Вчера в "С?льпо", тот что в ТЦ Полярный, на Калнышевского, 2, возле отдела булочных изделий была небольшая словесная перепалка между 2 парнями. Потом один из них сделал резкий удар в голову второму парню.
Всё бы ничего, но парень упал, а через некоторое время умер.
Боец убежал. На вид молодой, 170 примерно рост, был в капюшоне и кепке, жилетка с толстыми белыми шнурками на капюшоне
По некоторым сообщениям убийца первый начал наезжать на убитого выбрав темой состав заказанной пиццы.Когда тот ответил в том же духе-последовал удар.
Вывод-времени на раскачку нет. При первых признаках конфликта-немедленно разрыв дистанции. Если собеседник пошёл за вами-атака и или бегство.
В разговоры с странными личностями нечего вступать.
bik123bikВ пицце были ингредиенты, не являющиеся кошерными?
убийца первый начал наезжать на убитого выбрав темой состав заказанной пиццы.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
bik123bikВот я и заметил, что потерпевший как-то странно переминается с ноги на ногу, как будто приплясывает. То ли в туалет ему срочно надо, то ли просто принадлежит к сексуальным меньшинствам.
Вывод-времени на раскачку нет.
Сам по себе удар вряд ли мог привести к смерти. Скорее всего, смерть наступила от удара головой в результате падения с высоты собственного роста.
Не ясно, что же так вывело из себя "боксёра", что он столь резко начал оевые действия. Чем его мог так разозлить юноша? Своей нетрадиционнной сексуальной ориентацией? (если таковая действительно имелась, конечно. Я могу и ошибаться).
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Моя соседка работала в тот день на кассе рядом и слышала их диалог, он был такой:
Сотрудница делает пиццу челу в красном(умершему), чел в красном говорит, только не кладите пожалуйста свинину, остальное оставьте все как есть. Тут подключается то быдло со словами "Шаурму со свининой же хаваете, что тут выпендриваешься". Чел в красном отвечает, "Тебе не пофигу вообще, что я заказываю?! Иди вон сала себе купи"
что же так вывело из себя "боксёра"а что могло его вывести если общение началось за 10 сек до убийства?
Злоумышленник с места совершения преступления скрылся и скрывался более 20 дней от правоохранительных органов.Однако правоохранителям удалось установить его местонахождение и задержать.
Во время обысков у подозреваемого изъяли вещественные доказательства, в том числе предметы одежды, которые были на нем во время преступления.
В настоящее время мужчине сообщено о подозрении в совершении уголовного преступления предусмотренного ч. 2 ст. 121 (умышленное нанесение телесных повреждений, повлекших смерть потерпевшего) Уголовного кодекса.
Готовится ходатайство об избрании ему меры пресечения в виде содержания под стражей.
За совершенное ему грозит до 10 лет лишения свободы
Миг среди живых
А потом внезапно -
Десять ножевых
(С)
Piligrimus
Вот я и заметил, что потерпевший как-то странно переминается с ноги на ногу, как будто приплясывает. То ли в туалет ему срочно надо, то ли просто принадлежит к сексуальным меньшинствам.
Сам по себе удар вряд ли мог привести к смерти. Скорее всего, смерть наступила от удара головой в результате падения с высоты собственного роста.
Не ясно, что же так вывело из себя "боксёра", что он столь резко начал оевые действия. Чем его мог так разозлить юноша? Своей нетрадиционнной сексуальной ориентацией? (если таковая действительно имелась, конечно. Я могу и ошибаться).
Падение с высоты собственного роста:поднялся на высоту собственного роста и упал?Формулировка МВД. Может упал на пол из положения стоя?
bik123bik
после начала общения до смерти -10 сек. После начала конфликта до смерти-6 секПо некоторым сообщениям убийца первый начал наезжать на убитого выбрав темой состав заказанной пиццы.Когда тот ответил в том же духе-последовал удар.
Вывод-времени на раскачку нет. При первых признаках конфликта-немедленно разрыв дистанции. Если собеседник пошёл за вами-атака и или бегство.
В разговоры с странными личностями нечего вступать.
Обычно вынутого ножа хватает. И дистанцию рвут уже от тебя
начале 90х приятеля убили. Поехали мы на турбазу с блядями отмечать покупку мерседеса. А там нашь оплаченый домик занят другой компанией. Нас трое(парней)их человек 6 или 7было. Слово за слово началась драка. Приятеля в челюсть рубанули он упал и ударился головой о бордюрину. Впал в кому и через полгода умер. Тот кто ударил получил года три или четыре условного срокаСинька зло.
дезерт игл
Синька зло.
По твоей логике и ПИЦЦА ЗЛО.
твоей логике и ПИЦЦА ЗЛО.Нет, именно синька.
Прочитай диалог в стартовом посте.
Князь-КесарьОбычно вынутого ножа хватает. И дистанцию рвут уже от тебя
Не всегда. Да и нож вынул-бей.иначе понторезом прослывешь.
нож вынул-бей.иначе понторезом прослывешь.Да ладно. Тут есть адепт "достал кукри и убегай грозно им махая"
дезерт игл
Да ладно. Тут есть адепт "достал кукри и убегай грозно им махая"
А коля-макет с резиновым ножом? Где он? После операции у проктолога по извлечению макета из сфинктера пропал с просторов ганзы?
-макет с резиновым ножом? Где он? После операции у проктолога по извлечению макета из сфинктера пропал с просторов ганзы?Не знаю.
Передо мной какой то придурок Р-411 махал. Был послан.
Обычно вынутого ножа хватает1-ножа могут не заметить из за стресса, освещённости,недостатка времени, из того что участвуют несколько человек
2-со спины могут вписаться друзья собеседника или просто неравнодушные
3-вытащенный нож в конфликте теоретически позволяет собеседнику отступить а пару шагов и вас пристрелить , оставаясь в границах закона. Вы ни фига не знаете что у него в кармане
4-шатаются куча челов для которых простой нож не аргумент и вы по необходимости отведёте нож в сторону-чтобы они не нарвались
шатаются куча челов для которых простой нож не аргументМожет просто для них носитель не аргумент.
bik123bik
1-ножа могут не заметить из за стресса, освещённости,недостатка времени, из того что участвуют несколько человек
2-со спины могут вписаться друзья собеседника или просто неравнодушные
3-вытащенный нож в конфликте теоретически позволяет собеседнику отступить а пару шагов и вас пристрелить , оставаясь в границах закона. Вы ни фига не знаете что у него в кармане
4-шатаются куча челов для которых простой нож не аргумент и вы по необходимости отведёте нож в сторону-чтобы они не нарвались
Ну вынимай гранату. Вон, свободно продаются, ненастоящие. Можно аутентичное ржавое эхо войны, под стиль говнаря очень подходит.
😀
А если серьезно то твои варианты? Вынуть из трусов РПГ 7? Рыгнуть в лицо несвежими полуфабрикатами? Заплакать?
1. Заметят
2. Могут. Но вряд ли захотят
3. Не в той стране, у кого есть те сто раз подумают, у остальных травматы. Ну и тебе никто не мешает если есть вторая рука.
4. Не отведешь. Они этого не знают. Особенно если по тебе видно что ты реально хочешь резать. А тут и повод.
кентярик 777А где ты таких видел?
Видел Я таких в количестве..
Так это не в России всё произошло? Кодекс указан явно не российский.
PiligrimusКодекс указан явно не российскийГугл по номеру даёт украинский УК.
Ну да, точно. На видео же прямо написано: KYIV.
У меня похожее дело было в прошлом году в Сочи. Первоначально квалифицировали по ч.1 ст.111 УК РФ. Затем провели дополнительную комиссионную СМЭ (предварительно защита привлекла известных московских специалистов в области СМЭ, дабы дезавуировать заключение сочинского эксперта).
В результате квалификация по ч.1 ст.118 УК РФ и ч.1 ст.115 УК РФ.
А в описываемом казусе, поскольку наступила смерть потерпевшего, будет вот эта:
УК РФ Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
1. Причинение смерти по неосторожности -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Впрочем, представлял недавно потерпевшего по уголовному делу. Его здоровью был нанесён тяжкий вред одним ударом кулака в голову: возник перелом каких-то костей. Несмотря на отсутствие примирения, оппонент получил условное наказание.
Так что в отдельных случаях причиной смерти может быть и удар кулаком в голову. Нужно знать заключение СМЭ.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
Так это не в России всё произошло? Кодекс указан явно не российский.
Ст.111часть 4.видимо опечатались жюрналюги
...ааа вон чо-хохлы это 😊
RakshasСтранно, там что, тоже конфликты на национальной почве? Кто ж тогда потерпевший по вероисповеданию - мусульманин или еврей? Почему свинину не ест? А "боксёр" - видимо, какой-то "правосек"? Или кто ещё у них есть?
Гугл по номеру даёт украинский УК.Ну да, точно. На видео же прямо написано: KYIV.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
твои варианты?я считаю что как таковой нож слабо приспособлен для СО. Нужна длинна клинка этак 30 см.
УК РФ Статья 109. Причинение смерти по неосторожности111.4 вся его
считаю что как таковой нож слабо приспособлен для СО. Нужна длинна клинка этак 30 см.Как бы она помогла в этом случае?
quote:
Fox7
А где ты таких видел?
Тут недалеко. По КУЗБАССУ 😛
кентярик 777Тут недалеко. По КУЗБАССУ 😛
В МЛС или на свободе?
Князь-КесарьОбычно вынутого ножа хватает. И дистанцию рвут уже от тебя
Ога, в соседней ветке (КС) гражданин не рвал, а сокращал дистанцию, при направленном на него стволе автомата. А вы говорите нож...
Как бы она помогла в этом случае?в этом случае при первом наезде нужно было просто уйти и вернуться за пиццей минут через 5.Продолжения бы не было 100%.
Fox7В МЛС или на свободе?
Ты ВНИМАТЕЛЬНО прочел мой тот пост?
уже писали. при словесной перепалке- разрыв дистанции сразу. увы, это не поймешь пока сам в похожей ситуации не окажешься. только после этого ты понимаешь, что реальная угроза может идти от обычного человека,даже соседа в обычном споре, а не только от террориста с автоматом как в кино.
при словесной перепалкетам не было перепалки-там был один ответ.Нужно было уходить сразу при первом наезде и молча.
было уходить сразу при первом наезде и молча.Может надо было лучше на БИ походить погибшему?
кентярик 777Тут недалеко. По КУЗБАССУ 😛
И что здесь надо внимательно прочитать? Будь добр, что это означает?
на БИ походитьфиг бы ему БИ помогло если он даже не видел удара из за капюшона. Я уже не говорю о том что он меньше всего предполагал что его ударят.
bik123bik
фиг бы ему БИ помогло если он даже не видел удара из за капюшона. Я уже не говорю о готовности к драке.
Это дело случая. Никто от неожиданного удара в челюсть защититься не может. Ошибка в том что близко стоял-шансов уклониться/блокировать удар не было. Ну а то что помер головой приложившись о бетон это стечение обстоятельств. Бывает чо...
Никто от неожиданного удара в челюсть защититься не можеттам не было неожиданного удара.За 10 сек после начала конфликта можно было уйти далеко. И уж никак не нужно было лесть в ближнюю беседу.
bik123bik
тем более что у собеседника в кармане мог быть нож. Тут бы никакая БИ не помогла
Ты реально готов в любой словесной перепалке под камерой и в людном месте достать ножь и пришить человека?апасный ты тип. У меня много знакомых убийц(натуральных,убивших по несколько человек)но и среди них в такой ситуации никто ножом бы махать не стал. Ты не понимаешь о чем пишешь.
фиг бы ему БИ помогло если он даже не видел удара из за капюшона. Я уже не говорю о том что он меньше всего предполагал что его ударят.На БИ учат в том числе, хлебалом не торговать.
Хотя диванным военам типа тебя хоть кол на голове теши
Ты реально готов в любой словесной перепалке под камерой и в людном месте достать ножья конкретно не знаю что я сделаю когда мне пара гопов свернут нос на бок .Под камеры и в людном месте. Именно поэтому я не ношу нож.
На БИ учат в том числе, хлебалом не торговать.а кто там торговал хлебалом? Парень был убит на ровном месте.
кентярик 777Посмотрел видео ещё раз. В самый последний момент потерпевший произвёл опасное сближение с боксёром. Хорошо поставленный короткий боковой удар легко достиг цели, защититься было практически невозможно, хотя опытный человек, возможно, сумел бы отреагировать. Ну, и конечно, физически совершенно неподготовленный потерпевший не сгруппировался при падении и ударился затылком. Если, конечно, не было иначе: удар был очень сильным, а кости черепа потерпевшего слишком хрупкие. Перелом височной кости? тоже бывает.
Никто от неожиданного удара в челюсть защититься не может. Ошибка в том что близко стоял-шансов уклониться/блокировать удар не было. Ну а то что помер головой приложившись о бетон это стечение обстоятельств. Бывает чо...
Вообще же потерпевший совершенно легкомысленно стал сближаться. Боковой удар с дальней дистанции не был бы столь катастрофичен для него.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
кто там торговал хлебалом? Парень был убит на ровном месте.Вот убитый и торговал.
Выше Илья Юрич все правильно написал.
потерпевший не сгруппировался при падениив нокауте?
banzaj11
надеюсь неадеквата посадят по убийству, в тюряге его сделают петухом, он хапнет вич, туберкулез и сдохнет.уже писали. при словесной перепалке- разрыв дистанции сразу. увы, это не поймешь пока сам в похожей ситуации не окажешься. только после этого ты понимаешь, что реальная угроза может идти от обычного человека,даже соседа в обычном споре, а не только от террориста с автоматом как в кино.
Уже лет 20 не опускают
2. Государству следовало бы таких козлов из общества отбирать. За такое уместна высшая мера. Но на это можно не надеятся.
ZDLЗа ворот надо было придержать.
Боксеру не повезло, слишком крутой оказался, один удар и на нары.
кентярик 777Грубоватая агитация 😊
Судьи взяток не берут..не скажу" к счастью или к несчастью"
Coolaz
Грубоватая агитация 😊
Ну какая есть..суровая правда жизни
кентярик 777
Ну какая есть..суровая правда жизни
В чем? Судья Хахалева по-вашему взяток не берет и это суровая правда? 😀
кентярик 777Ему-то как раз не повезло: год содержался под стражей.
Не всем так везет как повезло мирзоеву
Мой клиент при аналогичных обстоятельствах был под домашним арестом. Правда, его потерпевший остался жив. Но, с другой стороны, мой клиент уже отбывал наказание за убийство.
Кончилось всё переквалификацией на неосторожность: дело Мирзоева стало прецедентом.
Собственно, было ещё несколько прецедентных уголовных дел.
Что же касается киевского "боксёра", то б-г знает, какие на Украине законы и какова судебная практика. У нас же однозначно признаётся неосторожностьЮ. вопреки, кстати, положениям ст.27 УК РФ:
УК РФ Статья 27. Ответственность за преступление, совершенное с двумя формами вины
Если в результате совершения умышленного преступления причиняются тяжкие последствия, которые по закону влекут более строгое наказание и которые не охватывались умыслом лица, уголовная ответственность за такие последствия наступает только в случае, если лицо предвидело возможность их наступления, но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на их предотвращение, или в случае, если лицо не предвидело, но должно было и могло предвидеть возможность наступления этих последствий. В целом такое преступление признается совершенным умышленно.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
лицо не предвидело, но должно было и могло предвидеть возможность наступления этих последствийбоксёр бы не в курсе что упав можно было удариться?
111.4 однозначно
Coolaz
За ворот надо было придержать.
А бить надо в печень. Эффект не хуже, а падает оппонент медленнее. Можно даже на скамеечку отвести, чтобы отдышался.
Был у меня прикол, ждали товарища, чтобы ехать на охоту... Сидели на скамеечке вдвоём, время под 22 с копейками, рюкзаки, ружья с собой... У соседнего подъезда кучка любителей русского рэпа в количестве 7-10 рыл на 5 авто... Подошёл, вежливо попросил убавить звук. Убавили. Минут через пять - снова долбёжка в уши. Ну ладно, подхожу опять, спрашиваю, чья же понтовая говновозка так долбит по ушам... "МОЯ!" восклицает вЬюноша и тут же от души получает с правой в печень, оседает на асфальт и затихает в позе эмбриона. Музыка выключилась сама, детишки разъехались, а тело продолжило лежать на асфальте. Подошёл в третий раз, извинился, угостил пивом... Но ему как-то не до того было...
Больше подобных сборищ под окнами не было, пока не съехал оттуда, дальше не знаю...
bik123bikНет. Судебная практика идёт по иному пути. И не только по делу Мирзоева, аналогичных прецедентов много.
111.4 однозначно
bik123bik
боксёр бы не в курсе что упав можно было удариться?
В курсе, конечно. Но он:
1) либо не предвидел, что оппонент упадёт и ударится головой, хотя мог и должен был это предвидеть
2) либо предвидел, что упадёт, но легкомысленно надеялся на то, что данное падение не приведёт к смерти потерпевшего
Такая форма вины именуется "неосторожностью".
Вообще же сама по себе тема смешанной формы вины весьма интересна для учёных, изучающих проблемы уголовного права. Возьмём хотя бы формулировку ст.27 УК РФ: "В целом такое преступление признается совершенным умышленно".
С этой точки зрения содеянное действительно следует квалифицировать по ч.4 ст.111 УК РФ. Однако же, как видим, практикующие судьи понимают данную статью иначе и квалифицируют преступление в целом, как совершённое по неосторожности. Отношение к действию (удар) - умысел, к последствиям (смерть в результате падения с высоты собственного роста) - неосторожность. В целом получается квалификация, как неосторожное преступление (и не только по делу Мирзоева).
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Ибо: "Мог, но не предвидел" - чистейшей воды долбоебизм. Когда например, на меня нападает человек, явно собирающийся нанести мне ТП, я не могу да и не обязан думать о том, как, чем и обо что он ударится своей бестолковкой в случае моего сопротивления. Я не могу это предугадать, не могу знать или догадаться, как поведёт себя его вестибулярный аппарат, куда он его направит...
Такая форма вины именуется "неосторожностью".
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, -
наказываются лишением свободы на срок до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового
вот это уже всем индифферентно и монопенисуально.Имхо, кое где в истории, на уровне идеи витала мысль что нападающий ставит себя вне закона, следовательно и на защиту закона рассчитывать не может.
Ибо: "Мог, но не предвидел" - чистейшей воды долбоебизм. Когда например, на меня нападает человек, явно собирающийся нанести мне ТП, я не могу да и не обязан думать о том, как, чем и обо что он ударится своей бестолковкой
ranchero450Вот Вы это суду и объясните. Мол, формулировки закона - "чистейшей воды долбоебизм". Вас поймут...
"Мог, но не предвидел" - чистейшей воды долбоебизм.
bik123bikВы несколько путаетесь в законодательстве.
еяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, -наказываются лишением свободы на срок до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового
Ч.4 ст.111 УК РФ, процитированная Вами, указывает на умышленный тяжкий вред здоровью, повлекший смерть. Т.е., к примеру, нанесено проникающее ножевое ранение, опасное для жизни. А в больнице потерпевший умер. При этом виновный наносил удар ножом, заведомо осознавая его опасность для жизни. Это умысел.
В случае с Мирзоевым и аналогичных казусах умышленно наносится удар в лицо, т.е. по умолчанию умысел направлен на ЛВЗ. Удар в лицо может повлечь падение, а может и не повлечь. Падение может повлечь перелом костей черепа, а может и не повлечь. Однако же, предвидеть такие последствия необходимо. Если не предвидел, но мог и должен был предвидеть, либо предвидел, но надеялся, что не произойдёт - вот это и есть неосторожность. И получается две формы вины - умысел по отношению к действию (удар в лицо) и неосторожность по отношению к последствиям (смерть в результате удара головой при падении). В таких случаях идёт квалификация по ст.115 и ст.109 УК РФ.
Я понятно объясняю?
В принципе, такие тонкости рассчитаны на понимание студентами юридических ВУЗов, поэтому ничего удивительного, если читателям-неюристам они не понятны. Или понимаются с некоторым трудом.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
ranchero450Даже и не думайте. Один такой товарищ ударил какого-то наркомана, по ошибке вломившегося в его квартиру. В Омске, кажется, было, и не так давно. А наркоман возьми, да помри. Как раз от разрыва печени. Потом всей страной вытаскивали бедолагу из мест лишения свободы... С трудом, но вытащили.
А бить надо в печень
Удары в корпус чреваты разрывом печени, селезёнки, повреждением других внутренних органов.
ranchero450В советское время деяние было бы квалифицировано по ч.2 ст.206 УК РСФСР, злостное хулиганство по признаку особой дерзости, выразившейся в нанесении потерпевшему телесных повреждений в общественном месте. Сколько таких "учителей жизни" я отправил в места лишения свободы - сейчас и не упомнить. Впрочем, кому-то назначали и условное наказание.
"МОЯ!" восклицает вЬюноша и тут же от души получает с правой в печень,
Сейчас мордобой в общественном месте так строго не карается: пустяковая ссора квалифицируется, как "внезапно возникшие личные неприязненные отношения". И если не наступил вред здоровью средней тяжести, либо ТВЗ, то и преступления как бы нет.
Вот сейчас защищаю нормального вроде мужика, который слегка "погорячился". За оскорбление супруги отвесил плюху н/летнему пацану. Результат - вред здоровью средней тяжести. Преступление оставалось нераскрытым, но через год личность виновного была установлена. Он был привлечён к уголовной ответственности, дело направлено в суд. Правда, уже с помощью адвоката удалось достичь примирения с родителями потерпевшего подростка. Ждём суда, чтобы прекратить дело по ст. 76 УК РФ (примирение с потерпевшим). Но вот сейчас карантин кругом, и суды до поры, до времени закрыты 😞(
Вообще же привычка пускать в ход кулаки, если оппонент не прав - отвратительнейшая привычка мерзкой гопоты начала 90-х, так называемых "быков". По счастью, они уже естественным путём вымирают.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
В советское время деяние было бы квалифицировано по ч.2 ст.206 УК РСФСР, злостное хулиганство по признаку особой дерзости, выразившейся в нанесении потерпевшему телесных повреждений в общественном месте. Сколько таких "учителей жизни" я отправил в места лишения свободы - сейчас и не упомнить. Впрочем, кому-то назначали и условное наказание.
В советское время камер не было, а сейчас они на каждом углу. В Питере
Piligrimus
Удары в корпус чреваты разрывом печени, селезёнки, повреждением других внутренних органов.
Вот о чём и речь, особенно когда удар поставлен.
Piligrimus
ч.2 ст.206 УК РСФСР, злостное хулиганство по признаку особой дерзости, выразившейся в нанесении потерпевшему телесных повреждений в общественном месте.
Это именно оно и есть. Жаль, что сейчас не так.
PiligrimusВот сейчас защищаю нормального вроде мужика, который слегка "погорячился". За оскорбление супруги отвесил плюху н/летнему пацану. Результат - вред здоровью средней тяжести. Преступление оставалось нераскрытым, но через год личность виновного была установлена. Он был привлечён к уголовной ответственности, дело направлено в суд. Правда, уже с помощью адвоката удалось достичь примирения с родителями потерпевшего подростка. Ждём суда, чтобы прекратить дело по ст. 76 УК РФ (примирение с потерпевшим). Но вот сейчас карантин кругом, и суды до поры, до времени закрыты 😞(
Вообще же привычка пускать в ход кулаки, если оппонент не прав - отвратительнейшая привычка мерзкой гопоты начала 90-х, так называемых "быков". По счастью, они уже естественным путём вымирают.
Классно. Без претензий к Вам, просто хочется узнать, как должна разруливаться такая ситуация с точки зрения государства? Поправьте, если не прав:
Гипотетически
Стоим в очереди с женой, мимо проходит шкет и говорит супруге " Подвинься, шлюха". Смотрю ему вслед, вызываю полицию, приехавшего полицейского прошу образумить нахала. Полицейский его находит и просит больше так не говорить.
Я все правильно понял? Так должно происходить с точки зрения государства?
Fox7Доктрина простая: словесное оскорбление не создаёт ситуации необходимой обороны. Применение физического насилия в ответ на оскорбление законом квалифицируется, как правонарушение. Увы, мы живём не в те времена, когда в ответ на оскорбление выхватывали шпаги. Вроде, ещё и его высокопреосвященство запретил господам королевским мушкетёрам дуэли 😊))
как должна разруливаться такая ситуация с точки зрения государства?
Fox7С точки зрения государства - не знаю, а в вот с позиций права уголовного - увы, видимо примерно так. Впрочем, в ответ на словесное оскорбление Вы можете нанести обидчику побои (в виде тех же гематом, но без нарушения целостности кожных покровов) - это всего лишь административное правонарушение, КоАП РФ Статья 6.1.1., т.е. ни о чём 😊) В крайнем случае - причинить лёгкий вред его здоровью ( с рассечением брови, губы и т.д) - это дело частного обвинения (ч.1 ст.115 УК РФ), то есть тоже фактически ни о чём.
Стоим в очереди с женой, мимо проходит шкет и говорит супруге " Подвинься, шлюха". Смотрю ему вслед, вызываю полицию, приехавшего полицейского прошу образумить нахала. Полицейский его находит и просит больше так не говорить.Я все правильно понял? Так должно происходить с точки зрения государства?
Но в описанном мною случае потерпевшему подростку взрослым мужиком был причинён вред средней тяжести. А это уже ст.112 УК РФ, дело публичного обвинения. Но поскольку относится к категории преступлений средней тяжести, возможно прекращение за примирением с потерпевшим (по основаниям, предусмотренным ст.76 УК РФ). Дознаватель, конечно, дело прекращать не будет (ему это негласно запрещено). Но судья прекращает такие дела в 99% случаев: ему легче вынести постановление о прекращении (на 1 листе), чем заморачиваться с приговором (на 5-10 листов). Да и приговор может не устоять в апелляции, прекращение же дела за примирением никто обжаловать не будет.
Так что в описанном Вами гипотетическом случае алгоритм следующий:
1) постарайтесь ограничиться побоями
2) если не получается - причините его здоровью лёгкий вред
3) если уж перестарались и причинили вред средней тяжести - примиритесь с потерпевшим в суде
4) если уж совсем перестарались и причинили тяжкий вред здоровью - примиритесь с потерпевшим, это позволит судье не лишать Вас свободы, ограничившись условным наказанием.
5) если, не дай Б-г, имеем летальный исход - лишения свободы вряд ли удастся избежать.
Удачи в "самообороне"!
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Так что в описанном Вами гипотетическом случае алгоритм следующий:
1) постарайтесь ограничиться побоями
2) если не получается - причините его здоровью лёгкий вред
3) если уж перестарались и причинили вред средней тяжести - примиритесь с потерпевшим в суде
4) если уж совсем перестарались и причинили тяжкий вред здоровью - примиритесь с потерпевшим, это позволит судье не лишать Вас свободы, ограничившись условным наказанием.
5) если, не дай Б-г, имеем летальный исход - лишения свободы вряд ли удастся избежать.
Удачи в "самообороне"!
а через минуту после того как шкет получил свои побои и убежал вдруг выясняется что шкет такой смелый по тому что его карман грела раскладушка.
PiligrimusКак расцениваются с точки зрения УК:
С точки зрения государства - не знаю, а в вот с позиций права уголовного - увы, видимо примерно так. Впрочем, в ответ на словесное оскорбление Вы можете нанести обидчику побои (в виде тех же гематом, но без нарушения целостности кожных покровов) - это всего лишь административное правонарушение, КоАП РФ Статья 6.1.1., т.е. ни о чём 😊) В крайнем случае - причинить лёгкий вред его здоровью ( с рассечением брови, губы и т.д) - это дело частного обвинения (ч.1 ст.115 УК РФ), то есть тоже фактически ни о чём.
Но в описанном мною случае потерпевшему подростку взрослым мужиком был причинён вред средней тяжести. А это уже ст.112 УК РФ, дело публичного обвинения. Но поскольку относится к категории преступлений средней тяжести, возможно прекращение за примирением с потерпевшим (по основаниям, предусмотренным ст.76 УК РФ). Дознаватель, конечно, дело прекращать не будет (ему это негласно запрещено). Но судья прекращает такие дела в 99% случаев: ему легче вынести постановление о прекращении (на 1 листе), чем заморачиваться с приговором (на 5-10 листов). Да и приговор может не устоять в апелляции, прекращение же дела за примирением никто обжаловать не будет.
Так что в описанном Вами гипотетическом случае алгоритм следующий:
1) постарайтесь ограничиться побоями
2) если не получается - причините его здоровью лёгкий вред
3) если уж перестарались и причинили вред средней тяжести - примиритесь с потерпевшим в суде
4) если уж совсем перестарались и причинили тяжкий вред здоровью - примиритесь с потерпевшим, это позволит судье не лишать Вас свободы, ограничившись условным наказанием.
5) если, не дай Б-г, имеем летальный исход - лишения свободы вряд ли удастся избежать.
Удачи в "самообороне"!
-Оплеуха (Пусть и с падением потерпевшего на пол, без всяких ударов затылком)
-Удар по ушам (без разрыва перепонок)
- Удар кулаком или локтем (с образованием гематом, но без рассечения)
- Удар коленом в пах?
И ситуация со шкетом получаетсяя какая-то бл.дская. Можно х..сосить людей, не опасаясь последствий.
bik123bikЗащищал я как то девушку, занимавшуюся организацией проституции. Она по этому поводу сказала бы: "Зубов бояться - в рот не давать".
выясняется что шкет такой смелый по тому что его карман грела раскладушка.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Fox7УК определяет ответственность за нанесение вреда здоровью. А тяжесть вреда устанавливается судмедэкспертизой. Судмедэксперт руководствуется нижеследующим нормативным актом:
Как расцениваются с точки зрения УК:-Оплеуха (Пусть и с падением потерпевшего на пол, без всяких ударов затылком)-Удар по ушам (без разрыва перепонок)- Удар кулаком или локтем (с образованием гематом, но без рассечения)- Удар коленом в пах?
Прикaз Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 24 апреля 2008 г. N 194н г. Москва "Об утверждении Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью". Там многабукафф, но можете вот здесь просмотреть: https://rg.ru/2008/09/05/medicina-dok.html
Если вреда здоровью не причинено, то это побои, административка, наказывается по КоАП.
Fox7Совершенно верно. Максимум, можно квалифицировать как оскорбление по КоАП РФ:
ситуация со шкетом получаетсяя какая-то бл.дская. Можно х..сосить людей, не опасаясь последствий.
КоАП РФ Статья 5.61. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей
Но это смотря на кого шкет нарвётся. В описанном мною случае шкет получил перелом костей носа (вред здоровью средней тяжести). В результате всего одной, но мощной оплеухи.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
это смотря на кого шкет нарвётсяДа. А то ведь и пропасть может. В неизвестном направлении.
ситуация со шкетом получаетсяя какая-то бл.дская. Можно х..сосить людей, не опасаясь последствийбл-ской ситуация будет когда после затрещины появится затаившаяся группа поддержки шкета.
Драка это танец в которой участвуете не только вы но и как минимум оппонент или оппоненты.А потом и государство. Так что не стоит вопрос "что вам делать" , а вопрос " что вы с оппонентом будете делать" и как на ваше совместное времяпровождение посмотрит государство.
По крайней мере рассчитывать на то что шкет пошёл на конфликт на ровном месте из за своей дурости я бы не стал.Ситуация очень напоминает подставу.
bik123bik
бл-ской ситуация будет когда после затрещины появится затаившаяся группа поддержки шкета.
Драка это танец в которой участвуете не только вы но и как минимум оппонент или оппоненты.А потом и государство. Так что не стоит вопрос "что вам делать" , а вопрос " что вы с оппонентом будете делать" и как на ваше совместное времяпровождение посмотрит государство.
По крайней мере рассчитывать на то что шкет пошёл на конфликт на ровном месте из за своей дурости я бы не стал.Ситуация очень напоминает подставу.
Поэтому показываем оппоненту кукрю и убегаем...
В любой неясной ситуации показывай кукрю и убегай.
Fox7Да вот тут об этом и рассказывается. Тока я там не с лошадью, а собакой. И ружьём 😊))
Как расцениваются с точки зрения УК:-Оплеуха (Пусть и с падением потерпевшего на пол, без всяких ударов затылком)-Удар по ушам (без разрыва перепонок)- Удар кулаком или локтем (с образованием гематом, но без рассечения)- Удар коленом в пах?
https://otr-online.ru/programm...-mir-40133.html
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
показываем оппоненту кукрю и убегаем..зачем убегать? Если задача нанести собеседнику моральную травму то достаточно молча достать кукрю. Что является совершенно законным действием. Никому не запрещено рассматривать хозбыт стоя в очереди.
Mich1Это не лечится. Я, конечно, курс судебной психиатрии давненько прослушивал, лет сорок тому назад. Нам и психов в больнице показывали. Даже фамилию препода помню: доктор Борзенков. Но точно знаю: не лечится. Ремиссия может наступить. Иногда даже стойкая. Но всё равно неизлечимое заболевание. И откуда оно берётся, сие наука не знает 😊)
Балалаечку свою я со шкафа достаю.Про канатчикову дачу тихо песенку спою
Помню, жил я в одной жаркой ближневосточной стране. И короткоствол свой носил открыто, как там принято (хотя многие любят под рубахой, но я так и не приучился рубаху по местному обычаю навыпуск носить 😊))) И вот как-то на велике подруливаю к кафешке около дома, сажусь и беру стопку "Кеглевича", бутылочку холодного пивасика "Маккаби" и хумуса с аджичкой и оливочками на закуску. А за соседним столиком русский мужик сидит, по виду турист-гастарбайтер. Он увидел мой верный кольт, и пялит зенки. А потом услышал, как я по телефону на чистом русском разговариваю, и говорит мне: "Зря ты волыну открыто носишь". Я удивился подобной постановке вопроса и спросил: "А ты что за хрен с бугра и какого хера мне тут советы даёшь??" А он отвечает гордо и значительно: "Я - киллер!"
Я долго смеялся... нет, это не лечится 😊))))))
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Будет писать всякую фигню, жмите треугольник
bik123bik
зачем убегать? Если задача нанести собеседнику моральную травму то достаточно молча достать кукрю. Что является совершенно законным действием. Никому не запрещено рассматривать хозбыт стоя в очереди.
Ну "молча достать кукрю"это ладно..главное кукрю с куем не перепутать 😛
кентярик 777Ну "молча достать кукрю"это ладно..главное кукрю с куем не перепутать 😛
😊 Дилдак розовый, с полметра, и отпацифиздить им же. Вот тогда точно моральная травма будет 😀
Piligrimus
Я понятно объясняю?
В принципе, такие тонкости рассчитаны на понимание студентами юридических ВУЗов, поэтому ничего удивительного, если читателям-неюристам они не понятны. Или понимаются с некоторым трудом.
Непонятно то, почему действия лица умышленно совершающее противоправное деяние (нападение) квалифицируется по той же статье, что и неумышленное - как будто он случайно уронил цветочный горшок на голову прохожему.
DodmaxНепонятно то, почему действия лица умышленно совершающее противоправное деяние (нападение) квалифицируется по той же статье, что и неумышленное - как будто он случайно уронил цветочный горшок на голову прохожему.
Смысл в том что нанеся удар кулаком человек не знал и не мог предположить что это приведет к смерти потерпевшего.а потому и квалифицируеться именно как причинение смерти по неосторожности.
не мог предположить что это приведет к смерти потерпевшегокак бы нокаут можно вполне связать с последующим падением головой о пол.
кентярик 777
не мог предположить что это приведет к смерти потерпевшего.а потому и квалифицируеться именно как причинение смерти по неосторожности.
Не совсем так.
Если НЕ МОГ предположить, то он вообще не виновен.
В данном случае он МОГ предположить, но либо вообще не задумывался об этом, хотя должен был и вполне мог предвидеть падение с последующей травмой, либо легкомысленно надеялся, что падения не произойдёт, и травмы не будет.
Это и есть неосторожность.
А вот, к примеру, если умышленно бьёт противника головой об асфальт - это уже умысел, прямой либо косвенный, в зависимости от обстоятельств дела.
bik123bik
как бы нокаут можно вполне связать с последующим падением головой о пол.
Разумеется, можно. И должно! Но вот удар головой об асфальт не охватывался умыслом бойца. Хотя предвидеть его можно было.
Это смешанная (двойная) форма вины: умысел по отношению к действию ( удару кулаком ), и неосторожность по отношению к последствиям в виде травмы головы при ударе о грунт.
В силу ст.27 УК РФ в целом такое преступление должно признаваться совершённым умышленно.
Однако же судебная практика идёт совершенно иначе: причинение смерти квалифицируется, как неосторожное. Вспомним дело Мирзоева и множество других дел.
Однако, конфликт в пиццерии имел место в Киеве, а не у нас, а там б-г знает какая практика.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
1. Необходимой обороной признаются действия, совершенные с целью защиты охраняемых законом прав и интересов лица, которое защищается, или другого лица, а также общественных интересов и интересов государства от общественно опасного посягательства путем причинения посягающему вреда, необходимого и достаточного в данной обстановке для немедленного предотвращения или прекращения посягательства, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны.
2. Каждый имеет право на необходимую оборону независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
3. Превышением пределов необходимой обороны признается умышленное причинение посягающему тяжкого вреда, явно не соответствует опасности посягательства или обстановке защиты. Превышение пределов необходимой обороны влечет уголовную ответственность лишь в случаях, специально предусмотренных в статьях 118 и 124 настоящего Кодекса.
4. Лицо не подлежит уголовной ответственности, если вследствие сильного душевного волнения, вызванного общественно опасным посягательством, оно не могло оценить соответствие причиненного им вреда опасности посягательства или обстановке защиты.
5. Не является превышением пределов необходимой обороны и не влечет уголовной ответственности применение оружия или любых других средств или предметов для защиты от нападения вооруженного лица или нападения группы лиц, а также для предотвращения противоправного насильственного вторжения в жилище или иное помещение, независимо от тяжести вреда, причиненного посягающему.
но с..ка, как и в РФ она не работает. Загуглите Одесса, дело Грационова. Если коротко - парень с девушкой гуляет, пристает пара подвыпивших гопов, начинается избиение за "неформат", уже лежа, избиваемый Грационов достает какой-то складень небольшой и отмахивается. Удачно - нападение прекращается. А затем наступает акт второй - один из ударов лежа одному из гопов повредил артерию на ноге, тот через некоторое время и скопытился. И парня сначала крутили на убийство, затем превышение самообороны. Семь лет парня мурыжили, пока не оправдали...
У нас в городе мужик застрелил нарика при попытке ограбления. Тот бросился на него с куском то ли штакетника, то ли арматуры. Пенты возбудились по превышению.
StarhunterИ то слава Б-гу.
Семь лет парня мурыжили, пока не оправдали...
StarhunterЕщё ладно, что по превышению. Не усмотрели "обоюдную драку".
мужик застрелил нарика при попытке ограбления. Тот бросился на него с куском то ли штакетника, то ли арматуры. Пенты возбудились по превышению.
Украина всё ж, надо полагать, более продвинута, чем Россия.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
bik123bik
фиг бы ему БИ помогло если он даже не видел удара из за капюшона. Я уже не говорю о том что он меньше всего предполагал что его ударят.
Помогло бы как раз. В боксе банальном учат реагировать на движение, и не лезть к оппоненту челюстью вперед, как это сделал пострадавший на 43ей секунде видео.
Starhunterтак оправдали, и в СИЗО он сутки только был, все нормально, в чем проблемы?
Piligrimus, в Украине есть 36 статья УК (у вас она 37):
1. Необходимой обороной признаются действия, совершенные с целью защиты охраняемых законом прав и интересов лица, которое защищается, или другого лица, а также общественных интересов и интересов государства от общественно опасного посягательства путем причинения посягающему вреда, необходимого и достаточного в данной обстановке для немедленного предотвращения или прекращения посягательства, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны.2. Каждый имеет право на необходимую оборону независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
3. Превышением пределов необходимой обороны признается умышленное причинение посягающему тяжкого вреда, явно не соответствует опасности посягательства или обстановке защиты. Превышение пределов необходимой обороны влечет уголовную ответственность лишь в случаях, специально предусмотренных в статьях 118 и 124 настоящего Кодекса.
4. Лицо не подлежит уголовной ответственности, если вследствие сильного душевного волнения, вызванного общественно опасным посягательством, оно не могло оценить соответствие причиненного им вреда опасности посягательства или обстановке защиты.
5. Не является превышением пределов необходимой обороны и не влечет уголовной ответственности применение оружия или любых других средств или предметов для защиты от нападения вооруженного лица или нападения группы лиц, а также для предотвращения противоправного насильственного вторжения в жилище или иное помещение, независимо от тяжести вреда, причиненного посягающему.
но с..ка, как и в РФ она не работает. Загуглите Одесса, дело Грационова. Если коротко - парень с девушкой гуляет, пристает пара подвыпивших гопов, начинается избиение за "неформат", уже лежа, избиваемый Грационов достает какой-то складень небольшой и отмахивается. Удачно - нападение прекращается. А затем наступает акт второй - один из ударов лежа одному из гопов повредил артерию на ноге, тот через некоторое время и скопытился. И парня сначала крутили на убийство, затем превышение самообороны. Семь лет парня мурыжили, пока не оправдали...У нас в городе мужик застрелил нарика при попытке ограбления. Тот бросился на него с куском то ли штакетника, то ли арматуры. Пенты возбудились по превышению.
Kostikfraerok, тебя бы так семь лет мурыжили. Нервов сколько ушло. Да и под подписками быть тоже не сахар.
Дистанция практически вплотную.
Причем за 3 секунды до удара сократил дистанцию именно драчун , в последний момент капюшон просто наклонил корпус вперед .
Fox7
ГипотетическиСтоим в очереди с женой, мимо проходит шкет и говорит супруге " Подвинься, шлюха". Смотрю ему вслед, вызываю полицию, приехавшего полицейского прошу образумить нахала. Полицейский его находит и просит больше так не говорить.
Я все правильно понял? Так должно происходить с точки зрения государства?
Да. 😊
ЯВиновенПримерно так, но не совсем.
Стоим в очереди с женой, мимо проходит шкет и говорит супруге " Подвинься, шлюха". Смотрю ему вслед, вызываю полицию, приехавшего полицейского прошу образумить нахала. Полицейский его находит и просит больше так не говорить.Я все правильно понял? Так должно происходить с точки зрения государства?Да.
Словесное оскорбление, выраженное в нецензурной форме наказывается по КоАП РФ:
КоАП РФ Статья 5.61. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей;
Поэтому полиционер по Вашему требованию обязан составить протокол на гражданина, нарушившего закон.
Необходимая оборона, т.е. ст.37 УК РФ в случае оскорбления никак не работает, ибо таковая возможна лишь от посягательств, связанных с физическим насилием.
Если же Вас оппонент назвал, к примеру, "козлом", то как Вам не неприятно данное слово, побитие Вами лица оппонента с точки зрения действующего в государстве закона не будет правомерным.
Правда, тяжкое оскорбление расценивается, как неправомерное поведение потерпевшего и как правило, квалифицируется, как смягчающее вину обстоятельство (в случае побития лица оскорбителя оскорблённым).
С позиции же уголовного элемента, лиц, отбывавших наказание в местах лишения свободы, данное действие не только правомерно, но и обязательно. В противном случае оскорблённый "теряет лицо". Но это специфика ментальности лиц, содержавшихся в местах лишения свободы.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Как много я узнал.
Огромное спасибо!
Не покидайте нас надолго. Ждем Ваших новых сообщений...
Вячеслав Дубовой😊)))))))))))
Не покидайте нас надолго. Ждем Ваших новых сообщений...
Они здесь: https://guns.allzip.org/topic/110/1806454.html
Весенняя охота продолжается 😊))))
Всем добра!
И удачной охоты!
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
PiligrimusМне это объяснять не надо.
Если же Вас оппонент назвал, к примеру, "козлом", то как Вам не неприятно данное слово, побитие Вами лица оппонента с точки зрения действующего в государстве закона не будет правомерным.
ЯВиновенЭто хорошо. Но многие соотечественники искренне недоумевают, за что их привлекают к уголовной ответственности. Ведь они, по их мнению, действовали в состоянии необходимой обороны по принципу "а за козла ответишь!" 😊)
Мне это объяснять не надо.
Вот и на днях где-то в Рязанской губернии какой-то неадекват расстрелял пятерых человек, включая одну женщину, за то, что те будто бы шумели под окнами.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
PiligrimusА еще был герой, который учителя-педофила замочил. Не все понимают, к сожалению, что самосуд и насилие в нашей стране не канают даже ради заботы о детях.
неадекват расстрелял пятерых человек
Медсестры все садистки. С такой зарплатой и такой нервотрепкой разве можно делать по сто уколов в день, если ты не садист!
Хирурги все убийцы. С такой зарплатой и такой нервотрепкой.... Каждый день резать людей.
Врачи все тираны. Им нравится власть над людьми...С такой зарплатой....делать обход, принимать по 25 пациентов в смену..
Адвокаты все ксенофобы... Ненавидят людей... У них проигрыш в суде уравновешивается тайной радостью, что клиента сажают на длительный срок... Но тут хоть заработки хорошие....
Любители оружия мечтают человека убить и отомстить сразу всем большим мальчишкам из детства, которые отнимали у них деньги на завтрак... Не убивают только из трусости (поэтому и деньги у них отнимали)и страха перед УК РФ и тюрьмой...
Инициативников близко нельзя подпускать к профессиям, особенно связанным с правоохранительной деятельностью, это латентные тираны, садисты, убийцы, педофилы и любители оружия в одном лице...
........
Ухожу. Чайник уже два раза кипел...
Вячеслав Дубовой
Адвокаты все ксенофобы... Ненавидят людей... У них проигрыш в суде уравновешивается тайной радостью, что клиента сажают на длительный срок... Но тут хоть заработки хорошие....Любители оружия мечтают человека убить и отомстить сразу всем большим мальчишкам из детства, которые отнимали у них деньги на завтрак... Не убивают только из трусости (поэтому и деньги у них отнимали)и страха перед УК РФ и тюрьмой...Инициативников близко нельзя подпускать к профессиям, особенно связанным с правоохранительной деятельностью, это латентные тираны, садисты, убийцы, педофилы и любители оружия в одном лице...
😊))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
+100500
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
кентярик 777А чем на общем хуже строгого?
Они то может и не знают что у тебя на уме. А вот ТЫ ЛИЧНО готов человека зарезать?а потом отсидеть с десяточку на строгом(или того хуже на общем)режиме? Это вы щас с дивана сидите и рассуждаете. Всё кажется простым и легкорешаемым. А в камере потом вешаетесь от безисходности. Видел Я таких в количестве...
кентярик 777Кхм... в какой стране?
Да и времена сейчас сменились. Судьи взяток не берут.. 😊
P_O_V2На общем отбывают первоходы приблатнённые. В обязательных понятиях не рубят, потому рвутся быть святее Папы Римского. И творят иной раз беспредел.
А чем на общем хуже строгого?
На строгаче же мужики набушмаченные, зону топтавшие, оне в понятиях секут и по беспределу не наезжают.
Потому считается, что на строгаче порядка больше.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
P_O_V2В нашей, представьте.
Кхм... в какой стране?
Судья в отставке получает пожизненно очень не слабое денежное содержание. Это даже не пенсия: если судья в отставке, к примеру, захочет стать адвокатом, он это содержание теряет.
Деньги немаленькие, потому судьи за свои кресла держатся крепко и рисковать не желают.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
LRKЧитал ранее на каналах новостей.
Пилигримус, а выскажите Ваше мнение по этой теме пожалуйста https://guns.allzip.org/topic/103/2578764.html
Точной информации нет, конечно.
Но предварительно моё мнение:
1) необходимой обороны здесь и близко не было. С какой целью стрелок с ружьём покинул свою квартиру? Трое погибших обнаружены в подъезде, двое на улице. Никаких сведений о том, что погибшие пытались вломиться силой в квартиру стрелка, нет. Из сообщений прессы не усматривается, что стрелку угрожала какая-либо опасность. Нарушение тишины не есть основание для применения оружия
2) судя по описанию людей, знающих стрелка, это личность психопатическая; возможно, неврастеник. Что не лишает его вменяемости, разумеется. В этом, видимо, и кроется причина его неадекватного поведения.
3) абсолютно неминуем очередной наезд властей на владельцев оружия. Им только повод дай, что нибудь да запретят. Адмиистративный зуд это называется.
Грустная история. Жаль погибших. Особенно молодую супружескую пару. Девушка красивая была. Её за что?
Мерзавец заслуживает пожизненного заключения. Тот же Евсюков, мля...
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
PiligrimusВот именно. Но обращаться в полицию (мусориться) у нас же не принято, не модно - западло. А всего лишь один звонок мог всё существенно упростить. Полицаи должны отрабатывать деньги налогоплательщиков, не надо самосудов.
Нарушение тишины не есть основание для применения оружия
StarhunterДа. В Москве приезжают без проблем.
ЯВиновен, пробовали по таким вот делам (шум в подъезде) полицаев вызвать?
StarhunterВидите ли... меня мало беспокоит шум в подъездах других городов. Но я уверен, что даже он - не повод брать оружие и стрелять на поражение. Если в моем подъезде будет шум и полиция на мой звонок таки не приедет, я не пойду мочить тех, кто этот шум создает.
А в других городах, не приближенных к столицам?
------------------
Давайте не усугублядь!!
Читал ранее на каналах новостей.Все объяснимо, одни идиоты нарвались на другого идиота. Трое решили подняться и разобраться со стрелком, а тот вышел с оружием, тоже наверное для философской беседы, если дадут пожизненно, то на деньги налогоплательщиков будут содержать до конца жизни.
Точной информации нет, конечно.
Но предварительно моё мнение:
1) необходимой обороны здесь и близко не было. С какой целью стрелок с ружьём покинул свою квартиру? Трое погибших обнаружены в подъезде, двое на улице. Никаких сведений о том, что погибшие пытались вломиться силой в квартиру стрелка, нет. Из сообщений прессы не усматривается, что стрелку угрожала какая-либо опасность. Нарушение тишины не есть основание для применения оружия
2) судя по описанию людей, знающих стрелка, это личность психопатическая; возможно, неврастеник. Что не лишает его вменяемости, разумеется. В этом, видимо, и кроется причина его неадекватного поведения.
3) абсолютно неминуем очередной наезд властей на владельцев оружия. Им только повод дай, что нибудь да запретят. Адмиистративный зуд это называется.
Грустная история. Жаль погибших. Особенно молодую супружескую пару. Девушка красивая была. Её за что?
Мерзавец заслуживает пожизненного заключения. Тот же Евсюков, мля...----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Там человек явно испугался и запаниковал, когда эти ребята пошли в подъезд, чтобы разобраться... Видимо, он быстро выходил из равновесия, поэтому паника у него была преувеличенной...Если бы испугался, то заперся бы в квартире, вызвал полицию и стал бы ждать либо пока полиция приедет, либо пока дверь не выбьют, вот тогда бы и стрелял. Он вышел на лестницу с оружием, так паникеры себя не ведут.
----------
Давайте не усугублядь!!
СарыньСогласен. Я бы сделал то же самое, но только без малейших признаков испуга 😊), приготовив 12 калибр 😊)
Если бы испугался, то заперся бы в квартире, вызвал полицию и стал бы ждать
СарыньЭто точная информация или предположение?
Трое решили подняться и разобраться со стрелком,
Не совсем понятно, каким способом они собирались "разбираться"?? Дверь ломать?? Это навряд ли, сейчас у всех двери прочные.
Может быть, стрелок предложил им подняться для "разборок"? И радостно поспешил навстречу с оружием в руках? Тогда понятно: трое поднимавшихся отнюдь не думали, что "учитель" заранее приготовит ружьё для простого мужикского разговора. Иначе бы не пошли.
Однозначно, что умысел на убийство у стрелка возник заранее. Иначе не стал бы доставать оружие и спешить на встречу с незнакомыми людьми.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Это точная информация или предположение?В ролике видел следственный эксперимент на лестничной площадке, похоже у него оружие пытались отобрать, но точно неизвестно. Почему никто из пятерых просто не убежал и не укрылся. В одном из роликов видел кровь на земле, значит кого то на улице подстрелил.
Не совсем понятно, каким способом они собирались "разбираться"?? Дверь ломать?? Это навряд ли, сейчас у всех двери прочные.
Может быть, стрелок предложил им подняться для "разборок"? И радостно поспешил навстречу с оружием в руках? Тогда понятно: трое поднимавшихся отнюдь не думали, что "учитель" заранее приготовит ружьё для простого мужикского разговора. Иначе бы не пошли.
Однозначно, что умысел на убийство у стрелка возник заранее. Иначе не стал бы доставать оружие и спешить на встречу с незнакомыми людьми.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
ЯВиновен, просто стрелять нет - но мы точно не знаем, что там произошло. У меня для таких вот "хулюганов" подъездных есть хорошая вещь - "корсар" - в условиях подъезда по ушам бьет - мама не горюй.
Piligrimus
.....
Согласен. Я бы сделал то же самое, но только без малейших признаков испуга ), приготовив 12 калибр
Если им не открыть дверь, то они выйдут на улицу и будут с еще большим энтузиазмом орать и потешаться над (условно) вами, как над ссыклом трусливым...
То есть, первоначальная задача, утихомирить уличных гуляк, обернулась бы полной противоположностью по результатам...
Скорее всего, стрелок хотел напугать их ружьем... Но пьяным море по колено, да и молодая дама наблюдает.
За троих на лестнице еще как-то можно подобрать объяснение, но два трупа на улице не лезут ни в какую концепцию...
Starhunter
Вячеслав, а травматические патроны 12-го калибра разве не продаются?
Дружище! Сейчас, сидя у компа, мы можем разложить все по карманам...и запомнить, где что лежит...
Паника - враг самооборонщика...
Поэтому среди нас так много трусов. Не надо этого стесняться...
Выигранный бой, это тот бой, которого мы избежали...
Отсюда, главное оружие млекопитающих не кулаки и бицепсы, не клыки и когти, а ноги и дыхалка...
------------------
Давайте не усугублядь!!
Вячеслав ДубовойСовершенно верно. Вернее, неверно. Лезут в концепцию "умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах"
За троих на лестнице еще как-то можно подобрать объяснение, но два трупа на улице не лезут ни в какую концепцию...
СарыньЭто я тоже видел. Правильно пытались. Если бы у неадеквата удалось отобрать ружьё, не было бы пятерых загубленных им жизней. Но попытка оказалась неудачной... Вот вам ещё раз о пользе носимого с собой короткоствола: если бы таковой был хотя бы у одного из пятерых, несколько жизней, возможно, были бы спасены.
В ролике видел следственный эксперимент на лестничной площадке, похоже у него оружие пытались отобрать,
Вячеслав ДубовойИсходя из того ролика, где неадекват выезжает на встречную полосу, чтобы "разобраться" с ослепившим его фарами водителем, могу предположить, что и замечание "гулякам" было сделано, скорее всего, в некорректной форме. Вместо интеллегентного "Господа, не могли бы вы чуть потише, с учётом спящих детей" было произнесено что-то вроде "Заткни хайло, козёл, а не то..."
первоначальная задача, утихомирить уличных гуляк
Это, конечно, всего лишь моё предположение.
Однако, смею заметить, что вежливое обращение к людям с просьбой соблюдать некоторую тишину и порядок в моей личной практике всегда встречало взаимопонимание.
Мораль: любая критика должна высказываться в приемлемой форме, не унижающей достоинство объекта критики.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Это я тоже видел. Правильно пытались. Если бы у неадеквата удалось отобрать ружьё, не было бы пятерых загубленных им жизней. Но попытка оказалась неудачной... Вот вам ещё раз о пользе носимого с собой короткоствола: если бы таковой был хотя бы у одного из пятерых, несколько жизней, возможно, были бы спасены.Эффектно отобрать ружье или выбить пистолет получается только в фильмах, а в жизни совсем наоборот.
Piligrimus
Если бы у неадеквата удалось отобрать ружьё, не было бы пятерых загубленных им жизней.
Неадекваты это именно те, кто бежит толпой в подъезд ломать двери и бить человека, попросившего их не шуметь. Так что тут имеем ИМХО пять отбракованных неадекватов и одну загубленную жизнь человека, который хотел призвать хулиганов к порядку.
Сарынь
Все объяснимо, одни идиоты нарвались на другого идиота. Трое решили подняться и разобраться со стрелком, а тот вышел с оружием, тоже наверное для философской беседы, если дадут пожизненно, то на деньги налогоплательщиков будут содержать до конца жизни.
Ты представляешь ЧТО ТАКОЕ ПОЖИЗНЕННОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ? это страшнее расстрела..это ты всю жизнь оставшуюся будешь ходить раком,делить камеру с парой конченых ублюдков и не иметь возможности даже покончить жизнь самоубийством. Это полный пистец..врагу не пожелаешь.
СарыньБывает и в жизни. На моей памяти двое носителей титульной национальности пошли "разбираться" с носителями национальности толерантной в сельскую кафешку, принадлежащую последним.
Эффектно отобрать ружье или выбить пистолет получается только в фильмах, а в жизни совсем наоборот.
И ружьё прихватили.
Ружьё у них отобрали и разбили, ударив прикладом наотмашь о столб.
Побили слегка и отпустили на все четыре стороны.
Мораль:
1) не готов психологически открыть огонь - не бери с собой оружие.
2) хочешь выяснить отношения - применяй дипломатические приёмы, а оружье держи про запас; не ходи в народ вооружнным.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
GoddogЭ-э... А из каких источников известно, что погибшие намеревались ломать двери и бить кому-то лицо???
Неадекваты это именно те, кто бежит толпой в подъезд ломать двери и бить человека, попросившего их не шуметь
И корректно ли было "замечание"? В приличной ли, дипломатичной форме выражено???
В общем, полно неясностей.
Однако, ясно одно:
1) выйдя из квартиры с заряженным оружием, владелец заведомо был готов применить его, т.е. действовал вполне умышленно.
2) о каком-либо общественно опасном посягательстве, угрозе жизни и здоровью владельца оружия нам не известно.
3) следовательно, со стороны стрелка имеет место преступление, именуемое умышленным убийством при отягчающих обстоятельствах.
Оценка адекватности действий погибших людей, особенно находившихся на улице, а также беременной женщины, в компетенцию суда не входит. Противоправность - да, входит. Но таковой противоправности на данный момент не усматривается. Подъезд многоквартирного дома - место общего пользования, входить в него никому не запрещается.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Чисто по человечески я парня понимаю.
Бывает и в жизни. На моей памяти двое носителей титульной национальности пошли "разбираться" с носителями национальности толерантной в сельскую кафешку, принадлежащую последним.Значит они шли только попугать, а стрелять не собирались.
И ружьё прихватили.
Ружьё у них отобрали и разбили, ударив прикладом наотмашь о столб.
Побили слегка и отпустили на все четыре стороны.
Мораль:
1) не готов психологически открыть огонь - не бери с собой оружие.
2) хочешь выяснить отношения - применяй дипломатические приёмы, а оружье держи про запас; не ходи в народ вооружнным.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Goddog
Ну вам, как адвокату, свойственно испытывать симпатию ко всяким обмудкам. Они вас кормят.
Чисто по человечески я парня понимаю.
Ну там человек вообще-то достаточно "своеобразный". Достаточно его канал на ютубе глянуть.
Например - выехать в "лоб" на встречку чтобы "проучить"
https://www.youtube.com/watch?v=kmCxzevvATk
Вот его чем-то возмущают школьники переходящие дорогу по правилам
www.youtube.com/watch?v=F6br7UDIqTY
А вот ролик который автор озаглавил цитирую
"Нежданная гипотетическая смерть у детского сада.
Россия, Елатьма. Шёл 2020 год, снега было мало, лишнехромосомное скрепоносное население продолжает искать новые способы ухода в рай."
При этом в ролике не происходит ничего.
https://www.youtube.com/watch?v=HZu55j_Yzhs
Так что тут похоже "жабогадюкинг"
Ты представляешь ЧТО ТАКОЕ ПОЖИЗНЕННОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ? это страшнее расстрела..это ты всю жизнь оставшуюся будешь ходить раком,делить камеру с парой конченых ублюдков и не иметь возможности даже покончить жизнь самоубийством. Это полный пистец..врагу не пожелаешь.Пожизненно осужденные сидят как правило по двое за плохое поведение могут в одиночку посадить. Похоже люди с садистскими наклонностями, вместо того чтобы быстро расстрелять или гуманно усыпить как в некоторых штатах Америки, хотят мучить человека, пусть и преступника таким заключением.
GoddogНу, раз так, то с высокой степенью вероятности Вы в недалёком будущем станете клиентом адвоката.
Чисто по человечески я парня понимаю.
GoddogНет. Адвокат, чтобы добиться успеха в профессии, не должен испытывать эмоций. Никаких! Только "препарировать" ситуацию, выделяя главное из множества фактов.
Ну вам, как адвокату, свойственно испытывать симпатию
Вы можете представить себе хирурга, испытывающего эмоции во время сложнейшей операции? Я лично не могу. А наши профессии во многом схожи.
macros92В науке такие черты личности называются "психопатическими".
Ну там человек вообще-то достаточно "своеобразный". Достаточно его канал на ютубе глянуть.Например - выехать в "лоб" на встречку чтобы "проучить"
СарыньНет, пожалуй. Не в этом суть. Смертная казнь - процесс необратимый. Я лично не доверяю нашему государству. И не желаю, чтобы его суды приговаривали людей к смерти. Велика возможность судебной ошибки. Да и не только ошибки, а и умысла.
Похоже люди с садистскими наклонностями, вместо того чтобы быстро расстрелять или гуманно усыпить как в некоторых штатах Америки, хотят мучить человека,
Пусть содержатся пожизненно отдельно от общества. Через 25 лет заключения возможно УДО.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
В науке такие черты личности называются "психопатическими".
Да уж. Вдобавок, возможно, мне показалось - в ролике выезда на встречку на 0:47 кашляет ребенок едущий с ним в машине...
Нет, пожалуй. Не в этом суть. Смертная казнь - процесс необратимый. Я лично не доверяю нашему государству. И не желаю, чтобы его суды приговаривали людей к смерти. Велика возможность судебной ошибки. Да и не только ошибки, а и умысла.Ну вот это очень серьезный довод, против смертной казни.Пока поймали Чикатилло, за его преступления одного расстреляли двоих посадили, был Михасевич, Витебский маньяк та же история, двое невинно пострадали. В СССР официально раскрывалось 90 процентов убийств, в США в те же времена около 30 процентов. Сколько же невинных в СССР посадили? Меня удивляет то, что люди приводят не ваш довод против смертной казни в России, а довод Кентярика, мол расстрел слишком гуманно, пусть мучаются.
Пусть содержатся пожизненно отдельно от общества. Через 25 лет заключения возможно УДО.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
------------------
Давайте не усугублядь!!
42-ая жертва выжила в здравом уме и написала заявление. Это есть в фильме BBC. Из нашего фильма этот эпизод вырезали...
Так вот, участковый взял объяснение и всё.... Всего было, по моему, 72 жертвы. Гуглить не хочется...
К чему это я...???
"Какой может быть борщ при таких делах на кухне?" М. М. Жванецкий
Когда-нибудь, мораторий на смертную казнь будет отмечен, как величайшее из достижений человечества в 20-ом веке...
------------------
Давайте не усугублядь!!
Piligrimus
Ну, раз так, то с высокой степенью вероятности Вы в недалёком будущем станете клиентом адвоката.
Совершенно не исключаю такой возможности. У нас человек совершенно беззащитен перед агрессивным быдлом. Простой пример. Соседи очень шумно бухают далеко за полночь. Человек идет к ним, призвать их к порядку. Агрессивное быдло сперва провоцирует скандал, потом лезет в драку при поддержке друзей-собутыльников. И они начинают толпой избивать человека. У человека выбор небольшой, получить люлей и возможно серьезные травмы, или защищаться. Человек достает какой либо предмет, использует его в качестве оружия и наносит нападающим различные травмы, ибо по другому остановить нападение превосходящих сил невозможно. И результат, человек обвиняемый, а напавшие на него агрессивные алкаши потерпевшие.
Это может произойти с каждым.
От такого даже вы не застрахованы, невзирая на адвокатские корочки.
GoddogНу причём тут адвокатское удостоверение???
От такого даже вы не застрахованы, невзирая на адвокатские корочки.
GoddogНе знаю за абстрактного "человека". Но у меня для защиты от "агрессивного быдла" есть очень простое оружие. Это - доброе слово. Ну, и револьвер впридачу, как водится 😊)))
У нас человек совершенно беззащитен перед агрессивным быдлом
GoddogВот не знаю, не знаю. Возможно, шибко интеллигентному ботанику простой народ кажется "агрессивным быдлом". А ведь это наш гегемон, рабочий класс, носитель самой передовой в мире идеологии. Ну, разгулялись маленько по какому-то случаю, ну пошумели маленько. Не бойся их! зайди к ним с миром и смири ласковым словом 😊) Если уж совсем серьёзно, мне не раз приходилось решать такого рода конфликты. И всё обходилось миром, дипломатическим путём. Не ставь себя выше тех, кого называешь "быдлом", не кричи им "козлы, вы чё, мля, базлаете, на х." и т.д. Скажи так: "Друзья, я понимаю, что у вас праздник, и желаю вам самого наилучшего. С удовольствием выпил бы с вами, но мне с утра на работу. И вот сейчас вы, к сожалению, разбудили моих деток. У вас же тоже есть дети? так не могли бы вы петь чуть потише?"
Человек идет к ним, призвать их к порядку. Агрессивное быдло сперва провоцирует скандал,
Примерно в таком ключе я всегда разговаривал с "агрессивным быдлом". И всегда случалось чудо: агрессивность исчезала, и быдло тоже. Оставались просто люди. Которые меня понимали.
Мораль: будь проще, и люди к тебе потянутся.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
Мораль: будь проще, и люди к тебе потянутся.
Ну конечно. Вам же надо внушать доверие контингенту, с которого вы кормитесь.
GoddogПравильно. А как это сделать? Вспомним одну из заповедей Глеба Жеглова: "Проявляй к человеку искренний интерес".
Вам же надо внушать доверие контингенту
Goddog😊)))) Улыбнуло 😊))) Вот прям таки "кормлюсь" 😊))
с которого вы кормитесь.
Увы, казна мне жалованья не платит. Но людям, надо полагать, моя помощь иногда всё же нужна. Потому и оплачивают мою работу.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
GoddogНу конечно. Вам же надо внушать доверие контингенту, с которого вы кормитесь.
При чём здесь "кормитесь"?
Человек реально умные вещи говорит, а вы пытаетесь свести всё к тому, как (возможно и совсем не так) он зарабатывает деньги.
Я, например во многих вопросах права - практически ноль без палочки. Поэтому я лучше заплачУ человеку, который знает право лучше меня, за то, что он сделает моё существование более комфортным, удобным, лёгким.
И самое главное - сделает это правильно.
GoddogСовершенно не исключаю такой возможности. У нас человек совершенно беззащитен перед агрессивным быдлом. Простой пример. Соседи очень шумно бухают далеко за полночь. Человек идет к ним, призвать их к порядку. Агрессивное быдло сперва провоцирует скандал, потом лезет в драку при поддержке друзей-собутыльников. И они начинают толпой избивать человека. У человека выбор небольшой, получить люлей и возможно серьезные травмы, или защищаться. Человек достает какой либо предмет, использует его в качестве оружия и наносит нападающим различные травмы, ибо по другому остановить нападение превосходящих сил невозможно. И результат, человек обвиняемый, а напавшие на него агрессивные алкаши потерпевшие.
Это может произойти с каждым.
От такого даже вы не застрахованы, невзирая на адвокатские корочки.
Полный бред. Пошел на чужую территорию доказывать свою правоту. Заранее виновен.
WildalexПолный бред. Пошел на чужую территорию доказывать свою правоту. Заранее виновен.
Правильно. Сиди дома, втянув язык в жопу.
Так что с Wildalex'ом я вполне согласен.
ranchero450
Совершенно неверное утверждение. Есть правоохранительные структуры.
Это у вас есть структуры. А в наших пердях ничего нет. Один экипаж, да и если приедет, то через пару часов после вызова.
WildalexПолный бред. Пошел на чужую территорию доказывать свою правоту. Заранее виновен.
Пусть идет. Пусть идиоту сломают ноги..хоть перестанет тут свою дикую чушь постить
GoddogВы живёте километрах в 200 от ближайшего отдела полиции?Это у вас есть структуры. А в наших пердях ничего нет. Один экипаж, да и если приедет, то через пару часов после вызова.
Ну и вызывать, а соответственно и говорить надо грамотно.
ranchero450При чём здесь "кормитесь"?
Человек реально умные вещи говорит, а вы пытаетесь свести всё к тому, как (возможно и совсем не так) он зарабатывает деньги.
Я, например во многих вопросах права - практически ноль без палочки. Поэтому я лучше заплачУ человеку, который знает право лучше меня, за то, что он сделает моё существование более комфортным, удобным, лёгким.
И самое главное - сделает это правильно.
Вот золотые слова, иначе не скажешь. Респект за поддержку.
К сожалению, наша профессия значительно утратила престиж по сравнению с теми же советскими временами. Увы, слишком много жуликов в неё проникли. Парткомов-то нынче нет... То есть есть, конечно, но не те парткомы 😊)
banzaj11
мало, в америке бы дали не меньше 20.
Мало - это смотря с чем сравнивать. А как вам приговоры самого гуманного по ст.109 УК РФ в схожих случаях- полтора года ограничения свободы (т.е. на свободе, но дома надо ночевать) и выплата 10% от з\п в пользу государства?
Помню, читал про бравого гражданина, который в течение двух лет двух человек на тот свет отправил. В первый раз кто-то ему в подъезде не понравился, фатальным стал удар головой о ступеньки. Во втором случае женщина его разозлила тем, что медленно дорогу по пешеходному переходила, когда он ехать изволил. Смерть наступила от удара головой об асфальт. Оба раза был по 109 именно так наказан. Не он же виноват, а ступеньки и асфальт. А он бил скончавшихся граждан без всякого умысла, просто так. Как он сам потом и объяснил.
Интересно бы узнать, он боевой счет продолжил?
Да, к чёрту тему-вся ветка.
Но народ разный тут, что возможно хорошо), но часть любит самообороняться исключительно в пределах досягаемости клавиатуры).
Такой случай может произойти почти с каждым.
Душа человека потёмки...что он там стоит думает....
Но прикалывает другое-нет у людей понятия, что самооборона в нашей стране это почти всегда тюрьма...а от этого все кривотолки и разногласия.
И у одного из них, есть преимущество...вот та барышня в белом сейчас пырнет "бабочкой" противника возлюбленного)))
Хотя)...тут все еще нормально...ну получит кто в нос...за такое не убивают...
А вот на этом фото, вопрос о самообороне будет стоять ребром...и решать нужно действительно быстро...
Fox7Не в пещерах живём, чай. Иначе будет нормальным какому-нибудь ЛКНу бить вас за слишком дерзкий взгляд.
И ситуация со шкетом получаетсяя какая-то бл.дская. Можно х..сосить людей, не опасаясь последствий.
------------------
"Я, например, выбирая между условкой и сложным переломом трубчатой кости, однозначно выберу условку, даже если таки ее и получу." (с) Василий Федорович
PiligrimusНа этаж к нему они просто так поднялись? Баба же наверняка главной заводилой была, как это обычно у таких компаний.
Грустная история. Жаль погибших. Особенно молодую супружескую пару. Девушка красивая была. Её за что?
Мерзавец заслуживает пожизненного заключения. Тот же Евсюков, мля...
БушрэйнджерОбсуждали уже. Ну, поднялись, и что? Это достаточное основание открывать огонь на поражение? Зачем он вышел им навстречу с заряженным оружием?
На этаж к нему они просто так поднялись
БушрэйнджерЯ такими данными не располагаю. Женщина была убита на улице. Вместе с мужем.
Баба же наверняка главной заводилой была
Полагаю, мораторий на смертную казнь должен иметь исключения. Для таких вот мерзавцев. Сколько горя родным..
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Бушрэйнджер
На этаж к нему они просто так поднялись? Баба же наверняка главной заводилой была, как это обычно у таких компаний.
По мне, так никого не жалко. Хотела компашка побеспределить, да нашелся на и на них укорот.
GoddogДа. Простая вежливость и благоразумие спасают жизни.
По мне, так никого не жалко. Хотела компашка побеспределить, да нашелся на и на них укорот.