алкоголик напал на мужика, курящего на стоянке. Тот отступая сорвал захват.Алкоголик атакуя мужика не удержался на ногах,упал вперёд и ударился головой.
может он тем одним ударом основание черепа ему сломал и тот помер.
увы, наши законы по самообороне очень жесткие. по факту на видео нападение прекратилось, и он стал уже нападающим.
по совести то понятно, что судить там не за что.
учитесь на чужих ошибках
з.ы. а если бы у него был бы ГБ...
может он тем одним ударом основание черепа ему сломал и тот померна видео видно как алкаш 2 раза бросался вперёд на мужика, не мог устоять на ногах и прикладывался головой к асфальту. Второй раз судя по всему и был тем что привёл к смерти.Но при этом мужик его не толкал.
SeytarЗа то что пофиг кого посадить
А за что получил? Не поянтно
"Моя Родина, как свинья, жрет своих сыновей" (с) БГ
Инцидент произошел в декабре 2018 года. Между мужчинами у ночного клуба возник конфликт, переросший в драку. В ходе 'битвы' один из мужчин пнул своего оппонента, а тот ответил четырьмя ударами, два из которых пришлись по голове противника. В результате мужчина получил черепно-мозговую травму, которая стала причиной его смерти.По факту происшествия было возбуждено уголовное дело. Суд вынес приговор с учетом смягчающих обстоятельств, одним из которых стало противоправное поведение потерпевшего, оказавшееся поводом для драки.
По приговору суда 25-летний кировчанин получил 7,5 лет колонии строгого режима. Также молодому человеку придется выплатить родственникам погибшего более 700 тысяч рублей в качестве компенсации.
А вообще ИМХО тут никакой статьи нет.
bik123bikЯ очень извиняюсь, а Вы заключение СМЭ не могли бы выложить. А то непонятно получается: с Ваших слов потерпевший скончался от удара головой о твёрдый грунт, а из этого вот пассажа следует иное:
Пострадавший не получал таких ударов что могли причинить его смерть.То есть обвиняемый его пару раз стукнул, а потом погибший сам не удержался на ногах и шваркнулся, ударившись головой.
bik123bik
ответил четырьмя ударами, два из которых пришлись по голове противника. В результате мужчина получил черепно-мозговую травму, которая стала причиной его смерти.
Так от чего ж смерть наступила? От четырёх ударов по голове, возможно ногами? Или от удара головой о грунт при падении? Здесь существенная разница.
bik123bikГм... по видео очевидно, что конфликт начал потерпевший. Это однозначно. Следовательно, осужденный находился в состоянии необходимой обороны. Значит, речь может идти максимум о превышении пределов таковой. Суд не прав, безусловно.
Суд вынес приговор с учетом смягчающих обстоятельств, одним из которых стало противоправное поведение потерпевшего, оказавшееся поводом для драки.
Хотя и у меня в одном из последних дел было весьма похоже:
https://guns.allzip.org/topic/20/2389306.html
То же самое: явная необходимая оборона, только что потерпевший не умер, отделался ТВЗ. Тем не менее, суд таки необходимой обороны не усмотрел. Но и наказание назначил условно с учётом "противоправного поведения потерпевшего". Потерпевший же за своё "противоправное поведение" получил 20 тыр штрафа и судимость по ч.1 ст.115 УК РФ.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
От четырёх ударов по голове, возможно ногами?судя по видео удар ногой был один.После которого погибший очень бодро вскочил и атаковал парня, проходя ему в ноги. Парень сделал шаг назад, в силу чего тот с высоты своего роста приложился лбом об асфальт. И уже не придавал признаков жизни.
Эту травму СМЭ приписало ударам.
То есть тут чистый несчастный случай не по вине парня.Даже о 37 нельзя говорить
bik123bikНадо СМЭ изучать.
Эту травму СМЭ приписало ударам.
Если у меня заключение СМЭ вызывает сомнения, я отдаю его на рецензию учёным-патологоанатомам высшего уровня.
В частности, по ТВЗ в Сочи заключение делали доцент Туманов (тот самый, который занимался исследованием причин смерти группы Дятлова) и профессор Кильдюшов, зав.кафедрой судебной медицины Пироговки.
Они дезавуировали заключение провинциального эксперта, не умевшего (или не пожелавшего!) отличить травму от удара кулаком от травмы, возникшей при ударе о грунт. В результате - переквалификация на неосторожность.
В случае, изображённом на видео, мы не знаем достоверно о причинах образования телесных повреждений, повлекших смерть.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
PiligrimusА не проще свинтить было?
Гм... по видео очевидно, что конфликт начал потерпевший. Это однозначно. Следовательно, осужденный находился в состоянии необходимой обороны. Значит, речь может идти максимум о превышении пределов таковой. Суд не прав, безусловно.
Хотя и у меня в одном из последних дел было весьма похоже:
https://guns.allzip.org/topic/20/2389306.html
То же самое: явная необходимая оборона, только что потерпевший не умер, отделался ТВЗ. Тем не менее, суд таки необходимой обороны не усмотрел. Но и наказание назначил условно с учётом "противоправного поведения потерпевшего". Потерпевший же за своё "противоправное поведение" получил 20 тыр штрафа и судимость по ч.1 ст.115 УК РФ.
bik123bikПожалуй, что и нельзя.
Даже о 37 нельзя говорить
Посмотрел ещё раз. Всё-таки, скорее обоюдная драка, чем н/о.Спровоцировал, разумеется, покойный, пнув оппонента под сраку. И далее "вызывал на бой", строя рожи. Так вот в этот бой не следовало ввязываться.
С точки зрения закона это обоюдная драка.
Подсрачник, конечно, штука обидная, и по пацанским понятиям требует ответки.
Но закон пацанских понятий не разделяет.
Получается обоюдная драка с летальным исходом.
Конечно, нельзя отрицать, что последних люлей покойный получил после того, как сам бросился в ноги обидчику. Но до того осужденный послал в нокдаун потерпевшего. В общем, оба стремились победить друг друга. Ни один не оборонялся. Обоюдная драка со смягчающими обстоятельствами в сторону осужденного.
Главное же, всё-таки, заключение СМЭ о причинах смерти. А его мы не видим.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3249517
Владельца фабрики Меньшевик тоже оправдали присяжные. Год назад примерно чувака в Краснодарском крае тоже оправдали присяжные.
хорошая тенденция однако.
тенденцияУ нас вот подозреваемого в подрыве оппонента ргд-5 оправдали,правда 2 года провялился в изоляторе
последних люлей покойный получил после того, как сам бросился в ноги обидчикуон кинулся в ноги, парень отступил.Погибший пытаясь схватить парня захватывает своей левой правую руку парня за свитер и в силу этого продёргивается вперёд,запинается ,проворачивается против часовой, пытается опереться о землю правой рукой и со всего размаха с высоты роста прикладывается правым виском о асфальт.После чего остался недвижим.
Удара при этом и после никакого не было.
Отсюда можно сделать вывод что парень к смерти потерпевшего не имел ровно никакого отношения.В момент смертельной травмы он его не касался.
СМЭ тут не нужно-с глубоким нокаутом погибший бы не кидался в атаку.
скорее обоюдная драка, чем н/о.Спровоцировал, разумеется, покойный, пнув оппонента под сраку. И далее "вызывал на бой", строя рожи. Так вот в этот бой не следовало ввязыватьсяпарень не обязан убегать при внезапной атаке на него. Всего погибший совершил 3 атаки то есть он постоянно был агрессором.Самозащита осуществлялась руками то есть была соразмерной.
bik123bik
.Самозащита осуществлялась руками
Ногами тоже 😊)
bik123bikЭто в заключении СМЭ так написано? Или Ваши выводы?
со всего размаха с высоты роста прикладывается правым виском о асфальт.
А ситуационная экспертиза тоже проводилась?
Пока нет в доступе заключения СМЭ, обсуждать здесь, в общем, нечего.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
diamond_dЕщё бы! С недавнего времени обвиняемые по ч.4 ст.111 УК РФ и по ч.1 ст.105 УК РФ вправе требовать суда присяжных. А это самые "самооборонные" статьи.
хорошая тенденция однако.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
А убийца в данном случае видимо сам себе наговорил на статью, сказав что так училивидно что во время падения погибший стаскивает с плеча парня куртку, держа её за рукав.Вы хотите сказать что он добежал до парня и вцепился в его руку уже имея смертельный удар по голове?Слишком сложные действия для травмированного.
Там не то что нокаута-там нокдауна не было. На 32 сек-парень пытается ударить погибшего ногой по голове. Потом 33 сек ещё одна попытка-она точно мимо, поскольку нога пролетает свободно. Погибший ни на мгновение не прекращает осмысленных действий, бросается на парня и на 37 сек-прикладывается головой и остаётся недвижим.
Пусть мне приведут примеры ММА когда бойца убивали одним ударом ноги по голове при том что не было даже нокдауна.
bik123bikПросмотрел ещё раз это место.
Погибший ни на мгновение не прекращает осмысленных действий, бросается на парня и на 37 сек-прикладывается головой и остаётся недвижим.
Да, похоже, Вы совершенно правы.
Травма, повлекшая смерть, скорее всего, возникла в результате неосторожных действий самого погибшего, а не от ударов осужденного.
В таком случае ещё более интересно было бы увидеть заключение СМЭ и ситуационной экспертизы, если таковая проводилась.
Чем занимался и куда смотрел защитник осужденного? Ставил ли он соответствующие вопросы эксперту?
Вступил ли приговор в законную силу, не в курсе? Если нет, надеюсь, что он не устоит в апелляции.
судя по всему, приговор подлежит отмене, т.к. выводы суда о виновности осужденного не основаны на материалах дела, в частности, противоречат данным видеозаписи.
Но по делу, скорее всего, требуется дополнительная СМЭ.
bik123 - Вам безусловный респект за тщательный разбор раскадровки видеозаписи. Я как-то сначала и "не въехал".
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Данных об осужденном, суде и приговоре нет.
Буду признателен, если кто-то подскажет фамилию осужденного и наименование суда; тогда можно будет поднять приговор и апелляционное определение с сайта суда. Если приговор не отменён либо не изменён, полагаю, следует сообществу "самооборонщиков" заступиться за необоснованно осужденного человека.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Опель-капутВполне возможно. Так что, уважаемые камрады, если кто-то располагает дополнительными сведениями, поделитесь, пжлст.
Да тоже не уверен что заголовок соответствует видео.Такое на ютубе бывает
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Вполне возможно. Так что, уважаемые камрады, если кто-то располагает дополнительными сведениями, поделитесь, пжлст.Я долго искал в решениях октябрьского суда Кирова по 111 за июнь-июль 2019. Но чего то не нашёл.
bik123bik"Ему назначено наказание в виде 7 лет и 6 месяцев лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима. Приговор не вступил в законную силу".- это инфа с сайта СК. Видимо, поломали приговор в апелляции?
Я долго искал в решениях октябрьского суда Кирова по 111 за июнь-июль 2019. Но чего то не нашёл.
Но всё равно на сайте суда движуха по делу должна отразиться. Странно, что её нет. Хотя с нашим раздолбайским уровнем исполнительской дисциплины у помощника судьи могли "руки не дойти". Но всё равно очень странно, что не нашли.А на сайте облсуда не смотрели?
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Князь-Кесарь
Я вот приехал...
До сих пор ловят
Дядя из приЕбалтики, Дикулечка Адвокалулечка, сходи уже к психиатру, в конце-то концов...
А то ведь эти ребята и сами могут приехать, но поздно будет. Рукава рубашки сзади завяжут, да маску, как у Ганнибала Лектора наденут...
А могут ещё и дубинками для профилактики отходить... А потом - аминазин...
Опять и снова.
Сколько ты тут уже народа перебил - считать жутко, ВОВ отдыхает... Нарезал, настрелял...
Отдохни, поспи, может пройдёт.
Хотя, вряд ли.
bik123bikТогда действительно х.з.
я просмотрел приговоры по кировской области по 111 за июнь-июль 2019. Не нашёл
ranchero450Шизофрения не лечится вообще. Она неизлечима. Но стойкая ремиссия после длительного пребывания в психиатрическом стационаре возможна.
Отдохни, поспи, может пройдёт.Хотя, вряд ли.
Спорить с таким больным бессмысленно. Он искренне уверен, что всё, о чём он рассказывает, происходило в действительности. Улыбаемся и машем.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Но всё равно, СПАСИБО за сочувствие!
😛
От четырёх ударов по голове, возможно ногами?Двоечку руками четко видно на видео. Да.
Или от удара головой о грунт при падении?Может от удара о землю, но вряд-ли. погибший лицом об землю ударился.
ЗЫ: Серьезно. С этим надо что-то делать. Погибший сам напал, а посадили защищавшегося. А что надо было делать? Стоять столбом и вызывать полицию?
ЗЗЫ: слабый нынче народ пошел. Пропустит раз в голову -и сразу дохнуть. Зато безумно смелый.
Посмотрите на медленой.
0:29 подсудимый наносит погибшему два размашистых удара по голове , потом когда тот заваливается он бьет с размаху его ногой , опять же по голове .
И где тут самооборона.
0:29 подсудимый наносит погибшему два размашистых удара по голове , потом когда тот заваливается он бьет с размаху его ногой , опять же по голове .а сколько раз нужно бить при самообороне?
И где тут самооборона
bik123bikНа видео нет самообороны .
а сколько раз нужно бить при самообороне?
Обычная драка .
Причем погибший попытался стукнуть подсудимого ногой , причем неудачно и без последствий для последнего.
На этом его агрессивные действия были исчерпаны.
Подсудимый же нанес два размашистых удара по голове и добил ногой , уже падающего человека , тоже по голове.
Где тут самооборона.
Тут покушение на убийство.
добил ногой , уже падающего человекакоторый после добивания бодро вскочил и кинулся в атаку. Между прочим погибший атаковал 3 раза. А сиделец только один раз, одним шагом.Где сказано что самооборонщику нельзя атаковать напавшего? Защита была соразмерна.
bik123bikГде это видео ?
который после добивания бодро вскочил и кинулся в атаку. Между прочим погибший атаковал 3 раза. А сиделец только один раз, одним шагом.Где сказано что самооборонщику нельзя атаковать напавшего? Защита была соразмерна.
На том что в шапке темы такого нет.
Присутствует только обозначеные мной события.
bik123bikНу если это бодро , то можно пожелать вам такой бодрости на долгие лет жизни.
который после добивания бодро вскочил