Самооборона в автобусе. Кондуктор стрелял из травмата. 18+

История, приключившаяся в салоне питерского трамвая. Около 6 вечера пьяный заяц-бородач отказался оплачивать проезд и обругал матом женщину-кондуктора, на помощь к которой пришел ее коллега-мужчина - как пишут, "потомственный" кондуктор. Он попытался утихомирить хулигана, но тот распустил руки и разбил работнику голову.

Тогда кондуктор достал травматический пистолет и открыл стрельбу по пассажиру. Получив ранение в бок, негодяй убежал восвояси из трамвая.

Плохие новости 18+, [20.11.2020, 19:03]

Фото травмв головы:

Видео:

Тут круче)антимасочник нашампурил на нож масочника-активиста.В спину.Убегающего.
Позовите Бибика)

на улице нифига он не убегал.Там была обычная драка в которой очевидно в силу габаритов убитый стал побеждать , а убийца в ответ применил нож.

Кондуктору наваляли немного и пошли спокойно по своим делам

улице нифига он не убегал.Там была обычная драка в которой очевидно в силу габаритов убитый стал побеждать , а убийца в ответ применил нож.

PS На оба видео одинаковая реакция. Да, а на бородача реакция вообще: А мой папа говорит, что их вообще надо всех убивать- мальчик Эдик, армянской национальности, лет 10 😀.

смотри видео

Добрый Ээх
Показал, объяснил, что произошло. Что за языком следить надо, конфликты ненужные гасить. Ответ: "Так он его первым ударил. Вот тот дядька сдачи и дал". Ну, как бы...

Осталось объяснить детям, что сдачи надо давать соразмерно полученному. А то есть маза уехать на пяток лет на кичу.
По итогу все хороши. Один решил, что он самый хитрый и мудрый, может безнаказанно бить других по хлебалу. Второй с ходу схватился за нож. Каждый получил заслуженное.
И как всегда журношлюхи врут. Убили не за замечание, а за удар по лицу. Хотя хз... может это теперь так замечания делают.

Goddog

Осталось объяснить детям, что сдачи надо давать соразмерно полученному. А то есть маза уехать на пяток лет на кичу.

Объяснить - это одно дело.
Мне в данном случае интересна реакция детей. Еще не сформированная психика и реакция на плохо-хорошо, с точки зрения справедливости в их понимании, и без всяких условностей. Причем кто-то сидел и слушал, а один сразу свое понимание ситуации озвучил. Остальные стали сразу к нему прислушиваться и поддакивать. Я не спорил. Мой же сразу нахмурился и стал смотреть на мальчика неодобрительно. Что неплохо 😊.
Дети. Пока еще дети.

Второй с ходу схватился за нож

banzaj11
учить надо тому,что за слова и тем более руки надо быть готовым ответить.

И как выкрутиться если уже слово сказано. А вообще все так быстро может произойти, что хо-хо. На память что пришло первое. Я в спальнике жил, насмотрелся. Один в пивняке чего-то на другого катит и пиво пьет. А это еще начало 90-х. Кружки тогда были стеклянные, здоровые. И дядя здоровый такой, уверенный. И шибздик ему по дну кружки -ннннааа. Представьте какие там повреждения. Или в Ростове были мы ресторане на Лебердоне, это начало 2000-х. Культурно посидели, нажрались, выходим и на тебе- мат перемат. Один дядька стоит и посылает другого на йух, подбородок вверх, хлебало, как у Ганнибала, руки в стороны: типа я тебя не боюсь, бей! Ну и всё. А тот его не кулаком, а ножом, крендель сразу сел. Ударивший не убегает, а начинает что-то высказывать. Народ понимающе молчит. А карты. Там тоже слово держится. Не отдали тебе долг- не будут уважать, не отдал - могут прибить. А отбирать - тоже проблемы, надо искать разводящего, если сам не можешь забрать. Одни проблемы с картами. Я карты очень любил, и в секу проиграл, на измене такой был немерянной... потом отыгрался чудом, бог помог. С тех пор уже лет 25 карты в руки не беру принципиально. Страх подсознательный. Так что учить и учить, и самому учиться 😀

PS Хотя нет, был грешок, но по мелочи играл, а чтобы конкретно ставить-не дай бог 😊.

Goddog
Осталось объяснить детям, что сдачи надо давать соразмерно полученному. А то есть маза уехать на пяток лет на кичу.

Насилие это не развесные карамельки, точно отмерить не всегда получается! (С) Карпов.

Я лично считаю, что если начал кого-то бить, то надо продолжать бить до тех пор, когда противник перестаёт сопротивляться. А иначе это не избиение, а что-то вроде удержания джебом на дистанции, но ведь драка не спортивный бой, в драке ведь очков-то за это не начисляют....

------------------
Жизнь есть выживание особей
В зависимости от везения
Многообразными способами
От прекрасных до омерзения.
(C) Алексей Шерстобитов

Seytar
Получив ранение в бок, негодяй убежал восвояси из трамвая.

Блин, вот когда он собрался убегать - почему никто ему подножку не подставил ? 😀

------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

надо продолжать бить до тех пор, когда противник перестаёт сопротивляться

Дэмьен

Насилие это не развесные карамельки, точно отмерить не всегда получается! (С) Карпов.

Я лично считаю, что если начал кого-то бить, то надо продолжать бить до тех пор, когда противник перестаёт сопротивляться. А иначе это не избиение, а что-то вроде удержания джебом на дистанции, но ведь драка не спортивный бой, в драке ведь очков-то за это не начисляют....

Естественно. Но прыгать на тушке поверженного тоже не вариант. Тут важно вовремя остановиться.

bik123bik
или не применит нож, который он таскает как раз на этот крайний случай

Юноша, бить человека надо так, чтоб он не мог что-то применить. А для этого надо тренироваться. А то может конфуз получиться. Бьете вы человека, бьете, уже упарились, а он вам такой - все надоело мне, меня баба дома ждет. Достает нож и нааа в бочину.

Goddog

Юноша, бить человека надо так, чтоб он не мог что-то применить. А для этого надо тренироваться. А то может конфуз получиться. Бьете вы человека, бьете, уже упарились, а он вам такой - все надоело мне, меня баба дома ждет. Достает нож и нааа в бочину.

У нас таки в городе был такой случай совсем недавно https://ya62.ru/news/incidents...zali_muzhchinu/

На заднем плане лежащий чел - это тот который воспользовался короткоклинковым.

Что касаемо кондуктора, то да, самообороной не пахнет...

надо так, чтоб он не мог что-то применить

Один из молодых людей достал колющий предмет и несколько раз ударил семикратного чемпиона.

Спортсмен Муслимбек Омонов умер от потери крови, заключили представители правопорядка.
Муслимбек Омонов - профессиональный боец MMA, семикратный чемпион Узбекистана по кикбоксингу МС, чемпион мира по К1 МС и чемпион Азии по ММA в весовой категории до 77 килограммов.
l

такой случай

Между двумя мужчинами завязалась драка, в результате которой один из участников получил ножевое ранение и скончался на месте. Убийца также серьезно пострадал и остался лежать на асфальте.

/

bik123bik
то есть нож был применён как раз когда ножевика забивали

Ну и что предложете делать? Показать кукрю и убежать?

Показать кукрю и убежать?

дезерт игл
Кстати, а зачем ему кукря?
При алгоритме "показать и убежать" ему имхо эффективнее что то типа СХП/сигнальника/светозвука таскать.
Лязгнул затвором, пальнул.
Пока соображают враги чего это было смылся.

Глупая идея.

Глупая идея.

так надо

Глупая идея

длинноклинковое это длинноклинковое а ствол это скорее всего не кс. Соответственно его мало кто боится

а у контролёра

дезерт игл
Мож он первого Брата смотрел? 😁

Тогда почему без настоящего револьвера

Дезерт, зачет!

https://nonews.co/directory/lists/countries/crime-index

На правдивость не претендую. Так, первое что под руку попало.

дезерт игл
Не все умеют пользоваться инструментами по металлу😁

Скайпер
Может меня и забанят за это я скажу, что Россия превратилась в сумасшедшую криминальную помойку.

Не скажу за всю Россию, но за ближнее Подмосковье:
к примеру в 80-ых годах прошлого века просто за появление в чужом районе могли спросить. В 90-ые районные группировки сошли на нет, а сейчас даже мало кто поймёт если ему рассказать за то, как жилось лет так 35 назад 😛 😛ipec:
И сколько читаю статистику - во многих местах точ также, например Казань раньше гремела своими уличными бандами, а сейчас славится главным образом только беспределом ментов по районным околоткам, которые любят нет-нет да и побаловаться бутылочкой 😛

А если по большому счёту, то городская уличная преступность сошла на нет главным образом в связи с тем, что нал в карманах прохожих постепенно сменили банковские пластиковые карточки 😛

------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

Дэмьен
В 90-ые районные группировки сошли на нет

Дэмьен
например Казань раньше гремела своими уличными бандами

Дэмьен
нал в карманах прохожих постепенно сменили банковские пластиковые карточки

Дэмьен
а сейчас даже мало кто поймёт если ему рассказать за то, как жилось лет так 35 назад

Скайпер
в 90-е появилось другое еще более страшное. ОПГ называлось.

Они не грабили уличных прохожих. Мелочёвка им была вообще не интересна. Интересовала только экономическая составляющая ннну и отчасти - повышение собственного авторитета.

------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

Скайпер
А мобилы на что поменялись тогда?

За мобилу много не выручишь, а вот шансы спалиться при сбыте, если не знаешь надёжного скупщика на районе - отнюдь не маленькие.

------------------
Невозможно заниматься тем, чем я занимался и никогда не попасться. Потому что роют-копают, как лягушка из молока масло взбивают и в принципе правильно делают (с) Алексей Шерстобитов

Дэмьен
За мобилу много не выручишь, а вот шансы спалиться при сбыте, если не знаешь надёжного скупщика на районе - отнюдь не маленькие.

Скайпер
Люберцы славились своими Люберами а теперь от них остались только воспоминания.

Люберцы это практически таж самая Москва, они граничат между собой.
В Люберцах я и раньше часто бывал, сейчас пореже, но всё же время от времени по делам туда заезжаю.
Так вот, это не люберов не стало, а этнический состав населения кардинально поменялся, русско-язычных аборигенов осталось очень мало, зато понаехавших нерусских там сейчас - тьма-тьмущая....

------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

Скайпер
Но все равно же отжимали значит это было надо кому-то.

Кто отжимал-то? Наркоши? Да им всё пофиг, когда ломка, они и сейчас за 500 рублей какого-нибудь старика легко грохнуть могут...

------------------
Невозможно заниматься тем, чем я занимался и никогда не попасться. Потому что роют-копают, как лягушка из молока масло взбивают и в принципе правильно делают (с) Алексей Шерстобитов

Скайпер
Я сравниваю с недавнем временем так например с 2008 годом или с 2012 годом когда такое было нонсенс чтобы пырнуть кого-то ножом в автобусе.

Если Вы по каким-то причинам не интересовались тогда криминальной хроникой, то советую хотя бы повнимательнее почитать ганзовские темы тех лет, как раз в то самое время заехал за поножовщину на "Киевской" Чимит Тармаев и обезьяны прострелили из резиноплюя башку спартаковскому болельщику, дело Лотковой и пр. В то время много интересного творилось на московских улицах в плане спонтанного криминала, и стреляли мал-помалу и резали...

------------------
Жизнь есть выживание особей
В зависимости от везения
Многообразными способами
От прекрасных до омерзения.
(C) Алексей Шерстобитов

Скайпер
в 90-е появилось другое еще более страшное. ОПГ называлось.

ОПГ всегда были в СССР и 50-60-70-80-е. Конкретные ОПГ, мафия. Ростов, Краснодар, Одесса, Армения, Грузия, Дагестан, ЧИ, Средняя Азия, прииски в Сибири итд итп. Просто не было интернета и народ инфу черпал из газет и слухов, а это минимум информации. И, вы, от не информированности пишете. Вот:
https://www.youtube.com/result...%84%D0%B8%D 0%B8
Наш родственник пережил оккупацию, во время неё открыл антикварный магазин. После освобождения забрало НКВД, а через сутки вернуло 😀. Толком в семье никто не знал, чем он занимался и с кем "дружил". В начале 50-х уже стал подниматься, и с середины 50-х уже был очень "уважаемым" цеховиком. Дед в гостях у него был тогда- охрана во дворе, машина своя, водила- он же охранник. И это в то время. Но это больше от босяков охрана, ворам-то он скорее всего платил. Хотя с его связями в крайкоме и МВД... хз. Но это не важно, важно, что все эти теневые, криминальные и полукриминальные дела в СССР делались в полный рост.
Мы в гостях были у какой-то шишки партийной в КБР или КЧР, дед курировал электросети и прочую тему по энергетике. Это 83-84 год. Там такое отгрохано было в горах охотничье шале... я пиздюком был, это что-то, на всю жизнь впечатлился. А дети этих чиняр на понтах конкретных, хоть и маленькие были.

Дэмьен
то надо продолжать бить до тех пор, когда противник перестаёт сопротивляться.

------------------
Крепко держу!

сравниваю с недавнем временем так например с 2008 годом или с 2012 годом когда такое было нонсенс чтобы пырнуть кого-то ножом в автобусе.

Скайпер
Россия превратилась в сумасшедшую криминальную помойку

------------------
Крепко держу!

да никогда не было.
Это школота 2000 считает что ножик носить западло.
До этого в любой драке на селе поножовщина могла быть, что в 90х, что в 70х, да и раньше .

дезерт игл
вообще что то носит?

------------------
Крепко держу!

Именно.Криминальность стала общеупотребительной.Большинство вдруг резко стало на "блатных понятиях".

Баллончик

Hrafn
Именно.Криминальность стала общеупотребительной.Большинство вдруг резко стало на "блатных понятиях".Учёный,вместо того чтобы вызвать полицию(как любой советский интеллигент),бьёт по лицу оппонента спора и тот его режет.Историк подругу на части режет и в Мойку.Дети уже не просто бьют слабых а обоссывают.А начни спрашивать с таких ауевших,полицию набирают,не успел ты ещё договорить.Если раньше за криминального можно было как то взяться,имелась какая-то форма,правила,то сейчас как не возьмись-жижа с помойки.

Если верхушка живет по понятиям, не удивительно что массы перенимают стиль поведения.

А еще добавляется массовая неприязнь органов, как следствие - более практичным кажется решить вопрос самому, чем вызывать людей стиля "когда убьют тогда и приходите".

Не зря же зоновские гимны начали вон к экстремизму приравнивать. Власть чувствует, что законы написанные для населения потихоньку становятся чисто "дэ юро". А в жизни живут по понятиям и вопросы идут к дону Карлеонэ местному решать. Т.е. рычаги управления под угрозой.

Hrafn
Именно.

Не знаю... Моему сыну 16. Когда он с друзьями толпой рубятся в какую-нибудь онлайн-стрелялку, они даже не матерятся! 😊
А учёный из вашего поста, это человек которого всё задолбало и ему хочется своеобразной справедливости немедленно. Историк - не историк, а съехавший с катушек, но, как видим, не потерявший разума индивид. Как и "онижедети"... Не надо думать что раз уж человек имеет академическое образование, то он априори вежлив, интеллигентен или как минимум, образован... Это говорит всего лишь о том что у него хватило времени и возможностей получить диплом об этом образовании.
А жижа... Да в принципе, весь осознанный криминал и иже с ним, кто их слушает, поклоняется, копирует, цитирует - жижа.
Под это понятие, как мне кажется не попадают те, кто совершил преступление не желая того, случайно... Совершил ДТП, уронил кирпич на стройке, и т.д., но не хотел, был трезв...

Извиняюсь, раз пять переправил!

Скайпер
Добавлю если есть те кто восхищается всякими сидельцами уголовниками шпаной и прочим то план Аллена Даллеса сработал на все сто процентов. Потому что есть те кто полностью поддерживают убийцу. Скажу что один из пунктов плана Аллена Даллеса звучал так посеять ложные ценности в головах русских.

Фишка сейчас не в том, восхищается кто-то уголовниками или нет. А в том, что время доказало - эффективнее обращаться по делу к уголовникам, а не в полицию. Или же решать вопросы исключительно своими силами, как когда-то Дог советовал.

Помню, попался мне на глаза соцопрос на тему: Герои сериалов Меч и Меч-2 действовали правильно или нет? Так там одних только комментариев под ним тысячи, по результатам опроса вышло что порядка 90 процентов поддерживают главных героев сериала, а не тех - кто их ловит...

Силовые органы давно дискредитировали себя, началось это не с Евсюкова и Дымовского, а гораздо раньше.

И постепенно небезосновательно ситуация дошла до того, что простой среднестатистический гражданин сейчас в полицейском усматривает опасность намного большую, чем в таком же гражданине, как он сам.

------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

Дэмьен
эффективнее обращаться по делу к уголовникам, а не в полицию. Или же решать вопросы исключительно своими силами, как когда-то Дог советовал.

дезерт игл
Школота 2000х кроме телефона и штанов с подворотами вообще что то носит?

Ты уже забыл тему про выстрел из ракетницы в лицо? 😛 😀

------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

уже забыл тему про выстрел из ракетницы в лицо?

Баллончик.
----------

Дэмьен
Cлушай, но если ты такой уж действительно правильный восточный пацан, то наверняка знаешь, что на Востоке тот, кто ишачка не пробовал - не может считаться настоящим мужчиной?

Но скопирую, чтобы не потерялось.
😛

дезерт игл
Куда гуманее

Мих, а зачем вообще какая-то гуманность - в уличной драке? Для последующего предполагаемого суда? 😀
Если действительно для суда, тогда выходит - Дог почти во всём истинно прав? 😛 😊

------------------
Невозможно заниматься тем, чем я занимался и никогда не попасться. Потому что роют-копают, как лягушка из молока масло взбивают и в принципе правильно делают (с) Алексей Шерстобитов

, а зачем вообще какая-то гуманность - в уличной драке?

Кончилось тем, что за хулиганство стали давать 10 лет, а за убийство из хулиганских расстрел.
И, по отзывам современников уже к 1939 п

дезерт игл
Это побочный эффект современного доступного вооружения.

Вооружения касаться совсем не обязательно. К примеру, зачем тратить силы и время на 5 ударов кулаком, когда проще 1 раз ткнуть противнику пальцами в глаза?

------------------
Жизнь есть выживание особей
В зависимости от везения
Многообразными способами
От прекрасных до омерзения.
(C) Алексей Шерстобитов

Дэмьен

Надо понимать, тебе случалось ментам на кого-то - и постукивать?

Это ты постукиваешь, а я завожу дела 😀

ranchero450

Это ты постукиваешь, а я завожу дела 😀

О как интересно девки пляшут!

Дэмьен

Ты уже забыл тему про выстрел из ракетницы в лицо? 😛 😀

Вот кстати, хороший пример современной школоты.
Главное чтоб чем то стреляло, и было похоже на пистолет.
Эффективность на десятом месте.
Хотя я б вздумай самообороняться ракетой взял бы РСП-30.
И у потерпевшего бы отлетела голова.

аноним

О как интересно девки пляшут!

Ничего интересного. У меня в профайле написано: "военнослужащий". А они бывают разными. 😛

ranchero450
... я завожу дела 😀

ranchero450
А Дог вообще много чего советовал, чего сам ни разу не делал и не сделает, потому что очко-то не железное. Страшно...
Ну, про собак умолчим. Они заяву на износ не напишут

ranchero450
ебать их, показывая своё превосходство в интеллекте.

Дэмьен

К примеру, зачем тратить силы и время на 5 ударов кулаком, когда проще 1 раз ткнуть противнику пальцами в глаза?

Неожиданно ткнуть пальцем в глаз не ожидаюшему нападения человеку - возможно. НО не в драке.
ИМХО, я в драке поставлю на отработанную в спаррингах в зале кулачную серию, чем на неотработанный тычек пальцем в глаз. Чтоб достать меня в бою пальцем в глаз, тебе надо быть, как боец наголову выше меня. И в каких спаррингах ты эти тычки будешь отрабатывать. Разговоры про отработки на манекены оставим для диванных ботаников. В драке ты не поднимаешься на уровень своих ожиданий, а падаешь до уровня своей подготовки.

Скайпер
Трахать животных то есть собак?

ranchero450
Ну, как он сам сказал, "ДА"...

😀 😀 😀
Здесь 50000 человек сидит. Неужели Вы всерьёз полагаете, что тут нет ебанутых?

ranchero450
Я не понимаю Вашего удивления...

ranchero450
Ну, мне тоже, но апдейт моего предыдущего поста имеет место быть

Разговоры про отработки на манекены оставим для диванных ботаников. В драке ты не поднимаешься на уровень своих ожиданий, а падаешь до уровня своей подготовки.

дезерт игл
Не, манекены тоже имеют место быть, часть подготовки.
Хотя, тогда уж по такой логике и спарринги тогда уж на улице проводить а не в зале.
Ибо в зале нет снега и льда, и стороны не одеты в повседневное.

Подготовка должна быть поэтапной:
Наработка техники по воздуху
Наработка техники на мешках, манекенах.
Наработка техники с партнером на лапах и падах.
Наработка техники с партнером в парных упражнениях
Наработка техники с партнером в условных спаррингах
Наработка техник с партнером в вольных спаррингах (с ограничениями по скорости и силе)
Вольный бой в зале.
Вольный бой на улице.
Пропуск этапов чреват закреплением ошибок и неверных двигательных стереотипов.

ranchero450
Давайте уже не будем про ЭТО...

Скайпер
Имеет место быть значит так оно и есть.

ranchero450
Здесь 50000 человек сидит. Неужели Вы всерьёз полагаете, что тут нет ебанутых?

Goddog

Подготовка должна быть поэтапной:
Наработка техники по воздуху
Наработка техники на мешках, манекенах.
Наработка техники с партнером на лапах и падах.
Наработка техники с партнером в парных упражнениях
Наработка техники с партнером в условных спаррингах
Наработка техник с партнером в вольных спаррингах (с ограничениями по скорости и силе)
Вольный бой в зале.
Вольный бой на улице.
Пропуск этапов чреват закреплением ошибок и неверных двигательных стереотипов.

Для спорта - наверняка! Но когда в кратчайшие сроки требуется подготовить максимальное количество бойцов, умеющих в рукопашку, упор идёт на наиболее эффективные удары, что сводит всю ниндзюцу к 5-6 наиболее травматичным и эффективным ударам штык-ножом, ДТК, прикладом или магазином...
А так же применению подручных предметов, типа камней, арматуры, палок и другого говна.

Скайпер
А я и не хочу про Это я просто удивлен.

Видимо, Вы ещё достаточно молоды... 😛

Это без подъ2,71бки.

ranchero450

Для спорта - наверняка! Но когда в кратчайшие сроки требуется подготовить максимальное количество бойцов, умеющих в рукопашку, упор идёт на наиболее эффективные удары, что сводит всю ниндзюцу к 5-6 наиболее травматичным и эффективным ударам штык-ножом, ДТК, прикладом или магазином...
А так же применению подручных предметов, типа камней, арматуры, палок и другого говна.

Если в кратчайшие сроки и массово, тогда да, наверно. Обучил два притопа, три прихлопа и вперед. Вся ставка на лихой кавалерийский наскок и на то, что противник такой же по уровню подготовки. Столкнулись два трамвая, один упал и умер, второй дальше полетел.

Охотник1975
Потрите за собой флуд, пожалуйста

Уважаемый, я вроде как всё лишнее - смахнул. Дважды перечитал свои посты за сегодня - как бы всё ровно.

Goddog
Неожиданно ткнуть пальцем в глаз не ожидаюшему нападения человеку - возможно. НО не в драке.

У меня дважды получалось. Попасть точно и сразу. После только добивал "слепого слона". Первый раз я с этой подлянки первым начал, противник был здоровее, агрессивнее, но пьян.
Во второй раз было в партере, вообще хорошо, после встал и добил ногой в голову.

Не вижу причин игнорирования этого известного приёма, который некоторые ещё называют - магаданской вилкой.

Гораздо труднее рассчитать силы и траекторию удара если целишься бить противнику в кадык, к примеру.

Скайпер
А кто такой Дог?

Лет 10 назад Дог был на Ганзе культовой фигурой,

https://guns.allzip.org/topic/20/1042122.html

здоровенный ростом, крепкий, на лицо реально ужасный, злодейского вида. Если набрать в поисковиках метод Дога - там немало интересного будет!

В личном общении прост, не конфликтен, по крайней мере - мне было очень легко с ним общаться.

После он перебрался куда-то под Вологду и там осел.

По поводу его каких-то там сексуальных предпочтений и пристрастий - не считаю себя в праве его даже не то что осуждать, а просто обсуждать. Не судите, да не судимы будете! (С) Cкелеты в шкафу есть у каждого, но это дело сугубо личное...

------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

дезерт игл
Хотя я б вздумай самообороняться ракетой взял бы РСП-30.
И у потерпевшего бы отлетела голова.

Ща она как продаётся? Нужна открытая лицензия типа ЛОА?

------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

Goddog

В драке ты не поднимаешься на уровень своих ожиданий, а падаешь до уровня своей подготовки.

Cогласно данным моего нынешнего паспорта я родился в 1975 году.

Отчасти моё детство прошло ( 80-ые года, школьная пора, за исключением каникул ) - в наиболее криминальном районе одного из подмосковных городов. Тогда не били за что-то именно, тогда били просто за то, что ты пришёл в чужой район. У нас на 90000 жителей было шесть молодёжных уличных банд, известных по всему городу.

Как было выжить? Cперва начал качаться, чуть позже повесил дома грушу, после спортзал по карате, вернее тогда не было такого разрешённого понятия заниматься карате, оно было под уголовным запретом, я просто официально ходил в детскую спортивную школу.

Дрались мы не часто, а очень часто, в школе регулярно на переменах проводилось что-то вроде мини-турниров, а после уроков, когда был повод - макси.

Что у нас было в ходу в 80-ых? Песок и соль в кармане. Краны. Кастеты. Обрезки цепей, обмотанные изолентой. Ножи, главным образом советские раскладные, но можно было достать и нормальные неплохо сделанные экземпляры. Именно в конце 80-ых я начал сам для себя изготавливать свои первые ножи и ножны для них.

------------------
Невозможно заниматься тем, чем я занимался и никогда не попасться. Потому что роют-копают, как лягушка из молока масло взбивают и в принципе правильно делают (с) Алексей Шерстобитов

дезерт игл
Просто общество "плюшевое" стало.

Но например разве ты и я - сильно изменились в худшую сторону за крайние лет пять ? 😊
Мы с тобой - нет, не изменились, даж не смотря на то, что я под судом по ч.1 ст.222 😀 Эт далеко не главное.

А вот теперь - о главном!
Быстро меняется этно-состав вокруг нас, одни приехали пожили здесь и уезжают, другие остаются, боясь уехать, но по большому счёту-то, согласись, что сейчас в Москве и в Подмосковье "банкуют" - недавно приезжие?
Ведь даже Путин в прошлом году говорил, что у нас - ощутимый недостаток этнических мигрантов 😛

------------------
Жизнь есть выживание особей
В зависимости от везения
Многообразными способами
От прекрасных до омерзения.
(C) Алексей Шерстобитов

Ща она как продаётся? Нужна открытая лицензия типа ЛОА?

например разве ты и я - сильно изменились в худшую сторону за крайние лет пять ?
Мы с тобой - нет, не изменились, даж не смотря на то, что я под судом по ч.1 ст.222 Эт далеко не главное.

Но вот человек в маске высказался грубо, ударил и вышел. Ну как-то...Типа: на по морде быдло, я пошел, а, ты, сиди и сглатывай. И что финиш- оскорбил перед его женщиной. Физически был похоже более развит, выпил, чувствовал превосходство.

Просто по кирпичикам строил себе статус леталис.

Охотник1975
Ранчеро остыть неделю

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Добрый Ээх
Плохо ножиком в людей тыкать, не оправдываю

Так что бы вы сделали на месте того кто был с ножом?

bik123bik
гб

задели бы других людей тем более в транспорте применение гб попадет по статью 213 ук рф

Охотник1975
о чём тема - название вверху

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Как эта пандемия началась, я совсем в них ездить перестал. И в электричках тоже. И в метро. Хотя у меня, как у пЭнсионЭра, есть социальная карта на бесплатный проезд.

так вот, об автобусах. В них вообще ездить опасно.
Как эта пандемия началась, я совсем в них ездить перестал. И в электричках тоже. И в метро. Хотя у меня, как у пЭнсионЭра, есть социальная карта на бесплатный проезд.

Скайпер
Я вам скажу по секрету обострение криминагенной ситуации началось года два назад. Даже в электричка об этом предупреждали.

Ни разу не слышал в электричках.
А вообще года с 16го(я правда в ночных не ездил) в электричках спокойно, вроде.

дезерт игл
А вообще года с 16го(я правда в ночных не ездил) в электричках спокойно, вроде.

не очень спокойно

дезерт игл
Это на каком направлении?
И что значит не очень спокойно

Сергиев посад.

дезерт игл
Чего там не спокойного то?

значит повезло

дезерт игл
Так чего видели то?

Пьяные агрессивные компании и я не стоял рот раскрыв а быстро ретировался от этих людей.

дезерт игл
Пьяных видел, агрессивных нет.

значит повезло

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

теме вспомнилось давнее.

дезерт игл
В последнее время ОТ поспокойнее стал, надо признаться.
Не, если человек нарывается, он конечно и в доме музыки от скрипачей горести может но...
Но в целом, как раньше никто уже в метро или автобусе не пьёт, не курит

А вот это где как. У нас в Екб.

вот это где как. У нас в Екб.

SDR
Я один вижу на видео покушение на убийство кондуктором?
#169 IP
P.M. Ц

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

SDR
Я один вижу на видео покушение на убийство кондуктором?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Потому что покушение на убийство может быть только с прямым умыслом.
ОООП же относится к категории нелетального оружия.
Из него, конечно, можно убить. Но в отличие от метания гранаты под ноги потерпевшему, последствия в виде причинения смерти от выстрела из ОООП в спину убегающему человеку с достаточно безопасного расстояния (от 1,5 м) могут наступить далеко не обязательно. Скорее всего, они и не наступят.
Стрелок безразлично относится к последствиям своих действий: любое из возможных последствий он сознательно допускает.
Это и есть косвеннный умысел.

это где как. У нас в Екб.

Потом гопник устал. Все трое встали с своих мест и сели так чтобы гопу было удобно продолжать избиение.
Именно поэтому в случае любого конфликта около вас нужно тут же уходить с этого места.

bik123bik

Потом гопник устал. Все трое встали с своих мест и сели так чтобы гопу было удобно продолжать избиение.
Именно поэтому в случае любого конфликта около вас нужно тут же уходить с этого места.

Вообще то гопниками были именно избитые, которые пили и орали в трамвае и доставали пассажиров. А парень-спортсмен просто устал терпеть этот беспредел и присек этот праздник жизни. По мне, так ему грамоту надо дать, за поддержание общественного порядка. Этот случай у нас в СМИ обсуждался, пассажиры трамвая были за спортика.

SDR
Я один вижу на видео покушение на убийство кондуктором?

У него ещё член при себе был, а это явно покушение на износлование! Однако видимо замяли!

дезерт игл
В этой ситуации обычный Факел2 за 500р прекрасно бы остудил пыл бойца.

По мне, так ему грамоту надо дать, за поддержание общественного порядка

bik123bik
поддержание общественного порядка закончилась тогда когда избитые замолчали. Всё остальное было уже злостным хулиганством со стороны спортсмена, которое вполне могло закончится 105.

Избитые замолчали только после того, как получили люлей. Замолчать до получения им религия видимо не позволяет.
А вообще, как говорил классик, "Битие определяет сознание". Чем чаще человека бьют за несознательное поведение, тем сознательней он становится. Особенно в раннем возрасте.
Там более, что спортсмен вовремя остановился. Там были только ЛТП.

Этот случай у нас в СМИ обсуждался, пассажиры трамвая были за спортика.

Там были только ЛТП

Piligrimus
Видимо, да.
Потому что покушение на убийство может быть только с прямым умыслом.
ОООП же относится к категории нелетального оружия.
Из него, конечно, можно убить. Но в отличие от метания гранаты под ноги потерпевшему, последствия в виде причинения смерти от выстрела из ОООП в спину убегающему человеку с достаточно безопасного расстояния (от 1,5 м) могут наступить далеко не обязательно. Скорее всего, они и не наступят.
Стрелок безразлично относится к последствиям своих действий: любое из возможных последствий он сознательно допускает.
Это и есть косвеннный умысел.
В данном случае ответственность наступает именно за те последствия выстрела, которые фактически наступили: лёгкий, средней тяжести, тяжкий вред здоровью либо же смерть.
Но покушения на убийство никто здесь не усмотрит.
Было, кстати, дело в СПБ, несколко лет тому назад, когда некоего ганзовца осудили при похожих обстоятельствах за покушение на убийство. Я немного участвовал в том деле. Ы апелляции приговор не устоял: суд усмотрел косвенный умысел и ЛВЗ согласно последствий, а дело прекратил за сроками давности. Ганзовца освободили из под стражи.
Если промахнулся, будет считаться, что имеет место хулиганство. Либо вообще административка.

А стрельба ВДОГОНКУ это не умысел?

ну может срок будет поменьше,если судья поверит что реально убивать не было умысла. Но за убийство все равно сядешь.

Вон недавно был случай, парень отмахнулся от алкаша, тот отошел и подскользнувшись упал головой. Дали срок.

Goddog

А вот это где как. У нас в Екб.

2 раза пересмотрел. ИМХО это махач ? 1 в 2020 году. !

Недавний случай, когда абрек ммашник другому ммашнику морду лица разбил - это вообще УГ.

отличное кунг-фу!

bik123bik
особенно когда бъют обеими ногами в голову

вообще красава!!! трюк достойный Джеки Чана!

к слову удар обеими ногами менее травматичен чем одной ногой. это скорее больше толчок.

--
интересно мог ли водила заблокировать двери? или конструктив рассчитан что они все равно должны быть способны принудительно раскрываться в ручном режиме в случае аварии?

Туристег
конструктив рассчитан что они все равно должны быть способны принудительно раскрываться в ручном режиме в случае аварии?

транспорте то? А не задохнутся ли те кто находится в этом же транспорте тем более от факел 2?

Piligrimus

Видимо, да.
Потому что покушение на убийство может быть только с прямым умыслом.
ОООП же относится к категории нелетального оружия.
Из него, конечно, можно убить. Но в отличие от метания гранаты под ноги потерпевшему, последствия в виде причинения смерти от выстрела из ОООП в спину убегающему человеку с достаточно безопасного расстояния (от 1,5 м) могут наступить далеко не обязательно. Скорее всего, они и не наступят.

Скайпер
А Казань славилась своими бандами потому что Леонид Ильч от своего маразма не верил что у в стране есть преступность. Ему об этом говорили. Он упрямо отвечал одно этого не может быть.

дезерт игл
Школота 2000х кроме телефона и штанов с подворотами вообще что то носит?

молодежи сейчас прямо целый дресс-код Если, к примеру, одел штаны с подворотами и кроссовки а-ля "кеды" + черная футболка с изображением перекрещивающихся ножей - должен быть готов "пояснить за шмот" - принять вызов на рукопашный поединок.

дезерт игл
Гы...
Перцы в штанах с подворотами и футболках обычно вида "соплёй перешибешь" 😁
С кем они там деруццо?

С такими же и дерутся. Пятеро на одного.

дезерт игл
Феминизация общества, однако😕

Ты только сейчас это заметил, камрад?

SDR

А стрельба ВДОГОНКУ это не умысел?

Безусловно, умысел. Есть такая форма вины, изложенная в УК. Ни один юрист не назовёт это "неосторожностью"(вторая форма вины по УК).
Однако, умысел не существует сам по себе.
Умысел на что именно был у кондуктора при производстве выстрела "в угон"?
На причинение лёгкого вреда здоровью?
Вреда здоровью средней тяжести?
Тяжкого вреда?
Убийства?
Мы этого не знаем. Не знал и сам стрелок: ему были безразличны последствия выстрела. Он сознательно допускал любое из вышеперечисленных возможных последствий.
Это и называется в уголовном праве "косвенным умыслом".
Ответственность при этом наступает в соответствии с реально наступившими последствиями, с фактически причинённым вредом здоровью.
Попал в затылок и причинил смерть - умышленное убийство.
Попал в грудную клетку и причинил проникающее ранение - ответит за ТВЗ.
Попал в задницу и причинил ЛВЗ - ответит за ЛВЗ.
Я доступно изложил?

Piligrimus
Это и называется в уголовном праве "косвенным умыслом".

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Раз уж так удачно затронули проблему умысла, не затруднит прокомментировать ситуацию, обсуждавшуюся не так давно в кримсводках, но позже удалённую. Как раз насчёт умысла.

Про идиота с пневматикой, подстрелившего ребёнка.

На ганзе тема удалена, но доступно её начало в кеше от гугла:
https://webcache.googleusercon ...u&ct=clnk&gl=ru

В принципе там вот вся суть дела:

4.08.2019 в пос. Ольховка под Нижним Тагилом 35-летний монтажник оконных конструкций Александр под шафе стал стрелять с друзьями из ПП-пневматической винтовки Hatsan Trigger с друзьями. Стреляли у магазина по банкам выставленным на доску, которая являлась сидушкой автобусной остановки. Позади остановки был лиственный лес или лиственные деревья, за которыми на тарзанке развлекался малолетний Егор. В ходе стрельбы произошел несчастный случай, вследствие которого Егор скончался через 5 месяцев в больнице. По заключению ситуационной экспертизы пулю выпустил приблудший к кампании несовершеннолетний брат Егора, который будто бы страдал задержкой умственного развития. Александр сначала был на месте и оказывал что-то вроде помощи, однако будучи извещен о скором прибытии служб убежал.
Первоначально возбудились по 213 и 111, оставив Александра под подпиской. О смерти малолетнего доложили Бастрыкину, который распорядился переквалифицировать на пп. "в", "и" ч.2 ст. 105 УК - убийство малолетнего из хулиганских побуждений и передать дело в Особый отдел СК.

Александр добровольно выплатил пострадавшим 30 тыс. р. пока еще ребенок был жив.

Первый репортаж:
https://www.youtube.com/watch?v=VRg-Jn3r1_I
второй:
https://www.youtube.com/watch?v=N5NPKhDWwGc

В первом же репортаже есть вставки с камеры наблюдения, показывающие непосредственно процесс стрельбы...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

дезерт игл
Можно подумать с кукрей умная😁

Ignat
не затруднит прокомментировать ситуацию, обсуждавшуюся не так давно в кримсводках, но позже удалённую. Как раз насчёт умысла.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

обсуждавшуюся не так давно в кримсводках, но позже удалённую. Как раз насчёт умысла.

Там все что могли обсудили. И перешли на личные срачи. Поэтому тема была убита.

Кукрей хотя бы из строя вывести можно.

Seytar
Там все что могли обсудили. И перешли на личные срачи. Поэтому тема была убита.

Но вот насчёт умысла у меня там были большие сомнения, а тут они начинают обретать юридическую основу.

Понятно, что на два юриста три мнения, но всё ж таки.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
насчёт умысла у меня там были большие сомнения, а тут они начинают обретать юридическую основу

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

дезерт игл
перешли на личные срачи

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Если владелец ружья прямо сказал умственно-отсталому: "А пальни-ка вон в того мальчика, что получится?" - это умышленное убийство с косвенным умыслом (квалифицируем по наступившим последствиям).

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Ignat
На ганзе тема удалена, но доступно её начало в кеше от гугл

"Поинтересоваться бы у Бастрыкина, что ему больше по душе - обвинение в некомпетенции и служебном несоотвествии или заведомо ложное обвинение в совершении преступления?"

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Рад помочь в меру моих скромных возможностей. Теория уголовного права - вообще интереснейшая вещь. Правда, она интересна в основном специалистам. Но и популярно изложить её для уважаемых камрадов всегда рад.

И, если не против, дополнительный вопрос. Очевидно же, что в данном случае владелец винтовки грубо забил на ТБ - стрельба ведётся прямо через относительно оживлённую дорогу и наступление несчастного случая лишь вопрос времени. Соответственно, пусть даже для простоты именно владелец стрелял, а не посторонний дебил (хотя судя по выбору места и сам владелец недалеко по умственному развитию от оного дебила ушёл). Вроде как получается, что "Не знал и сам стрелок: ему были безразличны последствия выстрела. Он сознательно допускал любое из вышеперечисленных возможных последствий" (с).
В смысле что стрелял мало того, что куда-то в "зелёнку", что там дальше и насколько безопасно ХЕЗ, так ещё и через дорогу, где автомобили ездят и люди ходят.

Короче говоря, с Вашей точки зрения, что ему ещё прописать можно, кроме очевидной КоАП 20.13?! Ибо ту же 20.13 формально можно и стреляющему в заброшенном карьере за городом выписать, ибо не отведённое место формально. А тут явно более грубое нарушение.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Короче говоря, с Вашей точки зрения, что ему ещё прописать можно, кроме очевидной КоАП 20.13

Опель-капут
Ждем правильный ответ от Пилигримуса😆

Ignat
что ему ещё прописать можно, кроме очевидной КоАП 20.13?

Ignat
пусть даже для простоты именно владелец стрелял

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
А вот почему же 20.13 КоАП здесь очевидна?!

Piligrimus
Моё мнение: по смыслу закона по ст.20.13 КоАП преследуется стрельба только из такого оружия, которое требует разрешение ОЛРР на его приобретение. То есть огнестрельное, ОООП и или охотничья пневматика.

Одна печаль - Ваше мнение суды не разделяют и дофига решений не только по безлицензионной пневматике, но даже по конструктивно схожей (до 3дж, которая по ЗОО вообще не оружие)! Правда, последние видел только от мировых судей, без обжалований, а вот по безлицензионной вроде и обжалования безуспешные видел, хотя и не поручусь. Но то, что выше мирового решения были - точно.

Piligrimus
Разумеется, ст.20.13 КоАП весьма несовершенна: для ясности следует конкретизировать виды оружия, стрельба из которого требует создания специально отведённых мест.

Piligrimus
В этом случае мы имеем совершенно очевидную неосторожность, в том случае, если стрельба велась по банкам, а ребёнок оказался в зоне поражения случайно. На охоте такие случаи бывали неоднократно.

Вот, кстати, в удалённой теме я тоже удивлялся: охотнику, стреляющему "на звук, цвет и запах" из гладкого или даже нарезного оружия и успешно подстрелившего человека почти всегда дают 109 УК РФ, а тут пневматчику, пусть и идиотски выбравшему место для стрельбы, но отнюдь не специально стрелявшему по людям шьют 105-ую.

Piligrimus
Но как-то мне не верится, что взрослый вменяемый человек способен на такое.

Но в данном случае склонен согласиться с Вами - судя по записям и поведению - владелец, конечно, не большого ума человек, но и специально стрелять по людям не пытался, хотя была у него такая возможность: люди по дороге ходили в количестве, но при их проходе стрельба прекращалась. Т.е. на что невеликих мозгов хватило - всё же контролировал и пытался соблюдать ТБ.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Из правоприменительной практики.

Ignat
Ваше мнение суды не разделяют и дофига решений не только по безлицензионной пневматике, но даже по конструктивно схожей (до 3дж, которая по ЗОО вообще не оружие)!

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
До тех пор, пока там не проехал Piligrimus ))) Теперь такой практики нет: судья Смоленского облсуда её честь г-жа Туникене разрешила тяжбу пограничников с Пилигримусом в пользу последнего

Piligrimus
Практика такая существует потому. что на серьёзных адвокатов эти "правоприменители" до сих пор не нарывались.

Piligrimus
А и то правда: возьмём обычную формальную логику. Если наказанием предусмотрено лишение специального права с конфискацией предмета правонарушения, то, следовательно, для приобретения такого предмета наличие сего специального права необходимо.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Seytar
Наверное тема всё-таки самооборонная, чем криминал.

История, приключившаяся в салоне питерского трамвая. Около 6 вечера пьяный заяц-бородач отказался оплачивать проезд и обругал матом женщину-кондуктора, на помощь к которой пришел ее коллега-мужчина - как пишут, "потомственный" кондуктор. Он попытался утихомирить хулигана, но тот распустил руки и разбил работнику голову.

Тогда кондуктор достал травматический пистолет и открыл стрельбу по пассажиру. Получив ранение в бок, негодяй убежал восвояси из трамвая.

Плохие новости 18+, [20.11.2020, 19:03]

Фото травмв головы:

Видео:

Откуда тут НО?

дезерт игл
Откуда тут НО?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Какое "НО" ?

дезерт игл
Необходимая оборона

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

старый стал, тупой очень. Мне даже дочь-малолетка говорит: "Папа, ну почему ты такой тупой??!" ))))))))))))))))))

дезерт игл
ья Юрич, таки не прибедняйтесь😁
#222 IP
P.M. Ц

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

ладно, живем пока и охотимся ещё

дезерт игл
Главное чтоб жизнь радовала!

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Какое "НО" ?
На видео изображён типичный случай так называемой "запоздалой обороны" (совсем как в казусе Евгения Стригина, расстрелявшего машину кавказских гопников в момент, когда те отъезжали с ристалища).
Кавказец в автобусе наносит побои кондуктору - факт нападения очевиден!
Необходимая оборона допустима и безусловно правомерна в этот момент.
Однако, в момент, когда кондуктор открывает огонь, нападение уже окончено. Джигит пытается выскочить из автобуса, принудительно открывая дверь. В этот момент никакая опасность лицу кондуктора явно не грозит. Стрельбу в угон можно расценить, как попытку задержания правонарушителя либо как месть за поражение в кулачном бою.
Увы, ни один суд необходимой обороны здесь не усмотрит. Хотя я лично эмоционально целиком на стороне кондуктора. Но закон есть закон!

ну тут все ясно, на видео видно что кавказец окончил нападение и удаляется. А вот у нас на днях случай - в ресторан заходит человек с левым травматом, которые у нас идут как КС по экспертизе, расстреливает людей резиной, те в ответку швыряют табуретку и втроем пытаются скрутить стрелка, жертва при этом пыряет два раза розочкой по ногам в результате стрелок умирает от потерии крови. Жертва получила 9 выстрелов при этом заезжает на СИЗО по подозрению в умышленном убийстве группой лиц по предварительному сговору. Типа когда втроём заламывали стрелка, то он уже не мог нападать...

жертва при этом пыряет два раза розочкой по ногам в результате стрелок умирает от потерии крови. Жертва получила 9 выстрелов при этом заезжает на СИЗО по подозрению в умышленном убийстве группой лиц по предварительному сговору. Типа когда втроём заламывали стрелка, то он уже не мог нападать...

бывает ли практика когда состояние алкогольного опьянения можно использовать как аргумент доказывающий неспособность эффективно самообороняться?

а вот интересно - бывает ли практика когда состояние алкогольного опьянения можно использовать как аргумент доказывающий неспособность эффективно самообороняться?

Однако чаше в потасовках люди в состоянии "море поколено". Ибо "в дрова" никто не связывается - лежат себе обоссаные , никому не нужные

Kostikfraerok
Жертва получила 9 выстрелов при этом заезжает на СИЗО по подозрению в умышленном убийстве группой лиц по предварительному сговору.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Да, странно смотрится обвинение. Дело читать нужно, иначе что скажу?

будет доступно только решение суда в реестре...

доступно только решение суда в реестре

дезерт игл
Так это Украина.
Там может быть своя практика

я заметил что все одинаково получается. В этом нет ничего удивительного, старая советская школа. Вот к примеру сейчас закон об оружии подали - стаж 5 лет там предусмотрен, все как в РФ.

Seytar
Наверное тема всё-таки самооборонная, чем криминал.

Kostikfraerok

я заметил что все одинаково получается. В этом нет ничего удивительного, старая советская школа. Вот к примеру сейчас закон об оружии подали - стаж 5 лет там предусмотрен, все как в РФ.

Да списывают просто у москалей.
В принципе, +/- постсоветское законодательство(кроме Прибалтики) похоже.
Но местечковые нюансы имеют место быть.

меня умиляет в 18 автомат дают кому не попадя

Gunmen
вот меня умиляет в 18 автомат дают кому не попадя

Охотник1975
Что значит кому ни попадя? Эти люди ВВК проходят, психологов и то периодически стреляются сами или кого-то

С учетом доступности оружия в армии (всё под замком и выдается по праздникам, без патронов и под приглядом) и количеству инцидентов с этим самым оружием в армии, качество ВВК и психологов мягко говоря "так себе". Поэтому все армейцы и охреневают от оружия на руках у граждан - им так раздай, и они друг друга перестреляют нахрен (утрирую конечно, но... )

мягко говоря "так себе". Поэтому все армейцы и охреневают от оружия на руках у граждан - им так раздай, и они друг друга перестреляют нахрен (утрирую конечно, но... )

Piligrimus
Почему у нас не так???

Может потому, что там знают за что служат и оружие им дается, что бы защищать своих сограждан. И в части их наверняка воспитывают так, что они за своих сослуживцев умереть готовы. Помните как "Капитана Америка" отбирали для эксперимента, когда он на гранату бросился? У нас сейчас много таких найдется? У нас сейчас большинство призываемых на срочную считает это как "годик посидеть для профилактики" и у большинства уже и родители так воспринимают. Может быть пора уже призывать только тех, кто хочет в армию попасть? Курсантов будующих например?

Piligrimus
Вот что, однако, странно.
У меня в Армии обороны Израиля отслужили сын, дочь и внук, сейчас и внучка тоже служит. Как там принято, домой в увольнение заявлялись непременно с оружием. Там все солдаты домой едут с винтовками. В расположении части с оружием тоже не расстаются, ложатся спать - кладут под подушку. У меня сына даже наказали как-то за то что положил винтовку не под подушку, а под кровать. А ночью зашёл в палатку сержант и вытащил затвор 😊)) За это нарушение сынуля был отпущен в увольнение на два часа позже положенного срока 😊)
В общем, все видели, наверное, хронику: в Израиле все солдаты-срочники на улице всегда при оружии. На всякий случай, вдруг террорист появится.
Что характерно: не было прецедентов, чтобы кто-то из солдат применил оружие не по назначению. Почему-то друг в друга они не стреляют. А ведь те же самые 18-летние мальчишки и девчонки.
Почему у нас не так???
На фотке - мой внук на срочной, отслужил несколько лет тому назад.

так вы же сами сказали - что даже спят с оружием. Это очень хороший метод - затрахать солдата винтовкой так чтобы ему было впадлу ее лишний раз трогать. Помню как на присягу выдали автоматы - если были бы патроны, то рота ополовинилась бы, кажется пара человек даже что-то умудрились сломать. Стреляют из-за неосторожности или в нетрезвом состоянии, учитывая что среднестатистический солдат срочной службы на постсоветском пространстве эточеловек пролетарского происхождения с низким уровнем образования... короче все должно быть понятно...

Kostikfraerok
учитывая что среднестатистический солдат срочной службы на постсоветском пространстве эточеловек пролетарского происхождения с низким уровнем образования... короче все должно быть понятно...

Piligrimus
Почему у нас не так???

Потому что в Израиле каждую секунду сдохнуть можно на улице от благодарных арабов которые убивают еврея просто потому что тот еврей, вот евреи и пытаются не сдохнуть.
А в России безопасно, пестик нужен только для подростковой мастурбации особо одаренным, вот и проблемы отсюда

Охотник1975
что именно эти люди вынесли на себе основную тяжесть и победили в ВОВ

ну ишак тоже может вынести тяжесть. А если сзади заградительные отряды.... Враг может не попасть, пожалеть или еще что, свои жалеть не станут. Сложилась практика, это еще с царских времен, холопов в армию призывать и отношение такое же - убьют, так еще возьмут, скотина бессловесная. А евреи - это мудрая нация, за их армию пусть расскажут люди те кто знают, там все не так. Иначе бы их армия не была одной из лучших в мире.

евреи - это мудрая нация

Моя внучка Ника. В боевых частях на обязательной службе. С винтовкой не разлучна.

Piligrimus

Моя внучка Ника. В боевых частях на обязательной службе. С винтовкой не разлучна.

Прям рекламный постер "Приходи в армию - вы будете служить в одной части"!

Охотник1975
Ну понятно, за каждым работягой или крестьянином в РККА был заградотрядовец (из кого кстати и где их было взять в таком же количестве?), а немцы просто жалели наших предков или не попадали. А я то думал в чем секрет Победы...
Всё ж просто 😀
И только у евреев армия из высокодуховных высокомотивированных людей 😛

ну одно дело когда понятно за какую страну ты жизнью рискуешь, а другое дело когда тебя ограбили, репрессировали, а потом еще и воевать заставили.
Это конечно все лирика, не первый раз уже выссказывалось, можно остановиться хотябы на том факте что некоторые военные в наличии которой неназываемой стране даже в зоне боевых действий не имеют права носить оружие в отличие от приведенных здесь примеров той же израильской армии... Защита Родины начинается с защиты своего дома, своей семьи, своего имущества, самого себя. У нас это запрещено.

евреи - это мудрая нация

когда понятно за какую страну ты жизнью рискуешь

Kostikfraerok
У нас это запрещено.

У вас, это где?

LRK

У вас, это где?

на постсоветском пространстве. Назовите хотябы одну страну бывшего СССР где есть вменяемый закон об оружии и возможность его применять для самообороны. Даже в случае войны по факту ни у кого нет права использовать личное оружие. Кстати, интересно существует ли страна кроме этих где травматы так популярны, походу нигде в мире этих бредовых девайсов нет кроме стран бывшего совка.

Назовите хотябы одну страну бывшего СССР где есть вменяемый закон об оружии и возможность его применять для самообороны.

Piligrimus

Моя внучка Ника. В боевых частях на обязательной службе. С винтовкой не разлучна.

Девочка, конечно, молодец, умница-красавица) И указательный палец держит правильно ) Но магазин не примкнут и заглушка в патроннике? Там такие правила ношения оружия военными?

Kostikfraerok

на постсоветском пространстве. Назовите хотябы одну страну бывшего СССР где есть вменяемый закон об оружии и возможность его применять для самообороны. Даже в случае войны по факту ни у кого нет права использовать личное оружие. Кстати, интересно существует ли страна кроме этих где травматы так популярны, походу нигде в мире этих бредовых девайсов нет кроме стран бывшего совка.

Молдавия и вся Прибалтика, нет?
Травматическое оружие производят и продают в Венгрии, Чехии, Франции. В Германии оно официально запрещено, но, по слухам, его можно купить через интернет-магазины полулегально, без оформления. Вплоть до травматических АК. У них это продается под девизом "Migrantenschreck".
В США производят травматические патроны для обычного оружия STUN. Там это позиционируют, как первый патрон в магазине, не смертельного действия, плюс как дополнительная защита от несчастных случаев.

MikhailAnt

Молдавия и вся Прибалтика, нет?
Травматическое оружие производят и продают в Венгрии, Чехии, Франции. В Германии оно официально запрещено, но, по слухам, его можно купить через интернет-магазины полулегально, без оформления. Вплоть до травматических АК. У них это продается под девизом "Migrantenschreck".
В США производят травматические патроны для обычного оружия STUN. Там это позиционируют, как первый патрон в магазине, не смертельного действия, плюс как дополнительная защита от несчастных случаев.

Молдавия и вся Прибалтика имеют КС если я не ошибаюсь. А их травматы - это дело отдельное, вот семейство тех же RG - они же как пугачи задумывались, не более того, а то что отдельные экземпляры могут резиной шмалять, так я сомневаюсь что производитель это так задумал.

Kostikfraerok

на постсоветском пространстве. Назовите хотябы одну страну бывшего СССР где есть вменяемый закон об оружии и возможность его применять для самообороны.

РФ. Тут есть определенная проблема с тем, что бы определить, был ли ты в состоянии НО и не превысил ли ты ее, но получить на руки ствол и применить его - вопрос 1,5-2х месяцев. (На деле больше, но если постараться, за 2 месяца можно уложиться).

постсоветском пространстве. Назовите хотябы одну страну бывшего СССР где есть вменяемый закон об оружии и возможность его применять для самообороны.

Kostikfraerok

Молдавия и вся Прибалтика имеют КС если я не ошибаюсь. А их травматы - это дело отдельное, вот семейство тех же RG - они же как пугачи задумывались, не более того, а то что отдельные экземпляры могут резиной шмалять, так я сомневаюсь что производитель это так задумал.

В Чехии производят CZ 83 специально под резиновый патрон. В Венгрии иметь КС можно, применять для самообороны нельзя, поэтому резинострелы популярны. Конструкции там другие, на обычный КС не похожи. Да вообще много нелетальной фигни придумали по всему миру, вот, знакомьтесь: http://gogun.ru/articles1/2014...-oruzhie-chast1

дезерт игл
Во-первых ЗОО и НО разные законы.
Во-вторых состояние НО дорого и проблематично доказывать по всей Европе.
Нигде самооборонщику особо не рады.

а почему? Если есть закон об оружи, то в нем должно быть написано когда это оружие применять. А состояние необходимой обороны доказывать - вообще смысла нет в этой фразе. Человек дает показания, а суд уже сам определит подпадают ли его действия под необходимую самооборону или нет.
Вот на видео видно и без суда что пострадавший применив травмат был не прав, все четко и понятно, стреляя бы непосредственно в момент когда его избивают - также ничего ему доказывать не нужно было бы. Суд задаст вопрос - в момент применения ООП нападение было или уже прекратилось?

Kostikfraerok
Если есть закон об оружи, то в нем должно быть написано когда это оружие применять.

Охотник1975
угу, а в каждой инструкции к бытовому электроприбору должны быть прописаны правила эксплуатации электроустановок, к машине - ПДД

ну вот у нас сейчас ваяет правящая партия проекты закона, в одном четко сказано что владелец гражданского оружия имеет право достать оружие и привести его в боевое положение если считает что в обстановке которая сложилась может возникнуть необходимость в его применении. А дальше уже как пойдет, т.е. достать пистолет и привести его в готовность я уже имею право. У суда не возникнет вопросов на каком основании у меня в руках оказлось заряженное оружие, а дальше уже как пойдет. А сей получается что достав оружие и зрядив его уже как бы доказательство умысла.

почему? Если есть закон об оружи, то в нем должно быть написано когда это оружие применять. А состояние необходимой обороны доказывать - вообще смысла нет в этой фразе. Человек дает показания, а суд уже сам определит подпадают ли его действия под необходимую самооборону или нет.

Kostikfraerok
ваяет правящая партия проекты закона

нас сейчас ваяет правящая партия проекты закона, в одном четко сказано что владелец гражданского оружия имеет право достать оружие и привести его в боевое положение если считает что в обстановке которая сложилась может возникнуть необходимость в его применении. А

бывал я в той Болгарии
- не для всех там тот КаэС . И "закон" они оперативно поменяли , что б "понаехавшие" не нахватали .

там и "шенген" впердюлят - не поеду больше домой .

длинноклинковое для самообороны не хуже чем Кс.

дезерт игл
Расскажите об этом в Болгарии(где КС для ношения) или в Германии(где КС можно держать дома).
Там суды поржут.

Я так понимаю, что Костик имеет в виду ситуацию, как в Америке, где, если нигер на вашем участке без приглашения, по нигеру можно стрелять

как в Америке

Потому что будут жертвы, пока все привыкнут к новому порядку

дезерт игл
Не а.

В России тоже можно ввести это дело. Лет пять постреляют, потом все успокоится. Причём, большую часть успокоят менты, которым тоже придётся давать права стрелять негров.

Но на эти изменения никто не пойдет, бурления слишком велики будут, а профит никакой.

если нигер на вашем участке без приглашения, по нигеру можно стрелять

бронике ходить

Mahombra
Я, например, всем доволен. Совершенно не хочу в руках сограждан что-то опаснее газового баллона. Травматы запретить давно надо, опыт применения многолетний уже ни о чем хорошем не говорит.
А если кс еще будет, придется, как максрайт в гости в бронике ходить

Ну, хочешь ты или не хочешь, доволен или недоволен, в целом, никого не волнует. Ни госорганы, ни граждан. Всем на тебя ПОЛОЖИТЬ и растереть.
Твоя точка зрения? Твоя. Вот и довольствуйся ей.
Ты со своим (само)мнением никому не нужен.

Опель-капут
Паникеры

ranchero450
Ты никому не нужен.

Вот! Вот это самое главное.

Я очень неуютно себя чувствую, когда кому-то вдруг есть надобности до меня. Все, что мне надо, я сам себе возьму 😊

давать права стрелять негров

он был в руках в нужный момент

bik123bik
всегда интересует вопрос-когда именно конкретно наступает этот нужный момент

Это каждый гражданин сам решает, а потом несет ответственность за принятое решение. Вот, недавно, один мушкетер принимал это нелегкое решение

bik123bik
всегда интересует вопрос-когда именно конкретно наступает этот нужный момент

Это тот момент, когда кукрю ты уже показал, а убежать еще не успел. 😊

Самооборонное же поведение намек понял

Большинство здешних сблюет от запаха внутренностей человека

Большинство здешних сблюет от запаха внутренностей человека

дезерт игл
Я на него даже ответил😊

Mahombra

Я так понимаю, что Костик имеет в виду ситуацию, как в Америке, где, если нигер на вашем участке без приглашения, по нигеру можно стрелять

весьма сомнительно что так даже в америках... нет, может исторически таак сложилось, нигер - он же у них типа собаки, должен быть либо на привязи либо с хозяином, а ежели белый босс увидел у себя в огороде, так сразу же делает вывод что нигер убег от хозяина и опасен. Значит нужно прикончить его. Так раньше было, но некоторые в южных штатах, там где плантации были, так может до сих пор считают.
У нас же, на постсоветском пространстве реалии другие. Стрелять в человека если он на твоем участке вообще не вариант. Может быть из-за того что мы не научились еще толком владеть частной собственностью, может из-за человеколюбия или еще что. Но нельзя, а очень хочется. Частная собственность должна быть также неприкосновенна как и личность человека. Само собой что тупо валить нарушителя пределов частной собственности - дичь полная, но должны быть полномочия и права хозяина - вор проник на территорию, все, хозяин должен иметь право взять в руки оружие и задержать нарушителя, а если тот сопротивляется, тогда оружие применять. А сейчас до смешного - я приезжаю на фазенду, мудаки тупо по участку шарят, я им говорю стоять, а они меня нахер посылают и спокойно уходят через двери. Что делать?

Kostikfraerok
сейчас до смешного - я приезжаю на фазенду, мудаки тупо по участку шарят, я им говорю стоять, а они меня нахер посылают

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Ну а если пистолета нет и они ничего особенно страшного не делают, есть 112, звонок по приметам , может найдут.

Видимо, такие обычаи остались со времён первых европейских поселенцев: в окружении не шибко дружелюбных аборигенов ступить на чужую территорию без разрешения было чревато опасностью получить пулю из мушкета.

Охотник1975
Вопрос в том, как то, что межа неизвестно где, влияет на самооборону в автобусе? 😊

дезерт игл
Школота 2000х кроме телефона и штанов с подворотами вообще что то носит?

Охотник1975
Там всё прекрасно

Бушрэйнджер
Я без баллона не выхожу, когда далеко выбирался - нож брал.

У кого как. У моей баллон в кармане, нож в рюкзаке. 2007 гр.

Охотник1975
Ну и чудненько, причём тут самооборона в автобусе?

кого как. У моей баллон в кармане, нож в рюкзаке. 2007 гр.

Америке настоящим оружием.

Скайпер
а при том что в России можно обороняться толькорезинопуками а в Америке настоящим оружием.

Я честно говоря не сильно разбираюсь в штатовском законодательстве, но есть у меня сильное подозрение, что если вы в штатах (большинстве из них) попытаетесь таскать ствол для СО в положении, как у нас положено таскать "резинопуки"(С), то вас скорее всего пристрелят или с чуть меньшей вероятностью посадят. Если же вы самооборонитесь, то денег на адвоката у вас уйдет куда как больше чем вы у нас заплатите Пилигримусу. Потому как разрешение "на скрытое ношение" там получить, насколько мне известно, сложнее чем у нас разрешение на оружие.
Единственно чего я не понимаю у нас - почему ПМ или какой нить Глок опаснее чем TR9 TG3 Вепрь-12 и прочие, которыми, несомненно, вы дома можете обороняться так же, как и америкосы...

дезерт игл
И чтоб в ситуации в старт топике изменило настоящее о

Piligrimus
Прожил я несколько лет в Канаде

Скайпер
Изменило бы то что пристреливаемый пролежал б в больнице больше месяца и в следующий раз бы думал прежде чем нападать. Кстати вы видели фильм Жажда смерти с Чарльзом Бронсоном в главной роли? Актер кстати литовец русского происхождения.

Сомневаюсь, что стрельба в спину, будь она хоть на 100 процентов справедливой по-человечески, была бы так же справедливо оценена судом даже там.

Ну и как-то слабо коррелирует художественное кино и законодательная реальность, несмотря на страну.

Вы, может, и в Рембу с терминатором верите?

ranchero450
Вы, может, и в Рембу с терминатором верите?

ЗЫ жизнь вообще несправедливая штука.

кондуктор - по нашему закону корявому - не прав. стрелял в догон. а по жизни - да имел полное право завалить ушлепка

bik123bik
то что он притащил РС для разборок с пассажирами в транспорте уже представляло угрозу для других пассажиров

А то что вы предлагаете обороняться огромным ножом это не угроза для других?

bik123bik
гораздо меньшая ибо длинноклинковое не действует на несколько метров.

Скайпер
Изменило бы то что пристреливаемый пролежал б в больнице больше месяца и в следующий раз бы думал прежде чем нападать. Кстати вы видели фильм Жажда смерти с Чарльзом Бронсоном в главной роли? Актер кстати литовец русского происхождения.

Ничего никто не думает.
В следующий раз, пристреливаемый просто начнёт убивать.
Всё остальное мрии пистострадальцев

:
bik123bik

то что он притащил РС для разборок с пассажирами в транспорте уже представляло угрозу для других пассажиров

ещё и член скрытно пронёс в транспорт. Явно с умыслом

залить баллоном.

Как быть если товарищ вынудил тебя остановиться и грозит вредом здоровью. Допустим других средств СО нет, а по здоровью видится, что напавший - явно имеет преимущество.

грозит вредом здоровью. Допустим других средств СО нет, а по здоровью видится, что напавший - явно имеет преимущество.

Баллон в транспорте с пассажирами?

действует на малом расстоянии, так что потом костей не соберешь

Как быть если товарищ вынудил тебя остановиться и грозит вредом здоровью. Допустим других средств СО нет, а по здоровью видится, что напавший - явно имеет преимущество.

bik123bik
Расстояние там пара метров и бежать некуда

bik123bik
Во первых не приближаться ближе 2 метров.

В транспорте?
Входишь и такой превентивно всем командуешь: "А ну ка отошли от меня все на 2м!"

если бы батыр в ответ на появление гондономёта вытащил нож?

bik123bik
Переговоры можно вести с 2 метров при любом состоянии салона.

Originally posted bik123bik:
А вот драться удобнее в пустом

дезерт игл
А не покупать ствол, кукрю и т.п и воображать себя джокером

bik123bik
В круг обязанностей контролёра драка не входит

сказал не покупать их для того, что бы показывать...

bik123bik
сидеть в салоне и снимать на камеру.

Ну ОК, а если оппонент начал машину портить? Например запрыгнул на крышу и начал прыгать?

Вас когда начнут метелить на улице, вы этим негодяям прямо таким официальным, строгим тоном и заявите!

если оппонент начал машину портить? Например запрыгнул на крышу и начал прыгать?

метелить на улице

Несомненно что контролёр нарушил элементарные правила поведения во время конфликта

скорее будет так

Охотник1975
Боже мой что же делать? Оказывается всё таки такое может быть!
Показывать кукри....?

Громко крикнуть: "у меня коронавирус!"

будет вообще зачётный 3,14здорез
Главное - камеру вовремя включить.

"Не подходииии

показ из серии "глянь какая большая у меня пушка" а именно готовность к выстрелу.
В итоге оппонент отвалил.

дезерт игл
содержимое сейчас полетит ему прям в рожу.

"Не подходииии! Дистанция два метраааа!

если бы он выстрелил

ракетница для самообороны не предназначенное.

дезерт игл
А какая в обсуждаемом случае разница? Нет никакого "оружия самообороны" есть просто оружие.

есть получается что в теме самооборона из ракетницы в лицо тому кто стрельнул из ракетницы ничего быть не должно?

дезерт игл
Во-вторых говорить можно что угодно, но присутствующие были на моей стороне, а не на его.

важно на чьей стороне но что бы они сказали как свидетели?

дезерт игл
Что надо бы, то и сказали.

дезерт игл
Они от него мечтали избавиться уж на тот момент года два.

дезерт игл
А вообще заканчивайте с душным мозгойпством, если честно.

дезерт игл
Обороняться у вас все равно не получится.
Не в коня корм.

Каждый имеет право говорить то что он хочет

быть терпилой не собираюсь.

дезерт игл
А будете.

дезерт игл
Ник Магда уже забанен..

После этого ника вы стали Дезертом иглом

после вас

дезерт игл
А так то весь самооборонный пыл обычно пропадает после хорошего удара в печень от приехавшего наряда ППС.

ЕСПЧ не слышали такое? Очень интересная вещь.

дезерт игл
Вот сокамерникам про ЕСПЧ, Уполномоченного по правам человека, и прочие грозные слова и расскажите

Когда ЕСПЧ решит то придется пересмотреть решения суда и еще немалую компенсацию выплатить.

дезерт игл
Гораздо чаще власти России просто не исполняют решения ЕСПЧ

теперь понятно почему против России все ужесточают санкции и арестовывают все больше активов за рубежом.

ЕСПЧ не слышали такое?

bik123bik
это суд стран членов НАТО.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Российская Федерация уже вошла в НАТО???

bik123bik
зато Европа большей частью вошла.27 из 47 членов-натовцы.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Европейцев беспокоит непредсказуемое поведение их буйного соседа

маленьким странам и уютно, и комфортно: знают, что ни в коем случае Большой Сосед к ним в огород не полезет.

дезерт игл
чего там ловить то в той трибалтике?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

bik123bik
Эстония начала процедуру присоединения к НАТО в 1996 году когда ни о каком буйном поведении не было и речи

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Историческая память

Piligrimus
Ну как чего? А имперское величие? А духовные скрепы? А истинно русские земли?
А воссоединение Земли Русской? А защита прав угнетаемого русскоязычного населения? В Донбассе-то мы что ловим? Не уголь же, так?

Откуда в трибалтике русские земли? 🤔
Да и имперские величие преследует приземленные цели.
Базы у азеров, например. 1

Охотник1975
По моему, автобус поохотился и уже уехал в Прибалтику. Следующая остановка какая?

Это от скуки. Надо бы темы новые почаще начинать. Может из крим.сводок тематические сюда вытаскивать?

LRK
Это от скуки. Надо бы темы новые почаще начинать. Может из крим.сводок тематические сюда вытаскивать?

LRK
Может из крим.сводок тематические сюда вытаскивать?

ranchero450
Не надо. Надо наоборот, почаще зачищат

Охотник1975
Если рассматривать с т.з. самообороны, то да. Так это и так периодически делают. А так смысл дублировать кримсводки?

Естественно рассматривать с ТЗ СО. Просто там похоже сотрудники в основном и их позиция ясна и непоколебима - никакой СО, всех посадить.

никакой СО, всех посадить

Piligrimus
Ну как чего? А имперское величие? А духовные скрепы? А истинно русские земли?
А воссоединение Земли Русской? А защита прав угнетаемого русскоязычного населения? В Донбассе-то мы что ловим? Не уголь же, так?

ну не стоит так ёрничать.
Это действительно исконно русские земли.

Не было никакой Эстонии, были племена чуди желтоглазой.

А Великое княжество Литовское и королевство Польское - почти такое же русскоязычное государство, как Псков.

Насчет прав угнетаемого населения - русскоязычные из тамошних "неграждан" упорно отказываются признавать своё угнетение, но некоторое поражение в правах действительно имеется и признают.

В Донбасе ничего не ловим. Донбас прое..ли.

bik123bik
наверное вы не против что та же самая историческая память позволяет считать РФ своими врагами все страны войска с территорий которых участвовали в 2 мировой на стороне Гитлера.

bik123bik
И что же-подчиняться их суду?
edit log

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Охотник1975
автобус поохотился и уже уехал в Прибалтику. Следующая остановка какая?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Туристег
Великое княжество Литовское и королевство Польское - почти такое же русскоязычное государство, как Псков.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)