Передоз,или на этот раз всё обошлось без стрельбы.

Сегодня вечером находясь на работе попал в некую ситуацию. О ней несколько ниже, а пока просьба к участникам форума не перебивать меня, плиз. Чтобы было понятно обьясняю, я фельдшер скорой помощи. Сегодня работаю сутки, из них ночь подставная смена. Меня поставили фельдшером на Бригаду Интенсивной Терапии фельдшером. В составе бригады девушка врач-Танзилля, фельдшер-Иван, и я.Примерно в 20:30 поступает вызов:Передоз, Молодой мужчина в квартире. По приезде возле подьезда компания нарков.

На адресе 2,собственн сам пациент в наркотической коме и его друг. Оба в ванной. Вытаскиваем тело в комнату и начинаем работать. Иван у сумки с медикаментами я пытаюсь раздышать тело мешком Амбу-дыхалкой. Танзилля пытается получить у друга хоть какие-нибудь сведения. Мы стараемся девушек беречь, да и сами знаем что надо делать, такие вызова иногда бывают. В это время в квартире появляются двое из компании у подьезда. Девушка просит их удалиться. Эти двое уходят, друг начинает напрягаться.

Мы работаем, состояние нарка улудшается но из комы не выходит. Друг видит что дело начинает плохо пахнет и нервничает еще больше. Начинает орать, лезть под руку в общем мешает. Мы работаем дальше, врач просит его выйти из квартиры. Этот гоблин начинает её оскорблять. Надо интубировать того что в коме ей некогда со вторым разговаривать. Она его просит выйти настойчиво. Этот гоблин толкает её но промахивается. Она успевает увернуться и оттолкнуть его. Отлетая гоблин пинает её ногой в обл. груди.

Я увидел все это, бросаю дыхалку выскакиваю из комнаты в коридор где все это происходит. Гоблин еще раз пытается ударить доктора но уже с лестничной площадки. Я достаю Макарыч и выхожу на площадку вслед за ним. Он все еще пытается ударить доктора. Вспоминаю чем для меня закончилось первое применение Мака, и бью его рукояткой по голове. После этого заваливаю его на пол и фиксирую на полу. Этот гоблин мгновенно меняет тактику начинает орать на весь подьезд что пьяная скорая убивает его и его друга.

Причем он явно в полном ахуе от удивления. Для него возможность нашего сопротивления явно была неожиданна. На шум выглядывают из соседних квартир. В общем видя что опастности он больше не представляет я его отпускаю, пока идет вся эта канитель Иван остался один с коматозником. Видя что появились свидетели этот гоблин начинает орать что скорая убивает людей, но уже не делает ничего агрессивного. Один из соседей говорит нам что уже вызвал милицию. Доктор не высказывает никаких притензий поэтому мы дружно посылаем его

Поскольку первый нарк еще в коме мы уходим заканчивать свою работу. Этот гоблин тоже ретирует. На выходе из подьезда его перехватывает подьехавший наряд милиции и заводит обратно в квартиру.

В общем все закончилось хорошо. Мы своё дело сделали, нарка из комы вывели. Потери минимальны. Доктор не стала писать заявление, жалко. Самое главное что гоблин попытавшийся на нас напасть оказался в полном ахуе, он не ожидал получить отпор от хрупкой девушки, да и вообще от скорой. Возможно в следующий раз он подумает перед тем как распускать свои руки и ноги. Я понимаю что на самом деле ему всё сошло с рук. Можно было всё закончить гораздо хуже для него, но врач отказалась писать заявление, это её решение.

Теперь все, ваше мнение по все этой фигне?

эх, миру нужен метан. в биореактор бы их, а вместо этого откачивать приходится..

Нда... Трудная у Вас работа...

Я вот подумал - пока Вы с одной мразью "боролись" ( кстати, зря врач не захотела написать заявление, ИМХО ), а другую "мразь" в "чувство приводили" ( а как ещё по-другому это можно охарактеризовать? ), в это время, наверняка, какой-нибудь больной пожилой человек, или кто-то действительно попавший в беду, ждали - когда же, наконец, приедет скорая помощь?...

Лучше бы передохли бы все эти уроды. Пожилые с сердцем по часу ждут скорую, пока медики этих уродов откачивают. А вечером все равно этот "откачанный" выползет на промысел ради дозы и хорошо, если кто-нить прирежет его, а не он прирежет кого-то...
Из-за этих уродов без оружия в принципе уже нельзя гулять вечерами. Ходят уже стаями с безумными шарами на выкате.
Так что, если бы это было в нашем городе и Вы позволили им сдохнуть и ушли, не думаю, что Вас бы осудили.

------------------
Кругом одни враги!

Как раз осудили бы - за неоказание помощи. Прецеденты есть.

Коныч
Лучше бы передохли бы все эти уроды.

Kivar
...да и клятва Гиппократа у него, если врач настоящий, достойный...

Во-во, осудили бы за неоказание помощи - это точно.
А так, по ситуации, я думаю, нужно сразу из помещения всех выгонять и дверь закрывать, что бы работать можно было спокойнее.
Может быть УДАР или струйник купить хороший - в замкнутом пространсве обычным аэрозольным баллоном не расплескаешься особо.

ОМНО После того как положили нападавшего не надо было его освобождать, а продержать до приезда СМ в фиксированом состоянии.

Не спасайте нарков. Пусть передохнут все. Я вам спасибо скажу.

а я думал на такие выезды с милицией ездиют, наркота всётаки
или считается не гуманным откачать а потом чтонить впаять

нарки должны передохнуть.

biathlon
Нда... Трудная у Вас работа...

Я вот подумал - пока Вы с одной мразью "боролись" ( кстати, зря врач не захотела написать заявление, ИМХО ), а другую "мразь" в "чувство приводили" ( а как ещё по-другому это можно охарактеризовать? ), в это время, наверняка, какой-нибудь больной пожилой человек, или кто-то действительно попавший в беду, ждали - когда же, наконец, приедет скорая помощь?...

У "скорой" работа не трудная, это не подходящее слово, а скорее невозможная, сжигающая своей интенсивностью...

А с наркоманами у скорой сложные и неоднозначные отношения. Страдает она от них очень сильно, наверное ни одна группа пациентов не дает столько нападений на бригады медиков...
НО, есть и другая сторона - наркоман, как никто другой, хорошо понимает намек "налоксон кончился, но если поискать в ЛИЧНОМ запасе..." - потому что знает, его жизни цена - 1 копейка (все подписавшиеся под началом поста, со мной согласятся), плакать о нем и вспоминать про клятву Гиппократа - никто не будет.
Так что - наркоман для скорой это одновременно и большая опасность, и бошьшая проблема (не всегда просто вывести из передоза), так и возможность неплохо заработать, особенно если нарк еще не опустившийся или у него богатенькая девушка...

А старик, с хронической стенокардией, ждущий скорую - что же , наши старики привыкли ждать... 😞

Я знаю что в нормальных цивилизованных и гуманных странах если поступает два вызова - один от дедушки сердечника, а второй от нарка с передозом, то сначала едут к деду, а к нарку уже потом если время останется.
Мораль такова: дед помощь заслужил, а нарк все равно для общества бесполезен и даже опасен, если сдохнет, то государство только сэкономит.

Kugelfang
Эх, хорошо б, если их после каждого передоза закрывали на принудительное лечение или в тюрьму...

Ту автор

Уважение Вам как за действия, так и за профессию!
На будущее кроме макарыча возите с собой газовый баллончик - поможет "успокаивать" неадекватов.

sidzloba03
Можно было всё закончить гораздо хуже для него, но врач отказалась писать заявление, это её решение.

sidzloba03
Теперь все, ваше мнение по все этой фигне?

Ваши действия на 5! В обоих случаях, только я не понял, что было с первым применением Мака?

Во первых, что было при первом применении? Во вторых, скажите врачу. что если она еще раз не станет писать заявление. то больше её защищать не будете. А так замечательно. Кстати. может вызвать наряд заранее? Как только возник первый спор? (Формулировка, нарики отбирают наркотики, с предметами похожими...)

------------------
Lupus lupo homo est

Только не надо говорить что скорая с нарков много денег имеет! Я работаю на скорой почти 11 лет и таких случаев не помню! Угрожать оскорблять, обещать большие проблемы они могут но чтоб деньги давали даже если есть и много бывает крайне редко.

ого!! уважаемый Сидзлоба а в каком городе Пермской области у вас присходят подобные вызовы?

И еще прошу автора рассказать о применении Макарыча и что за этим последовало и где это происходило. (хотя бы город).

Костяныч
Kugelfang
Эх, хорошо б, если их после каждого передоза закрывали на принудительное лечение или в тюрьму...

Эх... это было бы настолько здорово, что - аж не вериться...

Кстати, по опыту - хорошо обдолбанного нарка ПМ то не останавливает, если не в голову - а "Макарыч" как то совсем сомнения у меня в таком случае вызывает...

Kivar
у врача на это дело времени нет, будет размышлять: хороший или плохой пациент, время уйдет, да и клятва Гиппократа у него, если врач настоящий, достойный...

Врачи не дают клятву Гиппократа.

Почему не дают?

Piligrim56
Я знаю что в нормальных цивилизованных и гуманных странах если поступает два вызова - один от дедушки сердечника, а второй от нарка с передозом, то сначала едут к деду, а к нарку уже потом если время останется.
Мораль такова: дед помощь заслужил, а нарк все равно для общества бесполезен и даже опасен, если сдохнет, то государство только сэкономит.

думаю как раз наоборот, нарк у них к каким нить меньшинствам относится страдающим и угнетённым, потому поедут к нему из политкоректности

По первому применению здесь была тема. Но её кажется потёрли"Самооборона в аптеке".Я тогда подрабатывал по ночам в аптеке дежурантом. В тот раз мои действия были ээ..не совсем корректны и правильны. Пришлось писать много всяких бумажек, в том числе и заявление в милицию. Дело пока не кончилось, суда еще не было. По поводу взяток и отката, мы не просим и не вымогаем. Во всяком случае большинство, да и менталитет у пациентов не такой как в крупных городах. В лудшем случае спасибо и пакет с пирожками.

Hartman
Кстати, по опыту - хорошо обдолбанного нарка ПМ то не останавливает, если не в голову - а "Макарыч" как то совсем сомнения у меня в таком случае вызывает...

Ну как попробую- доложусь 😛

Unforgiven

Врачи не дают клятву Гиппократа.

а кто её даёт? водители трамваев?

А, может быть имеется в виду Клятва врача?

По поводу лечить или не лечить-это наша работа. Независимо от того любишь ты её или не ненавидишь её надо делать. Нападения и раньше бывали но обычно все так и заканчивалось. Никому не охота лишнего гемороя.

Жаль, что врачи вынуждены и этих [...] спасать.
Меньше живых наркоманов, больше спокойствия на улицах и в подъездах. Больше живых наркоманов, больше опасностей для приличных людей.

Если бы вы видели клятву Гиппократа в оригинале, вы бы от людей в белых халатах сами бы убегали 😊

В СССР была клятва врача СССР, некоторые её даже торжественно зачитывали перед сокамерниками, тьфу, согрупниками и софакультетниками при получении дипломов, сейчас, говорят, есть клятва врача России, но я вас уверяю, что реально никто её никому не даёт. Уж сколько я знаю врачей и выпуска конца СССР и нынешнего, ни один не клялся...

Astarot
Только не надо говорить что скорая с нарков много денег имеет! Я работаю на скорой почти 11 лет и таких случаев не помню! Угрожать оскорблять, обещать большие проблемы они могут но чтоб деньги давали даже если есть и много бывает крайне редко.

Так и никто не говорит, что много... Но со слов родственников пациентов, перенесших передоз и ВЫЖИВШИХ - факт имеет место быть.
Просто иначе бы эта информация до меня не доходила. Т.к. НЕ справившийся с передозом нарк - ничего уже никому рассказать не может.

Да и приватное знакомство со многими коллегами с "психбригад" СМП г.Москва - тоже давало основание для выводов.

НЕ ПОДАЧА заявления с требованием привлечь нарка за нападение "при выполнении обязанностей" - это в высшей степни... неразумно, что ли.
просто кроме жестких административных мер эта категория пациентов ничего другого не понимает.
А "органы" обычно с пониманием и с сочувствием относятся к таким ситуациям и этот дерзкий индивидуум годик а может и даже пару лет может получить... Заодно и воздержится некоторое время от своей пагубной зависимости - голова прояснится, поймет - на кого не стоит руку поднимать

LG
А если еще научишься посты в форуме за один раз писать - вообще круто будет 😛

Вы сами-то подумайте что написали. И на время постинга посмотрите. И прочитайте автора ещё раз внимательно.
Если не поняли, объясню коротко. Человек с мабилы пишет. Ограничение на 400 символов.

На шум выглядывают из соседних квартир

------------------
С Ув., Алексей.

Абраксас
нарки должны передохнуть.

Все ?
Те нарки, которые только пиво и водку употребляют,
тоже должны передохнуть?

я как то спросил про клятву врача-мы не клялись гиппопотаму. хором ответили медики. это тбыло. когда подстреленного бмжа я пытался всучить скорой. а оне не брали.
суть такова-какой-то ху... ради развлечения выстрелил в стаю бомжей из ружья, бомж отхватил пару картечин и упал. я его нашел. и долго помещал в скорую. не брали и не ехали
мы уже зае.. сь ждать. дежурный по городу вызывал карету. приехали и грузите... с матерком . мусора ху..ей маются .. 2 молодых человека. борзоватых. пришлось спросить у них имена. переписать и пообещать завести дело-по неоказанию помощи
хотел печень им помассировать. но во избежании передумал

Добрый человек

Все ?
Те нарки, которые только пиво и водку употребляют,
тоже должны передохнуть?

Да я бы не расстроился? коли бы передохли пиво-водочные нарки... 😊

Hartman

Да я бы не расстроился? коли бы передохли пиво-водочные нарки... 😊

Ну и сколько процентов населения
останется после смерти всех наркоманов?
Героиновых, алкогольных, синтетических, кокаиновых ,токсикоманов и прочих ?

Добрый человек

Ну и сколько процентов населения
останется после смерти всех наркоманов?
Героиновых, алкогольных, синтетических, кокаиновых ,токсикоманов и прочих ?

Статистикой не владею.
Живыми они, наркоманы, нам, безусловно, нужнее и полезнее.

Hartman

Статистикой не владею.
Живыми они, наркоманы, нам, безусловно, нужнее и полезнее.

Кому "вам"?

Добрый человек

Кому "вам"?

Мне и Вам, Доброму Человеку.

Теперь все, ваше мнение по все этой фигне?

Думаю, не раз ещё стлокнётесь по работе с неадекватом, обычные люди в аффекте неудержимы и непредсказуемы, панацея есть. Н А Р У Ч Н И К И - я не прикалываюсь. На крайняк - вырубить нахх... У меня подруга в скорой работала, привезут алкаша или нарка буйного, его на стол ложить пора, а он бушует. Врачи переглянутся:
- Ну чё, рауш-наркоз ?
- А что остаётся ??? - и н-н-на ему в репу чем-нить тяжёлым, не очень твёрдым, типа резиновой киянки из хозмага. Так и жили...
Струйник тоже вещщь полезная...

Да, фиксировать ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!

------------------
Ветер 888

Hartman

Мне и Вам, Доброму Человеку.

У меня к Вам просьба-
за меня не надо писать .
Я сам за себя напишу.

А как весело врачам с наркошей или алкашом, получающим наркоз/отходящим от наркоза... это не передать.
У друга папаша-алкарик, после операции по поводу рака кишечника - в реанимации отжог так, что ой... До сих пор удивляются - как он умудрился катетер выдернуть из пиписки так, чтобы не вместе с мочевым пузырем - одним решительным рывком. И с штангой от капельницы принялся воевать с чем то, что только ему видно было.
Врачи потом жаловались - мол, как то некузяво фиксировать человека, только что потерявшего почти весь кишечник...

Добрый человек

У меня к Вам просьба-
за меня не надо писать .
Я сам за себя напишу.

Хорошо, договорились.

Папаше моему в бытность хирургом в славном городе Городец Г.О.,пришлось зашивать пьяного грузчика, порезанного розочкой собутыльниками. Пока его на стол укладывали он выписал папаше хук в челюсть. Отчего тот слетал в противоположный угол операционной. Когда подлетал обратно к столу, то в руках у него был скальпель для ампутаций. Операционные сёстры еле удержали и уговорили не убивать козла......

Этому врачу респект! А вообще, ИМХО, по поводу врачей, если ты спас пациента(реально спас) - тебе и премию должны дать и отгул и все остальное, а если не спас(по своей вине) - переломать руки и перерезать артерию, чтобы побыл на месте умирающего.

Грех конечно, но поржал. Себя представил на месте Вашего бати.
Меня наверное не удержали бы! 😊

------------------
С Ув., Алексей.

Добрый человек

Ну и сколько процентов населения
останется после смерти всех наркоманов?
Героиновых, алкогольных, синтетических, кокаиновых ,токсикоманов и прочих ?

Вот - вот. Именно, что не очень то много и останется. Просто методы борьбы с этими страшными веществами и вызываемыми ими зависимостями должны быть соответсвующими. То есть эффективными, юридически подкрепленными, при необходимости - достаточно жесткими...

В этом то плане как раз решение врача НЕ ПОДАВАТЬ заяву выглядит странным.
Сколько раз за мою практику плачущие родственники наркомана, который сделал ВСЕ самое страшное , что мог для своей семьи, спрашивали меня - не мог бы я им подсказать оперов, которые бы ГАРАНТИРОВАННО закрыли бы этого наркомана? Причем за такое, вобщем то само собой разумеющееся дело, были готовы отвалить оперативникам очень немаленькие деньги...

Это конечно чаще всего бывал крик отчаяния, от собственного бессилия. Но доля истины в таких пожеланиях всегда просматривалась...

DrMozgoved
...
Сколько раз за мою практику плачущие родственники наркомана, который сделал ВСЕ самое страшное , что мог для своей семьи, спрашивали меня - не мог бы я им подсказать оперов, которые бы ГАРАНТИРОВАННО закрыли бы этого наркомана? Причем за такое, вобщем то само собой разумеющееся дело, были готовы отвалить оперативникам очень немаленькие деньги...

Это конечно чаще всего бывал крик отчаяния, от собственного бессилия. Но доля истины в таких пожеланиях всегда просматривалась...

А потом происходит противоположное телодвижение: "Отпустите его, может быть он понял уже всё..."

Пытались подкупить оперов, нанимали бандитов - чтобы привязали к батарее, пока "переломает", или просто - чтобы отмудохали от души, мол, полежит на кроватке - поймет, что не прав. И т.д.
Все равно - это точно не помогает. А если помогает - то ненадолго.

Иван И
Этому врачу респект! А вообще, ИМХО, по поводу врачей, если ты спас пациента(реально спас) - тебе и премию должны дать и отгул и все остальное, а если не спас(по своей вине) - переломать руки и перерезать артерию, чтобы побыл на месте умирающего.

Почему это слово радикал так плохо оканчивается?

Hartman

А потом происходит противоположное телодвижение: "Отпустите его, может быть он понял уже всё..."

Пытались подкупить оперов, нанимали бандитов - чтобы привязали к батарее, пока "переломает", или просто - чтобы отмудохали от души, мол, полежит на кроватке - поймет, что не прав. И т.д.
Все равно - это точно не помогает. А если помогает - то ненадолго.

СЛУШАЙТЕ! Вы прямо как сами в таких беседах участвовали! В ТОЧКУ!!!

Просят пожалеть бедненького, может он испугался и "осознал"... Ан нет - механизм уже заработал...
Вот такие колебательно-безсистемные методы - действительно никогда ничего не давали...
Ну может некоторые слабодушные натуры и поддавались - но таких единицы.

К врачей на скорой очень "грязный" и опасный труд. Ещё раз убедился в этом, а законы как всегда сами по себе 😞

2 Sher_Khan: Ничего личного, но: 1 раз при мне человек замерз на улице насмерть(просто перепил и не мог идти) скорая приехала, развернулась и уехала..... потом уже менты грузили в труповозку......., когда эти "дававшие клятву" (в Москве.... что же делается за ее пределами...) требовали бабла чтобы везти в больницу, или человеку с инфарктом(обширным) советовали погулять на свежем воздухе и попить крепкого чаю..... Продолжать можно долго.... Я не прав? Или еще что-то вспомнилось как оканчивается?

Дураков всегда хватает. Есть они и в нашей профессии. Примеров можно насобирать и по другим специальностям.

DrMozgoved

СЛУШАЙТЕ! Вы прямо как сами в таких беседах участвовали! В ТОЧКУ!!!

Просят пожалеть бедненького, может он испугался и "осознал"... Ан нет - механизм уже заработал...
Вот такие колебательно-безсистемные методы - действительно никогда ничего не давали...
Ну может некоторые слабодушные натуры и поддавались - но таких единицы.

Дык участвовал, попадались по работе такие.
Честно пытался въехать в проблему, понять - в идиотской надежде увидеть некие альтернативные пути решения.
Скажем так - в очень большом количестве случаев - удивляло другое. Наркоши очень часто были детишками - ну очень затутушканными, с очень заботливыми такими родителями, на все готовыми. Вплоть до того, что мама сама одному чеки покупала - мол, пусть уж лучше дома вмажется, лишь бы не подворотне.
Капризные такие дети, болезненно капризные. Решил, что наркошами чаще всего делаются от праздной сытой жизни, безделия и черезмерных амбиций. Возможно и не так все -просто такие попадались часто.

Не пойму, почему на такие вызовы приезжает скорая помощь без наряда милиции. Разве употребление наркотиков не преследуется по закону?Или наркоманские притоны им не интересны по долгу службы?

А вот нам на ипподром, что возле местного шанхая находился приехала бригада дюжих молодцев. и то. после того, как было обещанно у дороги встретить. И они правы. Вообще скорой и табельное выдать не грех.

------------------
Lupus lupo homo est

Shurik.B
Не пойму, почему на такие вызовы приезжает скорая помощь без наряда милиции. Разве употребление наркотиков не преследуется по закону?Или наркоманские притоны им не интересны по долгу службы?

Потому, что наркоманы далеко не дураки (как не странно, в большинстве случаев) и прекрасно понимают - скажут правду, скорая приедет, ээээ, нескоро, мягко говоря... Надеюсь не надо обьяснять, почему?
Да еще и с большой дозой вероятности - с милицией в компании...

Поэтому, в трубку , при звонке на "03" выдается, что то типа "Вася упал в ванной, ударился и лежит без сознания" или "Маша боль в желудке почувствовала а потом упала, и тоже (соответственно) лежит без сознания и ПОЧТИ не дышит, вся такая блееедная"...
И т.п. - тактика простенькая.
Обьясниться подробнее на месте с медиками, по прибытии бригады...

DrMozgoved в точку, 5 баллов. Они ещё часто кричат в трубку человек умирает, говорят адрес и бросают трубку.

Семь лет, семь долгих лет, как дон Кихот я бился с этими мельницами, с этими бессмертными птицами-фениксами в головах у этой категории пациентов... 😊
помочь (с нормальным, длительным результатом) вышло немногим... Но некоторые интересные закономерности мышления наркомана стали вполне ясны для меня.

Среди знакомых мне наркоманов (алкоголиков я не отделяю)
единственным эффективным и действенным лечением
было жёсткое и твёрдое заявление-
"Хочешь сдохнуть в подвале ,тогда продолжай. Твоя жизнь, тебе и решать"

А любая опека, забота родственников и попытки вылечить
только поддерживают наркоманов в их пристрастиях.
Они ведь рады, что кто-то другой заботится о них.

DrMozgoved
стали вполне ясны для меня

------------------
С Ув., Алексей.

Добрый человек
Среди знакомых мне наркоманов (алкоголиков я не отделяю)
единственным эффективным и действенным лечением
было жёсткое и твёрдое заявление-
"Хочешь сдохнуть в подвале ,тогда продолжай. Твоя жизнь, тебе и решать"

А любая опека, забота родственников и попытки вылечить
только поддерживают наркоманов в их пристрастиях.
Они ведь рады, что кто-то другой заботится о них.

Совершенно верно.
Падающего - толкни.
А то он будет как говно в проруби - ни живой, ни мертвый.

Торус

Совершенно верно.
Падающего - толкни.
А то он будет как говно в проруби - ни живой, ни мертвый.

Я думаю, что в этом случае падающему помогают упасть и сдохнуть
именно те,
кто всячески заботятся ,опекают и лечат наркомана.

А те,кто умывают руки и отходят в сторону ,
вот они дают ему жёсткий выбор -сдохни или живи,
это только в твоих руках.
Это мобилизует.

Сужу по тем случаям, которые известны мне.
Возможно у кого-то другая ситуация.

Добрый человек
А любая опека, забота родственников и попытки вылечить

------------------
С Ув., Алексей.

Добрый человек

Я думаю, что в этом случае падающему помогают упасть и сдохнуть
именно те,
кто всячески заботятся ,опекают и лечат наркомана.

А те,кто умывают руки и отходят в сторону ,
вот они дают ему жёсткий выбор -сдохни или живи,
это только в твоих руках.
Это мобилизует.

Сужу по тем случаям, которые известны мне.
Возможно у кого-то другая ситуация.

Вы, ДЧ, меня поняли, но откомментировали, на мой взгляд, неверно.
Толкают падающего те, кто говорит - пашол на хуй, сдохни.
Мне так сказали мои друзья, когда я дошел до ручки.
И вот именно они и остались друзьями теперь.
А те, кто не давал мне упасть и малодушно поддерживал меня в состоянии плавающего говна - где они теперь?
Понятное дело, если кто-то из них прочтет это, скажет - ну он (я) и свинья неблагодарная...
А я свинья очень даже благодарная, но только не им, а тем, другим.
😛
Правда, у меня была алкогольная тема, но разницы нет.

Добрый человек
Среди знакомых мне наркоманов (алкоголиков я не отделяю)
единственным эффективным и действенным лечением
было жёсткое и твёрдое заявление-
"Хочешь сдохнуть в подвале ,тогда продолжай. Твоя жизнь, тебе и решать"

А любая опека, забота родственников и попытки вылечить
только поддерживают наркоманов в их пристрастиях.
Они ведь рады, что кто-то другой заботится о них.

Самое печальное, что к этому "сдохни" рано или поздно (обычно, СЛИШКОМ поздно) приходят абсолютно все (классическая финальная стадия созависимости). Но обычно, к тому моменту, наркоман или алкоголик, СЛИШКОМ долго пользуясь гиперопекой окружающих, полностью теряет человеческий облик, желание и возможность себя достойно обслуживать и обеспечивать...
Вот к этому моменту - слово "сдохни" уже не означает "одумайся" (но в жесткой форме), а уже означает именно то написано - "умри нехорошей смертью, мне все равно как..." 😞

DrMozgoved
... желание и возможность себя достойно обслуживать и обеспечивать...
...

Добавлю, ИМХО еще и необходимость утрачивается - самообслуживаться и самообеспечиваться.
По моим наблюдения - повторюсь, наверное - чаще всего в такой "мешок со счастьем" проваливаются люди с философией "Все вокруг виноваты в моих несчастьях, посему - жизнь - необоримое дерьмо".
И эту вину, опять же, частенько весьма ловко умудряются обосновывать тем, кому они небезразличны. Даже банальный сраный алкаш - растет, как паразит, на тех, кто его обеспечивает жильем и едой. Обычно - на своих близких.

DrMozgoved

стали вполне ясны для меня

Присоединяюсь к просьбе. Знакомую наркоманку "убили".
Возможно не последний раз пересекаюсь с контингентом.
Поделитесь чем сможете

Рад бы что то полезное рассказать - да такой обьем мне "не поднять" напечатать... 😞
Если что конкретное интересно из общей информации - пишите. Смогу - отвечу.

Когда мой дружбан с иглы слез (а произошло это после 3-х лежаний в клиниках, и после того, как отнего отвернулось большинство друзей и родственников), он рассказывал: Те, кто приходил ко мне во время ломки, и убеждал завязать, был для меня злейшим врагом. Мне плохо, хоть лезь на стену, а тут вы, со своими нравоучениями. Я готов был вас убить. Но когда приходили мои кореша с чеком, или уже заряженным баяном, я понимал, кто для меня настоящий друг, который спасает меня от смерти и несет счастье...

То же насмотрелся я на них. По моему, хрен что вылечит 99% сидящих на игле, разве что полное отсутствие вен для иньекций -это иногда помогает.
Нам их не понять . Не помню, откуда цитата, кажется Булгаков- "Морфий"- что-то вроде- смерть от жажды -райское наслаждение по сравнению с ломкой- трудно представить, правда?
А что наркоша родную мать за дозу зарежет- так это вообще общеизвестная истина. Опасный народ, мозги напрочь перевернуты...

Тему наркомании здесь обсуждать бессмысленно - это огромный мир, иной мир, где-то страшный, где-то интересный, больше - серый от безысходности. Не такой, как нам пропаганда представляет.
Тему эту тут не осилить - наркология - целая наука, наркомания - целая культура, вопросы "как лечить" и "что твориться в головах у нарков" - это мегабайты знаний, на самом то деле.
Всё очень глубоко тут.

Нету там никаких мегабайтов. Всё просто - паралельно, перпендикулярно и покаршено в зелёный цвет. И наука проста - силовая.
Иначе никак, уж поверьте.

------------------
С Ув., Алексей.

это мегабайты знаний, на самом то деле.

M@DnE$$: Много ли ты сталкивался? Я - много. Силовое решение это какое? Засадить человека в тюрячку или избить? А если это твой брат, который серьёзно торчит, но не гопничает и не опустился - тоже?
Ничерта не просто.

Я вот подумал, а как бы было хорошо если бы никто из нормальных порядочных людей не шел на такие работы. На те должности, где приходиться возвращать к жизни всякую шалупонь и мразь. Оживлять потенциальных преступников, вместо того чтобы пройти мимо. Если бы у нас было порядочное и думающее население, то к подыхающим наркам просто никто бы не смог приехать, ибо желающих просто не нашлось.
Никогда не забуду как я по дурости (молодой еще был) вызвал карету к подыхающему в подъезде наркоману обдолбышу. Я его знал по школе еще и сдуру проявил мягкотелость.. И к нему архангелы прилетели без лишних вопросов минут за 10. Спасли, а потом он еще 5 лет коптил небо, воровал деньги, грабил людей во дворе пока не издох наконец-то.

А через некоторое время ребенок моего соседа обварил руку кипятком. И с каким же говнецом эти твари из 03 не хотели ехать, тянули резину, выспрашивали "что мы от них хотим" и пр млятсво. Все же нехотя приехали почти через час. Спасатели млять.
Нет уж, я теперь не могу жалеть работников 03 если у них возникли некие сложности с их любимыми клиентами. Пущай сами разруливают свои темы, про лекарства из личного запапаса и дорогой бензин.

Это обязанность врача - оказать помощь тому, кто в ней нуждается. Без оглядки на личность человека. Работников скорой можно жалеть или не жалеть, как и лиц, употребляющих наркотик, но что есть, то есть.
Единственный, на мой взгляд, вариант уменьшить количество таких "передозированных" вызовов - распространение в соответствующей среде информации о том, что такое передоз и как с ним бороться. И, что более важно, как его не допустить. Интересно, многие ли среди людей употребляющих, точно знают что нужно делать в случае овердоза, кроме выкручивания ушей и воплей "дыши, млять!"? Думаю, что 1/3 примерно, по наслышке, представляет себе как можно попробовать справиться с передозировкой подручными средствами или специальными препаратами. Для опиатов, говорят, помогает внутривенная инъекция горячей воды, например - подручное средство. Налоксон - специальное. Но из этой трети от силы процентов 20 употребляющих имеют дома/в кармане волшебный налоксон и знают как им пользоваться в случае чего. Соответственно, вероятность вызова скорой от человека, входящего в эти 20 процентов, намного меньше, чем от других употребляющих.
Вывод - нужно распространять в соответствующей среде необходимые препараты с расширенной инструкцией по применению. Сейчас такие программы помощи и снижения вреда, на сколько я знаю, работают. Но, как и все подобного рода программы у нас, не так как хотелось бы. Мало кто заинтересован в их финансировании. И, что ужаснее всего, многим из упортебляющих эти программы так же не интересны. Что такое передоз? "Да со мной он никогда не случится, я очень аккуратно употребляю". Или "да мне похеру воще, мне прямо щас нада вмазатся/сожрать/выкурить, покуй чё". Вот так.

varnav
Много ли ты сталкивался

------------------
С Ув., Алексей.

[QUOTE]Originally posted by Aeroplane:
Единственный, на мой взгляд, вариант уменьшить количество таких "передозированных" вызовов - распространение в соответствующей среде информации о том, что такое передоз и как с ним бороться. И, что более важно, как его не допустить. Поверьте мне они знают как с этим бороться. И про Налоксон они знают. Только вот одна беда, Налоксон уже около года в Россию не ввозят. По слухам не прошел лицензирование на таможне.

Aeroplane
.
Единственный, на мой взгляд, вариант уменьшить количество таких "передозированных" вызовов - распространение в соответствующей среде информации о том, что такое передоз и как с ним бороться. И, что более важно, как его не допустить.
...
Сейчас такие программы помощи и снижения вреда, на сколько я знаю, работают. Но, как и все подобного рода программы у нас, не так как хотелось бы. Мало кто заинтересован в их финансировании. И, что ужаснее всего, многим из упортебляющих эти программы так же не интересны.

Может я что-то жестокое скажу, но Вы уверены, что хотите убрать главную причину смерти героиновых и винтовых наркоманов и продлить их срок жизни и тем самым, во-первых, резко увеличить их количество, вовторых увеличить среднее количество преступлений за срок употребления, в-третьих убрать одну из главных антинаркотических пугалок у молодежи?
Ну и по мелочи приложения - рост заболеваемости, увеличение наркотрафика с сопуствующими ОПГ и т.д.
Может, лучше было бы наоборот запустить некий сверхтяжелый наркотик, приводящий к финалу за короткий срок?
Это, конечно, не гуманно, но выбирая между спасением убежденных наркоманов и спасением неупотребляющего общества я бы выбрал второе. А Вы?

M@DnE$$
Нету там никаких мегабайтов. Всё просто - паралельно, перпендикулярно и покаршено в зелёный цвет. И наука проста - силовая.
Иначе никак, уж поверьте.

Апсалютно!!!!!!!
Все проходил лично.
Вывод:
Принудительный спортивно-оздоровительный лагерь военного образца - самый лучший вариант.
А наркологи - дармоеды, вроде астрологов.