываются в воздух при чихании и кашле, половина вирусных частиц погибает за 66 минут. Таким образом, даже спустя несколько часов после чихания часть вирионов все еще будет в состоянии заразить человека.

На нержавеющей стали для того, чтобы половина частиц вируса стала неактивной, требуется 5 часов 38 минут. На пластике - 6 часов 49 минут.

На картоне период 'полураспада' составил около трех с половиной часов, но исследователи отмечают, что эти результаты сильно варьируются, поэтому интерпретировать данные следует осторожно.

На меди половина вирионов погибла за 46 минут.

Также исследователи сравнили выживаемость COVID-19 с выживаемостью возбудителя атипичной пневмонии. Результаты оказались похожими".

https://www.gazeta.ru/science/2020/03/18_a_13010491.shtml

FIN981
Manu
Ну поведайте,где это было, город, учреждение. А роспотребнадзор пусть отпишется!, почему контактных не изолировали. Что то мне подсказывает, что п..дежь все это
Да этот сейтар сказочник ещё тот, вы другие посты его почитайте и всё станет на свои места.
sergk256
Да этот сейтар сказочник ещё тот, вы другие посты его почитайте и всё станет на свои места.
Вот тоже это заметил. Только непонятно: зачем?
Wladim753
https://s00.yaplakal.com/pics/.../1/14216107.jpg
В Москве сократили более восьми тысяч медработников
Общее количество уволенных в результате реформы столичного здравоохранения медработников составило 8,36 тыс. человек. К 16 февраля им было выплачено 2,69 млрд руб. в качестве компенсации
Фото: РИА Новости

О количестве сокращенных работников медучреждений сообщили в пресс-службе столичного департамента социальной защиты населения агентству 'Москва'. 'По состоянию на 16 февраля 2015 года именные платежные поручения на единовременную выплату медикам оформлены на 8,36 тыс. человек', - рассказал собеседник агентства. По его словам, в рамках реформы были уволены 2,08 тыс. врачей, 3,97 тыс. среднего медперсонала и 2,3 тыс. младшего медперсонала.

В пресс-службе напомнили, что всем сокращенным работникам выплачивается компенсация. Врачам выделяют по 500 тыс. руб., среднему медперсоналу - 300 тыс. руб., младшему медперсоналу - 200 тыс. руб. Первые выплаты начали осуществлять еще в декабре 2014 года. При этом данные компенсации являются дополнением к выходному пособию, предусмотренному трудовым кодексом. Оно зависит от зарплаты, должности и места работы сотрудников и составляет 150-200 тыс. руб.

План-график столичных властей по реорганизации московской системы здравоохранения попал в интернет в октябре 2014 года. Документ был опубликован на сайте rusmedserver.com. План подразумевает ликвидацию 28 столичных медучреждений, включая 15 больниц, и сокращение их работников. В общей сложности планировалось уволить более 7,4 тыс. человек.

К началу декабря около 7 тыс. медицинских работников получили уведомления о сокращении, рассказал РБК председатель думской комиссии по социальной политике и трудовым отношениям Михаил Антонцев. По данным Росстата, по состоянию на конец 2013 года в Москве работали более 83 тыс. врачей.

Как ранее писал РБК, цель реформы системы московских больниц - максимально коммерциализировать работу медучреждений. 'Есть закон, который всю медицину, уже с 2015 года окончательно, переводит в систему ОМС', - пояснял РБК вице-мэр Москвы Леонид Печатников, отвечающий за сферу социального развития. Другая причина сокращений - необходимость выполнить 'майские указы' президента по повышению зарплат в сфере здравоохранения, рассказывал РБК оргсекретарь Межрегионального профсоюза работников здравоохранения Андрей Коновалов.

В ноябре реформу раскритиковал президент России Владимир Путин. 'Мне кажется, что коллеги наши, действительно, не все продумали и не все доработали и, руководствуясь в целом правильными соображениями и благими намерениями, все-таки можно было бы по-другому все это выстроить. Мы уже говорили на эту тему с московскими властями и, безусловно, так просто эту проблему не оставим', - пообещал Путин.

В начале и в конце ноября московские врачи вышли на митинги против реформы здравоохранения, которые, по оценкам организаторов, собрали около 6,5 и 8 тыс. человек соответственно. Еще одна акция состоялась 14 декабря.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/...a7947d19fdc18e0

Seytar
Ну поведайте,где это было, город, учреждение.

Город - Москва. Остальное не важно. Один уже дописался - омбудсмен полиции вынес сор из избы и чем кончилось?

Нинзя
KR123
"COVID-19, распространяясь при чихании, остается жизнеспособным как минимум в течение трех часов.
На пластмассе и нержавеющей стали он может просуществовать и трое суток. На картоне вирус живет около суток, на меди - до четырех часов.
В выделениях, которые выбрасываются в воздух при чихании и кашле, половина вирусных частиц погибает за 66 минут. Таким образом, даже спустя несколько часов после чихания часть вирионов все еще будет в состоянии заразить человека.
На нержавеющей стали для того, чтобы половина частиц вируса стала неактивной, требуется 5 часов 38 минут. На пластике - 6 часов 49 минут.
На картоне период 'полураспада' составил около трех с половиной часов, но исследователи отмечают, что эти результаты сильно варьируются, поэтому интерпретировать данные следует осторожно.
На меди половина вирионов погибла за 46 минут.
Также исследователи сравнили выживаемость COVID-19 с выживаемостью возбудителя атипичной пневмонии. Результаты оказались похожими".
Так-то оно все так, и прочие вирусы (спид, гепатит, и т.д.) тоже способны сколько-то выживать на поверхностях - но для успешного заражения, нужна большая концентрация вирионов - только так, они успешно поселятся в организме - а если вирионов мало, то их сразу задавит имунная система - один в поле не воин, грубо говоря
Посему, цепануть вирус с поверхности - надо и чтобы поверхность та была сильно насыщена вирионами, и постараться как-то значимую часть этой массы, доставить на слизистые (а вот при капельной передаче, там все намного проще - капли эффективно ложатся прямо на слизистые, попадая по воздуху в глаза, дыхалку, и т.д.)
Даже если кто-то сознательно мажет соплями своими кнопку лифта - той итоговой концентрации вирионов что сядет потОм на чей-то палец (а потом той части из нее, которая попадет еще куда-то) может оказаться явно недостаточно для заражения
А вот в инфекционке, там на пол массово ложатся туевы кучи вирионов - их дружно выдыхают постоянно сто500 пациентов там - "фабрика" вирионов огого такая. Потому там, можно цепануть через бахилы, если трогать их руками, а потом теми же руками трогать глаза и т.д.
Если бы вирус так просто-эффективно распространялся бы через поверхности - то весь мир бы давно болел бы теми же спидом-гепатитом и т.д.

Wladim753
https://s00.yaplakal.com/pics/.../1/14216107.jpg
Там как минимум, 3 разные вирусные группы (которые пошли, в разных направлениях захватывать мир) - поэтому, смешивать разные страны воедино - удел секты "свидетелей единого коронавируса"

андрей фон шеффер
LRK

А где их возьмешь, если их с начала апреля запретили продавать всем, кроме одной конторы?

А самим подсуетиться,нет
Слабо?
Нет масок,так значит сидеть надо без них?
А как на счет пошить самим?

Или из подручных средств разве нельзя сделать?
Из противогаза,например?

Охотник1975
KR123
Охотник, в конкретно этом вашем утверждении нет никакой логики. Вы извините, но это так. Если человеку нужно куда-то проехать, то он туда поедет - и на это никак не повлияет, передвигается ли он на личном авто или на общественном транспорте.
Угу. Из недавнего: "Чего вечером делаешь? Да с подружкой созвонились, в гости съезжу, поболтаем. А по телефону нельзя? Ну мы же не виделись давно!"
Вы думаете этот человек поехал бы на автобусе или маршрутке, просто поболтать с подружкой? Щазз.
А ещё в выходные на дачу на шашлыки с родственниками и пр. и др.
А ещё у родственника день рождения и мы всё соберемся.
Я к тому, что человек на машине он себе позволяет поездки и кучу контактов ИМЕННО потому что она личном авто. Потому что люди понимают, что общественный транспорт это риск заразиться. И Если стоит выбор сидеть дома или ехать по личным делам только на ОТ. То люди будут сидеть дома. Или передвигаться ТОЛЬКО по неотложным делам. А не к подружкам поболтать или с мужиками побухать.
KR123
Потом на кассе эти же продукты будет брать в руки (пусть и в перчатках) кассир, которыми он перед этим брал деньги, и другие продукты. Потом человек будет расплачиваться, брать в руки чек, складывать продукты обратно в тележку, отъезжать, перекладывать купленное в пакет. До этого он целый день на работе касается руками разных предметов, дверей, дверных ручек, и ещё кучи всего. Заходя в подъезд, он будет касаться дверных ручек, кнопок лифта, затем доставать ключи, убирать их. Принеся домой продукты и прочие купленные в магазине вещи, на их упаковках всё так же сохранятся бактерии.
Я купил себе 150 пар нитриловых перчаток по 10руб за пару.
KR123
Человеку огромная благодарность за его труд! Но статистику по количеству тестируемых, в разные периоды времени, знает только верхушка медицинских чиновников, давно переставших практиковать. Ни вы, ни любой глав.врач не знает, сколько людей протестировали сегодня, сколько - вчера, и сколько протестируют завтра.
А вы лично знаете то, что утверждаете? А как вы думаете у главврача хватает умишка понимать, сколько у него за это время прибавилось работы, больных? А если он держит контакт с другими главврачами и на горизонтальных связях видит картину и может сравнить с официальной статистикой. Он видит картину близкую к реальности?
KR123
Развивается же оно нормально в скандинавских странах, в Германии, в Австрии, в Швейцарии, и т.д.
Угу, и как они справляются с вирусом?
KR123
А QR-коды человека заставляют получать, и без них он не может ступить ни шагу за пределы 100-метровой зоны заточения.
Не морочьте голову, код я уже получил. Езжу в пределах города и области, без проблем. По крайней мере пока.
Будут проблемы напишу.
Добровольно вы, что то делаете или нет. Цифровые следы о вас остаются везде. И не особо напрягаясь на любого из нас можно инфу совершенно легально из открытых источников, а если есть мозг и способность анализировать, можно сделать и выводы по человеку.
Поэтому про какое "ограничение свободы" речь? Уже давно все наши шаги оставляют следы в сети и если будет кому-то сильно надо, про любого узнают многое не сильно напрягаясь.
KR123
Про то, что делалось или не делалось в этой области при Эльцине, можно именно что предполагать, цифрами за этот период я не владею. А про то, как 'оптимизировались' медицинские учреждения при главном оленеводе столицы, есть конкретные цифры.
А чего там предполагать? Вы не жили в 90-е что ли? И 2000-е это просто продолжение, со своими особенностями.
KR123
Охотник, но тушить дом, и пытаться насаждать методы полицейского контроля населения, это не одно и то же. Везде, кроме нашей страны, именно тушат. А у нас под эгидой тушения насаждают методы полицейско-тоталитарного контроля общества.
Везде тушат и везде насаждают контроль. Везде. По разному, но везде.
Нигде нет никакой полной свободы, про которую у нас поёт либеральная оппозиция. Попробуйте кинуть пластиковый стаканчик в полицейского в США или не выполнить его требования, когда он вас остановил в авто 😛
KR123
но проблема не только в короновирусе.
Да, не только. Но здесь речь именно про медицинскую сторону. Именно поэтому я зову в тему практикующих медиков, что бы они показали реальную картину.
Политологов и прочих, вы и так послушаете в инете
Охотник1975
KR123
Пистолет, и технические средства, которые позволяют в том числе осуществлять контроль, можно использовать с разными целями. Я имел ввиду это.
угу
Вам не же не приходит в голову протестовать против пистолета как такового?
Вот и контроль сам по себе штука хорошая 😛 Например для недопущения бардака в данном разделе, я и другие модераторы его контролируют.
А вот когда им пользуются в преступных целях, это плохо.
Охотник1975
андрей фон шеффер
Я вот пытался в разделе этом тему про это открыть,так ее закрыли под благовидным соусом/предлогом-не надо мол выживальщикам тему про переделку,общайся мол в теме про противогазы,и точка.....
Это в каком этом разделе?
Seytar
Manu

А где обязательная термометрия на входе? Или халатное отношение это норм у Вас?

Охранник на входе стоит с промышленным тепловизором, который показывает +- 10 градусов.

Охотник1975
KR123
30 января ВОЗ признала вспышку нового коронавируса чрезвычайной ситуацией в области общественного здравоохранения, имеющей международное значение'.
Ранее я приводил ссылки на то, что у нас не стали отменять авиасообщение ни с Уханем, ни тем более с остальными китайскими городами.
А говорил я о том, что нужно было начать как минимум с того, о чём наши высшие чиновники допетрили лишь спустя 2 месяца - отменить все рейсы с Китаем; перекрыть границу с Китаем; изолировать китайцев, приехавших недавно в РФ, на карантин; изолировать россиян, вернувшихся недавно в РФ, на карантин. Затем или параллельно проделать всё то же, по отношению к границе, авиа-, ж/д и авто-сообщению с другими странами. Ну вы же умный человек, как же это всё может быть не очевидно? Верить нужно своему здравому смыслу, а не слепо верить в то, что король непременно всегда одет, и даже в то время, когда ваши глаза фиксируют, что король - голый (вспомните, пожалуйста, сказку Андерсона, тому, о чём я написал, всех нас учили ещё в детском возрасте). А вы верите в то, что король всегда одет просто потому, что он - король.
Хорошо, наши власти - бездарные балбесы в январе не закрыли границы, не ввели изоляцию и прочее, как вы СЕЙЧАС предлагаете.
А власти какой страны ввели в январе 2020 то, что вы сейчас предлагаете?
И второй вопрос.
Если сейчас, когда уже в мире десятки тысяч умерших. Здесь на форуме, да и в обществе, до сих пор нет однозначного мнения о том какие нужны ограничения и нужны ли они вообще? То как бы вы и другие восприняли ограничительные меры ещё в январе 2020?
Нинзя
андрей фон шеффер
Или из подручных средств разве нельзя сделать?
Из противогаза,например?
Я вот пытался в разделе этом тему про это открыть,так ее закрыли под благовидным соусом/предлогом-не надо мол выживальщикам тему про переделку,общайся мол в теме про противогазы,и точка.....
Пришлось в другом месте открыть,и самому кумекать....кому интересно-результаты скину.
А не проще (и лучше) ли, одеть собсна сам противогаз тот? - по инфе от экспертов, это лучшая возможная защита от вируса

P.S. Мне сейчас щитки из Комуса привезли - вещщь!! - скоро будет фото...

Изначально написано Охотник1975
Я к тому, что человек на машине он себе позволяет поездки и кучу контактов ИМЕННО потому что она личном авто. Потому что люди понимают, что общественный транспорт это риск заразиться. И Если стоит выбор сидеть дома или ехать по личным делам только на ОТ. То люди будут сидеть дома. Или передвигаться ТОЛЬКО по неотложным делам.
На авто, приходится дышать от других в пробке - а также от гаишников, от заправщиков, и т.д.
И дорого, кондово, неманевренно, ненужно...
Велик (у меня электро), много лучше тут

Охотник1975
Нинзя
А не проще (и лучше) ли, одеть собсна сам противогаз тот? - по инфе от экспертов, это лучшая возможная защита от вируса


Нинзя
Велик (у меня электро), много лучше тут
кому как
Сарынь
Похоже наши власти занижают статистику заболеваемости. В Москве у жены подруга заболела, сухой кашель, слабость температура. Врач поставил диагноз "трахеид", тест брать отказался. При признаках ОРВИ надо в обязательном порядке тест делать. А так получается у нас болеют не короновирусом, а другими сопутствующими заболеваниями. Вон батька Лукашенко заявил, что в Белоруссии вообще никто от короновируса не помер, мрут от других болезней.
Нинзя
А сегодня щас родоки вернулись, сказали ввели сегодня все-таки пропускную систему в метро и т.д. - что норот толпится там на входе, и т.п.
Ну я-то сам на электровелотрайке, по всей Москве свободно (правда, всего 25 км/ч - зато проедешь везде, и срежешь - еду держась поодаль от людей, и от людей в форме)
Wladim753
Если сейчас, когда уже в мире десятки тысяч умерших.

Альберт, сейчас итальянские страховщики массово трясут кое кого за мошенничество ... в чем мошенничество? Да все просто.. короновирус для страховки жизни форс-мажор, если человек умер от своей хронической болячки ,то выплат нет. Во всей Явропе в связи с социальной напряженностью людишек стали поэтапно выпускать на работу...т.е. все пошли по Бацькиному варианту...ибо выхода другого немаэ и "днех нет" не только у Медведева...Один член переболеем все ....

ЗЫ.Ну а Ману, при всем к нему уважении,человек государственный.. со всеми вытекающими...

Вячеслав Дубовой
Сейчас в магазин пойду.

------------------
Давайте не усугублядь!!

Wladim753
Нинзя
всего 25 км/ч
Стандартная скорость для города 20 км/ч...
Нинзя
Wladim753
Один член переболеем все ....
Лучше сделать это от (хорошей) вакцины, чем подыхая с трубкой в трахее...
Wladim753
Нинзя
Лучше сделать это от (хорошей) вакцины, чем подыхая с трубкой в трахее...
Вы в группе риска?
БИЧ планеты Земля
Нинзя
Лучше сделать это от (хорошей) вакцины, чем подыхая с трубкой в трахее...

Не мечтай и не надейся. Вакцины не будет.

Опель-капут
Почему нужно изобретать велосипед?корейцы(не северные ни разу) производство и тд не останавливали,карантин был объявлен только в отношении лиц с выявленным вирусом.И массово тестировали всех.В результате 200 умерших на более чем 50 млн.населения.Это ниочем

В Швеции та же хурма.
В Беларуси сами знаете,Пилигримус рассказывал от первого лица.
Карантин и режим ЧС нужно вводить действительно по особым случаям: например в СССР была на юге вспышка холеры в 1970 году,это вам не шляпа - корона,а серьезная инфекция.
Тогда по тревоге поднимали погранцов,войска,акватории пляжей патрулировали на катерах,контактирующих с больными размещали на турбазах и там кормили.
А тут блядь " самоизоляция"😆

дезерт игл
Почему нужно изобретать велосипед?корейцы
Потому что, никто не знает что делать
Нинзя
Wladim753
Вы в группе риска?
Я думаю, в ней все - т.к. у вируса, есть и тяжелые штаммы его

БИЧ планеты Земля
Не мечтай и не надейся. Вакцины не будет.
Будет - уже есть, правда пока биохимически-грубые и которые работают неахти

Опель-капут
Потому что, никто не знает что делать
Спросите у южных корейцев,оне уже переболели)вЯликие геостратеги и хитропланщики😆
Или Алексангригорича😆
дезерт игл
Спросите у южных корейцев,оне уже переболели)вЯликие геостратеги и хитропланщики😆
Или Алексангригорича😆
У них тоже переболеют все
дезерт игл
космы запрыгнеть😆
Вирус и запрыгнет.
Приходя домой надо мыть голову.
Всем.
Нинзя
Тиф давно победили, не сы
А коронавирус с волос и т.п. себе затащить, это надо чтобы его там осело оочень много
дезерт игл
давно победили, не сы
А коронавирус с волос и т.п. себе затащить, это надо чтобы его там осело оочень много
Мой померший знакомец именно так и заразился, бо к больному ходил в респираторе и перчатках
Нинзя
дезерт игл, вот именно - к больному
Где концентрация вируса вокруг везде него, высокая - надышал, он
А в инфекционке где штабелями такие пациенты лежат, нужен уже скафандр, и обмывка его после посещения

БИЧ планеты Земля
К тому моменту когда её доведут до ума и выпустят в массы все уже успеют переболеть. Так что считай что её нет и не будет
Неа, нихрена - ни чумой, ни гриппом, и т.п., не переболевали ВСЕ
ВСЕХ, вакцинировали от оспы - и только после этого, ее не стало на планете (что тоже, весьма спорно - т.к. все вирусы бактерии и т.п., идут от животных, а их ВСЕХ обработать нереал)

Опель-капут
Вирус живёт на поверхности 10 дней.
В идеальных лабораторных условиях
БИЧ планеты Земля
Нинзя
Сейчас коронавирус, много косит и молодых

Многа это скока? И каковы эти молодые?
Я 90% молодых делаю по физухе, потомучто они шлепки майонезные.

Нинзя
Потому что тогда, не было интернета и СМИ - а норот верил что поп и царьбатюшка сказали

Верили тому что сами видели, или о чем сосед рассказал.

А в тиражировании информации и есть вся проблема, потому что людишкии ссут эмоциями а не разумом.

banzaj11
про волосы я не подумал....и правда легкий способ. надо короче в шапке ходить или бандане. хотя бы. и мыть голову чаще..


а вообще уже не до шуток. в РФ число заболевающих в день уже почти 3500.
наша полуразрушенная голиковой и ко медицина такое не выдержит

Охотник1975
Wladim753
ЗЫ.Ну а Ману, при всем к нему уважении,человек государственный.. со всеми вытекающими...
иииии?
дезерт игл
знает средство чтобы очки не потели? самодельное ессно
Спиртом протереть. Или средством для очков
Нинзя
Не потеют, например строительные очки, которые плотно прилегают к коже:
(только что, отцу такие отдал)

banzaj11
я в такой и хожу. все равно потеет в помещении.
Нинзя
Можно так: щиток, медмаска, без очков
LRK
Мда товарищи господа... Был вчерась в нашем райцентре в магазине. Приезжали москвичи. Такие смешные - в перчатках, в масках, все ношеное, вирусы у них там копятся, маски влажные, ручки потные, за морду они себя хватают то и дело... Короче берегись - рассадник вирусов приехал! Наши на них смотрят с сожалением...
БИЧ планеты Земля
LRK
Мда товарищи господа... Был вчерась в нашем райцентре в магазине. Приезжали москвичи.

А мацкве они все без масок, на 100 человек встретил двух в маске на подбородке и одного в одетой, всё. К вам видно все мацковские маразматики эвакуировались

Нинзя
В разных раенах, по-разному - у нас в Дорогомилово, больше масочников чем безмасочников
Нинзя
БИЧ планеты Земля
При хождении по улице защита не нужна, достаточная для заражения концентрация невозможна
Есть все же некая вероятность, что где-то (в магазе, и т.п.) больной выдохнул, а вы случаем втянули это - в таком случае, концентрация достаточна
Защита, призвана спасти от подобных случайностей
БИЧ планеты Земля
Нинзя
Есть все же некая вероятность, что где-то (в магазе, и т.п.) больной выдохнул, а вы случаем втянули это - в таком случае, концентрация достаточна

Билят! Ты о чем? Магазин итп это замкнутое пространство. Я про улицу, открытый возду, вне помещеня. Как ешё чтоб ты понял.

banzaj11
Лифт и подъезд это замкнутое пространство
Охотник1975
Нинзя
Побольше, чем теоретистам-ряженым на оружейных форумах всяких
Но видимо поменьше того, когда взрослые дяди перестают играть в компьютерные стрелялки
Добрый человек
Все свои сообщения ,
которые не по теме, сотрите, пожалуйста.
Рассказы про то, какой вы крутой мачо и задорный юморист,
пишите друг другу в РМ, это интересно читать только вам самим.

Несознательные и дерзкие,
не сумевшие понять смысл этого сообщения,
будут безжалостно забанены до окончания карантина по короновирусу.

Wladim753
Не сходите с ума: коронавирусом переболеют все
Геннадий Онищенко..
http://actualcomment.ru/ne-skh...=politobzor.net
Wladim753
Кстати мнение Онищенко я уважаю...
Wladim753
В Германии хотят специально заражать людей, чтобы быстрее пережить эпидемию
https://politobzor.net/214174-...ource=topwar.ru
Охотник1975
https://vm.ru/news/793848-fizi...andexZenSpecial
Manu
Про государственных человеков....
У государства есть монополия не только на насилие, но и на некоторые виды информации. Применительно к данной ситуации... только государственные люди принимают активное участие в борьбе с эпидемией, частные клиники, в большинстве своем, пользуясь моментом, что плановая помощь закрыта, гребут пациентов и деньги. Только государственные люди работают над этой проблемой с раннего утра и до позднего вечера, а иногда и круглосуточно, поэтому только у них есть вся реальная информация и картина. А негосударственные люди, часто только требуют от власти те же привычные блага и ругают ее сидя на диване, вместо того, чтобы поднять зад и подумать, чем они сейчас могут помочь своей стране. Простите накипело
Wladim753
Manu
Про государственных человеков....
Ману.... не в обиду мною сказано лично вам...но у каждого государева человека своя подписка.Лично вам и вашему коллективу , только слова благодарности...
машинист83
Manu
Про государственных человеков....
У государства есть монополия не только на насилие, но и на некоторые виды информации. Применительно к данной ситуации... только государственные люди принимают активное участие в борьбе с эпидемией, частные клиники, в большинстве своем, пользуясь моментом, что плановая помощь закрыта, гребут пациентов и деньги. Только государственные люди работают над этой проблемой с раннего утра и до позднего вечера, а иногда и круглосуточно, поэтому только у них есть вся реальная информация и картина. А негосударственные люди, часто только требуют от власти те же привычные блага и ругают ее сидя на диване, вместо того, чтобы поднять зад и подумать, чем они сейчас могут помочь своей стране. Простите накипело

Расскажите пожалуйста, как происходит диагностика короновируса у поступающих, каким образом вы определяете, что у заражённого именно covid, а не грипп, ангина или другая болезнь.

Seytar
частные клиники, в большинстве своем, пользуясь моментом, что плановая помощь закрыта, гребут пациентов и деньги


Без них плохо. Поясню: когда приболел, типичный набор ОРВИ кроме температуры. В поликлинику идти стремно, вызывать врача на дом тоже. Неделю так ходил. Потом прихватило сильно спину - такое было при плеврите, который запустил сильно. Повторять не хотелось 40 суток больницы на антибиотиках. Чтобы в государственной поликлинике сделать снимок грудной клетки и КТ - нужно вызывать врача на дом или идти к терапевту. В текущих условиях - палево. На тот момент (4 недели назад) реально пугало стать первопроходцем в Коммунарку, с учетом близкого общения с людьми, которые в последствии туда отправились после вояжа за бугор. Платная поликлиника вопросов не задавала, вернее просто температуру померяли и все. За деньги все сделали. Когда обследование показало что пневмонии нет, плеврита тоже - пошел к терапевту в поликлинику.

Именно платная больничка позволяет, если знаешь что делать, беспалева диагностировать коронку с ее пневмонией. И уже потом думать, что делать.

машинист83
Seytar


Без них плохо. Поясню: когда приболел, типичный набор ОРВИ кроме температуры. В поликлинику идти стремно, вызывать врача на дом тоже. Неделю так ходил. Потом прихватило сильно спину - такое было при плеврите, который запустил сильно. Повторять не хотелось 40 суток больницы на антибиотиках. Чтобы в государственной поликлинике сделать снимок грудной клетки и КТ - нужно вызывать врача на дом или идти к терапевту. В текущих условиях - палево. На тот момент (4 недели назад) реально пугало стать первопроходцем в Коммунарку, с учетом близкого общения с людьми, которые в последствии туда отправились после вояжа за бугор. Платная поликлиника вопросов не задавала, вернее просто температуру померяли и все. За деньги все сделали. Когда обследование показало что пневмонии нет, плеврита тоже - пошел к терапевту в поликлинику.

Именно платная больничка позволяет, если знаешь что делать, беспалева диагностировать коронку с ее пневмонией. И уже потом думать, что делать.

Каким образом вы узнали, что у вас-короновирус? На основании чего вам поставили такой диагноз

FIN981
машинист83

Каким образом вы узнали, что у вас-короновирус? На основании чего вам поставили такой диагноз

По всей видимости, подтверждали ПЦР. Впрочем, сейтар сказочник еще тот, нафантазировать может что угодно...

Manu
машинист83

Расскажите пожалуйста, как происходит диагностика короновируса у поступающих, каким образом вы определяете, что у заражённого именно covid, а не грипп, ангина или другая болезнь.

Диагностика многогранна, в первую очередь тест ПЦР, симптомы пневмонии и орви, КТ органов грудной клетки. Любые сомнения в пользу более тяжелого диагноза. Нет 100%-го способа определения диагноза COVID19, всё рассматривается в комплексе, но, повторюсь, любые сомнения в пользу COV19.
PS. с ангиной легче, ее всегда вызывает только одна бактерия и клиника характерна (налет и тд).

Manu
Seytar

Именно платная больничка позволяет, если знаешь что делать, беспалева диагностировать коронку с ее пневмонией. И уже потом думать, что делать.

😀 развею миф, все, абсолютно все тесты что в частных, что в гос лабораториях идут через одну систему. Большой брат следит и считает...

DP78
Manu

😀 развею миф, все, абсолютно все тесты что в частных, что в гос лабораториях идут через одну систему. Большой брат следит и считает...

Не продумал Сейтор легенду.
алехандрэ
Возможно глупый вопрос. Расскажите пожалуйста про вакцину. В инете гуляет много информации о том, что предстоит массовая вакцинация, и что вакцина будет крайне вредна для организма. Это все "теория заговора" или под собой имеет какое-то реальное обоснование? Насколько я знаю существующие вакцины от обычного гриппа как правило бесполезны, т.к. он различных его видов очень много и он постоянно мутирует. Опять же у ряда людей вакцина вызывает побочные негативные эффекты.
Manu
алехандрэ
Возможно глупый вопрос. Расскажите пожалуйста про вакцину. В инете гуляет много информации о том, что предстоит массовая вакцинация, и что вакцина будет крайне вредна для организма. Это все "теория заговора" или под собой имеет какое-то реальное обоснование?

Пока теория и не более, будет вакцина -будет тема для разговора.

FIN981
алехандрэ
В инете гуляет много информации о том, что предстоит массовая вакцинация, и что вакцина будет крайне вредна для организма. Это все "теория заговора" или под собой имеет какое-то реальное обоснование?

Пи..деж и провокация, не более того.

алехандрэ
Manu
Пока теория и не более, будет вакцина -будет тема для разговора
Спасибо
Нинзя
алехандрэ
В инете гуляет много информации о том, что предстоит массовая вакцинация, и что вакцина будет крайне вредна для организма. Это все "теория заговора" или под собой имеет какое-то реальное обоснование?
Больше читай всяких интернетных "икспердов" (шарлатанов)
Которые "спрогнозировали" какая будет вакцина, которой пока нету - футурология биохимии, такое под силу не каждому ))

Насколько я знаю существующие вакцины от обычного гриппа как правило бесполезны, т.к. он различных его видов очень много и он постоянно мутирует.
А насколько я знаю - от гриппа давно уже амбивалентные вакцины - каждый год, делают новую, по актуальным на момент штаммам - "усредненная" по набору этих штаммов вакцина, тобиш амбивалентная - которая позволяет достичь смертности от гриппа в 1% - а без вакцины, было бы процента 3 смертности, плюс масса тяжелых осложнений после болезни, у некоторых
Если считаете бесполезной - не делайте ее, просто (кстати сам я, всегда раньше не делал, и болел всегда "по хардкору")

Опять же у ряда людей вакцина вызывает побочные негативные эффекты.
Вакцина - это ослабленные вирионы - человек какбэ переболевает но слАбо - без негативных эффектов, тут никак. Но надо, чтобы выработать иммунитет. Если же не делать вакцину а тупо болеть подхватив заразу, негативных эффектов будет много больше.

Вакцина от коронавируса, поможет снизить смертность от него до уровня гриппа, плюс избежать тяжелых осложнений ведь при коронавирусе отек легких который у некоторых может дать осложнения на всю оставшуюся жизнь

Кроме вакцины - также, есть весь остальной комплекс мер ежегодных противогриппозных мероприятий - вкупе с вакциной, это позволяет говорить о (давно одержанной) победе над гриппом. Против коронавирусов ("второго гриппа"), будет все примерно то же самое

Seytar
Manu

😀 развею миф, все, абсолютно все тесты что в частных, что в гос лабораториях идут через одну систему. Большой брат следит и считает...

Не о тестах на коронку речь. А о косвенных признаках - пневмания. Она на КТ и рентгене прекрасно видна.

Опель-капут
Вакцина от коронавируса, поможет снизить смертность от него до уровня гриппа,
Волосатый,так ты вирусолог чи слесарь по кампутерам?😆ты втираешь какую то дичь
Нинзя
Почему дичь? - сейчас весь этот хай про коронавирус, только потому что пока нету вакцины. Была бы вакцина, никто не орал бы (и мировую экономику, никто бы не гробил)
Вирусологов, я лишь повторяю ихние слова
И хай этот - исключительно в развитЫх странах - поскольку в бомжатниках всего остального мира, там пачками дохнут от самых разных болезней (давно побежденных белым человеком), но никто даже не чешется потому что всем пофиг на бомжатники те
Seytar
машинист83

Каким образом вы узнали, что у вас-короновирус? На основании чего вам поставили такой диагноз

Легально вызывал врача на дом. Отказались ехать, сказав что раз нет температуры, сами приходите. Взяли кровь из вены и мазок из носоглодки. Дали больняк, кучу антибиотиков и через 5 дней на очередной анализ. Сказали что коронка в легкой форме. Пропить курс антибиотиков. Если поплохеет - вызывать скорую. Температура так и не поднималась выше 37. В итоге 15 дней больничного. Дальше выписали.

Нинзя
Где же ты ее поймал?
banzaj11
Еще семь человек с коронавирусом и сопутствующими заболеваниями умерли в Москве, у 36-летнего пациента болезнь протекала в тяжелой форме


крутяк, почти мой ровесник кони двинул...

Нинзя
БИЧ планеты Земля
Сам вирус это и есть вакцина. Переболеешь и получишь имунитет.
В случае если кони не двинешь в ходе болезни

Сдохло три калеки
Нет, дохнут и молодые-здоровые
Смертность не так великА, но все же меры и медицина не должны стоять на месте

Хотелось бы посмотрет чё бы было с этим обществом если вирус был реально смертоносный, на уровне чумы.
Для стран третьего мира, чума и т.д. это по-прежнему смертоносные болезни
Но живут плодятся ведь блин как-то, человеки там...

banzaj11
действие яда через 6 месяцев? нифига себе. а почему не 6 лет, когда про вирус все забыли типа уже. было бы логичнее)

обожаю людей которые против прививок типа))) а как зуб заболит так бегут сцуко ночью к врачу - режьте, рвите доктор, только укольчик мне! а то я боль не люблю .
бггг

Нинзя
От того же спида, яд наступает лишь через 20-30-40 лет - однако из этого не следует, что спид неопасен и что он есть хорошо - борются же с ним
Кстате, спид и подобные вирусы - это естественные симбионты обезьян жившие мирно с ними миллионы лет - обезьяна банально попросту не доживала до такого возраста, когда вирус уже может убить ее иммунитет
БИЧ планеты Земля
Нинзя
Нет, дохнут и молодые-здоровые
Смертность не так великА, но все же меры и медицина не должны стоять на месте

В каком количестве?

Безопастность измеряеться соотношением. Например в авиации регулярны катастрофы. Но если на миллион перевезённых пассажиров приходиться один жмур-то норма, если десять то уровень уже недостаточный.

Всем надо просто принять уровень риска. Каждый обязан сыграть в русскую рулетку. Лайтовая версия, на сто наганов 1 патрон.

БИЧ планеты Земля
Нинзя
Ну вот поэтому, я и не летаю на самолетах, и считаю их злом
В рулетку, лучше играть все же когда есть вакцина

Тебя расктает камас когда ты на своем дрындулете будешь ехать. Вероятность этого в 100 раз выше чем то что ты сдохнешь в авиакатастрофе или от вируса.

Не того бояться надо

Нинзя
Бич, я аккуратно езжу, опыт вождения большой у меня

Михаил, с экономикой произошло, когда вместо адекватных грамотных мер, тупо грохнули экономику (а меры, пришли запоздалые и во многом безграмотные) - т.е. все наоборот, как всегда
Если б экономику не трогали, а зараженных сразу насильно везли бы в закрытые резервации, то все было бы ок (но, дерьмократия помешала как всегда)

БИЧ планеты Земля
я аккуратно езжу, опыт вождения большой у меня

У меня много знакомых разбилось на различных видах транспорта-большинство как раз акуратные и осторожные.

Если б экономику не трогали, а зараженных сразу насильно везли бы в закрытые резервации, то все было бы ок (но, дерьмократия помешала как всегда)

И все равно толку бы не было. Вирус не диагностируеться. На одного выявленного есть еще полсотни бессимптомных носителей.

андрей фон шеффер
Смешной момент сейчас вспоминаю,касающийся этого самого вируса.
Несколько лет обратно,прочитав предсказания одного инфектолога сказал на ганзе о том,что там где это произошло теперь появится такой вирус,что будет поражать легкие,и что будет иметь продолжительный период бессимптомный,что позволит ему далеко выйти за рамки того места,где это началось.....

Меня шапками закидали,и табуретами,кричали криком,мол откуда я такой умник,ссук@ выискался,что тут кого то учу,и чего я сюда всякую дрянь тащу от каких то там типа болтунов/провокаторов.

И вот нате вам,пожалуйста,имеем то,что предсказано было.
Точнее имеем намного все серьезнее,с обрушением экономик,тратой на обеззараживание территорий триллионы,никто,никакие зеленые уже не думают,куда эти все реактивы будут смыты и что станет там с какой то рыбой в реках,морях,да фиг с той рыбой,пофигу всем теперь она.....

Не до жиру,быть бы живым....(с).

Нинзя
Бич, тебя послушать все под Камазом будем ))
Бессимптомные носители, выделяют вируса в разы меньше чем симптомные кто кашляет чихает и т.п.. Если сгрузить всех симптомных в резервации, то будет зиропроблем - масштабы заражения бессимптомниками, будут сотые доли процента...

Андрей, легче всего распространяются легкие штаммы - и труднее всего, тяжелые
Т.к. если вирус убивает носителя, либо кладет его в лежку - то такой вирус, фактически убивает таким макаром свое распространение, и свою успешность

KR123
Охотник1975
Хорошо, наши власти - бездарные балбесы в январе не закрыли границы, не ввели изоляцию и прочее, как вы СЕЙЧАС предлагаете.
А власти какой страны ввели в январе 2020 то, что вы сейчас предлагаете?

Если власти других стран делают что-то хорошее, то это прекрасная возможность поучиться у них этому и воплотить то же самое у нас. А если делают что-то плохое, то это прекрасная возможность поучиться на чужих ошибках и воочию убедиться в том, как поступать не нужно.
В остальном, на деньги всех нас, на налоги, которые мы платим, и на деньги от продажи общих ресурсов, принадлежащих всему народу РФ, живут наши властьимущие. И они должны действовать в интересах народа РФ. Представьте, вы - работодатель. У вас есть подчиненный, которому вы платите зарплату. И который почти всё время косячит, и периодически делает даже вещи, откровенно вредные для всей вашей компании. Но при этом он 'блатной' (родственник какого-нибудь районного чиновника, например), и уволить вы его не можете. После очередного крайне вредного косяка, допущенного этим вашим сотрудником, вы его вызываете и спрашиваете о причинах. А он вам отвечает: 'Я знаю, что в соседних компаниях сотрудники допускают такие же косяки'. Что вы ему на это ответите? 'Ёрш твою медь! На куя мне знать, какие косяки допускают сотрудники в других компаниях? Тебе кто платит зарплату, я, или руководители других компаний? Если - они, так иди туда и получай её там. Если - я, то не переводи стрелки на тех, до кого мне нет никакого дела, а отвечай за свой проступок, который ты, мой подчиненный, являющийся сотрудником нашей компании, и получающий у нас зарплату, допустил в очередной раз, и в очередной раз навредил нашей компании'. Вот, наверное, как-то так ответите, я думаю. Они, властьимущие, должны отвечать перед нами, народом, за любой свой неправильный шаг.
Мне нет никакого дела до ошибок руководителей других стран, точно так же, как и то, что я и весь остальной народ РФ не получает никакой выгоды от полезных действий руководителей других стран, которые они делают в пользу своих народов.

Вы же, Охотник, всё время выступаете добровольным адвокатом наших властьимущих. Допускаю, что пытаясь обелить их идиотизм, вы таким образом пытаетесь убедить и успокоить самого себя в том, что они всё делают правильно. И это при том, что они - в дерьме с ног до головы.


Охотник1975
И второй вопрос.
Если сейчас, когда уже в мире десятки тысяч умерших. Здесь на форуме, да и в обществе, до сих пор нет однозначного мнения о том какие нужны ограничения и нужны ли они вообще? То как бы вы и другие восприняли ограничительные меры ещё в январе 2020?

Ограничительные меры, в виде перекрытия всех границ (на выезд для своих граждан и на въезд для чужих), с обязательным полным карантином на протяжении в 14 дней для всех вернувшихся, я бы воспринял на ура. И мы всё это проделали, но с преступным по своим последствиям опозданиям в 2 месяца.
А теперь из-за этого гибнут люди, захлёбываются больницы, медики работают по 20 часов в сутки, обычные люди нищают и испытывают массу неудобств.
Но при этом находятся, как ни странно, и 'адвокаты дьявола'.

Очередной 'хит': вследствие того, что в команде Собакина нет ни одного человека с функционирующим мозгом (и это при всём бюджете Москвы!), этой командой были введены QR-коды и эта система, толком не настроенная, была назначена к обязательному использованию. Следствие, которое изначально было совершенно очевидным всем думающим людям: сегодня утром на входах во все станции метро образовались гигантские очереди из людей, у которых контролёры проверяли QR-тавро. Нужно ли объяснять, что через 2 недели мы увидим очередной всплеск инфицированных?

Фотогалерея:

https://weekend.rambler.ru/pla...ey/?slides=1#s1

Видео:

https://www.youtube.com/watch?v=l2p8ent9JA0


Какая там "социальная дистанция"? Люди вынуждены были толпится в непроветриваемых переходах, и это занимало на отдельных станциях до часу времени. Под эгидой борьбы с короновирусом были созданы идеальнейшие условия для потенциального заражения им.

Также, на въездах в Москву и на выездах из города сегодня утром образовались пробки длиной 5-6 км. К примеру - на шоссе Энтузиастов. Причина - всё та же, QR-коды.

Кроме возможного инфицирования, люди прилично опоздали на работу, в том числе и медики. В том числе и работники банков, продуктовых магазинов, и прочих учреждений, функционирующих чётко по часам, в которых к открытию уже приходят люди.

Но кто-то нас на протяжении всей темы убеждает в том, какие у нас "эффективные управленцы", которых мы содержим.

Охотник1975
KR123
Если власти других стран делают что-то хорошее, то это прекрасная возможность поучиться у них этому и воплотить то же самое у нас. А если делают что-то плохое, то это прекрасная возможность поучиться на чужих ошибках и воочию убедиться в том, как поступать не нужно.
В остальном, на деньги всех нас, на налоги, которые мы платим, и на деньги от продажи общих ресурсов, принадлежащих всему народу РФ, живут наши властьимущие. И они должны действовать в интересах народа РФ. Представьте, вы - работодатель. У вас есть подчиненный, которому вы платите зарплату. И который почти всё время косячит, и периодически делает даже вещи, откровенно вредные для всей вашей компании. Но при этом он 'блатной' (родственник какого-нибудь районного чиновника, например), и уволить вы его не можете. После очередного крайне вредного косяка, допущенного этим вашим сотрудником, вы его вызываете и спрашиваете о причинах. А он вам отвечает: 'Я знаю, что в соседних компаниях сотрудники допускают такие же косяки'. Что вы ему на это ответите? 'Ёрш твою медь! На куя мне знать, какие косяки допускают сотрудники в других компаниях? Тебе кто платит зарплату, я, или руководители других компаний? Если - они, так иди туда и получай её там. Если - я, то не переводи стрелки на тех, до кого мне нет никакого дела, а отвечай за свой проступок, который ты, мой подчиненный, являющийся сотрудником нашей компании, и получающий у нас зарплату, допустил в очередной раз, и в очередной раз навредил нашей компании'. Вот, наверное, как-то так ответите, я думаю. Они, властьимущие, должны отвечать перед нами, народом, за любой свой неправильный шаг.
Мне нет никакого дела до ошибок руководителей других стран, точно так же, как и то, что я и весь остальной народ РФ не получает никакой выгоды от полезных действий руководителей других стран, которые они делают в пользу своих народов.

Вы же, Охотник, всё время выступаете добровольным адвокатом наших властьимущих. Допускаю, что пытаясь обелить их идиотизм, вы таким образом пытаетесь убедить и успокоить самого себя в том, что они всё делают правильно. И это при том, что они - в дерьме с ног до головы.


Делать мне больше нечего, как выступать у них адвокатом.
Вопрос очень простой, кто из руководителей государств сделал в январе 2020г, то, что вы предлагаете сейчас? Ответ, никто.
Почему?
а) не знали, что надо предпринять что-то, потому что не знали про сам факт
б) знали, но тайно договорились ничего не делать
в) не предпринимали ничего, потому что не оценивали правильно степень угрозы, потому что было очень мало информации для принятия решения.
Трезво смотря на вещи, наиболее вероятен вариант "в". Потому что это действительно так. Это никак и никого не оправдывает. Не оправдывает дебильного решения, после которого люди толпятся в метро.
Но, надо трезво смотреть на вещи, где ситуация объективна, а где преступная тупость и нерасторопность конкретных людей.
Нельзя "вешать всех собак" на кого-то только потому, что он тебе не нравится, может и заслуженно не нравится.
Но, Миша будет топить за "б" 😊
KR123
Ограничительные меры, в виде перекрытия всех границ (на выезд для своих граждан и на въезд для чужих), с обязательным полным карантином на протяжении в 14 дней для всех вернувшихся, я бы воспринял на ура. И мы всё это проделали, но с преступным по своим последствиям опозданиям в 2 месяца.
А теперь из-за этого гибнут люди, захлёбываются больницы, медики работают по 20 часов в сутки, обычные люди нищают и испытывают массу неудобств.
Но при этом находятся, как ни странно, и 'адвокаты дьявола'.
Вы бы может и восприняли, хоят я сомневаюсь. Это просто послезнание.
Что мы все знали в январе про вирус? Да ничего фактически.
Оглянитесь вокруг, вот прямо в этой теме.
Куча людей и сейчас считает меры изоляции НЕ НУЖНЫМИ или ИЗЛИШНИМИ, сейчас, когда уже есть трупы. Достаточно трупов.
И в январе принять такие меры, это значит быть непонятым абсолютным большинством населения. Сейчас народ продолжает ездить на шашлыки прочее, а тогда и подавно бы все забили.
Да, изоляция больно бьёт по экономике. Это не нравится тем, в первую очередь, кто получает доход от этой экономики, во-вторую очередь по наёмным работникам (но сильнее). Первые просто не дадут принять никаких мер, ни в какой капстране просто на основании прогнозов. Они сейчас говорят, что уже хватит.
А теперь вторая сторона вопроса. Представьте себе ситуацию, что вы не вторую неделю дома сидите и строчите гневные посты в инете, а уже 3 с половиной месяца... Вы же с января предлагаете ввести ограничения 😛
FIN981
Нинзя
Вакцина - это ослабленные вирионы - человек какбэ переболевает но слАбо - без негативных эффектов, тут никак. Но надо, чтобы выработать иммунитет. Если же не делать вакцину а тупо болеть подхватив заразу, негативных эффектов будет много больше.

Вакцина от коронавируса, поможет снизить смертность от него до уровня гриппа, плюс избежать тяжелых осложнений ведь при коронавирусе отек легких который у некоторых может дать осложнения на всю оставшуюся жизнь

Нинзя
Больше читай всяких интернетных "икспердов" (шарлатанов)

А вы, простите, какое отношение имеете к медицине в общем и клинической иммунологии в частности, чтоб делать подобные выводы?

Piligrimus
Михаил HORNET
Делать мне больше нечего, как выступать у них адвокатом.
А я бы, как адвокат, с удовольствием защищал бы этих господ. И на предварительном следствии, и в суде. С садистским бы таким удовольствием защищал 😊)))) И в Матросской тишине бы навещал 😞(
Вот только пока вопрос о привлечении этих господ к уголовной ответственности не ставится 😞(

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Охотник1975
Пилигримус это моя цитата, а не Хорнета 😛
Нинзя
FIN981
А вы, простите, какое отношение имеете к медицине в общем и клинической иммунологии в частности, чтоб делать подобные выводы?
Хорошо, какие будут Ваши выводы?
На эксперта, не претендовал, и не претендую

По поводу экономики - ее спад это также и увеличение смертности (от голода, от холода, от депресухи прыгнув в окно, и т.п.), и снижение деторождаемости (которая и так уже, в РФ где-то около нуля - т.к. большинство баб, хотят быть вечными обывательницами, а родов боятся - а при спаде экономики, это еще и автоматически спад в медицине которая нужна также и при беременности и родах, и автоматически бОльшее количество бракоразводов, когда баба бросает лузера оставшегося без работы - такшта баб желающих рожать станет еще меньше, несмотря на все это 600 тыщ от правительства на каждого новорожденного, и т.п.) - в итоге, спасение (малого) количества дураков назаражавшихся попершись красиво погулять по загранкам, выливается в смерть много большего количества народу, плюс в не-рождаемость тоже немалого количества новых членов общества - т.е. фактически, бОльшими массами людей, пожертвовали ради спасения кучки дураков - где логика подобного мероприятия?
Как в старом анекдоте - "больной, мы по ошибке отрезали вам здоровую ногу - но ваша больная нога, начала выздоравливать!"

Wladim753
В Оренбурге на карантин закрыто общежитие Оренбургской медицинской академии http://www.orenday.ru/novosti/novostnaya-lenta/160420103134 и людские резервы на полмесяца превратились в тыкву... (C)
FIN981
Нинзя
Хорошо, какие будут Ваши выводы?
На эксперта, не претендовал, и не претендую
Какие выводы вы хотите услышать?
Нинзя
Ну какие-либо по сабжу, кроме беспредметной критики других

Wladim753, в видео, Пасков считает что коронавирус менее убойный чем сарс и мерс
Однако, китайские спецы сейчас говорят что нынешние штаммы коронавируса куда как убойнее сарса-мерса, а также что эти новые коронавирусы раза в 3 более "пролезучие" сквозь защиту организма, буквально: "по сравнению с сарсом-мерсом, новый вирус ведет себя просто как нинзя"
Склонен верить все же им а не политологу тому - хотя бы потому, что при сарсе и мерсе, ситуации подобной нынешней просто не было

P.S. Только что забацал себе QR-пропуск
В столице, удобнее всего делать это из приложения "Моя Москва - официальное ... траляля", я поставил его на смарт на андроиде
Там 2 способа получить пропуск, я выбрал не через смс а "через заявку на мос.ру"
Пропуск, лучше делать выбрав тип "на работу" (иначе, пропуск будет однодневным - а так, до 30.04)
Дальше, там почему-то или/или - личный транспорт либо общественный - я выбрал общественный шоп пускали в метро
В итоге, дали QR-код - заскриншотил его на смарте, в альбом (на андройде, скриншот это одновременно зажать кнопку уменьшения громкости и кнопку выкл)
Распечатывать на бумагу не стал - можно показывать QR-код прямо на экране смарта - а если откажет смарт, то по идее должны пробить по БД по паспорту
Теперь если стопанут на улице, всегда отмаза "я на работу" ) и в поезда, пущать будут
Я достаЮ из широких штанин - смотрите, завидуйте, я гражданин! 8)
(надо бы еще виджет для закрепления им картинки на рабстоле смарта пошукать, люблю я виджеты оч)

DP78
https://www.youtube.com/watch?...ure=emb_rel_end

Немного юмора в грустную тему.

Нинзя
Купил в андроид-маркте прогу Simple Photo Widget (за 25 р) - терь воще красотища - показ QR-пропуска, прямо с рабочего стола:
(замазал там часть кодов ластиком, перед постом сюда)

lexand
Piligrimus
Закончив весеннюю охоту в Себеже (тема здесь https://guns.allzip.org/topic/110/1806454.html ) , сбежал от ужасов московского карантинного режима в соседнюю Беларусь. Благо, охотники партизанскую тропу в объезд погранпоста знают. Белорусская сторона никаких ограничений по въезду россиян не чинит, и даже гайцев не держит на границе, а не то что пограничников. Наши же пограничники россиян в Беларусь не пропускают (хотя белорусов из России выпускают без проблем, им наоборот, въезжать в РФ нельзя). В общем, благополучно проехали партизанскими тропами, и даже без помощи лопаты 😊))
В Беларуси всё спокойно. Истерии нет. Батька ситуацию, как всегда, контролирует. Количество заболевших не критично. Никаких ограничений в передвижении граждан по городу нет. Правда, многие стали носить маски и перчатки, пользоваться антисептиками.
Всё учреждения и предприятия работают, только школярам продлили каникулы.
Даже бассейн в городе работает (но я чего-то идти туда застремался 😊))
Гоняем с Джериком на велике по окрестным лесам.
Всем добра!
И благополучно пережить эпидемию!
з.ы.
Кстати, коллеги сообщают, что на нас, адвокатов, режимно-пропускные ужасы не распространяются при наличии адвокатского удостоверения.
Но всё равно, работы сейчас никакой, суды закрыты, процессы приостановлены. У меня ближайший назначен на 6 мая.
Отдыхаем, короче...
С полем!
Piligrimus
lexand
С полем!
Благодарствую!
Мирно отдыхаю в Беларуси.
Сегодня вот всё-таки в бассейн сходил, красота!
Всё работает, все магазины и кафе. Но! Все в масках, везде гель для дезинфекции рук, везде уборщицы протирают ручки дверей, а на заправках - "пистолеты" ТРК. Дистанции в 1,5 метра для покупателей везде размечены.
Больных по Беларуси где-то 3700, летальный исход - кажется, 33 человека.
В общем, без паники, но с профилактикой, живут беларусы. А Батька потешается над российскими карантинами и очередями в метро 😞((
В общем, ИМХО, белорусский Батька не такой уж и клоун, каким кажется с первого взгляда. Хитрый. Ушлый. Как удав, который шлангом прикидывается 😊))

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Нинзя
Piligrimus
А Батька потешается над российскими карантинами и очередями в метро 😞((
Ну щас ему ценник на нефть там вывесят ))
Piligrimus
Нинзя
Сейчас там будет нагоняй роспогранцам, и тропу закроют (
Да они про эту тропу знают 😊) по крайней мере, теоретически 😊) Но задач по блокировке данных троп начальство им не ставило. Сказали: сидеть на шоссе и "не выпущать", они и сидят. Да и сил в наличии недостаточно перекрыть все тропы.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Нинзя
щас ему ценник на нефть там вывесят ))
А вот Х. 😊)) До сих пор Батька всегда добивался от Вована, чего хотел. Есть, чем шантажировать: всё ж наш единственный "друг" и союзник на западном направлении. Хотя Крым, сЦуко, кажется, до сих пор "нашим" не признал 😊))

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Охотник1975
Piligrimus
В общем, без паники,
У нас в области тоже без паники. Мадам вернулась из МСК по тихому, и пошла толи на днюху, то ли на свадьбу
+14 заболевших в Батайске (она приехала с вирусом)
https://yandex.ru/chat/#/chats...37-749e6be589bd
А так всё тоже тихо и мирно, ездит кто хочет и куда хочет 😛
Piligrimus
Охотник1975
Пилигримус это моя цитата, а не Хорнета 😛

Я видел, чать не слепой 😊)) Но Ганза так скопировала почему-то 😊)
С уважением! 😊)))

Охотник1975
Вячеслав Дубовой
Давайте не усугублядь!!
Давайте не будем тянуть сюда пропаганду разных политических взглядов.
Пишите пожалуйста об эпидемии то, что знаете достоверно и можете подтвердить
дезерт игл

А они член от трамвайной ручки отличают, те знакомые? А то у меня, у тещи, всё что большое и зелёное тоже танк
Ну, с учётом срочной службы знакомых, думаю БМП от Т80 отличат
Piligrimus
Охотник1975
Пишите пожалуйста об эпидемии то, что знаете достоверно и можете подтвердить

Ситуацию в Беларуси выше вкратце описал. Что скажет народ из других краёв света?


------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Охотник1975
дезерт игл
Ну, с учётом срочной службы знакомых, думаю БМП от Т80 отличат
Ну тогда пусть поделятся тайным знанием, где по МСК танки скрытно катаются? 😊
Legioner1976
Охотник1975
Ну тогда пусть поделятся тайным знанием, где по МСК танки скрытно катаются? 😊

А нахрен танкам кататься по Москве если не парад конечно?

Охотник1975
Legioner1976
А нахрен танкам кататься по Москве если не парад конечно?
А они катаются по МСК?
Опель-капут
стране Москва, спешно закупился броней - жаль огнеметы тут низя...
Що?следует подучить матчасть:струйные агниметы не относятся к огнестрельному оружию,т.к.отсутствуют метательный заряд и твердый поражающий элемент.И как можно запретить например ранцевый садовый опрыскиватель?
Legioner1976
Охотник1975
А они катаются по МСК?

Нет конечно! Я даже гипотетическую причину их появления вообразить не могу кроме путча или парада........или парада после путча

Охотник1975
Опель-капут
Що?
Вова, у человека в голове в прозрачном щитке рокет-лаунчеры, грены, сотры-ренегады и Маркс, пропагандирующий первобытнообщинный строй. Так что всё нормально, не обращай внимания 😛
Он повзрослеет и тогда многое поймет. Если повзрослеет.
Legioner1976
Нет конечно!
Ну я тоже так думаю, но какие-то знакомые знакомых Дезерт Игла их видели...
Нинзя
Нет, у меня в голове сейчас выбор огнемета )
(запилил отдельный сабж)

Ладно, "общайся" уж в своем личном чатике, где твое мнение единственно верное....
Тебя там из страйкбольной AA-12, еще не расстреляли? )

Охотник1975
Нинзя
Нет, у меня в голове сейчас выбор огнемета )
Я ещё когда в прошлый раз банил, не надеялся на взросление
Охотник1975
Нинзя
Я взрослее и умнее тебя
Ну кто бы сомневался.
П.С.
Я вас обоих взрослых и умных с Владимом предупреждаю насчет флуда и бреда.
Больше предупреждений не будет
Legioner1976
Тема вроде про самооборону от короны! Вопрос мне кажется самооборонщикам актуальный. Количество безработных возрастает довольно быстро. А это в свою очередь приводит к этому: https://yandex.ru/news/story/V...id=5aLFKa3RxIPQ D4aoc4cV&wizard=story
Охотник1975
Нинзя
И грен, у тя в повседневности скорее всего тоже нет )
Да какой флуд-бред, все предметно и по сабжу...
(по огнемету, сабж отдельный создан - не, а почему удалили? - это не провокация, а выбор - или раздел, не тот?)
Первый пошёл на месячишко
Охотник1975
Legioner1976
Тема вроде про самооборону от короны!
Правильно от короновируса как болезни. А не про социально-экономические последствия. Про криминал при эпидемии сделали отдельную тему в разделе.
Wladim753
Охотник1975
Я вас обоих взрослых и умных с Владимом предупреждаю насчет флуда и бреда.
Больше предупреждений не будет
https://www.nakanune.ru/news/2020/04/16/22571248/
Более 10 крупных больниц Башкирии закрыты на карантин

А что нам скажет на это Охотник? Почему это произошло? Почему медработники и медучреждения стали рассадниками заразы? Интересно ваше компетентное мнение..

Legioner1976
Охотник1975
Правильно от короновируса как болезни. А не про социально-экономические последствия. Про криминал при эпидемии сделали отдельную тему в разделе.

А что тут придумать то можно? я с собакеном гуляю так плюс четыре канистры спирта для дезобработки. Вряд ли что то радмикальнее можно придумать

Wladim753
кентярик 777
А Миша то не уточнил про какие года ему знакомые рассказывали..а у страха глаза огромные ажь жуть
И мне то же знакомая писала и фотки кидала... типа армию в Че вводят... Я ей сказал что это РХБЗ.. успокоилась...Машины хоть
большие и зеленые но от них только польза...




До сих пор масса вопросов...зачем обрабатывали дороги? Наверное нужно было таки тротуары.

Охотник1975
Wladim753
Почему это произошло?
Наверное потому что всё это происки Госдепа, америкосов, рептилоидов, мировой закулисы, Путина, вирус фигня и всем пох на требования.
Охотник1975
Кентярик, хватит флудить. Есть, что по теме пишите. Нету, подержите в себе.
дезерт игл
Охотник1975
Ну тогда пусть поделятся тайным знанием, где по МСК танки скрытно катаются? 😊

Запад. В районе Одинцова

кентярик 777
дезерт игл

Запад. В районе Одинцова

А в масква -реке подводные лодки ещё не плавают?спроси у знакомых..вдруг они их видели 😛

дезерт игл
масква -реке подводные лодки ещё не плавают?спроси у знакомых..вдруг
Не, такое только после пива, анаши и стрельбы с балкона Громом видно...
Опель-капут
Докладываю:официальная статистика по РО:
- заболело 148
- выздоровело 8
- померло 0
Доклад закончил
Охотник1975
дезерт игл
В районе Одинцова
А Одинцово разве МСК?
кентярик 777
Опель-капут
Докладываю:официальная статистика по РО:
- заболело 148
- выздоровело 8
- померло 0
Доклад закончил

Хорошо..продолжайте наблюдение! 😛

дезерт игл

А Одинцово разве МСК?
Ехали а сторону Мск.
Или они по дороге испарились?
Wladim753
Опель-капут
- померло 0
Шо? И в Родине Опеля ни кто не умер от короновируса? У нас то же все живые...Властивсескрывают...)))
Охотник1975
дезерт игл
Ехали а сторону Мск.
Или они по дороге испарились?
Я х.з., ваш же знакомый ведёт наблюдение. Не думаю, что до сих пор никто не снял сие действо на видеорегистратор или ещё как и не выложил в сеть
Wladim753
Бгг..Кубинка...Там точно есть танки...
Охотник1975
До последнего оплота дотянулся кровавый госдеп/Трамп/Китай/Путин/рептилоиды/мировое правительство
https://www.vesti.ru/doc.html?...andex.ru%2Fnews
Охотник1975
https://yandex.ru/chat/#/chats...1a-31597608cd08
Wolf5862007
Смех плохой. У нашей знакомой Папа 79 лет умер от короны... Два анализа подтвердили болезнь. В 12 дня разговаривал с дочерью жаловался на трудное дыхание. В 18 умер на аппарате ИВЛ.. вчера похоронили..дальше магазина не ходил. Жил в лобне.похоронили в гробу в мешках....
Охотник1975
Миша, на кой тут 151-я палата? Ты скучаешь по ним?
Михаил HORNET
Охотник1975
Миша, на кой тут 151-я палата? Ты скучаешь по ним?

Мля в ролике были РЕАЛЬНЫЕ советы как уберечься от вируса
Безотносительно того, что ты думаешь что борешься со 151ой палатой, а на самом деле ПОМОГАЕШЬ американскому и украинскому кураторам делать свое дело

DP78
Ну это всяко сюда, люди должны знать ,что бы не подставляться:

https://ngs.ru/more/69094000/

Октябрьский районный суд Новосибирска оштрафовал семейную пару за нарушение режима самоизоляции — им предстоит выплатить по 15 тысяч рублей каждому.

— Признан виновным в совершении административного правонарушения, назначено наказание в виде административного штрафа в размере 15 тысяч рублей, — рассказали корреспонденту НГС в суде о штрафе для мужа.

Супруга также признана виновной в административном правонарушении и должна будет оплатить 15 тысяч рублей штрафа.

Напомним, 8 апреля семья прилетела в Новосибирск из Санкт-Петербурга — они собирались выписаться из квартиры, где уже не живут, и улететь. Сибирячка оформила заявление на госуслугах и получила приглашение от МВД прийти в отдел по вопросам миграции Октябрьского отдела полиции № 6.

Охотник1975
Миша, выпей водички и успокойся 😛
Из всех кураторов, я знаю только куратора практики М.С. Хорнета из Екатеринбурга 😊
Для флуда предлагается сделать отдельную тему 😛
БИЧ планеты Земля
Вот самооборона от вируса в пиджаке:


Охотник1975
Думается, что таким активным и независимым, а так спортивным и здоровым самое место сейчас в больницах, помогать врачам. Там и клоунады нет
БИЧ планеты Земля
С чего вдруг им помогать? Пусть сами своей работой занимаються.
Каждый сам выбирает свое место.
DP78
Охотник1975
Думается, что таким активным и независимым, а так спортивным и здоровым самое место сейчас в больницах, помогать врачам. Там и клоунады нет
Это Новокузнецк ,там у них врачи сами справляются,нет необходимости в сторонней помощи.А в куртке это вроде мэр.
Лучшая помощь-это поддерживать свой иммунитет, заниматься спортом и дышать свежим воздухом.
Охотник1975
Какой работой? Товарищ же ясно сказал, нет ничего, клоунада сплошная!
Ну так помог бы, клоунада это ж не работа, это же не сложно.
БИЧ планеты Земля
Товарищ же ясно сказал, нет ничего, клоунада сплошная!

Так правильно сказал. В чем помогать в клоунаде с ленточками изоленточками?

Тупые чинуши создают тупняк. Все. Больше ничего нет вообще.

Охотник1975
Угу, так и оставим для потомков.
2 Бич
Тут в разделе Михаил тему создал,вы перейдите туда пожалуйста, там ваши соображения будут востребованы 😛
Охотник1975
А как бы вы боролись?
План то наверняка есть 😛
Если знаете, что не так, значит знаете и как надо?
Опель-капут
Тип один занимается на спортплощадке.Какая угроза заражения более весома: в многоэтажке по ветиляции,кнопки лифта,дверные ручки и кашляющие соседи на балконах или в коридорах или на площадке в одиночку?
С мнением турникмена солидарен.
За Алексангригорича))
Ну а совет один может быть.Сами не можете наладить систему здрвоохранения,наймите немцев,южных корейцев и тд.Как Петр версия 1.0 привозил голландцев и тд
А то олимпиады и ЧМ-2018 проводят голодранцы,а на маски денех нет😂
Пора определиться:то у них вЯликая держава,то "денегнетновыдержитесь",я не специалист,но это наверное называется раздвоение
БИЧ планеты Земля
План то наверняка есть

Если говорить о ситуации сейчас, то так как в Беларусии. Без истерических телодвижений. Плановая медицинская помощь. Минимальные санитарные противоэпидемические меры.

Опель-капут
Лучшая помощь-это поддерживать свой иммунитет, заниматься спортом и дышать свежим воздухом.
Вот.Плюс нормальное питание,витаминки(пока овощей мало,а тепличные не фонтан),фрукты и не курить.
banzaj11
Вернитесь к теме.


Есть рецепты как самому сделать раствор для дезинфекции?

LRK
banzaj11
Вернитесь к теме.


Есть рецепты как самому сделать раствор для дезинфекции?

Купите ультрафиолетовую лампу. Кварцуйте помещение - больше проку.

KR123
banzaj11
Есть рецепты как самому сделать раствор для дезинфекции?

https://yandex.ru/search/?text...0%BE%D0%B9%20%D 0%B2%20%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%205%20%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%20%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%B2%20%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD% D0%B8%D1%86%D1%83&lr=213

И растирать/протирать 30 сек.
Всё остальное - плацебо.

KR123
Охотник1975
Трезво смотря на вещи, наиболее вероятен вариант "в". Потому что это действительно так. Это никак и никого не оправдывает. Не оправдывает дебильного решения, после которого люди толпятся в метро.
Но, надо трезво смотреть на вещи, где ситуация объективна, а где преступная тупость и нерасторопность конкретных людей.
Нельзя "вешать всех собак" на кого-то только потому, что он тебе не нравится, может и заслуженно не нравится.

Если чиновник обосрался, а тем более - обосрался таким образом, что это привело к трагическим последствиям, то чиновник должен отвечать за эти свои преступные действия или бездействие по всей строгости закона.
Наша проблема в том, что у нас они (те, которые находятся на вершине олимпа) не отвечают за свои действия ни при каких обстоятельствах.

KR123
Охотник1975
Вы бы может и восприняли, хоят я сомневаюсь. Это просто послезнание.
Что мы все знали в январе про вирус? Да ничего фактически.
Оглянитесь вокруг, вот прямо в этой теме.
Куча людей и сейчас считает меры изоляции НЕ НУЖНЫМИ или ИЗЛИШНИМИ, сейчас, когда уже есть трупы. Достаточно трупов.
И в январе принять такие меры, это значит быть непонятым абсолютным большинством населения. Сейчас народ продолжает ездить на шашлыки прочее, а тогда и подавно бы все забили.
Да, изоляция больно бьёт по экономике. Это не нравится тем, в первую очередь, кто получает доход от этой экономики, во-вторую очередь по наёмным работникам (но сильнее). Первые просто не дадут принять никаких мер, ни в какой капстране просто на основании прогнозов. Они сейчас говорят, что уже хватит.
А теперь вторая сторона вопроса. Представьте себе ситуацию, что вы не вторую неделю дома сидите и строчите гневные посты в инете, а уже 3 с половиной месяца... Вы же с января предлагаете ввести ограничения 😛

Ну я же описывал моё видение: перекрытие границ на въезд (для иностранцев) и на выезд (для своих), 14 полный карантин для всех вернувшихся, введённые в конце января, разумные меры профилактики (подобные тем, которые действуют сейчас в Белоруссии), позволили бы не проводить всю ту игру в "жизнь на оккупированной территории, с заточением, полицаями и аусвайцами", которую нам сейчас навязали, цинично назвав её "добровольным режимом самоизоляции".
Другое дело, не потому ли и не вводили адекватных ограничений в январе/начале февраля, вышеописанных мною, что не ставили целью превентивное ограждение людей от инфекции, а ставили целью установление полного подобия фашистского режима? Под эгидой борьбы с "эпидемией" семимильными шагами идёт построение и закрепление абсолютного тоталитарного контроля над обществом, и нас всех приучают смириться с этим и считать, что всё это якобы нормально и делается якобы для нашего блага. "Ты получи QR-код, и дальше спокойно передвигайся с ним, это тавро на твоей бараньей шкурке спасет тебя от короновируса! И не забудь восславить фюрера и его гауляйтеров!"

Wladim753
У бацки Грыгорича официально больных в два раза больше чем в 404... в 404 40 лямов народа , в Белоруссии 10...
кентярик 777
Народ он такой народ.... если власть ничего не делает-"ааааа...Всё пропало!!!Власти бездействуют!!!Путин и Ко? специально хотят уморить всех чтоб деньги за нефть и газ СЕБЕ ЗАХАПАТЬ!!!"……Власти вводят ограничения и карантин-"ааааа!!!…Всё ПРОПАЛО!!!Путин и Ко? загнали всех в стойло что б деньги за нефть и газ СЕБЕ ЗАХАПАТЬ!!!" 😊
Охотник1975
Аристотель
Мне одному кажется
Нет, не одному, но вам кажется. Точнее вы до больниц не доходите.
Хотя неплохо бы ввести прямые трансляции из инфекционных отделений.
А то одни страну бы уже в январе закрыли, а у других до сих "ачотакова?"
Охотник1975
БИЧ планеты Земля
Плановая медицинская помощь. Минимальные санитарные противоэпидемические меры
Т.е. минимум профилактики и только лечим тех, кто заражён, чего делаем когда количество больных превысит емкость здравоохранения?
План огонь!
КР123 одобряет 😛
Wladim753
В хостеле под Петербургом у жильцов появились симптомы ОРВИ. Спустя четыре дня там зафиксировали более 100 случаев коронавируса

11 апреля в оперативный штаб Ленинградской области по борьбе с коронавирусом поступила информация о нелегальном хостеле в деревне Новосергиевка во Всеволожском районе. Об этом сообщили в администрации региона. В Ленобласти соблюдение санитарно-противоэпидемического режима проверяют Роспотребнадзор, Следственный комитет и МВД, поэтому представители всех трех ведомств выехали в деревню, где обнаружили четырехэтажный хостел. На тот момент в нем жило 485 человек - в основном трудовые мигранты. Как пишет местное издание 'Бумага', они жили в комнатах по 8-10 человек, расстояние между двухъярусными кроватями было меньше метра.

У 14 жильцов обнаружили симптомы ОРВИ, у них взяли анализ на коронавирус. Общежитие закрыли на карантин, больным предписали самоизолироваться, а собственника обязали предоставить условия для изоляции постояльцев с симптомами ОРВИ. Однако это не было сделано, сообщили в прокуратуре Ленобласти: в хостеле даже не увеличили расстояние между кроватями.

В итоге коронавирус у жильцов подтвердился, а из-за несоблюдения мер по изоляции инфекция распространилась. К 15 апреля было подтверждено уже 123 случая заражения среди жильцов хостела (16 апреля новых случаев заражения в хостеле не было зафиксировано). При этом всего в области подтверждено 330 случаев коронавирусной инфекции.

Возбуждено уголовное дело. Власти проверяют все хостелы региона
Из-за ситуации в хостеле региональный Следственный комитет возбудил уголовное дело о нарушении санитарно-эпидемиологических правил (ч. 1 ст. 236 УК). О подозреваемых в этом деле пока не сообщалось. Ранее уголовные дела по этой статье возбуждались в отношении россиян, нарушивших режим самоизоляции. Власти Ленобласти уже заявили, что проверят все хостелы и общежития региона.

У хостела развернули палаточный госпиталь. Там работают врачи и полицейские
Пока у большинства постояльцев болезнь протекает в легкой форме - госпитализирован только один заболевший. 14 апреля у хостела развернули палаточный госпиталь. 'Решили не отправлять в больницы, потому что их там около 500 человек. Нам нужно локализовать проблему в одном месте. Плюс там пока легкая форма, большинство не требует стационарных условий', - сказали изданию 'Бумага' в пресс-службе правительства Ленобласти.

Сейчас в палаточном госпитале работают врачи из Всеволожской межрайонной больницы - при необходимости туда обещают привезти аппараты ИВЛ. Всех жильцов хостела разделили на несколько групп: с подтвержденным коронавирусом; без диагноза, но с симптомами; тех, кто контактировал с заболевшими, но не имеют симптомов. Врачи, занимающиеся разными группами, не пересекаются. Жильцы без симптомов живут в палатках, в которых установлено до десяти коек. В помещениях хостела и на прилегающей территории проведена дезинфекция. У здания дежурят наряды полиции.

Жильцы хостела работали на стройке в торговом центре 'МЕГА'. Ее пришлось остановить
Как сообщает местное издание 47News, субарендатором здания хостела является строительная компания 'Эста Констракшен', а мигранты, живущие в общежитии, работают на эту фирму. По данным издания, по договору с 'Эста Констракшен' мигранты были заняты на работах в торговом центре 'МЕГА Дыбенко'.

В пресс-службе компании IКЕА, которой принадлежат торговые центры 'МЕГА', подтвердили, что 'Эста Констракшен' является подрядчиком строительных работ на территории ТЦ. И добавили, что еще 11 апреля узнали о коронавирусе у работников подрядчика. После этого стройку остановили, остальных рабочих отправили на карантин, а во всех помещениях провели дезинфекцию.

В IKEA заверили, что работы выполнялись в помещениях, недоступных для других сотрудников и посетителей. Прямых контактов с заболевшими рабочими у сотрудников ТЦ тоже не было, утверждают в компании. В самой 'Эста Констракшен' ситуацию с заболевшими пока не комментируют.
https://www.spb.kp.ru/daily/27118/4199024/

banzaj11
LRK

Купите ультрафиолетовую лампу. Кварцуйте помещение - больше проку.

Я про руки, и прочее. Лампа это другое.

Legioner1976
banzaj11

Я про руки, и прочее. Лампа это другое.

Спирт

doctormrak
Если модератор не будет против оставить в начале темы:
Средства защиты от коронавирусов

Коронавирусы относятся к вирусам обладающим высокой заразностью и сопротивляемостью иммунитету, но с другой стороны - сравнительно низкой живучестью вне хозяина и высокой уязвимостью к средствам дезинфекции. Средства защиты людей универсальны против всех видов и мутаций коронавирусов, но чувствительность к антиспетикам и температуре может у разных коронавирусов незначительно отличаться. Хотя против коронавирусов используются также универсальные средства защиты, но применение их корректируется учётом жизнеспособности вируса. В частности отличается порядок стерилизации масок и респираторов если основная цель стерилизация от коронавирусов.

Коронавирусы переносятся за счет того, что больной человек при кашле и чихании, а также в меньше мере при обычном разговоре и дыхании, выделяет капли аэрозоли. Внутри одной капли аэрозоля находятся десятки тысяч коронавирусов. При попадании в органы дыхания (носоглотку и легкие) такие капли вызывают заболевание. Если капли аэрозоли попадают на предметы, то человек может перенести вирус на руки коснувшись этих предметов. В этом случае вирус поражает людей поскольку люди рефлекторно не менее 23 раз в час прикасаются руками ко рту, носу и глазам. Такой перенос можно сократить за счет физического блокирования доступа рук к рту, носу за счет маски или экрана для лица, а также регулярным мытьем рук.

Заражение аэрозолью является основным путем инфицирования, но прямой статистики способам инфицирования нет, так как это сложно определить постфактум. Имеется косвенная статистика по способам заноса инфекции на основании эффективности срабатывания средств защиты. Исследование об эффективности мер защиты против коронавирусов при атипичной пневмонии показывают, что маски самое эффективное средство и останавливали заражение примерно на 68 %. Мытье рук (но более 10 раз в день и очень тщательно) останавливало передачу вируса на 55 %. Полная защита включая мытье рук, маски, перчатки, халаты давали эффективность в 91 %.

Устойчивость вируса на поверхностях и коже
Устойчивость вируса на различных поверхностях различна и зависит от температуры. На бумаге вирус разрушается за 3 часа, на банкнотах за 4 дня, на дереве и одежде за 2 дня, на стекле за 4 дня, на металле и пластике за 7 дней. На внутреннем слое использованной маски за 7 дней, а на внешней поверхности маски сохраняется более 7 дней.
Этанол (70 %) (салициловый спирт в аптеке), хлоргексидин (1 %) очень быстро (менее, чем за 2 минуты) повреждают вирус, и он теряет способность размножаться. 80% процентный этанол; гель на основе 85-процентного этанола; антивирусный гель на основе 95-процентного этанола. Все средства обработки рук в течение 30 секунд уничтожали вирус ниже порога обнаружения. Таким образом, использование средств для обеззараживания рук эффективно против коронавирусов. ВОЗ рекомендует использовать против коронавирусов спиртосодержащие антисептики для рук.
Стандартные методы дезинфекции помещений с использованием хлорсодержащих антисептиков в концентрации даже 1:99 также в течение 5 минут уничтожают вирус.
Против коронавирусов эффективно тщательное мытье рук с мылом, так как вирусы эффективно смываются с кожи механическим путем. Однако само по себе обычное мыло является довольно слабым антисептиком. Хотя обычно в течение 5 минут мыло разрушает возбудителя COVID-19, но отдельные тесты иногда показывают его наличие. 'антибактериальное мыло' практически ничего не добавляет к антисептическим свойствам обычного мыла против коронавирусов. Поэтому механический способ удаления вируса является основным при мытье рук и зависим от правильного и интенсивного промывания их.
Дистанцирование.
Для человека среднего роста и веса безопасная дистанция не менее 3-4 метров.
ВОЗ утверждает, что аэрозоль, способный инфицировать других лиц, распространяется лишь в радиусе 1-2 метра от заражённого человека, и на большее расстояние коронавирусы не способны переноситься.
Вирус выделяется с капельками слизи как при физиологических актах (а это дыхание, разговор, крик, плач), так и при патологических (чихание, кашель). При этом образуются капельки ом от 7 до 200 микрометров (мкм). При разговоре в течение минуты в воздух выделяется до 210 частиц диаметром до 100 мкм, при кашле - 10 - 50 тыс., из которых 80 % меньше 100 мкм. При чихании - 100-800 тыс., из которых 50 % меньше 100 мкм. Через 0,2 сек. после чихания 30 % частиц имеют диаметр 1 - 25 мкм. высоко заразный мелкий аэрозоль способен отлетать дальше 1 метра и дольше зависать, что было известно ученым достаточно давно. Кроме этого, крупный аэрозоль отлетающий в пределах 1 метра попадает только носоглотку, а мелкий (менее 10 микрон) попадает сразу в бронхи и альвеолы, то есть создает больший риск смертельной пневмонии. Мелкая аэрозоль с COVID-19 способен минимум 3 часа висеть в воздухе.
Защита органов дыхания:
Медицинские маски (2 часа непрерывного ношения с плотным прилеганием к лицу считается безопасным)
Респираторы с противоаэрозольными фильтрами FFP2 FFP3
В домашних условиях при невозможности приобретения медицинских масок допустимо использовать самостоятельно изготовленные четырёхслойные марлевые повязки прямоугольной формы. Они должны иметь достаточную площадь, чтобы полностью закрывать нос, рот, щеки и подбородок и закрепляться на затылке с помощью четырёх завязок. Правила их использования аналогичны правилам использования медицинских масок. Самостоятельно изготовленные четырёхслойные марлевые повязки, при необходимости их повторного использования, обезвреживают путем погружения в раствор любого моющего средства с последующим кипячением в течение 15 минут с момента закипания (или стирают в стиральной машине в режиме кипячения при 95 ?C). Затем повязки прополаскивают, высушивают и проглаживают с двух сторон утюгом при температуре, рекомендованной для изделий из хлопка'
Обеззараживание респираторов: тестирование стерилизации респиратора N95 проводили в микроволновой печи. Для исключения искрения из респиратора были временно удален металлический зажим для носа и респиратор смочен (микроволновая энергия нагревает через молекулы воды). Тест показал, что через 3 минуты обработки излучением и температурой на мощности 600 ватт все бактерии и вирусы погибли в респираторе. При этом сам фильтр респиратора не получил никаких повреждений и сохранил степень очистки выше 99 %, продолжая задерживать частицы ом 1/3 микрона. (для проведения подобной проверки сначала выбрать минимальный режим в 30 секунд, проверить пластиковые элементы клапана выдоха, убедившись что нет нагрева и подплавления- режим увеличивать на 30 секунд и повторно проверять, при соблюдении мер безопасности и отсутствия нагрева можно ставить на рекомендуемый режим)
Неудачным методом стерилизации респираторов была признано использование антисептиков на базе этанола и хлора. Полипропилен растворим в хлор-содержащих соединениях, в этаноле и в мыле (деградация фильтра на 20-60 %).Эффективными с точки зрения защиты фильтра от повреждений оказались методы как 30 минутная стерилизация респиратора в горячем воздухе при +70С (прогрев феном), обработка горячим водяным паром в течение 10 минут. Самыми надежными методами в плане защиты респиратора от повреждений оказались облучение ультрафиолетом (254 нм) - если имеется в наличии УФ лампа.

Защита слизистой конъюнктивы- слизистой оболочки глаз.
Лицевые экраны защищают часто лучше защитных очков. ВОЗ включает лицевые экраны в критические средства защиты наряду с маской при респираторных заболеваниях. Инфицирования коронавирусами помимо контактно-бытового пути и воздушно-капельного пути происходит также через слизистые, т.е. через глаза. При проникновении в конъюнктиву глаза коронавирус затем попадает в кровь и довольно быстро (2-3 часа) добирается до легких.
Лицевой экран эффективен в первую очередь за счет того, что блокирует возможность трогать лицо, глаза и маску руками. Если вы коснулись рукой зараженного предмета, то потом вы можете рефлекторно поправить маску или потереть глаза и так заразиться. Лицевой экран не даст это сделать. Лицевой экран не позволяет и заболевшим эффективно разносить инфекцию. Если человек сам болеет, то трогая влажную маску руками, он может переносить с неё инфекцию на руки, далее на предметы и так заражать остальных. Поэтому в Азии широко применялись лицевые экраны одновременно с обязательным ношением масок для блокирования инфекции от уже больных коронавирусом.
Если в воздухе находится взвесь из мелких капель с вирусом, то экран принимает на себя часть такого аэрозоля, поэтому прикрытие респиратора лицевым экраном крайне важно. Лицевой экран на 96 % снижает вероятность получить инфекцию, если вам кашляют или чихают в лицо, так как останавливает 68 % даже мелкой аэрозоли около 3 микрон. Но даже в обычном состоянии лицевой экран снижает на 23 % количество аэрозоли попадающей на маску, так как происходит при "огибании" экрана аэрозолью при вдохе.

По мнению ВОЗ лицевые экраны имеют преимущества перед защитными очками, так как в них легче дольше находиться, они не запотевают, дают больший угол обзора, а интегральный уровень защиты лицевых экранов выше.
Также стоит не забывать про использование резиновых перчаток, следовать правилу "чистой руки"- т.е. использование только одной руки в перчатке для открывания двери, пользования пластиковой картой и.т.п. Руки вечером желательно обрабатывать кремами на жировой основе, т.к частое мытьё рук и использование антисептиков на спиртовой основе повреждает кожу, сушит и вызывает раздражение на ней.

Охотник1975
Перенёс в шапку темы
TIR
doctormrak
маски самое эффективное средство и останавливали заражение примерно на 68 %
*В том случае если их носит больной. Ватно-марлевая и хирургическая маска не способна очистить вдыхаемый воздух.
doctormrak
Респираторы с противоаэрозольными фильтрами FFP2 FFP3
Но фильтрации на выдох у них нет. Если человек в таком респираторе накашляет то поверхности и воздух будут заражены. Кроме того - их ещё и одевать нужно уметь и стерилизовать не повреждая структуру материала.
doctormrak
Мелкая аэрозоль с COVID-19 способен минимум 3 часа висеть в воздухе.
А ещё есть пылевой путь передачи. Но вот за ковид-19 пока не ясно.
doctormrak
Самостоятельно изготовленные четырёхслойные марлевые повязки, при необходимости их повторного использования, обезвреживают путем погружения в раствор любого моющего средства с последующим кипячением в течение 15 минут с момента закипания (или стирают в стиральной машине в режиме кипячения при 95 ?C). Затем повязки прополаскивают, высушивают и проглаживают с двух сторон утюгом при температуре, рекомендованной для изделий из хлопка'
Лучше 20ти слойные ) Но и они не защищают, а лишь частично задерживают крупную фракцию аэрозоля на выдохе. Фильтрации вдыхаемого нет даже у ватно-марлевых.
Охотник1975
https://tass.ru/moskva/8265755...andex.ru%2Fnews
banzaj11
на работе предложили пройти тест (мазок) на ковид19. вот думаю есть ли смысл..

как думаете? самочуствие как обычно.

Legioner1976
Но фильтрации на выдох у них нет. Если человек в таком респираторе накашляет то поверхности и воздух будут заражены. Кроме того - их ещё и одевать нужно уметь и стерилизовать не повреждая структуру материала.

Правильно, поэтому полумаски для здоровых! Обрабатываются спиртом из пультивезатора

banzaj11
а правило чистой руки это прикольно. типа все делаем правой, а левой чешем глаза
Опель-капут
Налицо профдеформация:человеку находящемуся в клинике с заболевшими и в стрессовом состоянии кажется что все,пипец,кругом ад и лютый 3.14 здец,по 3 больных на одну койку,все пропало..
Однако за пределами мегаполисов ничего подобного не наблюдается.
Охотник1975
Опель-капут
Однако за пределами мегаполисов ничего подобного не наблюдается.
Пока, не наблюдается
Опель-капут
Пока
Я же говорю,когда тут все болели гриппом/орви/а может и короной(анализы не делали) в январе/нач.февраля,то властям было похуй.Соответственно пусть не надеются на адекватную реакцию снизу😆
Привет им всем от турникмена)
Просто им съебаться на виллы в Италию и Испанию очково или не пускают😆
Можно подумать что от сидения дома взаперти и просмотра Соловьев беобахтер или Киселев Вохеншау прибавится здоровья или мозгов или денег в кармане)
Охотник1975
Опель-капут
когда тут все болели
А может ты просто был в местной вспышке и тебе
Опель-капут
кажется что все,пипец,кругом ад и лютый 3.14 здец,по 3 больных на одну койку,все пропало..
?
А скольки из этих "всех", которые болели, требовалась госпитализация?
А скольким были нужны ИВЛ? Или все просто переболели и без последствий?
Опель-капут
https://news.mail.ru/society/41422292/?frommail=1
На лету переобуваются😁то ли из за того что масок нету,то ли по камерам рожи не видно😁
скольки из этих "всех", которые болели, требовалась госпитализация?
А скольким были нужны ИВЛ? Или все просто переболели и без последствий?
Почему без последствий? Было достаточно большое число с пневмонией ,вполне распрострвненое явление на зимний период.Инфа от медиков.
Госпитализировать? Всем ставили диагноз орви,за грипп руководство ругалось: у нас же все типа привитые и отправляли домой.Кому потом становилось хуево вызывали скорую.На поселке еще был срач что бы газели убирали с проездов,тк скорой которая зачастила было неудобно заезжать.
Опель-капут
может ты просто был в местной вспышке и тебе
Вот! Когда вспышка в провинции,то похуй) вот таблетка- это от орви/вторая половинка от гриппа😆карантин? Какой карантин?
Домой идите болеть и не ебите мозги😆
Ждать не долго) если через месяц всех Белорусов не спалят в мобильных крематориях,то к хитропланщику возникнут вопросы
Ну как?как сцуко два официальных ведомства " рекомендуют"??
МЧС говорит маски не носите,Роспотребнадзор - маски носите?
Кто в этой ситуации долбаеб?
Опель-капут
Официальная статистика на сегодня:
- выявлено больных 168
-выздоровело 10
-помэрло 0
Доклад закончил
Охотник1975
По МСК статистика по заболевшим
🔹52% - от 18 до 45 лет
🔹32% - от 46 до 65 лет
🔹7,5% - от 66 до 80 лет
🔹3,5% - старше 80 лет
🔹5% - дети
https://yandex.ru/chat/#/chats...1a-31597608cd08
Сарынь
Больных больше, просто тесты не всем делают.
Опель-капут
Больных больше, просто тесты не всем делают.
Таак) уже лучше😆раз больше бессимптомных или в легкой больных,значит и % смертности не такой уж высокий?
Wladim753
У нас 57 инфицированных,0 умерших,26 выздоровевших....У нас что вирус какой то не такой? Или мы тут на Урале не какие то такие?
banzaj11
решил пиво купить в перекрестке - кассирша сказала снять маску и очки иначе не продаст. идиотка.

спорить не стал, купил в другом.

FIN981
Опель-капут
% смертности

Нет такого понятия по отношению к инфекционным заболеванием. Есть понятие "летальность".

Wladim753
У нас 57 инфицированных,0 умерших,26 выздоровевших....

У кого - у нас??

Wladim753
FIN981
У кого - у нас??
Челябинская область
Сарынь
Таак) уже лучше😆раз больше бессимптомных или в легкой больных,значит и % смертности не такой уж высокий?
#1078
P.M. Ц
Под этой бессимптомностью легче скрыть реальную смертность от короновируса.
Wladim753
Все это не умоляет усилия наших медиков и не снижает последствий заражения короновирусом для людей с патологиями... Хотя мрут здоровые и молодые на ЗОЖе...так же может окочуриться тот убийца-хоккеист, что мэра куями обложил...
banzaj11
какая вам будет хер разница на статистику, когда заражены все вокруг. вам легче станет что типа умирает 1% а не 5% ? или как всегда "на авось"?
никто вам не даст гарантии, что вы в этот процент не попадете.
banzaj11
споры в личку про язык и прочее. тут споры про меры выживания в эпидемии
FIN981
Опель, дак чего ты там про летальность говорил? И чем она отличается от смертности?
doctormrak
Wladim753
Мне же интересна избирательность вируса...

Возрастсные категории имеете ввиду?

Wladim753
doctormrak
Возрастсные категории имеете ввиду?
Возрастные категории (статистику) Альберт уже привел...меня интересует почему мрут наши молодые парни на ЗОЖе...Какой изъян находит вирус? Хотя спортивный не значит здоровый...
Опель-капут
Опель, дак чего ты там про летальность говорил? И чем она отличается от смертности?
Ну объясните нам печенегам, чем ваша латинская "летальность" отличается от смертности.
FIN981
Опель-капут
Ну объясните нам печенегам, чем ваша латинская "летальность" отличается от смертности.

Летальность - отношение числа умерших от определённого заболевания или иного нарушения здоровья за определённый период времени к общему числу людей, имевших тот же диагноз в рамках того же периода времени. Измеряется обычно в процентах.
Смертность - отношение числа умерших к общему числу населения в единицу времени, обычно за год. Измеряется в промилле (%), равна количеству смертей на 1000 человек населения в год.
Не видишь разницы?

FIN981
doctormrak
я бы исходил из логики: не может пневмофиброз лёгких возникать без воспаления лёгких
Ну кого вы слушаете? Это деятель бактерию от вируса не отличает, а туда же...
doctormrak
FIN981
Ну кого вы слушаете? Это деятель бактерию от вируса не отличает, а туда же...

в данном случае аргументированно ответил Wladim753

FIN981
doctormrak

в данном случае аргументированно ответил Wladim753

Аргументированно перепостил какую-то хрень? Ну да, ну да...

doctormrak
FIN981

Аргументированно перепостил какую-то хрень? Ну да, ну да...

Вы насчёт развития отёка лёгких и пневмофиброза считаете что я написал "хрень"?

Охотник1975
Вова, нет. Фин, я так понял, написал, что Владим перепостил хрень 😊
И что ты зря ему, печенегу, объясняешь
doctormrak
Охотник1975
Вова, нет. Фин, я так понял, написал, что Владим перепостил хрень 😊
И что ты зря ему, печенегу, объясняешь

у Ивана в профиле указано врач анестезиолог-реаниматолог, то есть как бы человек в курсе что такое отёк лёгких, дыхательная недостаточность, пневмофиброз и.т.д. Может он чего умного хотел по теме добавить? К тому же из Москвы- вообще в эпицентре эпидемии.

дезерт игл
кого вы слушаете? Это деятель бактерию от вируса не отличает, а туда же...
Если про меня, то я озвучил то, что услышал от матери. Она сидит в обычной поликлинике.
Естественно своими словами.
Смерть доктора со слов очевидцев.
В целом, мне вирус вообще пох, кто там где помирает.
Я жду пока суды откроют, чтоб наконец работать начать, а то со всей этой хренью карман только пустеет.
FIN981
doctormrak
у Ивана в профиле указано врач анестезиолог-реаниматолог, то есть как бы человек в курсе что такое отёк лёгких, дыхательная недостаточность, пневмофиброз и.т.д.

Как бы я курсе. В отличие от многих, пишущих в этой теме.

дезерт игл
а то со всей этой хренью карман только пустеет.

Миша я говорил уже, но для тебя повторю - у тебя пустеет, а у кого-то полнеет.

Опель-капут


Гишпания
FIN981
Опель-капут
Гишпания

Ты понял разницу между смертностью и летальностью?

дезерт игл
Миша я говорил уже, но для тебя повторю - у тебя пустеет, а у кого-то полнеет.
На тех мне пох.
Меня свой волнует.
Опель-капут
Понял😆летальность- это смертность на латыни😆
Расчёт летальности в процентах Править
Рассчитывается как процент умерших от общего числа пациентов с данным заболеванием за некоторый период. Чаще всего используется для заболеваний с относительно низкой долей умерших, и заболеваний, при которых больные имеют относительно большие сроки жизни (это относится к большинству как инфекционных, так и неинфекционных заболеваний).

Летальность при испанском гриппе составляла более 2,5 %[6], около 0,1 % при азиатском и гонконгском гриппах[7][6].

При чуме без лечения коэффициент летальности составляет 30-60 %[8].

Одним из самых смертоносных вирусов на планете является вирус Эбола, летальность при заражении которым составляет до 90 %
Вывод: короновирус шляпа

banzaj11
Так может если человека с короной не лечить, он умрет так же в половине случаев...

Чума была давно, когда медицины по факту не было

Опель-капут
Чума была давно, когда медицины по факту не было
Ее и сейчас мало😁просто современные требования гигиены сформировались прммерно к концу 19 века
кентярик 777
Опель-капут
Ее и сейчас мало😁просто современные требования гигиены сформировались прммерно к концу 19 века

Да неужели?Я например за последние 20 лет переболел туберкулезом,мененгитом и тяжелым заражением крови(сепсисом)который дал серьезное осложнение на метральный сердечный клапан..и все разы МЕНЯ ИМЕННО МЕДИЦИНА ВЫЛЕЧЕЛА(быстро,бесплатно и без последствий для здоровья)…и ты мне будешь рассказывать что "её и сейчас мало ,просто нигиена сформировалась…"?

дезерт игл
может если человека с короной не лечить, он умрет так же в половине случаев
А её разве лечат?
Опель-капут
неужели?Я например за последние 20 лет переболел туберкулезом,мененгитом и тяжелым заражением крови(сепсисом)который дал серьезное осложнение на метральный сердечный клапан
Вай маладэс))теперь не кури,кушай витаминки слушай дохтура
кентярик 777
Опель-капут
Вай маладэс))теперь не кури,кушай витаминки слушай дохтура

Накуя?Я всю жизнь курю(и не только сигареты 😛),постояно пью пиво и коньяк и никогда не слушаю докторов. При этом весел,здоров и счастлив. И выгляжу на 10лет моложе своего возраста.

Wladim753
кентярик 777
Я всю жизнь курю(и не только сигареты )
Есть чо?
кентярик 777
дезерт игл
Если про меня, то я озвучил то, что услышал от матери. Она сидит в обычной поликлинике.
Естественно своими словами.
Смерть доктора со слов очевидцев.
В целом, мне вирус вообще пох, кто там где помирает.
Я жду пока суды откроют, чтоб наконец работать начать, а то со всей этой хренью карман только пустеет.

Это хорошо что пустеет только карман..плохо когда в голове пустеет.

кентярик 777
Wladim753
Есть чо?

Конечно есть товарищь лейтенант..приходи-угощу 😛

Seytar
Мосгордума: москвичи должны выходить в магазин с паспортом и копией договора аренды квартиры

Депутат Мосгордумы, автор законопроекта о штрафах за нарушение карантина Кирилл Щитов рассказал «Интерфаксу», что при выходе из дома москвичи должны брать с собой паспорт и документ, который может подтвердить их адрес проживания.

Такие правила, по словам Щитова, касаются походов за продуктами, в аптеку или прогулки с собакой. Депутат сказал, что для подтверждения адреса проживания надо брать с собой копию договора аренды квартиры, копию документа о собственности для апартаментов или расписку от собственника квартиры.
кентярик 777
Seytar
Мосгордума: москвичи должны выходить в магазин с паспортом и копией договора аренды квартиры
Депутат Мосгордумы, автор законопроекта о штрафах за нарушение карантина Кирилл Щитов рассказал «Интерфаксу», что при выходе из дома москвичи должны брать с собой паспорт и документ, который может подтвердить их адрес проживания.
Такие правила, по словам Щитова, касаются походов за продуктами, в аптеку или прогулки с собакой. Депутат сказал, что для подтверждения адреса проживания надо брать с собой копию договора аренды квартиры, копию документа о собственности для апартаментов или расписку от собственника квартиры.

А следующий шаг-ОБНЕСТИ МАСКВУ КОЛЮЧЕЙ ПРОВОЛОКОЙ А НА ДОРОГАХ ПОСТАВИТЬ БЛОК ПОСТЫ. и НИКОГО НЕ ВЫПУСКАТЬ. Я кстати это ещё год назад предлагал 😛

bik123bik
глава управления по контролю за заболеваниями государственного комитета по здравоохранению КНР Чан Цзилэ.
"В ответ на обеспокоенность общественности по поводу бессимптомного протекания болезни, мы с 1 апреля в ежедневных отчетах по эпидемиологической обстановке будем публиковать данные о бессимптомных зараженных", - заявил Чан Цзилэ.
Ранее власти заявляли, что не включают в общее число подтвержденных случаев заражения коронавирусом пациентов, у которых положительные лабораторные тесты, но нет клинических симптомов заболевания, так как они по сути не распространяют заболевание
проще говоря 3,9% летальности от вируса в Китае (число умерших к числу лежащих в больницах) нужно разделить на 5.Поскольку безсимптомные( у кого выявили вирус,но не лежащие в больницах) составляют 80%.Получаем летальность от вируса в 0,7%.Смело делим раза в 3-поскольку не всех вирусоносителей могут выявить.


И получаем обыкновенное ОРВИ

Legioner1976
кентярик 777

А следующий шаг-ОБНЕСТИ МАСКВУ КОЛЮЧЕЙ ПРОВОЛОКОЙ А НА ДОРОГАХ ПОСТАВИТЬ БЛОК ПОСТЫ. и НИКОГО НЕ ВЫПУСКАТЬ. Я кстати это ещё год назад предлагал 😛

Лучше не ВПУСКАТЬ! По своей воле от сюда никто не уезжает. Но Москва сильно портит людей - факт.

Legioner1976
Legioner1976

Лучше не ВПУСКАТЬ! По своей воле от сюда никто не уезжает. Но Москва сильно портит людей - факт. Да и приехавшие не становятся счастливее. Москва их очень качественно выжимает

DP78
Legioner1976

Лучше не ВПУСКАТЬ! По своей воле от сюда никто не уезжает. Но Москва сильно портит людей - факт.

Это в спокойное время мало кто уезжает ,а сейчас многие разбежались по окрестностям .
Seytar
Из закрытой на карантин больницы в Уфе сбежали семь врачей и медперсонал. Об этом сообщает РИА Новости.

В прокуратуре Республики Башкортостан отметили, что медики не дождались результатов анализов.

БИЧ планеты Земля
кентярик 777

А следующий шаг-ОБНЕСТИ МАСКВУ КОЛЮЧЕЙ ПРОВОЛОКОЙ А НА ДОРОГАХ ПОСТАВИТЬ БЛОК ПОСТЫ. и НИКОГО НЕ ВЫПУСКАТЬ. Я кстати это ещё год назад предлагал 😛

Для блокады москвы от невооруженного населения не придпринимающего организованных попыток прорыва потребуеться силы не менее полка.

Опель-капут
-Общая численность населения ок.4 млн.200 тыс
Ковидлы
-выявлено 197
-выздоровело 13
-померло 0
Доклад закончил
Wladim753
Численность населения 3 475 823
выявлено 61
умерло 0
выздоровело 29
Вопрос.. где пандемия?
Опель-капут
где пандемия?
В тиливизоре😁
БИЧ планеты Земля
Национальный медико-хирургический центр им. Н.И. Пирогова в Москве.

Иммунитет неожиданно обнаружили у 30 из 204 его сотрудников.

Об этом сообщает "ТАСС" со ссылкой на пресс-службу Минздрава России.

30 человек - это 15% от сдавших анализы людей. Тест-система на обнаружение антител к COVID-19 была разработана Новосибирским ГНЦ вирусологии и биотехнологии "Вектор".

Интересно, что у принявших участие в тестировании 204 сотрудников центра центра в предыдущие два месяца не выявлялись симптомы острых респираторных вирусных инфекций.

Как я и говорил, шляповирус настолько опасен что им болеют даже не замечая.

У каждого пятого уже имунитет, значит заразились они не меньше месяца назад. А те остальные кто без имунитета, скорее всего просто имеют общий имунитет не позволяющий вирусу заселиться в организм.
Кароче у нас уже у всех имунитет есть или будет

Опель-капут

Опель-капут
шляповирус
😁
Wladim753
БИЧ планеты Земля
Как я и говорил, шляповирус настолько опасен что им болеют даже не замечая.
т.е. переболеем все, только с разными для каждого последствиями..
Охотник1975
Wladim753
т.е. переболеем все, только с разными для каждого последствиями..
Так, а чего хуируса-то бояться?! Нет же ничего! Гуляйте....
Вон Опель с Бичом соврать не дадут 😛
Сделайте систему, махните в гости к родственникам. В МСК никого нет?
Охотник1975
Wladim753
Смеялся)))... у меня последствия встречи с этим штаммом вируса или инвалидность или смерть. Однако , как говаривал Серго Г. .. если я умру, то сильно переживать не стану (Ц)
Да, ладно, вон же авторитетные люди говорят, что фигня это всё и у вас регионе никто не умер.
Ну подумаешь, будете первым. От гриппа больше умирает
БИЧ планеты Земля
Wladim753
Смеялся)))... у меня последствия встречи с этим штаммом вируса или инвалидность или смерть.

Тебе 115 лет и у тебя рак лёгих на 4-ой стадии?

От шляповируса мрет из тех кому и так жить не больше года только один из ста.

Сами себе страшилку придумали. Вас кошмарят, а вы ведетесь

Wladim753
БИЧ планеты Земля
Сами себе страшилку придумали. Вас кошмарят, а вы ведетесь
https://forum-antikvariat.ru/i...-koronku/page-7
Прямой эфир от болящих...не дай вам Бог такого..
bik123bik
От гриппа больше умирает

а сколько умрёт от последствий карантина? Типа сердце прихватило, но а пойти в больницу побоялся.

дезерт игл
чего хуируса-то бояться?! Нет же ничего! Гуляйте....
Вон Опель с Бичом соврать не дадут
Сделайте систему, махните в гости к родственникам. В МСК никого нет?
Я по Мск даже в поликлинику хожу, и ничего.
Охотник1975
Ну так ваш рецепт, БИК?
Охотник1975
Дезерт игл, а как же цифровой концлагерь?
дезерт игл
как же цифровой концлагерь?
#1166
Передвижение пешком не ограничены.
Я мать встречаю с работы, а то с нынешней безработице и всплеск ом криминала до ковидлы можно не дожить.
БИЧ планеты Земля
Прямой эфир от болящих...не дай вам Бог такого..
Распространение панических слухов и настроений. Люди всегда умирают, и многие при этом мучаються. И что с того?
Надо презирать страх и боль.

Попомните мои слова, в итоге выясниться что этот ваш шляповирус такой же как все обычные простуды котрые были до этого. А весь мир тупо повелся на паническую пропоганду распространяя её в геометрической прогрессии и тем усиливая.

Проблемы у вас потом у всех начнуться, от изоляций и прочих подобных маструбаций.

дезерт игл
Проблемы у вас потом у всех начнуться, от изоляций и прочих подобных маструбаций.
Уже. Безработных будет выше крыши.
Только пандемию уже не объявят. И денег не заплатят.
Опель-капут
Вон Опель с Бичом соврать не дадут
Сделайте систему, махните в гости к родственникам. В МСК никого нет?
Я был.Мне не понравилось: холодно,все кудато бегут и ощущение что в Душанбе приехал😆
Тильки метрополитен крутой.
БИЧ планеты Земля
дезерт игл
Уже. Безработных будет выше крыши.

Я в саратове брошюрку изучал вкратце про причины арабской весны и всей последующей каши. Все также было, природный фактор лишил большое количество населения средст к существованию, ны а дальше понеслось

дезерт игл
арабской весны и всей последующей каши. Все также было, природный фактор лишил большое количество населения средст к существованию, ны а дальше понеслось
Так голодным по фиг на все уже.
bik123bik
Ну так ваш рецепт, БИК?
оставить жёсткий карантин для возраста 60+ и резко облегчить для более молодых возрастов. Освободившиеся ресурсы направить на обеспечение стариков
Опель-капут
оставить жёсткий карантин для возраста 60+
Причем без разницы на какой должности😆
Опель-капут
https://auto.mail.ru/article/7...moshchyu_kamer/
Опа опа,зеленая ограда😆
БИЧ планеты Земля
Опа опа,зеленая ограда

Дезинформация для запугивания населения. Не будет никаких штрафов.

Это как с бесплатным проездом по платным дорогам, они везде распространяют дезу о тысячах оштрафованых, а ладо я иногда там езжу, товарищь каждый день ездит по платке бесплатно всеми способами и машиной открывал раньше, сейчас просто плотнячком за кемнибудь. И ничего нкаких штрафов.

Открою маленкую тайну, генеральная политика партии и правительства- кошмарить и запугивать послушных трусов, и не провоцировать диких и неуправляемых.

кентярик 777
Опель-капут
-Общая численность населения ок.4 млн.200 тыс
Ковидлы
-выявлено 197
-выздоровело 13
-померло 0
Доклад закончил

Молодец..продолжайте наблюдения. Завтра в это же время доложите обстановку.

кентярик 777
дезерт игл
Так голодным по фиг на все уже.

А ты чо голодный? 😊

Опель-капут
Молодец..продолжайте наблюдения. Завтра в это же время доложите обстановку.
Ага,таблеточки не пропускай😆а то дохтур ругается
дезерт игл
чо голодный
Да. Помоги материально.
Охотник1975
bik123bik
оставить жёсткий карантин для возраста 60+ и резко облегчить для более молодых возрастов. Освободившиеся ресурсы направить на обеспечение стариков
Более половины заболевших и госпитализированных люди моложе 40-45 лет.
Опель-капут
Более половины заболевших и госпитализированных люди моложе 40-45 лет.
Это потому что у нас мало 80 летних людей например,особенно мужчин

Но и эпидемии тоже нету.Эпидемпорог в 1% нигде не превышен
BenRu
https://www.youtube.com/watch?v=MPryE5KcCN4

Впечатления М.Шевченко о COVID-19 и московской системе здравоохранения.

КМК, лучше все-таки принять предупредительные меры, нежели заболеть.

Охотник1975
Вова, его не долго превысить. Это вообще влёт произойдет
БИЧ планеты Земля
Впечатления М.Шевченко о COVID-19

В кратце: я болел пневмонией бла бла бла, отрицательный тест на короновирус бла бла бла. Но у меня был короно вирус потомучто все хомячки говорят про короновирус.

Раньше как будто пневмонией не болели

Опель-капут
https://zen.yandex.ru/media/id...f66ff45ef7937de
кентярик 777
дезерт игл
Да. Помоги материально.

Не..масквичам не подаю. Извини Миша..это мой принцип. Мне когда то в 2008году твой земляк отказал денег на день занять пятерку под залог моей 20ти грамовой золотой печатки(на море дело было-этот куеплет жил в соседнем котедже)... скотина московская. А вот парень с девушкой с Северов без базара пять тыщь заняли и мой перстень даже в залог не взяли-чисто заняли бабла на доверии. Вот и весь вашь менталитет столичный. Мелкие и подлые людишки в большинстве своем

Опель-капут
В омерике будут проводит несколько выборочных эксгумаций тел: прихватили за руку страховые компании и мед.клиники.При постановке диагноза умершему "коронамакарона" выплаты для клиники больше - типа за риски и тд.Дальше все ясно
BenRu
2Бич

Я тоже болел пневмонией и не один раз, к несчастью.

Однако вирусный вариант отличается от бактериального. Быстротой развития и протеканием. Не всегда правильно определяется врачами.

Но Вы делайте что хотите, только потом никому не жалуйтесь.

Legioner1976
BenRu
2Бич

Я тоже болел пневмонией и не один раз, к несчастью.

Однако вирусный вариант отличается от бактериального. Быстротой развития и протеканием. Не всегда правильно определяется врачами.

Но Вы делайте что хотите, только потом никому не жалуйтесь.

Потом уже точно жаловаться не будут. Гарантия 100%

БИЧ планеты Земля
BenRu
2Бич

Я тоже болел пневмонией и не один раз, к несчастью.

Однако вирусный вариант отличается от бактериального. Быстротой развития и протеканием. Не всегда правильно определяется врачами.

Но Вы делайте что хотите, только потом никому не жалуйтесь.

А я понятия не имею чем болел, никогда к врачам по болезни не обращался. Максимум жрал атибиотики сам если совсем писец.

Как то с температурой 40 стоял по пояс в холодной воде на ветру, жалко было зорьку пропустить на утиной охоте.

Так что пугать меня бесполезно

Amateur_94
BenRu
КМК, лучше все-таки принять предупредительные меры, нежели заболеть.
😊


«Предупредительные меры» на пересадке в аэропорту новосибирска, только что.
«Борцуны» на боевом посту 😀

Ander4444
БИЧ планеты Земля
Как то с температурой 40 стоял по пояс в холодной воде на ветру, жалко было зорьку пропустить на утиной охоте.

Так что пугать меня бесполезно


С годами такие фокусы уже реже получаются..
DP78
BenRu
2Бич

Я тоже болел пневмонией и не один раз, к несчастью.

Однако вирусный вариант отличается от бактериального. Быстротой развития и протеканием. Не всегда правильно определяется врачами.

Я бы сказал часто неправильно определяется.
Ломал бобровую запруду осенью -немного промок ,ещё и дождь пошёл-вымок окончательно. Пришёл на стан , а там дебилы ,которые должны были костёр развести вместо костра проститу притащили и водку бухают.Посмотрел я на это дело и уехал домой.В течение трёх дней высокая температура и самочувствие как в постоянном нокдауне ,поехал в поликлинику. Врач осмотрела,выписала какие-то препараты и на последок поинтересовалась когда я флюрографию проходил. Флюрографию я уже несколько лет не делал на тот момент- направили пользуясь случаем,раз уж я пришёл. По результатам флюшки медработники забегали ,оказалось меня срочно госпитализировать нужно.А проходил бы я флюшку не давно, то и не направили, вот так.
В больнице, куда направили первую ночь провел в коридоре.На вторые сутки хотели меня поселить в прокуренную палату на 12 коек.

БИЧ планеты Земля
Ander4444
С годами такие фокусы уже реже получаются..

С какими годами? В 44 года с температурой даже выше 40 рулил 20 часов на машине от Владимира до Новороссийска. А через день несколько часов с аквалангом под водой.

До 100 лет я жить не собираюсь, спасибо насмотрелся на такое счастье

Михаил HORNET
Охотник1975
Дезерт игл, а как же цифровой концлагерь?

Так а он уже готов и работает
Просто лично Вы в него еще не попали
Но это не ваша заслуга - а их недоработка
https://www.bbc.com/russian/fe...iuJ7ygV88ksnpvo

«В Тайланде на сегодня 2780 зараженных, новых случаев выявляют по 35 в день.Это на 69 млн.населения, 39 смертей(в основном приезжих) -Страна практически на стопе, при этом достоверно известно, что один наш соотечествинник - жертва говида, разбился в патайе на байке. При этом тут ежегодно фиксируется 140.000 заболеваний лихорадкой Денге, в сравнении с которой коронавирус пацан зеленый. Завтра какое-то очередное ужесточение режима вроде, с матюгальниками ездили по тайски пиздели. Из чего можно сделать вывод, что все эти "меры борьбы с эпидемией" к эпидемиям отношения не имеют от слова вообще. Сброшена по ходу всем одна и та-же разнарядка, то ли как спасать "экономику", то ли как народ в стойло ставить. »
С антиквариата

ranchero450
Глупо верить человеку, который слово "Таиланд", название страны, пишет с ошибками.
Ander4444
БИЧ планеты Земля
С какими годами? В 44 года с температурой даже выше 40 рулил 20 часов на машине от Владимира до Новороссийска. А через день несколько часов с аквалангом под водой.
В акваланге, можете хоть до 43 плавать, если оплатили снаряжение, и кредиты.
А за руль больным, да еще и по трассе, это конечно очень умнооо.
Для таких пункт есть в ПДД. Запрещено управлять в больном состоянии.
DP78
ranchero450
Глупо верить человеку, который слово "Таиланд", название страны, пишет с ошибками.
В чём связь, тем более все уже давно привыкли к сокращению-"Тай."Может человек живёт там каждый год по нескольку месяцев, статистику по лихорадке знает, а как там название правильно писать ему неважно.
ranchero450
DP78
В чём связь, тем более все уже давно привыкли к сокращению-"Тай."Может человек живёт там каждый год по нескольку месяцев, статистику по лихорадке знает, а как там название правильно писать ему неважно.

В общей грамотности. Если человек не может нормально написать название страны, о чём ещё с ним можно говорить? Скорее всего и 2+2 у него будет равно "ну, примерно 5-6, но не больше 8, точно."

Охотник1975
Миша, ты, как любой человек в цифровом обществе, уже давно живёшь под колпаком. Давно. Можешь называть это цифровым концлагерем можешь ещё как-то. Без всяких кваркодов и камер.
Практически на любого человека в сети есть информация. Это без всяких баз данных силовых ведомств.
Жизнь любого человека давно не тайна. И контролировать её нет проблем.
О чем ты рассказываешь? Кого ты хочешь удивить?
ranchero450
Миша, а ты банковскими картами пользуешься? Смартфоном? Интернетом в виде мобильной или оптоволоконной сети?
Наверняка ДА.
И вот это:
Михаил HORNET
Собственно вот для чего все и раздувается. Тотальный контроль,
Ляпнул человек, который давно (лет 20 назад) и совершенно добровольно сам себя туда загнал.
Миша, иди писать в уши кому-нибудь другому.
Seytar
Кстати всем неверующим в короновирус и его последствия...Потом будете плакать про свои потерянные легкие, как эта женщина..

Мне потребовалось - я пошел и сделал сам. Рентген и КТ. За деньги. Правда наврав и сделав липовое направление из поликлиники. Конечно рисковал - если бы обнаружили коронку, то огромный платный медцентр в городе закрыли бы на 14 дней карантина по моей вине. И хз... Они скорее всего (ну я бы на месте хозяина точно бы так сделал) подали бы в суд на меня...

BenRu
Крайний раз воспалением лёгких болел на срочке. В санбат увезли с кровохарканием. Первую неделю не помню.

Бич, вы просто не попадали серьёзно.

Ваше право распоряжаться собственными жизнью и здоровьем никто не отнимает. Однако другие тоже должны это делать осознанно.

DP78
ranchero450

В общей грамотности. Если человек не может нормально написать название страны, о чём ещё с ним можно говорить? Скорее всего и 2+2 у него будет равно "ну, примерно 5-6, но не больше 8, точно."

Странная логика, если человек пишет с ошибками -это совсем не означает ,что у него проблемы с математикой. У меня одноклассник был ,у него по русскому языку стабильно три было, а вот по математике/физики всегда пятёрки.
ranchero450
Давай, Миша, разберём подробнее...
Если ты талантливый врач, учитель, режиссёр, космонавт или грамотный сотрудник МЧС, МВД или МО, никак не высказывающий противоправных мыслей (соответственно и никому не нужный в плане слежки за тобой) - ты тупое быдло из стада, предназначенного для доения и на убой.
А если ты весь такой свободолюбивый бунтарь, разоблачитель и срыватель покровов в интернете, очень сильно боящийся за свою анонимность и мнимую безопасность (т.е. блоггер сраный) - то ты ЛИЧНОСТЬ! Если ты террорист или педофил, насильник и убийца, боящийся что его найдут по следам в инете - ты ЛИЧНОСТЬ!
Нет, Миша. Всё наоборот.
Всё то, о чём ты тут кричишь и плачешь - веяние времени. И чем дальше, тем больше это будет проявляться. Это не хорошо и не плохо. Это просто есть. И уже всегда будет.
Понимаешь, нормальному, обычному человеку нечего бояться. Он никому не интересен с точки зрения слежки за ним. А вот преступник, попавший на видео или оставивший следы своей деятельности, будет найден быстрее.
И тогда хомячки, типа тебя, не будут кричать: "Куда смотрят органы? Они обязаны нас охранять!.."
Перед тем анонимно написав, что менты - 3,14дорасы, армия - бесполезное сборище тупых дегенератов, а народ - быдло.

Не хочешь оставлять следов - выкинь телефон, карты, паспорт, уволься с работы и закопайся в бункер вместе с Чурюпахой...

Legioner1976
Seytar

Мне потребовалось - я пошел и сделал сам. Рентген и КТ. За деньги. Правда наврав и сделав липовое направление из поликлиники. Конечно рисковал - если бы обнаружили коронку, то огромный платный медцентр в городе закрыли бы на 14 дней карантина по моей вине. И хз... Они скорее всего (ну я бы на месте хозяина точно бы так сделал) подали бы в суд на меня...

С чего бы? Больные их профиль. Вы и пришли собственно свой диагноз узнать в профильное учреждение. Так что суд-мимо.

Seytar
Вы и пришли собственно свой диагноз узнать в профильное учреждение.

Они под роспись берут расписку что нет симптомов, не общались с носителями и не ездили за бугор. Если сказать что подозреваете у себя коронку - они сразу отправляют нахуй (в городскую поликлинику или в 112). Я так рентген сделал, чтобы исключить плеврит. И КТ, чтобы исключить в случае подтверждения коронки, укладку в бокс Коммунарки.

ranchero450
DP78
Странная логика

Ничего странного. Я просто утрировал и не стал говорить, что Алабино и Албания для таких людей - одно и то же.
Это как написать вместо Россия - Роисия. Вроде всем всё понятно, но не то...
Короче, я бы просто выбрал другой источник сведений, который умеет хотя бы правильно писАть.
Про оценку и анализ информации уж и не говорю 😛

Legioner1976
Seytar

Они под роспись берут расписку что нет симптомов, не общались с носителями и не ездили за бугор. Если сказать что подозреваете у себя коронку - они сразу отправляют нахуй (в городскую поликлинику или в 112). Я так рентген сделал, чтобы исключить плеврит. И КТ, чтобы исключить в случае подтверждения коронки, укладку в бокс Коммунарки.

Так чтобы вас засудить вы должни официально признать. что есть симптомы и контактировали. А так на нет и суда нет

БИЧ планеты Земля
Ander4444
В акваланге, можете хоть до 43 плавать, если оплатили снаряжение, и кредиты.
А за руль больным, да еще и по трассе, это конечно очень умнооо.
Для таких пункт есть в ПДД. Запрещено управлять в больном состоянии.
Ты че думаешь я развлекаться нырял? Я работал, инструктором, и к моменту погружений у меня уже все прошло. И какоето такой пункт про ПДД. Пусть докажут ещё что 40 это больной, может для меня это норма 😊


Охотник1975
[Bлюбой человек в цифровом обществе, уже давно живёшь под колпаком. Давно. Можешь называть это цифровым концлагерем можешь ещё как-то. Без всяких кваркодов и камер.
Практически на любого человека в сети есть информация. Это без всяких баз данных силовых ведомств.[/B]

Да не совсем так. Например на меня хрен чего найдёш. По всем данным было несколько упоминаний в начале 2000-х. Ну так я и имя от балды и пишу и говорю, с некоторыми телками по нескольку месяцев жил, а они меня чужим именем называли.

Вот в ведомствах, то да по толстой бумажной папке в каждом, сам видел 😀

Ну и все это вовсе не значит что мной можно както управлять. Максимум что можно, так это понять чем меня можно заинтересовать

Seytar
Legioner1976

Так чтобы вас засудить вы должни официально признать. что есть симптомы и контактировали. А так на нет и суда нет

Так симптомы были все. Кроме температуры.

Охотник1975

Охотник1975

Опель-капут
В группе особого риска — мигранты в первом или втором поколении: СМИ указывают, что до 18% всех умерших пациентов с COVID-19 принадлежат к сомалийской диаспоре(с)
Шведы жгут😁
На 1300 смертей примерно 250 одних только сомалийцев.
Охотник1975
Т.е. шведов умерло в 4 раза больше сомалийцев.
Шведы действительно жгут, чо....
Amateur_94
Охотник1975
Т.е. шведов умерло в 4 раза больше сомалийцев.
Шведы действительно жгут, чо....

А в швецию одни сомалийцы мигрируют? 😊

Охотник1975
Наверное не только они
Amateur_94
Охотник1975
Наверное не только они

Тогда откуда вывод, что шведов умерло в 4 раза больше, чем сомалийцев? 😛

Охотник1975
А из статистики Опеля
Опель-капут
. шведов умерло в 4 раза больше сомалийцев.
Шведы действительно жгут, чо....
Где написано?речь шла только о сомалийцах,а еще есть руандийцы,угандийцы и зимбабвийцы например,но с паспортом Швеции
Amateur_94
Охотник1975
А из статистики Опеля

В статистике Опеля одних только сомалийцев 250 голов .... а ведь в швеции есть и другие, не менее «толерантные», национальности 😊

Охотник1975
При этом смертность в Швеции сейчас выше, чем в сопоставимых по плотности населения соседних странах, где введен карантин: в Финляндии на 5,6 млн населения — 3,3 тыс. заболевших, более 70 человек умерли, в Норвегии на 5,4 млн населения — более 6,7 тыс. заболевших, 150 больных скончались
Охотник1975
Типа их не жалко?
А что из цифр проистекает, что белые шведы не умирают?
А даже если их умерло столько же, сколько сомалийцев, то, что?
Amateur_94
Охотник1975
При этом смертность в Швеции сейчас выше, чем в сопоставимых по плотности населения соседних странах, где введен карантин ...

А кто посчитает смертность от последствий карантина? 😊

Охотник1975
Это цитата отсюда
https://www.kommersant.ru/doc/4323693 .
Хорошо, пусть будет летальность.
Охотник1975
Пусть делят. Вы в сторону не уводите. Ближе к теме
Amateur_94
Охотник1975
Так какой вы вывод делаете из шведской статистики?
Шведы - разумные люди и приняли рациональное решение с т.з. интересов общества.
Охотник1975
Возможно. Время покажет.
Замечу своего общества, учитывая свои особенности. И рекомендации в конце статьи тебе самые. Что и у нас
Amateur_94
Охотник1975
Замечу своего общества, учитывая свои особенности.
Датчане и норвежцы не особенно от шведов отличаются 😛
А в финляндии шведский ваще второй государственный.

Охотник1975
...И рекомендации в конце статьи тебе самые. Что и у нас
«Для нас» можно посмотреть на белорусский опыт. Массово не мрут, ужос-ужос не наступил.

Охотник1975
Тем не менее, не Норвегия, ни Финляндия, не пошли по шведскому пути и имеют в 10 раз меньше смертей.
Про Белоруссию. Мир и хорош разнообразием, кончится всё, вот и посмотрим, кто с чем выйдет.
Охотник1975
А меж тем флудилку вести никто не хочет...
TIR
Охотник1975
Тем не менее, не Норвегия, ни Финляндия, не пошли по шведскому пути и имеют в 10 раз меньше смертей.
Про Белоруссию. Мир и хорош разнообразием, кончится всё, вот и посмотрим, кто с чем выйдет.
Швеция вошла в топ 11 по смертям на душу населения. Так себе опыт конечно.

Но очень важно отметить вот что. По каким критериям зачисляют в умершие. Это на сегодня наибольшая проблема.
Ежедневно в такой стране как Швеция или Беларусь умирает (в норме) ;300 чел. А в сезонные пики значительно больше.

В причине смерти почему-то указывают COVID-19, что странно. Ведь заболевание ковид-19, без развития тяжелой пневмонии, вряд ли приведет к смерти. То есть в причинах смерти должна быть _атипичная пневмония_ вызванная ковид. Тогда мы сможем точно знать что человека убил вирус, а не плохие печеньки.

Смертность в США (3к в день) звучит конечно страшно. Но я обнаружил что на графиках смертей от ковид больше там, где больше тестов. Парадокс - ведь если убивает именно вирус, то вне зависимости от наличия тестов человеку будут ставить причину смерти "атипичная пневмония". И по самой клинической картине причислять к жертвам ковид.

Если сказать ещё проще - не все жервы снайпера, в которых он стрелял. Но все жертвы, кто имеет пулевое отверстие, даже если мы не слышали выстрел.

Вся эта аналитика, в т.ч. сверхсмертности будет позже. Я советую не пугаться цифрам. Сами по себе они очень мало что говорят.

В РФ, к примеру, за год умирает 1 800 тыс чел. То есть по 150к в месяц. Если всем зараженным начнут ставить в причину смерти герпес, то РФ за пару месяцев легко наберет десятки тысяч смертей от вируса герпеса. Даже если он безвреден. Любая пневмония, инфаркт, инсульт, что угодно - это герпес. Но мы же понимаем что всё не так просто.

Опель-капут
На сегодня шляпавирус:
- выявлено 232
-выздоровело 13
-помэрло 0
Добрый Ээх
Опель-капут
На сегодня шляпавирус:
- выявлено 232
-выздоровело 13
-помэрло 0

Посмотрел сегодня ютуб, пообщался с двумя нашими врачами, и даже подумал. Лажа какая-то рисуется с этим вирусом.

Wladim753
Докладываю...
- выявлено 68
-выздоровело 33
-помэрло 0
Wladim753

Опель-капут
Лажа какая-то рисуется с этим вирусом.
На вирус все спишут.Он же маленький
bdk
98-заболели 4-выздоровели 1-умер.Новгородская область
FIN981
TIR
Смертность

Ну какая смертность? Это демографический показатель, не имеющий никакого отношения к инфекционным заболевания.
Летальность COVID-19 около 6,5%.

Amateur_94
TIR
Швеция вошла в топ 11 по смертям на душу населения. Так себе опыт конечно.

В основном среди «толерантных». Их потом новых завезут, ещё лучше 😊

Amateur_94
FIN981

Ну какая смертность? Это демографический показатель, не имеющий никакого отношения ....

Это объективный показатель 😛
FIN981
Amateur_94
Это объективный показатель

Чего? Ты в демографии и мед. статистике ни хера не понимаешь, но мнение имеешь...

Опель-капут
Ну какая смертность?
Ну хватит уже добадываться.Если человек пишет о смертности в контексте ковидлы,то и так все понятно и не нужно писать всякую шляпу типа "летальность".Тем более что в англоязычной среде тоже употребляют термин "смертность от короновируса".
Латинские названия употребляются в дохтурской среде например,тут оно не надо.
Мы же говорим керхер и ксерокс.Всем понятно что это "мойка высокого давления" и "копировальеый аппарат",даже если они фирмы блэк энд декер и хьюлетт паккард.
Или болгарка,а не "углошлифовальная машина марки Бош производства Федеративной Республики Германия"
sk0ndr
Сейчас разговаривал со знакомым, у него родная сестра в Лондоне. Типичная представительница мусульманского большинства в Лондоне. Говорит, что там переболели этим вирусом все, от 65 летнего главы семейства до 2 летней внучки. Все выжили. Но все потеряли обоняние. Восстановится или нет - никто не знает.
FIN981
Опель-капут
Ну хватит уже добадываться.Если человек пишет о смертности в контексте ковидлы,то и так все понятно и не нужно писать всякую шляпу типа "летальность".

Ты совсем упоротый чтоле? Это два совершенно разных показателя, считаются и измеряются в разных единицах. Шляпа - это то, чем ты думаешь.

banzaj11
Сейчас разговаривал со знакомым, у него родная сестра в Лондоне. Типичная представительница мусульманского большинства в Лондоне. Говорит, что там переболели этим вирусом все, от 65 летнего главы семейства до 2 летней внучки. Все выжили. Но все потеряли обоняние. Восстановится или нет - никто не знает.
"круто" будет, если все потеряют не обоняние а зрение, как в сериале Видеть или как его.

или бесплодные станем, как в "Дитя человеческое".

banzaj11
+6000 новых инфицированных по рф.. идем на рекорд.
ставлю к концу недели будет +10000 в день.
умерших наверное около 50-100
bik123bik
+6000 новых инфицированных
по новому начали тестировать.
Опель-капут
совсем упоротый чтоле?
Чего нервный то такой?кому надо тот понял о чем речь.
Опель-капут
6000 новых инфицированных по рф.. идем на рекорд.
С герпесом так вообще больше 100 миллионов будет.Кошмаркошмар😆
Охотник1975
А при герпесе массово нужен ИВЛ?
Опель-капут
при герпесе массово нужен ИВЛ?
Массово?
В области на 4.2 млн.населения 120 тыс.имеют онкологические заболевания и это проблема(смертность из за онкологии очень высокая).А шляповирус нет.Пока ИВЛ потребовалась единицам в области.У подавляющего большинства короношляпа проходит бессимптомно или в легкой форме.
Вон даже женщина родила недавно с положительной короной,состояние мамки с ребенком хорошее(инфа из официальных источников)
Охотник1975
Ну это же хорошо, что ПОКА.
Значит всем можно жить как жили, правда? Ничего же страшного, пока. А если будет страшное, то в разделе уже и виноватых нашли 😛
Wladim753
Альберт, тут уже не знаешь что и думать...(((
Масок в аптеках как не было так и нет...Медиков СИЗ заставляют шить самих в том же Краснодарском Крае.
https://lenta.ru/news/2020/04/19/baxily/
И не факт что с тобой не поступят так же как с этой женщиной в Москве...
https ://news.rambler.ru/commun...aign=self_promo

Марли в аптеках то же нет.

Wladim753
Специалисты МЧС России советуют для профилактики распространения коронавируса COVID-19 дезинфицировать продукты, купленные в магазине. Прежде чем начать разбирать покупки, придя с улицы домой, нужно вымыть руки. Продукты в пластиковой, металлической или стеклянной твердой упаковке нужно помыть водой с мылом, а овощи - замачивать в воде. https://www.kommersant.ru/doc/4326087
Wladim753
глава Роспотребнадзора Анна Попова сообщила о росте числа людей, болеющих коронавирусом бессимптомно. 'За последние дни удельный вес таких людей составляет от 45 до 50%', - сказала она на брифинге в пятницу.
https://news.mail.ru/society/41451890/?frommail=1
Wladim753
МЧС рекомендовал носить респираторы и фильтрующие полумаски без клапана выдоха. Респираторы классов защиты FFP1, FFP2 и FFP3. https://lenta.ru/news/2020/04/18/mchs/
Wladim753
О КОРОНАВИРУСЕ
15 АПРЕЛЯ 2020, 13:04
В Шадринске из-за коронавируса полностью перекрыли основные въезды в город
https://45.ru/text/transport/69092089/
В Курганской области усиливают контроль на трассах и ставят блокпосты
Таким образом хотят сдержать наплыв верующих в храмах региона
https://45.ru/text/transport/6...e=pulse_mail_ru
Охотник1975
Аристотель
Максим Шевченко о своих впечатлениях.
Уже выкладывали здесь
Охотник1975
Wladim753
FFP1, FFP2 и FFP3
Насколько мне объясняли, FFP1 бесполезен.
В ролике Водовозова ранее об этом говорилось
Опель-капут
Вся что связано с этим шляповирусом это чисто психиатрическая медицына из раздела массовых психозов
Мнение профессора насчет шляповируса выкладывали уже.Солидарен


Опель-капут
Уяк,вы слушали Маяк:

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69101740.html

https://amp.rbc.ru/rbcnews/soc...a794748468b0744

Amateur_94
FIN981
... смертность с летальностью путаешь ...
Общую смертность подсчитать можно.
Летальность от короновируса - пока нет 😛
Legioner1976
Охотник1975
Насколько мне объясняли, FFP1 бесполезен.
В ролике Водовозова ранее об этом говорилось

68% эффективности это лучше чем 0%

Подхватить грипп от пациентов - риск, с которым ежедневно сталкиваются врачи в общем и стоматологи в частности. Маска N95 (N95 respirator) воспринимается многими как более надёжная защита от таких случаев. Но действительно ли данный респиратор лучше обычной медицинской маски? Ответ на этот вопрос дали американские исследователи.

Исследование, которое продолжалось 4 года, охватило 2862 врача различных специальностей, непосредственно работающих с пациентами. Средний возраст участников составил 43 года, 82,8% - женщины. К концу исследования количество участников снизилось до 2371 человека.

Исследование проводилось с сентября 2011 года по май 2015 в 137 амбулаториях 7 медицинских центров. Каждый год работа велась в течение 12 недель пикового риска заражения вирусными респираторными заболеваниями. Итого, исследователи обработали данные о 5180 таких периодах, т.е. информация о состоянии каждого участника регистрировалось не единожды.

Амбулатории группировались в пары (кластеры); в каждой паре одни врачи носили респираторы, другие - обычные медицинские маски. Итого, за 4 года было выдано 1993 респиратора N95 и 2058 обычных маски.
Результаты и выводы
Исследователи отслеживали заболеваемость медицинского персонала гриппом, ОРЗ, заболеваниями, передающимися воздушно-капельным путём, а также гриппозные состояния. Все диагнозы подтверждались лабораторными исследованиями.

Грипп: среди пользователей обычных масок было зарегистрировано 193 случая заражения, среди тех, кто носил респиратор N95 - 207.
ОРЗ: 1711 случаев заражения в масках и 1556 в репираторах.
Заболевания, передающиеся ВКП: 745 против 679, маски против респираторов, соответственно.
Гриппозные состояния: 166 заболевших среди носителей масок, 128 - среди тех, кому достались респираторы.
89,4% участников, носивших респираторы, ответили, что они использовали это средство защиты 'всегда' или 'иногда'; в группе участников, которым достались маски, доля участников, давших аналогичный ответ, была немногим выше: 90,2%.

Выводы исследователей: в рамках данной работы не обнаружена значимая разница в способности обычных масок и респираторов N95 защищать от гриппа, ОРЗ, передающихся ВКП заболеваний.

БИЧ планеты Земля
FIN981

Ты бактерию от вируса не отличаешь, смертность с летальностью путаешь, и таки упорно лезешь свиным рылом в калашный ряд...

Я отличаю в части касающейся в достаточной мере.

И я в отличие от большинства обыванов умею фильтровать и анализировать поступающие разведданые.

Охотник1975
2 БИЧ планеты Земля
Понятно.
Слушайте сюда, разведчик.
Расклад простой.
1. Пишите по теме
2. Если по теме писать/читать нечего - молчите
3. Будете флудить, забаню.
4. Хотите вести флудильную тему. Предлагайте.
Охотник1975

TIR
Вся что связано с этим шляповирусом это чисто психиатрическая медицына из раздела массовых психозов
Психозов как раз нет. Людей карантин и дистанцирование соблюдать не заставишь многих...

Совсем другое дело насколько честно и адекватно сработали эпидемиологи и дали им вообще слово политики. Был ли верно оценен реальный уровень летальности, была ли оценена сверхсмертность, озвучены были смерти от атипичной пневмонии или с просто все смерти с КОВИД...

Я повторно предлагаю вообще отойти от этого вируса и тестов на него. А обсуждать именно атипичную пневмонию и кол-во смертей от неё и тяжелых состояний. В этом случае будет и скрыть сложнее и, в то же время, обнаружить легче. Всё становится чётко и ясно. Атипичная пневмония либо есть - либо нет. Она либо причина смерти, либо что-то другое. И сейчас мы конечно знаем что если она есть, то её наверняка вызвал коронавирус.

То что происходит сейчас - очень неоднозначно. Любая смерть это коронавирус. Даже если переехало танком. Потому что тест показал коронавирус. В то же время - смерть от пневмонии на корону часто не записывается. Даже не смотря на их вспышку. Тест не выявил или не сделан - значит неуточненная пневмония всего-навсего.

banzaj11
на работе заболела 2-я моя коллега. плюс еще 3-4 человека из смежных отделов.
чем конкретно- не знаю еще, могут и не сказать...

но болеют сразу пачкой.

проводят полную дезинфекцию во всех помещениях...
ходим все масках, как хирурги

Опель-капут
ОСКВА, 20 апр — РИА Новости. Уровень смертности от коронавируса в России очень низкий, но за последнюю неделю общее число случаев заболевания в стране возросло, во многих регионах они носят спорадический характер, заявила РИА Новости представитель ВОЗ в РФ Мелита Вуйнович.(с)
Расходимся😆уже и ВОЗ переобулся.То вирус ужоснах,а теперь что "смертность низкая"😁
https://news.mail.ru/society/41463798/?frommail=1
Кто там за летальность что то пел?
Вон сама Кончита,тьфу ..Мелита высказалась.Нк зря Трампампам сказал этим жуликам денех не давать
Охотник1975
Карта с заболевшими по МСК
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-moskve/
banzaj11
узнал. тест положительный у 5 примерно коллег... их контактные работают дальше.

жду теста через пару дней....

Опель-капут
Росгвардии выделили 1.3 млрд.боливаров на аппараты ИВЛ(с)
Опель-капут
https://www.google.com/amp/s/r...1570275632.html
"Вирусолухи "тоже начали переобуваться😁
Опель-капут
https://www.rubaltic.ru/news/2...i-parad-9-maya/

За Алексангригорьича!

Wladim753
https://www.rubaltic.ru/articl...menu-karantina/
Меркель готова открыть границы...
Wladim753
https://www.rubaltic.ru/news/2...navirusa-video/
Войска НАТО провели учения на юге Латвии вопреки эпидемии коронавируса (видео)
Wladim753
У нас умер от рака первый больной у кого подтвердили короновирус...
Охотник1975
Wladim753
За Алексангригорьича!
Я предупреждал
БИЧ планеты Земля
Охотник1975
Карта с заболевшими по МСК
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-moskve/


Просто отлично! Все как я и говорил!

Заболевшие равномерно распределены везде. Вывод: никакие меры изоляционистского толка не работают вообще, никак, совсем.

Мои поздравления идейным самоизоляционистам и прочим лоялистам 😀

Охотник1975
Wladim753, Кентярик и Опель.
Пусть раздел от вас неделю отдохнёт 😛
banzaj11
знакомый купил 10л спирта за 4000р. это дорого или в нынешних условиях норм?
БИЧ планеты Земля
Я брал более чем в 2 раза дешевле, но до всего этого и по своим каналам.
Сейчас в открытой продаже может и норм
Охотник1975
banzaj11
знакомый купил 10л спирта за 4000р. это дорого или в нынешних условиях норм?
В качестве наружного дезинфицирующего средства?
FIN981
banzaj11
знакомый купил 10л спирта за 4000р. это дорого или в нынешних условиях норм?

Если хороший - то сейчас норм.

машинист83
С родственниками из Белоруссии созванивались-переболела семья дядькина, симптомы болячки один в один, как у нас в феврале.
Без госпитализации, все живы, несмотря на то, что старшему из заболевших-68 лет.
Охотник1975
машинист83
все живы
Ну и хорошо, здоровья им
Seytar
От осложнений, вызванных коронавирусной инфекцией, скончался начальник патрульно-постовой службы УВД по Западному административному округу Москвы полковник полиции Игорь Хвенько, сообщил источник ТАСС. По другим данным, он возглавлял отдел охраны общественного порядка.

Болезнь у высокопоставленного полицейского протекала тяжело, последние дни он был подключен к аппарату искусственной вентиляции легких. Были ли у него сопутствующие заболевания, не сообщается. По неподтвержденной информации, Хвенько мог заразиться на работе.

banzaj11
В качестве наружного дезинфицирующего средства?
конечно. вроде 60% спирт катит, водка - нет
banzaj11
Мои поздравления идейным самоизоляционистам и прочим лоялистам
не ужели до сих пор не доходит, что если не меры, то больные будут не то что умирать в больницах под ивл, а тупо дома на глазах родных, т.к. не будет места в больницах?
Seytar
Удивительно, но... Кто на работе водку жрет через день - даже намеков на болезнь нет. Свалились трезвенники и завязавшие.
БИЧ планеты Земля
banzaj11
не ужели до сих пор не доходит, что если не меры, то больные будут не то что умирать в больницах под ивл, а тупо дома на глазах родных, т.к. не будет места в больницах?

Сколько можно этот бред тиражировать?

Вот выше написали:

переболела семья дядькина, симптомы болячки один в один, как у нас в феврале.
Без госпитализации, все живы, несмотря на то, что старшему из заболевших-68 лет.

Дома все поболели и выздоровели.

И опять же выше карта города с местами откуда заболевших забирали- абсолютно со всех мест поровну.
Был бы прок от ваших мудрых мер, то были бы как массовые локальные очаги, так и чистые места.

FIN981
БИЧ планеты Земля
Сколько можно этот бред тиражировать?
Был бы прок от ваших мудрых мер, то были бы как массовые локальные очаги, так и чистые места.

Ты какое отношение имеешь к практической медицине вообще и эпидемиологии и инфекционным болезням в частности??

БИЧ планеты Земля
FIN981

Ты вообще какое отношение имеешь к практической медицине вообще и эпидемиологии и инфекционным болезням в частности??

Для того чтобы видеть и анализировать ситуацию никакое отношение к медицине иметь не обязательно.

То что ты кичишся своим отношением к медицине но по делу не опровергуть не подтвердить не можешь-тому доказательство

banzaj11
у меня подруга матери врач. говорит цифры сильно занижены, раз в 10. сюда бы говорит камеры мне в больничку...
БИЧ планеты Земля
banzaj11
у меня подруга матери врач. говорит цифры сильно занижены, раз в 10. сюда бы говорит камеры мне в больничку...

От троюрных подруг двоюрной бабушки всегда по всем поводам поступает подобна информация. У страха глаза велики.

FIN981
БИЧ планеты Земля
но по делу не опровергуть не подтвердить не можешь-тому доказательство

Что опровергать и подтверждать? Твой бред??

Manu
БИЧ планеты Земля


Заболевшие равномерно распределены везде. Вывод: никакие меры изоляционистского толка не работают вообще, никак, совсем.
😀

А как еще должно быть?? У нас что Москва заперлась по районам с колючкой и КПП?? Или количество дебилов и "диверсантов", пропагандирующих отказ от самоизоляции, от района к району разное? Нет, к сожалению везде всё одинаково.

Охотник1975
БИЧ планеты Земля
Был бы прок от ваших мудрых мер, то были бы как массовые локальные очаги, так и чистые места.
Так было бы при настоящем карантине, а не при самоизоляции, когда хочу гуляю, хочу дома сижу, хочу на работу поехал.
Просто такой очень мягкий режим изоляция растягивает эпидемию по времени, чего собственно и ставили изначальной целью. Не дать пиковой нагрузки на врачей, больничные койки и оборудование.
FIN981
БИЧ планеты Земля
Потому что сам знаешь что я прав

Да... тяжелый случай. Впрочем, учитывая твой анамнез не удивительно.

дезерт игл
Seytar
Удивительно, но... Кто на работе водку жрет через день - даже намеков на болезнь нет. Свалились трезвенники и завязавшие.

Дак у бухариков стрессов меньше.
А редкий трезвенник умеет контролировать себя, и расслабляться.

БИЧ планеты Земля
Manu

А как еще должно быть?? У нас что Москва заперлась по районам с колючкой и КПП?? Или количество дебилов и "диверсантов", пропагандирующих отказ от самоизоляции, от района к району разное? Нет, к сожалению везде всё одинаково.

Ну и скока вы так собираетесь самоизолироваца? 5 лет?

И самоизолироваца это значит хочу изолируюсь, хочу не изолируюсь.
А у вас принудительная изоляция.


Охотник1975
Так было бы при настоящем карантине, а не при самоизоляции, когда хочу гуляю, хочу дома сижу, хочу на работу поехал.
Просто такой очень мягкий режим изоляция растягивает эпидемию по времени, чего собственно и ставили изначальной целью. Не дать пиковой нагрузки на врачей, больничные койки и оборудование.

Ну сколько вы там себя во времяни собираетесь растягивать?
Зараза никуда не денеться, чтобы по вашему плану "растянуть" нужно несколько лет.

Я более чем уверен тупорылые власти будут "изоленту" педалировать пока бунты не начнуться.

Во Владикавказе уж вроде началось, кадры как с майдана

FIN981
БИЧ планеты Земля

уж вроде началось

Вот это выжимка всех твоих постов - вроде...

BenRu
БИЧ планеты Земля
И самоизолироваца это значит хочу изолируюсь, хочу не изолируюсь
; ... ;
Зараза никуда не денеться, чтобы по вашему плану "растянуть" нужно несколько лет.
; ... ;
Я более чем уверен тупорылые власти будут "изоленту" педалировать пока бунты не начнуться.

Взрослые люди осознают ответственность. Часто так бывает, что сила есть - ума не надо.

В контексте митингов же ситуация получается вообще идеальная для того, чтобы "мутить воду" - в том смысле, что мутящие сдохнут от вируса (от которого их спасали власти, против которых они бузили). И деньги, предназначенные бузящим, организаторы платить не собираются - зачем они гниющему мясу?

Бич, еще раз - Вы вправе делать все, что считаете нужным. Но это не значит, что Ваши действия не спровоцируют какой-либо ответ. И далеко не всегда это ожидаемая Вами "реакция властей" - недооценка Вами объективных факторов (вроде вируса, жадности кураторов и т.п.) - потенциально, но с высокой вероятностью - приведут к неблагоприятным последствиям.

БИЧ планеты Земля
вообще идеальная для того, чтобы "мутить воду" - в том смысле, что мутящие сдохнут от вируса (от которого их спасали власти, против которых они бузили).

Поржал от души. Сказка про сказочный злобный вирус и сказочные добрые власти)))

BenRu
БИЧ планеты Земля
Поржал от души

На здоровье 8-)

TIR
Вирусолог, академик РАН Феликс Ершов рассказал о существовании группы людей с коронавирусом, не имеющих симптомов, которые при этом распространяют вирус, делая то, что должна делать вакцина
Учитывая его возраст его эта "вакцина" отправит очень далеко.
TIR
БИЧ планеты Земля
Вы должны жить 30 лет, все что выше-это вы воруете у природы
Слышал такое мнение. С большей части из пальца высосано. Кто-то сразу после рождения попадает в реанимацию и ворует остальную жизнь. А кто-то и до 70 как тот же Арни бодрячком и молодых может нагнуть.
Я думаю такая граница очень и очень спорна.
Охотник1975
БИЧ планеты Земля
Зараза никуда не денеться, чтобы по вашему плану "растянуть" нужно несколько лет.
А она УЖЕ никуда теперь НИКОГДА не денется, постепенно у населения выработается коллективный иммунитет. Изоляция не для этого повторюсь.
БИЧ планеты Земля
Ну и скока вы так собираетесь самоизолироваца? 5 лет?
Сколько врачи скажут
А по поводу жить 30 лет. Чего то вы сами и ваши родители опровергаете это. Уже давно пора того... Согласно ваших воззрений.
Валгалла ждёт.

БИЧ планеты Земля
Поржал от души. Сказка про сказочный злобный вирус и сказочные добрые власти)))
В общем, если и дальше будут аргументы в стиле "сам дурак" и тупые попытки троллить забаню.
Повторяю, не видите для себя интереса в теме, не пишите здесь

banzaj11
ребят предлагаю вернуться к теме эпидемии и защиты от нее, а не про конспирологию.

с этого момента буду удалять посты далекие от темы борьбы с вирусом.

не поможет-закрою на время

doctormrak
доступным языком объясняют

banzaj11
сегодня сдавал тест. длинной палкой суют в нос и второй почти в глотку. чуть не блеванул.

сдают на работе кто хочет пока что.бесплатно.
случаи уже есть.

Manu
Всем доброго утра, мы (только Москва и область), вышли на пик. Сейчас надо максимально самоизолироваться и не заболеть. В коридорах больных не кладут, но очень не далеко от этого, каждая койка на вес золота и обновляются данные постоянно в ручном режиме. Больные, которым стало полегче и им уже не нужен кислород, сразу переводятся на новые экстренно перепрофилированные под это койки. Линия «обороны от короны» держится на последних ресурсах. Если наши«отрицалово» , воюющие на стороне вируса, даванут на медиков ещё чуть-чуть, выйдя дружно на майские демонстрации с шашлыками вместо флагов в руках. То всё может рухнуть, вот тогда мы получим жопу как в Италии, с больными в коридорах, с массовым падежом медиков и пациентов и трупами на стадионах. Потому что пациенты, массово лежащие в коридорах, дадут такую вирусную нагрузку на всю больницу, что сизы уже слабо помогут, и тогда лягут все. Процесс станет неуправляемый как цепная реакция.
Manu
Для тех кто на карантине дома как легко больной, предупреждаю:
С сегодняшнего дня гибдд при обнаружении такого нарушителя на дороге, после КОНФИСКАЦИИ а/м, больного принудительно доставляют в спец обсерватор до окончания лечения. Потом суд...
doctormrak
Manu
Для тех кто на карантине дома как легко больной, предупреждаю:
С сегодняшнего дня гибдд при обнаружении такого нарушителя на дороге, после КОНФИСКАЦИИ а/м, больного принудительно доставляют в спец обсерватор до окончания лечения. Потом суд...

Ману, сколько срок лечения в среднем составляет+ каратнтин по выписке?

banzaj11
нарушителя на дороге, после КОНФИСКАЦИИ а/м, больного
А я то думаю , зачем эвакуаторы поставили им
Manu
doctormrak

Ману, сколько срок лечения в среднем составляет+ каратнтин по выписке?

14-18 дней лечение. Карантин 14. Если есть два отрицательных теста, это основание для выписки

macros92
Manu
Для тех кто на карантине дома как легко больной, предупреждаю:
С сегодняшнего дня гибдд при обнаружении такого нарушителя на дороге, после КОНФИСКАЦИИ а/м, больного принудительно доставляют в спец обсерватор до окончания лечения. Потом суд...

А чего делать с "карантинными" заболевшими в легкой форме, которые как ни в чём не бывало разгуливают себе по дому и улице? На увещевания не реагируют. Полицию вызывать?

Manu
macros92

А чего делать с "карантинными" заболевшими в легкой форме, которые как ни в чём не бывало разгуливают себе по дому и улице? На увещевания не реагируют. Полицию вызывать?

да

дезерт игл
Manu
Всем доброго утра, мы (только Москва и область), вышли на пик. Сейчас надо максимально самоизолироваться и не заболеть. В коридорах больных не кладут, но очень не далеко от этого, каждая койка на вес золота и обновляются данные постоянно в ручном режиме. Больные, которым стало полегче и им уже не нужен кислород, сразу переводятся на новые экстренно перепрофилированные под это койки. Линия «обороны от короны» держится на последних ресурсах. Если наши«отрицалово» , воюющие на стороне вируса, даванут на медиков ещё чуть-чуть, выйдя дружно на майские демонстрации с шашлыками вместо флагов в руках. То всё может рухнуть, вот тогда мы получим жопу как в Италии, с больными в коридорах, с массовым падежом медиков и пациентов и трупами на стадионах. Потому что пациенты, массово лежащие в коридорах, дадут такую вирусную нагрузку на всю больницу, что сизы уже слабо помогут, и тогда лягут все. Процесс станет неуправляемый как цепная реакция.

Да... Дооптимизировали медицину в Мск.
Похоже жопа с карантином растянется как сопли, до июня.

Wladim753
Россия обогнала Китай по числу заболевших COVID-19
МОСКВА. 27 АПРЕЛЯ. ИНТЕРФАКС - Почти 6,2 тыс. новых случаев коронавирусной инфекции зафиксировано в России за минувшие сутки, таким образом, общее число диагнозов в стране выросло до 87 147, и по этому показателю Россия обогнала Китай.
https://tourism.interfax.ru/ru...andex.ru%2Fnews
Wladim753
Если пересчитать все в процентном соотношении к населению?
sk0ndr
Если пересчитать все в процентном соотношении к населению
Все равно в Китае населения больше. В процентном отношении все гораздо хуже. Спасибо оптимизаторам.
Wladim753
Врач поставил под сомнение эффективность ИВЛ для пациентов с коронавирусом

Врач поставил под сомнение эффективность ИВЛ для пациентов с коронавирусом
Терапевт приемного отделения Первой Градской больницы им. Н. И. Пирогова Василий Купрейчик рассказал о своих наблюдениях за организмом пациентов с положительным тестом на новую коронавирусную инфекцию. На основе собственного опыта, а также информации из научных материалов зарубежных коллег он сделал выводы о влиянии некоторых препаратов, применяемых при лечении, на организм заболевшего:

Почти всё свободное время в приемном отделении я посвящаю изучению историй болезни. Я смотрю снимки КТ тех пациентов, у которых можно оценить динамику - и иду анализировать их истории. Какие у них показатели крови, какая терапия и т.д., чтобы выявить какую-то взаимосвязь в отсутствии динамики, в наличие положительной или отрицательной динамики.

Об этом он рассказал на своей странице в Facebook. 'Рамблер' передает слова специалиста:

Стандартная терапия пациента с ковидом в наших реалиях предполагает использование плаквенила (противомалярийный), калетры (противовирусный), антибиотиков (против бактерий), жидкости. У ряда больных к терапии добавляется фраксипарин (антикоагулянт).

Врач обратил внимание на тот факт, что если больному 'обогатить' эту схему клексаном, то, как правило, отмечается 'явная положительная динамика':

Что я понимаю под положительной динамикой:

- изменения в анализах крови в нужную нам сторону (уходит тромбоцито- и лимфопения, снижаются маркеры воспаления)

- происходят положительные изменения на КТ легких.

- больной либо переводится из ОРИТ обратно в отделение, либо не попадает в ОРИТ.

Купрейчик рассказал также, что ему удалось побывать на онлайн-конференции одного из зарубежных коллег, итальянского профессора госпиталя Сан Рафаэль, реаниматолога Джованни Ландони, который утверждает, что новый тип коронавируса необходимо расценивать как болезнь, приводящую к повышенному тромбообразованию:

20 раз сделав акцент на тромбообразовании, Джованни 40 раз сделал акцент на том, что лечение должно проводиться любыми доступными вам антикоагулянтами, лишь бы антикоагулянтами. Примечательно, что калетру (тот который противовирусный) с 19 марта они не используют вообще, ни у кого. Плаквенил (тот который малярийный) - продолжают использовать, однако связи с положительной динамикой они, как я понял, не видят. Антибиотики, если не выявлен возбудитель и не доказано бактериальное поражение - не используют.

Кроме того, врач отметил, что зарубежные коллеги обратили внимание на то, что у зараженных новой коронавирусной инфекцией отмечается повышенная склонность к тромбозам. После этого Купрейчику удалось пообщаться и с российским патоморфологом Лилией Селивановой, которая занимается исследованием скончавшихся пациентов с COVID-19 и отмечает любопытную закономерность:

У большинства умерших от коронавирусной инфекции были тромбы: в легочной артерии, в мелких венах, в коронарных артериях, картина практически идентичная у всех больных. Ни в одном случае не было бактериальной пневмонии. Альеволы заполнены отечной жидкостью, гиалиновыми мембранами, десквамированными альвеолоцитами, где-то были эритроциты.

Селиванова также обратила внимание, что треть больных - это молодые 'накаченные' мужчины, что вероятно связано с применением препаратов-стероидов и гормонов роста. Но чтобы это подтвердить, необходимо брать анализы на тестостерон и соматотропин:

Конечно, вряд ли кто-то делает у этого пула больных при посмертном анализе,

- отметил Купрейчик.

Врач также поставил под сомнение эффективность применения аппарата ИВЛ при лечении от коронавируса. Он отметил, что если бы ему пришлось назначать лечение самому себе, то он не хотел бы использовать этот аппарат:

И да, пожалуйста, не подключайте меня к ИВЛ. В пользу этого говорит не только базовая медицина, но и пугает статья на JAMA.

Речь идет об исследовании, опубликованном на зарубежном специализированном портале JAMA, согласно которому статистика смертности у пациентов на ИВЛ зашкаливает - 89%. Купрейчик, правда, отметил, что скорее всего методология подсчета была нарушена. Тем не менее плюсы такого способа лечения ставятся под сомнение:

Обилия плюсов от ИВЛ я все еще не могу найти,

- отметил он и добавил:

Не будут же врачи молча и безучастливо наблюдать за тем как нарастает дыхательная недостаточность: Такое себе зрелище для бездействия.
https://news2.ru/story/597777/

Manu
Предлагаю смотреть не на количество заболевших, тк выявляемость у нас выше из-за значительно более массового тестирования и качества тестов сейчас, а на количество погибших и тяжелых. И тут мы если и не «впереди планеты всей» , то как минимум группе лидеров. «Оптимизированные», «недофинансированные» и тд, но важен только результат!! А результатов в борьбе с covid19 мы добиваемся лучше подавляющего большинства «супер развитых стран»
Wladim753
Wladim753
Селиванова также обратила внимание, что треть больных - это молодые 'накаченные' мужчины, что вероятно связано с применением препаратов-стероидов и гормонов роста. Но чтобы это подтвердить, необходимо брать анализы на тестостерон и соматотропин:

Конечно, вряд ли кто-то делает у этого пула больных при посмертном анализе,

- отметил Купрейчик.


Ну вот.. и возможный ответ .. почему от ковидлы мрут внешне молодые и здоровые мужчины...гармоника и стрероиды...
Как то на это сразу грешить начал...т.к. среди своих знакомых еще в 90-е заметил, что те кто жрал в спортзале химию имели низкий иммунитет и болели простудными чаще меня, конченного хроника...
Wladim753
Manu
Предлагаю смотреть не на количество заболевших, тк выявляемость у нас выше из-за значительно более массового тестирования и качества тестов сейчас, а на количество погибших и тяжелых. И тут мы если и не 'впереди планеты всей' , то как минимум группе лидеров. 'Оптимизированные', 'недофинансированные' и тд, но важен только результат!! А результатов в борьбе с covid19 мы добиваемся лучше подавляющего большинства 'супер развитых стран'
Извините , что ссылаюсь на этот "непопулярный" ресурс...
https://s00.yaplakal.com/pics/.../8/14270834.jpg
Piligrimus
С окончания весенней охоты, т.е. с 13 апреля. отсиживаюсь в Беларуси.
Паники нет, хотя интервалы в магазинах размечены. Многие носят повязки и перчатки. Везде стоят доступные антисептики для рук.
Никаких самоизоляций нет.
После удлиннённых каникул дети пошли в школы.
Бассейн и фитнесс работают.
Какой-то необычной вспышки заболеваемости нет.
Держим оборону! 😊))

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

bik123bik
массово лежащие в коридорах, дадут такую вирусную нагрузку на всю больницу, что сизы уже слабо помогут, и тогда лягут все. Процесс станет неуправляемый как цепная реакция
так он с сезонным гриппом тоже не управляем.Болеют десятки миллионов и умирают от него десятки тысяч.
По этой логике нужно устраивать тотальный карантин каждую зиму.
Wladim753
У нас губернатор хоть и московский, но не стал вводить дурную систему электронных пропусков как в Москве и не стал окапываться возводя блокпосты , как это делают в той же соседней Курганской области, ... есть вспышка в Златоусте, она локализована.

В остальном эпидситуация довольно не плохая... Челябинская область по уровню заболеваемости где то в шестом десятке, ни один человек не умер от ковидлы...Так же у нас в области закрыли на карантин целый ОВД в Миассе..
https://www.kommersant.ru/doc/4328784

кентярик 777
bik123bik
да и конечно запретить секс вне брака с внесением статьи в УК. В РФ эпидемия СПИДа если кто не знал с огромным числом жертв.Ну и продажу алкоголя с табаком запретить.

Чо за идиотизм? 😞

Manu
bik123bik
так он с сезонным гриппом тоже не управляем.Болеют десятки миллионов и умирают от него десятки тысяч.
По этой логике нужно устраивать тотальный карантин каждую зиму.

Контагиозность и процент тяжелых, нуждающихся в кислородной поддержке или вообще в ИВЛ, у covid несравненно выше чем у вируса гриппа

bik123bik
Контагиозность и процент тяжелых, нуждающихся в кислородной поддержке или вообще в ИВЛ, у covid несравненно выше чем у вируса гриппа
зато людей больше умирают от сезонного гриппа

Чо за идиотизм?
это вы о сегодняшнем тотальном карантине? Если на первом месте здоровье людей то давайте вводить жёсткие ограничения во всех случаях эпидемий.

'По данным экспертов, в России злоупотребление алкоголем приводит к преждевременной, смерти около полумиллиона человек ежегодно
если домашний арест вводится для всего населения из за сотен жертв то давайте сухой закон из за сотен тысяч.

Охотник1975
bik123bik
зато людей больше умирают от сезонного гриппа
Вы в состоянии осмысливать ЧТО вам пишут?
Охотник1975
Wladim753
У нас губернатор хоть и московский, но не стал вводить дурную систему электронных пропусков как в Москве и не стал окапываться возводя блокпосты , как это делают в той же соседней Курганской области, ... есть вспышка в Златоусте, она локализована.
По ситуации и меры. Если бы (оборони создатель) у вас ситуация была бы как в МСК, а отношение такое как сейчас, и меры были бы другими.
bik123bik
Вы в состоянии осмысливать ЧТО вам пишут?
а вам шашечки или ехать? Процент тяжёлых или число жертв

Если от сезонного гриппа в США в прошлом году померли 60 тысяч то с учётом состояния медицины в РФ цифра получится примерно такая же.Все сторонники карантина сейчас должны его же требовать и в последующем из за сезонного гриппа.

Охотник1975
bik123bik
а вам шашечки или ехать? Процент тяжёлых или число жертв
Если от сезонного гриппа в США в прошлом году померли 60 тысяч то с учётом состояния медицины в РФ цифра получится примерно такая же.Все сторонники карантина сейчас должны его же требовать и в последующем из за сезонного гриппа.
Ещё раз, для тех, кто с железного бронепоезда.
Ограничительные мероприятия вводятся для того, что бы не было пиковой, запредельной нагрузки на специально оборудованные больницы. Грипп не требует такой массовой госпитализации и такой технически сложной помощи (ИВЛ и прочее).
Потому что пока больницы справляются с потоком заболевших, летальность Ковида (которая в процентах примерно в 10 раз больше гриппа) можно держать даже ниже, чем у гриппа. Но, если больницы захлестнёт, то к 60000 умершим от гриппа вы получите плюсом 600000 умерших от короновируса.
Так понятно?
Wladim753
Охотник1975
и меры были бы другими.
Альберт? Стоит ли об этом спорить? У меня на это свой взгляд и аргументов куча...и не в этой теме и не на этом сайте стоит это озвучивать.Останемся при своих ...
Wladim753
Данные по Швеции...

Stabrosa
Сейчас стоит просто оставаться дома, а если и выходите куда-то, то стараться не прикасаться к предметам, не обниматься с людьми, а соблюдать дистанцию. Также необходимо не за быть о наличии маски, а еще лучше перчатки прихватить. Здоровья превыше всего, поэтому мойте руки и сидите дома.
bik123bik
Грипп не требует такой массовой госпитализации и такой технически сложной помощи (ИВЛ и прочее).


ВАШИНГТОН, 26 октября. /ТАСС/. Сезон гриппа в США 2017 - 2018 годов стал самым смертоносным с 1970-х годов. Об этом свидетельствуют последние официальные данные, обнародованные федеральными Центрами по контролю и профилактике заболеваний (ЦКПЗ) США.

Согласно представленным отчетам, в минувшие осень и зиму гриппом в стране переболели 49 млн человек, 960 тыс. человек были по этой причине госпитализированы, а для 79 тыс. жителей США инфицирование вирусом гриппа закончилось летальным исходом

https://tass.ru/obschestvo/5725549

bik123bik
Сейчас стоит просто оставаться дома, а если и выходите куда-то, то стараться не прикасаться к предметам, не обниматься с людьми, а соблюдать дистанцию. Также необходимо не за быть о наличии маски, а еще лучше перчатки прихватить. Здоровья превыше всего

я что против?
И в последующем делайте это всё время с октября по май даже если короновирус исчезнет.Здоровье важнее.

Охотник1975
bik123bik
https://tass.ru/obschestvo/5725549
И как это по вашему противоречит тому, что я написал?
bik123bik
ну если миллион госпитализированных это не массовая госпитализация. Короновирусу до этой эпидемии ещё стараться и стараться.
Охотник1975
bik123bik
ну если миллион госпитализированных это не массовая госпитализация. Короновирусу до этой эпидемии ещё стараться и стараться.
Это количество размазано за весь период, + инкубационный период у гриппа гораздо короче, а у ковида бессимптомный инкубационный длиннее, человек заражает других дольше + гораздо выше будет количество госпитализированных от заболевших, лечение дольше, реабилитация дольше.
bik123bik
гораздо выше будет количество госпитализированных от заболевших
при том что количество инфицированных неизвестно.
bik123bik
нужно отличать число бессимптомных невыявленных, симптомных невыявленных, симптомных выявленных, госпитализированных.
Wladim753
FIN981
Это пи.дец какой-то, граждане...
Тебя забанить надо за то, что разный бред постишь.
Д....чок, возьми значок....
О том что ИВЛ по большому счету фуфел при ковидле, первыми написали еще китайцы.. потом подтвердили итальянцы...Молдаване не в восторге от российских ИВЛ как медицинских аппаратов в принципе...

Коронавирус каждый год: китайские ученые заявили о невозможности уничтожить COVID-19
Новый коронавирус не получится полностью искоренить, как это произошло с атипичной пневмонией, считают китайские ученые. По их мнению, скорее всего, COVID-19 станет сезонным заболеванием, таким как грипп.
https://news.mail.ru/society/41575299/?frommail=1

FIN981
Wladim753
О том что ИВЛ по большому счету фуфел при ковидле[/URL]

Ты какое отношение имеешь к реаниматологии в частности и медицине в общем, чтобы правильно оценивать информацию, выложенную в интернетах?

Wladim753
FIN981
Ты какое отношение имеешь к реаниматологии в частности и медицине в общем, чтобы правильно оценивать информацию, выложенную в интернетах?
Ты мне не тыкай, я с тобой коров не пас...
Общаюсь с медиками и обсуждаю...вы что единственное медицинское светило во всей вселенной? Чо там с бессмертием? Не изобрели панацеи?
bik123bik
в Италии эпидемия фактически закончена. Срок-2 месяца, как обычно и бывает у сезонных ОРВИ

https://index.minfin.com.ua/re...eography/italy/

bik123bik
https://index.minfin.com.ua/re...ography/israel/ Израиле прекратилась, срок 1,5 месяца при 1,3 % летальности.
Wladim753
Evgeny Pinelis, Нью Йорк

Сегодня в США будет зарегистрировано более одного миллиона заболевших. То, к чему мы так недолго стремились. Мы вернулись из Майями 25 февраля в один день, а может и одним рейсом, с пациентом номер ноль из Нью-Рошели. С тех пор все заверте...

Итак миллион пациентов. За это время не было издано ни одного мало-мальски приличного исследования по фармакологическому лечению, мы до сих пор не понимаем полностью патогенез этой заразы, хотя что-то становится ясным. Зато, любой человек с глазами и пальцами нашел и передал по эстафете хотя бы одну статью, где написано 'вывсеврети' и 'вывседелаетенетак'. Иногда, это разумные взвешенные описания своих наблюдений. Мы пробовали подход А, Б и В и по нашим наблюдениям в рамках ограниченной и слабой выборки подход Б выглядит немного более многообещающим. Такое - редкость. Обычно все статьи и посты начинаются с того, что автор говорит: 'я все понял'. Еще один, расширенный вариант: 'я лечил от 700 до миллиона пациентов с ковид-19 и все понял'. Я бы клал на это болт, правда. Я делаю для пациентов только то, что считаю правильным и что имеет патофизиологический смысл, а в идеале еще и клинически изучено и доказано. Но не вышло, так как, начиная с первого дня эпидемии, говорят, что все делаю неправильно (иногда и что вру) в основном я и другие врачи интенсивной терапии. Это всего лишь дело, которому я посвятил свою жизнь. Путь, выбранный мной в августе первого года резидентуры (начинают резидентуру в июле). По которому я двигался шесть лет обучения и продолжаю уже восемь. И вот теперь все разговоры о том, что ИВЛ убивает людей. Что в интенсивную терапию нельзя попадать, так как там только умирать.
Разговоры начались давно. Вихрастый доктор на вирусном видео сравнил инфекцию ковид-19 с горной болезнью. Ну и по дороге сообщил, что мы неправильно работаем с ИВЛ у этих пациентов. Это было начало. Видео вихрастого я получил раз сорок, он пару раз общался в каких-то интервью, где продолжал говорить, что вы все делаете не так. В это время мы двигались к пику, больницы были заполнены синеющими, задыхающимися людьми, многие боялись, что ИВЛ не хватит. Нам хватило ИВЛ, мы разобрались в подвидах дыхательной недостаточности при этой инфекции, научились понимать кого и когда надо переводить на искусственную вентиляцию легких, а кому можно дать шанс ее избежать (получается далеко не у всех, но некоторым везет. Ну или терапия работает).

Теперь про искусственную вентиляцию легких. Небольшой такой краш-курс, но без терминологии. Обычно каждый из моих коллег, как и я, проводит краш-курс для каждой группы резидентов, начинающих свой месяц в интенсивной терапии. Ну и несколько раз в год мы читаем развернутые дидактические лекции. У каждого из нас есть свой любимый учебник ИВЛ и свой гуру. Тобин, Уиллер, Макинтаир, Кайро, Сиветти. Главное, что говорят они все и часто: 'ИВЛ - не лечение'. ИВЛ - не антибиотик, который избавится от инфекции и не хирургическая процедура, которая избавит от поражённого органа. ИВЛ - поддерживающая терапия. Альтернатива ей - смерть от удушья.

Это не слишком честный полемический ход, но я могу. Вы видели, как умирают от удушья? Можно у Высоцкого послушать. Владимир Семенович прекрасно описывает. Я - видел. И помнить буду всегда и всех. Пациент с терминальной стадией фиброза легких, которому ИВЛ действительно был противопоказан, так как он не мог получить лёгочный трансплант. Пожилые люди с тяжелой пневмонией, которые сами выбрали отказаться от вентиляции. Морфий помогает, но не полностью. И его надо ждать из аптеки. И видеть дыхание по сорок пять раз в минуту (попробуйте просто), синеющие губы, бред или ужас.
Во время эпидемии ковид-19 все мы видели это десятки раз. Пациенты, вырывающиеся из рук врачей и медсестер и сдирающие с себя кислородные маски. Или просто сконцентрированные только на дыхании. На всех этих 45 вдохов и выдохов. За шестьдесят секунд. Когда вместе с диафрагмой работает все тело, кажется иногда, что даже икроножные мышцы.

ИВЛ не лечит. ИВЛ поддерживает. И делает это максимально неприятным способом. ИВЛ представляет абсолютную противоположность нормальной физиологии дыхания. Природа создала нашу дыхательную систему определенным образом и предположила, что при отказе этой системы, мы умираем. Но мы изобрели вентилятор. Альтернатива этому - смерть. У нас есть еще альтернативы. Например ЭКМО. Безумно дорогое и не менее тяжело переносимое лечение для избранных. Но на город с десятью миллионов жителей найдется может три десятка этих аппаратов. Может пять. А у нас мор, сотни пациентов в день нуждаются в альтернативе естественному дыханию.

ИВЛ может повреждать легкие. Увы. Даже в краткосрочной перспективе. В 2000м году вышло исследование, которое показало, что при правильном подходе можно снизить количество умерших на ИВЛ с острым респираторным дистресс синдромом в полтора раза. Не потому что вентиляция определенным способом как-то влияет и лечит на причину синдрома. А потому что при правильном подходе, проводя ИВЛ, мы меньше повреждаем легкие. Но сравнили мы две группы на ИВЛ. Маленький тест: Если бы в исследование добавили группу без ИВЛ, сколько бы мы там наблюдали умерших? Ответы можно писать в комментариях.
С тех пор мы уже двадцать лет пытаемся сделать эти результаты еще лучше, добавляем что-то к протоколу, разрабатываем системы обратной связи с аппаратами вентиляции, надеясь найти индивидуальный способ к каждому пациенту. Придумываются новые виды и способы вентилирования. Машины все усложняются, это уже не просто объем, давление, поток смеси. Это сложная система взаимодействия аппарата и пациента.

В этой злосчастной недавно вышедшей статье на ИВЛ умерло 88 процентов пациентов. Возможно в следующем посте я напишу почему получились такие результаты. И почему это не совсем правда. Я вот все хотел развенчать миф о геройстве. Сегодня в больницу приехала пациентка, о которой я писал. Та, что родила ребенка, находясь на ИВЛ. Ее выписали без всякого кислорода недели две назад. Она привезла младенца к педиатру. Оба выглядят прекрасно. Я увидел их случайно, когда ждал Хозе, чтобы попить кофе. Из ее визита решили сделать шоу. Приехали журналисты с камерами, ее долго не пускали к выходу, настраивали аппаратуру. Вокруг стояла толпа сотрудников больницы. Наконец-то ей разрешили идти. Она вышла под аплодисменты. В толпе было очень много людей, которых я ни разу не видел в грязной зоне во время эпидемии. Многие были на больничном. Надеюсь действительно по болезни. У меня больничного семь недель, как раз хватило бы. В толпе не было ни одного человека из интенсивной терапии. Где ее перевели на и сняли с ИВЛ. Где фактически родился ее сын.

Но про героев потом. Надеюсь до того, как мы достигнем следующей круглой цифры заболевших или умерших. А пока, пожалуйста, рассуждайте сколько хотите, что лучше: стероиды или ингибиторы интерлейкинов, плазма или хинин, гепарин или ремдисивир, стволовые клетки или экстраКт плаценты, присыпанный цинком. Но, пожалуйста, оставьте ИВЛ тем, кто умеет это блюдо готовить.

Wladim753
Друзья, спешу сообщить, что меня выписали из больницы в Коммунарке, где я лежал 22 дня с двусторонней пневмонией, вызванной COVID 19. Там прошел все круги ада, включая кому, ИВЛ, умерших соседей по палате и даже то, что моей семье успели сообщить: 'Орлова не вытянут'. Но я не умер, и теперь являюсь почетным - третьим пациентом Коммунарки, которого в этой больнице спасли после ИВЛ. Что находится 'там, за чертой', сказать не могу, но могу сообщить, что будет на пороге. Последней вашей мыслью будет: 'Все равно, мне - все равно'. А дальше будут работать ангелы... Теперь по существу: 1. Спасибо Денису Проценко, главе реанимации Никите Матюшкову и всей команде врачей и сестер, я - в неоплатном долгу перед ними. 2. Спасибо моему начальнику Андрею Юрьевичу Бочкареву, который по нескольку раз в день мобилизовывал врачей на борьбу за меня, привлекал сторонних профессоров, тратил колоссальные силы на то, чтобы меня спасти, я - в неоплатном долгу перед ним. И всем моим коллегам - спасибо! 3. Спасибо всем вам, друзья, кто молился за меня, и, особенно, тем, кто помогал моей семье, кто не отстранился и не бросил их в этот страшный период и был с ними на связи. 4. Друзья, те кто отрицает COVID 19, вы - конченые. Бойтесь его, ибо он убивает, а гарантированного лечения от него - нет. 5. Друзья, которые критикуют политику мер по изоляции, пытаются шутить над мэрией и.т.д. Ну, вы или дураки, или мародеры. 6. И, наконец, друзья, сидите дома, соблюдайте изоляцию и радуйтесь тому, что вы здоровы, потому что, один день в больнице будет равен месяцам в самоизоляции. (Ц)
Wladim753

banzaj11
Там прошел все круги ада, включая кому, ИВЛ, умерших соседей по палате и даже то, что
поздравляем, что выжили.
Последней вашей мыслью будет: 'Все равно, мне - все равно'.
значит совсем фигово самочувствие ,раз так... 😞

впрочем я перенес пневмонию сам давно, и знаю как это адово.

macros92
Piligrimus
С окончания весенней охоты, т.е. с 13 апреля. отсиживаюсь в Беларуси.
Паники нет, хотя интервалы в магазинах размечены. Многие носят повязки и перчатки. Везде стоят доступные антисептики для рук.
Никаких самоизоляций нет.
После удлиннённых каникул дети пошли в школы.
Бассейн и фитнесс работают.
Какой-то необычной вспышки заболеваемости нет.
Держим оборону! 😊))

ну как бы 12208 заболевших, больше чем у тех же южных соседей, при том что населения меньше намного...нууу не знаю 😞

TIR
Вечер в хату.
Хорошая идея ) Только там смотрящие а не модераторы должны быть )
banzaj11
поздравляем, что выжили.
Цитата не ответит.
banzaj11
+7000 по РФ.
идем на рекорд
Wladim753
Ей пришёл Ханой. Почему Вьетнам смог задушить пандемию в зародыше
https://news.mail.ru/society/41602118/?frommail=1
О том как бюджетно победить инфекцию...
Охотник1975
Просьба к участникам корректнее общаться друг с другом
BenRu
tvrain.ru/teleshow/notes/eto_shtorm_spetsialnye_korrespondenty_elena_kostjuchenko_i_jurij_kozyrev_vedut_prjamoj_reportazh_iz_krasnoj_zony_52_j_klinicheskoj_bolnitsy_moskvy-507884/

О работе 52 больницы, Москва.
Это здесь и сейчас.

В общем, каждому стоит подумать, нужно ли ему это. КМК, самоизоляция - меньшее зло.

Охотник1975
2 BenRu
нету никого по ссылке
Охотник1975
теперь есть
FIN981
BenRu
О работе 52 больницы, Москва.
Это здесь и сейчас.
В общем, каждому стоит подумать, нужно ли ему это. КМК, самоизоляция - меньшее зло.

Ну многие же до сих пор думают, что всё это шутки...

bik123bik
О работе 52 больницы, Москва.
Это здесь и сейчас.

В общем, каждому стоит подумать, нужно ли ему это. КМК, самоизоляция - меньшее зло

так в больницах это каждый год творится из за сезонного гриппа. Сидите каждый год осенью и зимой дома.

bik123bik
Ну многие же до сих пор думают, что всё это шутки..
как и сезонный грипп, СПИД и прочее. Сидите всё время дома.
FIN981
bik123bik
как и сезонный грипп, СПИД и прочее.

Вы пытаетесь рассуждать от материях, в которых понимаете чуть меньше, чем ничего.

BenRu
2 bik123bik - пожалуйста, продолжайте - живите как призываете тут других. Потом поделитесь впечатлениями с уклонистами.

В похожей теме в КК5 топикстартер свои впечатления описал. Не поленитесь, ознакомьтесь до того, как решите что Вам делать. 126 стр.

bik123bik
Вы пытаетесь рассуждать от материях, в которых понимаете чуть меньше, чем ничего

Может объясните-куда делся вирус в 1,5 миллиардном Китае? Так что аж 4 случая за сутки выявили. Ибо совсем без случаев никто не поверит.

Тут 2 варианта-или они все переболели и приобрели иммунитет или вся ужасная эпидемия из за которой китайцы сидели 3 месяца дома-фейк.Ибо что изменилось такого за 3 месяца.Они что-всех носителей переловили? Бред. Огромное число носителей совершенно без симптомно.

bik123bik
15 апреля на брифинге в Пекине представитель Национальной комиссии здравоохранения КНР Ми Фен привел следующие цифры: из 6764 бессимптомных пациентов с положительным тестом на коронавирус только у 20% (1297 случаев) позже развились симптомы болезни.

]https://republic.ru/posts/96472[/QUOTE]


а теперь официальную цифру летальности в Китае 4% делим на 5 получается летальность официально уже 0,8%

TIR
FIN981
Вы пытаетесь рассуждать от материях, в которых понимаете чуть меньше, чем ничего.
Были, есть и будут люди, которые постоянно будут отрицать какое-то явление. Есть те кто даже умирая от СПИДа - отрицают ВИЧ. Флаг им в руки - в конечном итоге они ничего не решают. Что скажет правительство то и будут делать. А уже пар выпускать и писать ахинею сидя на диване можно сколько угодно.
bik123bik
а теперь официальную цифру летальности в Китае 4% делим на 5 получается летальность официально уже 0,8%
Ура! Всей планете стало легче после вашего "революционного" заявления 😀
bik123bik
Тут 2 варианта-или они все переболели и приобрели иммунитет или вся ужасная эпидемия из за которой китайцы сидели 3 месяца дома-фейк.
Есть и другие варианты, на которые у вас не хватило соображалки.
bik123bik
Ибо что изменилось такого за 3 месяца.
В том и дело что ничего кардинально не изменилось. Просто там R0 оказался ввиду принятых мер меньше 1. В масках абсолютно все и никто как вы не отрицает угрозу. Теперь посмотрите сколько таких как вы "это сезонный грипп" в РФ и получите ответ.
Если проблема есть - её нужно решать, а не прятаться под одеяло или совать голову в песок. Стоять раком как страус не решение.

Вы не способны принять факт, что есть более летальные ОРВИ нежели грипп. Возможно из-за страха.

banzaj11
та-дааам. что ни день то рекорд. негативный правда

uncle galib
FIN981
Вы пытаетесь рассуждать от материях, в которых понимаете чуть меньше, чем ничего.
Здесь соглашусь. Даже то, что мне довелось узнать, говорит про очень скверный характер вируса. Очень!!!
bik123bik
Были, есть и будут люди, которые постоянно будут отрицать какое-то явление. Есть те кто даже умирая от СПИДа - отрицают ВИЧ. Флаг им в руки - в конечном итоге они ничего не решают.

Я не отрицаю. Это вы отрицаете ужасный сезонный грипп.Отныне каждый год в октябре до весны уходите в самоизоляцию.Выходите ночью в костюме бак защиты в магазин за корочками хлеба.Десятки тысяч людей же умирают.И при чём здесь правительство?

bik123bik
Даже то, что мне довелось узнать
у вас своя лаборатория?


Просто там R0 оказался ввиду принятых мер меньше 1.
то есть достаточно всем носить маски и ужасный вирус сдулся в 1500 миллионном Китае в котором медицина так себе? Ага.

Охотник1975
bik123bik
Я не отрицаю.
Угу. Вы то мордобой по ютубу изучаете, то эпидемию по интернету
bik123bik
есть более летальные ОРВИ нежели грипп
но это не короновирус
bik123bik
Вы то мордобой по ютубу изучаете, то эпидемию по интернету

но это лучше чем её изучать по пропагандистским телевизионным роликам.

Охотник1975

bik123bik
но это лучше чем её изучать по пропагандистским телевизионным роликам.
Чем для мозга дилетанта, мусор из сети лучше ТВ?
banzaj11
https://tvrain.ru/teleshow/not...olnitsy_moskvy- 507884/

после таких репортажей сам захочешь комендантский час...

banzaj11
Президент США Дональд Трамп заявил, что видел доказательства того, что коронавирус был разработан в Уханьском институте вирусологии.

все.приплыли.
Ираку хватило пары колбочек "химоружия" на камеру, а тут такая жопа в мире.

bik123bik
мусор из сети лучше ТВ?

возьмём Исландию, исследуют поголовно население на короновирус. Он выявился примерно у каждого двадцатого.Что даёт примерно 17000 заразившихся. При 8 случаях смерти.
Можете сами определить летальность.Там до сезонного гриппа очень далеко

bik123bik
после таких репортажей сам захочешь комендантский час...
вот это и называется манипуляция сознанием населения.
Охотник1975
bik123bik
возьмём Исландию, исследуют поголовно население на короновирус. Он выявился примерно у каждого двадцатого.Что даёт примерно 17000 заразившихся. При 8 случаях смерти.
Можете сами определить летальность.
Возьмие Нью-Йорк, Италию, Испанию
bik123bik
Возьмие Нью-Йорк, Италию, Испанию
в Исландии на 1 человека было больше всего тестов. Тестировали всех подряд.
Летальность ковида примерно раз в 20 меньше чем сезонного гриппа.
Охотник1975
bik123bik
Летальность ковида примерно раз в 20 меньше чем сезонного гриппа.
Это кто сказал?
bik123bik
Это кто сказал?
это сказали данные по Исландии
TIR
bik123bik
Я не отрицаю. Это вы отрицаете ужасный сезонный грипп.
Ни в коем слуае. Грипп также является проблемой, ради решния которой при СССР целый институт создали.
bik123bik
Отныне каждый год в октябре до весны уходите в самоизоляцию
Зачем? Группы риска получают прививку. Ни к какой атипичной пневмонии и фиброзам он не приводит, не говоря уже про длительность течения и заразность. Но люди всё-равно умирают, да.
bik123bik
то есть достаточно всем носить маски и ужасный вирус сдулся в 1500 миллионном Китае в котором медицина так себе? Ага
Достаточо отреагировать на проблему а не отрицать её как вы, закрывая руками глазки и повторяя "нету нету! это обычный грипп!".
Нет, не это не грипп. Доброе утро.
Вам подобные в январе отрицали возможность пандемии. Потом начали отрицать смертность, сравнивая сдругими инфекциями. Корона вышла на 1е место - начали отрицать причинно-следственную связь. Германия уже опубликовала что почти все случаи смертей из-за атипичной пневмонии и разрушения лёгких. Начали сравнивать с количеством смертей от других причин. Когда дойдёт что эпидемия и вирус неизбежно вызывает сверхсмертность и по другим причинам - скажете что по итогу чем больше умрёт тем лучше. Естественный отбор!
Простите - но логика отрицания проблемы не пробиваема. Я могу лишь наблюдать за переобуванием на лету таких как вы.
bik123bik
умерло на выявленных в ходе тестирования 10/1800 летальность 0,56%

проверено 10% населения на ковид

отсюда настоящая летальность ковида в Исландии-0,056%, то есть в 20 раз меньше чем сезонного гриппа

bik123bik
Нет, не это не грипп
железный довод.
TIR
bik123bik
железный довод.
Ещё бы. Особенно против глупого довода что это грипп или как грипп.

Если вам очень страшно - просто соблюдайте меры и убеждайте себя что экономика планеты остановилась из-за обычной ОРВИ. И кругом заговор и психоз. Так будет легче пережить страх 😛

Чума ведь тоже не убивает. Она по сути только ослабленных косит. Иначе как объяснить то один из трёх выживает. Была бы она смертельной - как бы он выжил? 😀 Оспа - вообще не болезнь. Мистификация. Прям так взяла и исчезла! Ага! Дураков ищите.
Полиомиелит - массовое надувательство ради торговли вакцинами. По сути он не опаснее чем обычное чихание.
Энцефалит - и вовсе полезен. Хотя его никто своими глазами не видел. Вы видели хоть одного больного энцефалитом? Хахахаха.

Мир полон мифов и глупостей! А мы с вами умные! 😛

bik123bik
против глупого довода
куда делся вирус из Китая? Этот один довод стоит месяца воплей пропагандонского ТВ
banzaj11
мне одно интересно, если вам не страшен ковид, то какого лешего вы забыли в этой теме?

хотите всех переубедить? или показать что вы всех мудрее?
и то и другое маловероятные шансы на успех имеет.

bik123bik
если вам не страшен ковид, то какого лешего вы забыли в этой теме?
мне страшны последствия борьбы с фейк эпидемией
bik123bik
хотите всех переубедить?
а чего мне убеждать если есть железный факт исчезновения вируса из Китая. Пока он не объяснён-позвольте считать всё это грандиозным надувательством.
Wladim753
Вопрос к медикам.Прививка от пневмонии дает какие нибудь гарантии?
TIR
bik123bik
куда делся вирус из Китая?
Поддерживаю! А куда сарс делась 2003? Куда мерс делась? Куда Эбола делась!
НАС ДУРЯТ!!! Пропагандоны.
Я бы вообще ВОЗ запретил!
bik123bik
факт исчезновения вируса из Китая. Пока он не объяснён-позвольте считать всё это грандиозным надувательством
ФАКТ! Надуватильство!!! Абман!!! Кругом абман!!! Коронавирус это МИФ!

Кстати, вы обратили внимание что ВИЧ ещё большее надувательство. Как и туберкулёз. Я ни разу не видел туберкулезного. А вот флюрку всем делают чтобы боялись.
Нам, экспертам, понятно что врачи это просто обманщики! Сидят в своих реанимациях, втирают, пугают! Нету этого всего! НИЕТУУУУ!!!
А всё чтобы залезть нам, обеспеченным гражданам, в карман Ух, гады!

banzaj11
всмысле куда делся.
там по сути коммендантский час был , а не полумеры типа самоизоляции.

все посидели дома, кто болен был - переболели или померли.
власти подождали нуля новых случаев и начали выпускать народ из заключения.

помоему самый оптимальный вариант и ясный.

doctormrak
bik123bik
а чего мне убеждать если есть железный факт исчезновения вируса из Китая. Пока он не объяснён-позвольте считать всё это грандиозным надувательством
можно спокойно с такими мыслями и убеждениями работать в любом covid-центре, ещё и денег заплатят нормально, а рабочие руки всегда нужны. Средства защиты использовать тоже не обязательно, ведь вирус менее опасен чем сезонный грипп.
Wladim753
Прививка от пневмонии дает какие нибудь гарантии?
пневмония может быть как бактериальной, вирсной и грибковой. Прививки от конкретного возбудителя могут давать гарантии что появится пассивный иммунитет и пневмонии удастся избежать, но только от конкретного микроорганизма или вируса.
TIR
banzaj11
там по сути коммендантский час был , а не полумеры типа самоизоляции.
Так мы вам и поверили. Он был! И куда он делся? Я что-то не вижу чтобы он вышел с людей и лежал на улице мертвый. Или там чтобы вирус этот арестовали.
Взял и ИСЧЕЗ! КУДА?????? КУДА ОН ИСЧЕЗ???? 😀
В Европе стало меньше случаев заражений. Разве такое может быть? Разве такое вообще бывает! МИФ!!! АБМАН!!! Айда скакать!

PS bik и до короны ахинею писал. Так что не удивительно.

Wladim753
doctormrak
Прививки от конкретного возбудителя могут давать гарантии что появится пассивный иммунитет и пневмонии удастся избежать
т.е. смысл есть...
bik123bik
Разве такое может быть? Разве такое вообще бывает!
бывает, когда носителей больше 70%
bik123bik
власти подождали нуля новых случаев и начали выпускать народ из заключения.

помоему самый оптимальный вариант и ясный

какого нафиг нуля в этих огромных муравейниках на востоке Китая, а на западе-глухие деревни, которые ни про какую медицину и не слыхали.И население шляется в огромном количестве.

В Китае было проведено 320 тысяч тестов на ковид-считайте тестировали тысяч 100 народу. Огромная просто цифра на 1,5 миллиарда.

bik123bik
Исландия-34 тысячи тестов на 360 тысяч населения.
TIR
bik123bik
бывает, когда носителей больше 70%
И где миллионы смертей? Обман! Обман!!! Значит вируса НЕТУ!
bik123bik
Исландия-34 тысячи тестов на 360 тысяч населения.
Негодяи! Проверяют только здоровых чтобы скрыть что вирус уже у всех и никто не умер!

У них там вспышка на спад пошла. Хахаха! Так мы и поверили. Типа переболело 1800 и вчера всего 2 случая заражения.
КУДА ДЕЛСЯ ВИРУС?????? ОБМАН!!!!

bik123bik
И где миллионы смертей? Обман! Обман!!! Значит вируса НЕТУ!
вирус есть, но его летальность меньше чем у сезонного гриппа.
bik123bik
И где миллионы смертей?
в Китае около 4000 смертей. Я ещё раз спрашиваю-куда делся вирус из Китая? Если там сотни миллионов переболели тогда всё понятно.Вирус есть, к нему уже иммунитет но его летальность крайне низкая.
TIR
bik123bik
вирус есть, но его летальность меньше чем у сезонного гриппа.
У гриппа вообще нет летальности! Это умирают не от гриппа а с гриппом!
TIR
bik123bik
в Китае около 4000 смертей. Я ещё раз спрашиваю-куда делся вирус из Китая?
И я спрашиваю! Это вообще не смерти а родившиеся. Там явно мухлевали.
bik123bik
Если там сотни миллионов переболели тогда всё понятно
Там переболели сотни миллиардов. Просто реально никто этого не знает.
bik123bik
Вирус есть, к нему уже иммунитет но его летальность крайне низкая.
Совершенно согласен с вашим ЭКСПЕРТНЫМ 😀 мнением. Кругом заговор.
Им вообще все были заражены и ВСЕГДА! И не было проблем! 😛 Как и чумой.

Тот же туберкулёз вообще у всех уже - и где летальность? Нету её! А нам говорят якобы он опасен. Был бы опасен - уже бы все умерли. Бред полный.

bik123bik
Кругом заговор
ага-и для этого достаточно включить ТВ по которому уже 2 месяца крутят короновирус с утра до вечера. Если это не информационная война то я не знаю что такое информационная война.
TIR
bik123bik
достаточно включить ТВ по которому уже 2 месяца крутят короновирус с утра до вечера
Не смотрите. Вам это гибельно.
FIN981
doctormrak
Прививки от конкретного возбудителя могут давать гарантии что появится пассивный иммунитет и пневмонии удастся избежать, но только от конкретного микроорганизма или вируса.

Не совсем так, ибо суть прививок в классическом понимании именно в создании активного иммунитета - вводится антиген, на него вырабатываются антитела. А пассивный иммунитет - это введение уже готовых антител, лошадиных, например, или от других людей. В отношении бактериальных пневмоний - есть смысл прививать от H. influenzae (еще и в смысле менингитов) и от Streptococcus pneumoniae.

Охотник1975
Почти 84% заболевших младше 65 лет

За последние сутки в Москве выявили 3561 новый случай коронавируса. Всего в столице к настоящему моменту зафиксировано 57 300 заболевших.

Среди новых заболевших:

40% - от 18 до 45 лет
36,5% - от 46 до 65 лет
10% - от 66 до 79 лет
6,2% - старше 80 лет
7,3% - дети

KR123
Я уже приводил ссылку на выпуск от 19 ноября 2019 г. "Первого канала" (ТВ), в котором говорят о массовом заболевании в октябре пневмонией во многих регионах РФ. Если нужно, могу её повторно привести.

Естественно, что с тех пор "это" никуда не исчезло. И теперь - новая официальная информация:

"Регионы показали рекорд.
Что стало причиной роста заболеваемости пневмонией в начале года".

https://news.mail.ru/society/41623202/?frommail=1

TIR
В Беларуси ежегодный пик пневмоний пришёлся на март. И заболеваемость и смертность была ниже прошлогодней. Иной вопрос что сейчас уже пошла волна sars-cov-2 и всё стало хуже.
bik123bik
массовом заболевании в октябре пневмонией во многих регионах РФ. Если нужно, могу её повторно привести.
каждый год массовое заболевание пневм