Получил 7, 5 лет за то что агрессор не стоял на ногах.

bik123bik

алкоголик напал на мужика, курящего на стоянке. Тот отступая сорвал захват.Алкоголик атакуя мужика не удержался на ногах,упал вперёд и ударился головой.

J. A. Hetfield
курящий мужик только собрался "залить и убежать", а тут такой форс-мажор...
Seytar
А за что получил? Не поянтно
RSL
это чо серьезно чтоль про 7,5 лет?
bik123bik
а почему нет? За труп вполне себе 7 лет могут вкатить. Тем более что там была драка
banzaj11
без материалов дела бесполезно обсуждать.
может он тем одним ударом основание черепа ему сломал и тот помер.

увы, наши законы по самообороне очень жесткие. по факту на видео нападение прекратилось, и он стал уже нападающим.

по совести то понятно, что судить там не за что.

учитесь на чужих ошибках


з.ы. а если бы у него был бы ГБ...

bik123bik
может он тем одним ударом основание черепа ему сломал и тот помер
на видео видно как алкаш 2 раза бросался вперёд на мужика, не мог устоять на ногах и прикладывался головой к асфальту. Второй раз судя по всему и был тем что привёл к смерти.Но при этом мужик его не толкал.
RSL
тут в соседних темах за удар с последующим отплытием условки дают, а тут 7,5 лет за то что сам упал. Парадокс! Да и камеры тогда зачем? Всё же видно
Coolaz
Seytar
А за что получил? Не поянтно
За то что пофиг кого посадить

"Моя Родина, как свинья, жрет своих сыновей" (с) БГ

кентярик 777
Если у него "своих"было лет пять условно или с отсрочкой то вполне мог получить. Если не было то вся история-фейк.
кентярик 777
Где пруффы БИЛЛ?
bik123bik
Инцидент произошел в декабре 2018 года. Между мужчинами у ночного клуба возник конфликт, переросший в драку. В ходе 'битвы' один из мужчин пнул своего оппонента, а тот ответил четырьмя ударами, два из которых пришлись по голове противника. В результате мужчина получил черепно-мозговую травму, которая стала причиной его смерти.

По факту происшествия было возбуждено уголовное дело. Суд вынес приговор с учетом смягчающих обстоятельств, одним из которых стало противоправное поведение потерпевшего, оказавшееся поводом для драки.

По приговору суда 25-летний кировчанин получил 7,5 лет колонии строгого режима. Также молодому человеку придется выплатить родственникам погибшего более 700 тысяч рублей в качестве компенсации.

bik123bik
пересмотрел несколько раз.Пострадавший не получал таких ударов что могли причинить его смерть.То есть обвиняемый его пару раз стукнул, а потом погибший сам не удержался на ногах и шваркнулся, ударившись головой.После чего уже не подавал признаков жизни. До того вполне себе бегал. Но факт того что его стукнули уже послужил основанием для 111.4.

А вообще ИМХО тут никакой статьи нет.

кентярик 777
Скорее всего у обвиняемого уже была или условка или отсрочка или УДО.иначе вряд ли получил сразу строгова режима.
bik123bik
фиг его знает, но видно во первых что это была самооборона, а во вторых что за пару ударов по голове агрессора (которые нет нанесли ему вреда) парень получил 7 лет.
кентярик 777
Да так то пофиг ваще..раньше сядешь-раньше выдешь...да и ваще-НЕ СИДЕЛ-НЕ МУЖИК 😊
Piligrimus
bik123bik
Пострадавший не получал таких ударов что могли причинить его смерть.То есть обвиняемый его пару раз стукнул, а потом погибший сам не удержался на ногах и шваркнулся, ударившись головой.
Я очень извиняюсь, а Вы заключение СМЭ не могли бы выложить. А то непонятно получается: с Ваших слов потерпевший скончался от удара головой о твёрдый грунт, а из этого вот пассажа следует иное:

bik123bik
ответил четырьмя ударами, два из которых пришлись по голове противника. В результате мужчина получил черепно-мозговую травму, которая стала причиной его смерти.

Так от чего ж смерть наступила? От четырёх ударов по голове, возможно ногами? Или от удара головой о грунт при падении? Здесь существенная разница.

bik123bik
Суд вынес приговор с учетом смягчающих обстоятельств, одним из которых стало противоправное поведение потерпевшего, оказавшееся поводом для драки.
Гм... по видео очевидно, что конфликт начал потерпевший. Это однозначно. Следовательно, осужденный находился в состоянии необходимой обороны. Значит, речь может идти максимум о превышении пределов таковой. Суд не прав, безусловно.
Хотя и у меня в одном из последних дел было весьма похоже:
https://guns.allzip.org/topic/20/2389306.html
То же самое: явная необходимая оборона, только что потерпевший не умер, отделался ТВЗ. Тем не менее, суд таки необходимой обороны не усмотрел. Но и наказание назначил условно с учётом "противоправного поведения потерпевшего". Потерпевший же за своё "противоправное поведение" получил 20 тыр штрафа и судимость по ч.1 ст.115 УК РФ.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

bik123bik
От четырёх ударов по голове, возможно ногами?
судя по видео удар ногой был один.После которого погибший очень бодро вскочил и атаковал парня, проходя ему в ноги. Парень сделал шаг назад, в силу чего тот с высоты своего роста приложился лбом об асфальт. И уже не придавал признаков жизни.
Эту травму СМЭ приписало ударам.
То есть тут чистый несчастный случай не по вине парня.Даже о 37 нельзя говорить
Piligrimus
bik123bik
Эту травму СМЭ приписало ударам.
Надо СМЭ изучать.
Если у меня заключение СМЭ вызывает сомнения, я отдаю его на рецензию учёным-патологоанатомам высшего уровня.
В частности, по ТВЗ в Сочи заключение делали доцент Туманов (тот самый, который занимался исследованием причин смерти группы Дятлова) и профессор Кильдюшов, зав.кафедрой судебной медицины Пироговки.
Они дезавуировали заключение провинциального эксперта, не умевшего (или не пожелавшего!) отличить травму от удара кулаком от травмы, возникшей при ударе о грунт. В результате - переквалификация на неосторожность.
В случае, изображённом на видео, мы не знаем достоверно о причинах образования телесных повреждений, повлекших смерть.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Князь-Кесарь
Piligrimus
Гм... по видео очевидно, что конфликт начал потерпевший. Это однозначно. Следовательно, осужденный находился в состоянии необходимой обороны. Значит, речь может идти максимум о превышении пределов таковой. Суд не прав, безусловно.
Хотя и у меня в одном из последних дел было весьма похоже:
https://guns.allzip.org/topic/20/2389306.html
То же самое: явная необходимая оборона, только что потерпевший не умер, отделался ТВЗ. Тем не менее, суд таки необходимой обороны не усмотрел. Но и наказание назначил условно с учётом "противоправного поведения потерпевшего". Потерпевший же за своё "противоправное поведение" получил 20 тыр штрафа и судимость по ч.1 ст.115 УК РФ.
А не проще свинтить было?
Piligrimus
bik123bik
Даже о 37 нельзя говорить
Пожалуй, что и нельзя.
Посмотрел ещё раз. Всё-таки, скорее обоюдная драка, чем н/о.Спровоцировал, разумеется, покойный, пнув оппонента под сраку. И далее "вызывал на бой", строя рожи. Так вот в этот бой не следовало ввязываться.
С точки зрения закона это обоюдная драка.
Подсрачник, конечно, штука обидная, и по пацанским понятиям требует ответки.
Но закон пацанских понятий не разделяет.
Получается обоюдная драка с летальным исходом.
Конечно, нельзя отрицать, что последних люлей покойный получил после того, как сам бросился в ноги обидчику. Но до того осужденный послал в нокдаун потерпевшего. В общем, оба стремились победить друг друга. Ни один не оборонялся. Обоюдная драка со смягчающими обстоятельствами в сторону осужденного.
Главное же, всё-таки, заключение СМЭ о причинах смерти. А его мы не видим.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

diamond_d
недавно было по телеку, что чувака оправдали присяжные , при том, что прокуратура просила МНОГО лет. Но присяжные сказали - НЕВИНОВЕН
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3249517


Владельца фабрики Меньшевик тоже оправдали присяжные. Год назад примерно чувака в Краснодарском крае тоже оправдали присяжные.


хорошая тенденция однако.

Опель-капут
тенденция
У нас вот подозреваемого в подрыве оппонента ргд-5 оправдали,правда 2 года провялился в изоляторе
Охотник1975
Карантин-с
bik123bik
последних люлей покойный получил после того, как сам бросился в ноги обидчику
он кинулся в ноги, парень отступил.Погибший пытаясь схватить парня захватывает своей левой правую руку парня за свитер и в силу этого продёргивается вперёд,запинается ,проворачивается против часовой, пытается опереться о землю правой рукой и со всего размаха с высоты роста прикладывается правым виском о асфальт.После чего остался недвижим.
Удара при этом и после никакого не было.

Отсюда можно сделать вывод что парень к смерти потерпевшего не имел ровно никакого отношения.В момент смертельной травмы он его не касался.
СМЭ тут не нужно-с глубоким нокаутом погибший бы не кидался в атаку.

bik123bik
скорее обоюдная драка, чем н/о.Спровоцировал, разумеется, покойный, пнув оппонента под сраку. И далее "вызывал на бой", строя рожи. Так вот в этот бой не следовало ввязываться
парень не обязан убегать при внезапной атаке на него. Всего погибший совершил 3 атаки то есть он постоянно был агрессором.Самозащита осуществлялась руками то есть была соразмерной.
Piligrimus
bik123bik
.Самозащита осуществлялась руками

Ногами тоже 😊)

bik123bik
со всего размаха с высоты роста прикладывается правым виском о асфальт.
Это в заключении СМЭ так написано? Или Ваши выводы?
А ситуационная экспертиза тоже проводилась?
Пока нет в доступе заключения СМЭ, обсуждать здесь, в общем, нечего.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
diamond_d
хорошая тенденция однако.
Ещё бы! С недавнего времени обвиняемые по ч.4 ст.111 УК РФ и по ч.1 ст.105 УК РФ вправе требовать суда присяжных. А это самые "самооборонные" статьи.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Seytar
Очень похоже на то, чему в учебке учили в свое время - хочешь покойника, шаг назад и придержать голову. При падении вполне достаточно, чтобы сломалось основание черепа. А убийца в данном случае видимо сам себе наговорил на статью, сказав что так учили. И тогда все встает на свои места. Он заведомо убивал, за что и получил. Язык мой - враг мой.
bik123bik
А убийца в данном случае видимо сам себе наговорил на статью, сказав что так учили
видно что во время падения погибший стаскивает с плеча парня куртку, держа её за рукав.Вы хотите сказать что он добежал до парня и вцепился в его руку уже имея смертельный удар по голове?Слишком сложные действия для травмированного.
Там не то что нокаута-там нокдауна не было. На 32 сек-парень пытается ударить погибшего ногой по голове. Потом 33 сек ещё одна попытка-она точно мимо, поскольку нога пролетает свободно. Погибший ни на мгновение не прекращает осмысленных действий, бросается на парня и на 37 сек-прикладывается головой и остаётся недвижим.
Пусть мне приведут примеры ММА когда бойца убивали одним ударом ноги по голове при том что не было даже нокдауна.
Piligrimus
bik123bik
Погибший ни на мгновение не прекращает осмысленных действий, бросается на парня и на 37 сек-прикладывается головой и остаётся недвижим.
Просмотрел ещё раз это место.
Да, похоже, Вы совершенно правы.
Травма, повлекшая смерть, скорее всего, возникла в результате неосторожных действий самого погибшего, а не от ударов осужденного.
В таком случае ещё более интересно было бы увидеть заключение СМЭ и ситуационной экспертизы, если таковая проводилась.
Чем занимался и куда смотрел защитник осужденного? Ставил ли он соответствующие вопросы эксперту?
Вступил ли приговор в законную силу, не в курсе? Если нет, надеюсь, что он не устоит в апелляции.
судя по всему, приговор подлежит отмене, т.к. выводы суда о виновности осужденного не основаны на материалах дела, в частности, противоречат данным видеозаписи.
Но по делу, скорее всего, требуется дополнительная СМЭ.
bik123 - Вам безусловный респект за тщательный разбор раскадровки видеозаписи. Я как-то сначала и "не въехал".

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Посмотрел подробности инфы: она не новая, выложено на ютьюб 4 июл. 2019 г.
Данных об осужденном, суде и приговоре нет.
Буду признателен, если кто-то подскажет фамилию осужденного и наименование суда; тогда можно будет поднять приговор и апелляционное определение с сайта суда. Если приговор не отменён либо не изменён, полагаю, следует сообществу "самооборонщиков" заступиться за необоснованно осужденного человека.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Опель-капут
Да тоже не уверен что заголовок соответствует видео.Такое на ютубе бывает:как пример всем известный ролик "Не спи дебил"- там при перезаливе с оригинала на ютуб ,недобросовестные блохеры приписали всякую политоту и в заголовок и в описание ролика и в комментах срачь😆
Piligrimus
Опель-капут
Да тоже не уверен что заголовок соответствует видео.Такое на ютубе бывает
Вполне возможно. Так что, уважаемые камрады, если кто-то располагает дополнительными сведениями, поделитесь, пжлст.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

bik123bik
Вполне возможно. Так что, уважаемые камрады, если кто-то располагает дополнительными сведениями, поделитесь, пжлст.
Я долго искал в решениях октябрьского суда Кирова по 111 за июнь-июль 2019. Но чего то не нашёл.
Piligrimus
bik123bik
Я долго искал в решениях октябрьского суда Кирова по 111 за июнь-июль 2019. Но чего то не нашёл.
"Ему назначено наказание в виде 7 лет и 6 месяцев лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима. Приговор не вступил в законную силу".- это инфа с сайта СК. Видимо, поломали приговор в апелляции?
Но всё равно на сайте суда движуха по делу должна отразиться. Странно, что её нет. Хотя с нашим раздолбайским уровнем исполнительской дисциплины у помощника судьи могли "руки не дойти". Но всё равно очень странно, что не нашли.А на сайте облсуда не смотрели?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

bik123bik
я просмотрел приговоры по кировской области по 111 за июнь-июль 2019. Не нашёл
ranchero450
Князь-Кесарь
Я вот приехал...
До сих пор ловят

Дядя из приЕбалтики, Дикулечка Адвокалулечка, сходи уже к психиатру, в конце-то концов...
А то ведь эти ребята и сами могут приехать, но поздно будет. Рукава рубашки сзади завяжут, да маску, как у Ганнибала Лектора наденут...
А могут ещё и дубинками для профилактики отходить... А потом - аминазин...
Опять и снова.

Сколько ты тут уже народа перебил - считать жутко, ВОВ отдыхает... Нарезал, настрелял...
Отдохни, поспи, может пройдёт.
Хотя, вряд ли.

Piligrimus
bik123bik
я просмотрел приговоры по кировской области по 111 за июнь-июль 2019. Не нашёл
Тогда действительно х.з.
ranchero450
Отдохни, поспи, может пройдёт.Хотя, вряд ли.
Шизофрения не лечится вообще. Она неизлечима. Но стойкая ремиссия после длительного пребывания в психиатрическом стационаре возможна.
Спорить с таким больным бессмысленно. Он искренне уверен, что всё, о чём он рассказывает, происходило в действительности. Улыбаемся и машем.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

ranchero450
Да я знаю... Регулярно с такими общаюсь по работе.
Но всё равно, СПАСИБО за сочувствие!
😛
Vistavod
От четырёх ударов по голове, возможно ногами?
Двоечку руками четко видно на видео. Да.
Или от удара головой о грунт при падении?
Может от удара о землю, но вряд-ли. погибший лицом об землю ударился.

ЗЫ: Серьезно. С этим надо что-то делать. Погибший сам напал, а посадили защищавшегося. А что надо было делать? Стоять столбом и вызывать полицию?
ЗЗЫ: слабый нынче народ пошел. Пропустит раз в голову -и сразу дохнуть. Зато безумно смелый.

moscov811
Да какая там самооборона ?
Посмотрите на медленой.
0:29 подсудимый наносит погибшему два размашистых удара по голове , потом когда тот заваливается он бьет с размаху его ногой , опять же по голове .
И где тут самооборона.
bik123bik
0:29 подсудимый наносит погибшему два размашистых удара по голове , потом когда тот заваливается он бьет с размаху его ногой , опять же по голове .
И где тут самооборона
а сколько раз нужно бить при самообороне?
moscov811
bik123bik
а сколько раз нужно бить при самообороне?
На видео нет самообороны .
Обычная драка .
Причем погибший попытался стукнуть подсудимого ногой , причем неудачно и без последствий для последнего.
На этом его агрессивные действия были исчерпаны.
Подсудимый же нанес два размашистых удара по голове и добил ногой , уже падающего человека , тоже по голове.
Где тут самооборона.
Тут покушение на убийство.
bik123bik
добил ногой , уже падающего человека
который после добивания бодро вскочил и кинулся в атаку. Между прочим погибший атаковал 3 раза. А сиделец только один раз, одним шагом.Где сказано что самооборонщику нельзя атаковать напавшего? Защита была соразмерна.
moscov811
bik123bik
который после добивания бодро вскочил и кинулся в атаку. Между прочим погибший атаковал 3 раза. А сиделец только один раз, одним шагом.Где сказано что самооборонщику нельзя атаковать напавшего? Защита была соразмерна.
Где это видео ?
На том что в шапке темы такого нет.
Присутствует только обозначеные мной события.
bik123bik
который после добивания бодро вскочил
Ну если это бодро , то можно пожелать вам такой бодрости на долгие лет жизни.