Когда пистолет не помог...

vulcan
38 из 2-ух дюймов в грудь навылет.Кому попали- не понял. Краткое лечение и домой.У стрелявшего - отбитый ливер и сломанные ребра. Ни у кого друг к другу претензий не было. Нулевые.

А это уже ближе к нам, славянам
(см. с 6:20)

Штангер
Есть такое мнение среди обывателей что пистолет - это такая палочка-выручалочка. Пару раз нажал - и оппонент издох на месте.

Конечно есть. Это заблуждение из серии крайностей: Русские алкаши сплошь, и если будет доступ кс, то перестреляют друг-друга. Пистолет не поможет, т.к. по башке сзади дадут и отберут. Или перл: Я против кс! Но если кс будет в продаже, я первым куплю 😀!

Что сказать то хотите? Что пистолет маломощен и бесполезен?

Тренировки с оружием при нынешней правоприменительной практике - ну тоже, так себе идея.

А что делать? Да то же самое, что и всегда. С голой пяткой на шашки лезть.
Это в теории - пусть двенадцать судят, чем шестеро несут. А на практике разницы особой нет. Что ты погибнешь - семье пособие дадут. Что посадят - если жилья СВОЕГО нет - то семья в подвале жить будет?

Если сотрудник погибнет - начальника, может, и наградят, так или иначе.
По крайней мере точно не накажут.

А если сотрудник применит оружие, то у начальника проблем будет выше головы.
Даже если правомерно применит. Ситуация с Новосибом - это показывает.
Потому и начальнику проще НЕ ДАТЬ оружие.
И мне заявляли - зачем тебе пистолет, ты ж вон какой здоровый, руками скрутишь. Приходилось говорить: нет оружия - сижу в кабинете.

Поэтому ситуации - вначале плавать научИтесь, а потом в бассейн воды нальем - это удел отдельных энтузиастов. Кому-то нравится тренироваться в тире - велком.
Кому-то не нравится - нет претензий.
Это как марки собирать.
К службе отношения не имеет.

Чтобы владельцы пистолетов (даже боевых) не питали напрасных надежд насчет своего оружия.

Выстрелил бы тот шериф в колено - эффект был бы лучше.
Хорошо помогают выстрелы в таз. Тут легких ранений не бывает.
Хороши так же выстрелы в верхнюю треть грудины и шею.
Выстрелы в живот могут не остановить мотивированного человека. Умереть-то он, может, и умрет, но может успеть что-то сделать.

А для резинострелов выбора увы нам, нет. Только в голову.
Останавливающего эффекта особого нет. Но метка, по который найдут того, кто вас убьет, будет.

Ну и из Осы стрельба - вообще только в голову.
Если кому-то она помогла при попадении в торс - ну, в 146% можно было бы съехать на базаре.

Тут вот такое дело - если при КС часто достаточно выстрелить (и попасть) в руку-ногу и попадание будет достаточно эффективным, то для резинострелов власть нам выбора не оставила. Только в голову.
Попадание из РС в руку или ногу (водителя снегоуборочной машины в расчет не берем, там достаточно было использования ненормативной лексики) - не только не остановит противника, а наоборот, его подстегнет.

Власть желает отделаться полумерами, и дает возможность своим гражданам использовать почти настоящее оружие. Другого оружия у них для нас нет. Это приводит к ожидаемому результату - к более тяжким последствиям применения этого почти оружия.
Кроилово всегда вело к попадалову. Странно было б если у этой власти в этот раз получилось бы по другому.

Хорошо помогают выстрелы в таз.

И кстати да. Если угрожаешь человеку (или обезьяне, особенно - обезьяне) оружием, то направлять его нужно не в голову или грудь. А намного ниже.
В центр масс, или даже еще чуть ниже.
"Поцелуй меня в живот, ниже-ниже, вот-вот-вот".

Выстрелил бы тот шериф в колено - эффект был бы лучше. Хорошо помогают выстрелы в таз. Тут легких ранений не бывает.
Хороши так же выстрелы в верхнюю треть грудины и шею

а тут как-бы проблематично убойные места выцеливать, когда у самого руки дрожат и колени трясутся. Да и оппонент на месте не стоит, руками и подручными предметами размахивает. Приходится целиться в середину туши чтобы попасть хоть куда-нибудь

Конечно, потому и приходится расстреливать весь магазин. Ну и, конечно, лучше использовать более подходящий калибр. А вот пистолет нужно с магазином на 17 патронов.
Да и стрелять тот шериф начал поздно. Что-то прям сильно поздно, от американского копа я ждал, что тот отмагазинится уже на третьем шаге клиента.

Штангер
А это уже

Что в первом, что во втором случае не прошло 30 секунд, как подстреленные легли на землю и стали достаточно смирными. Клиент американца наверняка ласты склеил, а таксист, вроде как нет, но ему в ноги пытались стрелять. В обеих случаях проблема стрелков, лично мне видится в неоправданной жалости к оппонентам, либо неготовности убивать.

Вот ХЗ, меня учили, целить в центр массы и палить, пока оно шевелиться не перестало. Что с этими рекомендациями не так?

Прелом костей таза, контузия нервов - всё, 3,14здец, добегался.

Maksim V
Вы все дураки.

https://www.youtube.com/watch?v=Bpywpx3EFB8

А это уже ближе к нам, славянам
(см. с 6:20)[/B]

а какой калибр был? не гандоноплюй-ли?

а какой калибр был?

Maksim V
Вон ТС усрался уже от натуги - доказывая всем, что пистолет не опаснее рогатки - это наверное уже 21 тема где он пытается доказать полную бесполезность пистолета.

Его не смущает, что практически все правоохранители вооружены именно пистолетами, а не рогатками? Нет ли в этом какого подвоха?

Все тесты и исследования зачастую показывают достаточно противоречивые результаты, когда патрон 9х17, с начальной энергией около 300 Дж, показывает по тестам останавливающее действие, сравнимое с таковым в патрона .357 Magnum, с начальной энергией около 800 Дж (по результатам Страсбургских тестов).

В конце статьи Максимом Попенкером делается вывод, что наиболее близок к реальности вывод комиссии ФБР о том, что поскольку гарантированное немедленное поражение цели не может быть обеспечено никакой комбинацией калибров и пуль, то необходимо вести огонь на поражение до тех пор, пока цель представляет собой угрозу. Поэтому все эксперты рекомендовали использование оружия с большей емкостью магазинов.

Революционера поставили к стенке раздался залп,получивший 9 огнестрельных ран Венсеслао упал, после чего командир взвода подошел к нему вплотную и произвел контрольный выстрел в голову.
Палачи справедливо решив что революционер мертв, развернулись и ушли.
Но Венсеслао чудом выжил и смог добраться до своих, после чего он прожил еще долгую жизнь.
На фото изображен сам революционер на шоу NBC в 1937 году, демонстрирует шрам оставленный контрольным выстрелом.
(С)
ТС, немедленно пишите в новой теме "Когда винтовка не помогла"

Все тесты и исследования зачастую показывают достаточно противоречивые результаты, когда патрон 9х17, с начальной энергией около 300 Дж, показывает по тестам останавливающее действие, сравнимое с таковым в патрона .357 Magnum, с начальной энергией около 800 Дж (по результатам Страсбургских тестов).

Magsafe это дробины залитые силиконом -

Пробивное действие вообще сводится к нулю - вряд ли он пробьет дверь автомашины, за которой укрылся преступник.
А вот для полиции, которая должна работать в бронежилете - это огромный плюс.
Следует ждать расширение использование СИЗ и со стороны преступного мира - даже самый слабенький бронежилет существенно может помочь.

З.Ы, использование бронежилетов со стороны преступников уже было.
Некто Артур Гудков был пойман сразу после заказного убийства депутата в СПб как раз в тот момент, когда он на ходу снимал бронежилет. Проезжающему в этот момент рядом наряду ОВО это показалось странным, особенно на фоне взрыва, услышанного 30 секунд ранее.

sk0ndr
Силикон это не слишком-то гуманно. На останавливающее действие он никак не влияет, а это была бы единственная причина использование таких пуль.

Там дробь залитая тефлоном, не силикон. На ютубе есть видосы, как она раскрывается. Даже не представляю, как такие ранения лечить.
А это вообще мясо. Причем подается нормально, несмотря на форму:

Миномётчик
Пуля дура. Штык молодец. (с) ))

Да понятно всем, кто хоть немного тренируется с оружием, что стрелять имеет смысл не раз, не два, а до полного прекращения нападения. Нет, будем муссировать "не поможет", "дадут по голове и отберут" итд.

Штангер
Я тут прикинул, энергия удара отбойного молотка ~30 Дж. Но ведь никто не скажет что эти 30 Дж "слабы" по бетону и асфальту? Теперь сравним с огнестрелом. Пуля с энергией 30 Дж в худшем случае оставит перелом, а так обычно гематому. Получается что дело не в джоулях? Может, более важна МАССА ударного предмета, а не его энергия?

вы не путаете вот тут https://www.youtube.com/watch?v=TgA8dcvJtPg мужик говорит что кувалдой бьет 280 дж. Пуля 300 с чем то.

Порылся нашел http://instrumentov-arenda.ru/stati/article_post/sila-udara действительно 20ДЖ

https://cdn.fishki.net/upload/...ti/1/ohrana.mp4

Я тут прикинул, энергия удара отбойного молотка ~30 Дж.

И сколько ударов в минуту он делает?
И, по молодости, приходилось работать отбойным молотком. Несколько раз, удерживая его за жало, неосторожно нажимал на спуск (назовем это так).
Ничего особого не происходило.

Минимум резиностела должен быть 150 джуолей. Лучше - 200.
Выстрел из ОСЫ в книгу примерно равен удару молотка по этой же книге. Хорошему удару молотка, с бойком примерно равному диаметру пули Осы.
Да, в случае применения по черепу, можно рассчитывать хоть на какой-то эффект. Но куда-то по конечности или в туловище - очень сомневаюсь, даже если попасть в область печени.

sk0ndr

И сколько ударов в минуту он делает?
И, по молодости, приходилось работать отбойным молотком. Несколько раз, удерживая его за жало, неосторожно нажимал на спуск (назовем это так).
Ничего особого не происходило.

Минимум резиностела должен быть 150 джуолей. Лучше - 200.
Выстрел из ОСЫ в книгу примерно равен удару молотка по этой же книге. Хорошему удару молотка, с бойком примерно равному диаметру пули Осы.
Да, в случае применения по черепу, можно рассчитывать хоть на какой-то эффект. Но куда-то по конечности или в туловище - очень сомневаюсь, даже если попасть в область печени.

Я тоже ставил подобный эксперимент, по деревяшке. Бил со всей дури молотком, и все-равно выемка от пули осы была глубже, хотя по диаметру были одинаковые. Но если бы я так ударил человека в живот, он бы сложился наверняка.
P.S. Это было в 13 году. Какие сейчас патроны я не знаю.

Несколько раз, удерживая его за жало, неосторожно нажимал на спуск (назовем это так).
Ничего особого не происходило.

Добрый Ээх
Вообще, провода на столбах были.

bespredel88
Я тоже ставил подобный эксперимент, по деревяшке. Бил со всей дури молотком, и все-равно выемка от пули осы была глубже, хотя по диаметру были одинаковые. Но если бы я так ударил человека в живот, он бы сложился наверняка.
P.S. Это было в 13 году. Какие сейчас патроны я не знаю.

Но если бы я так ударил человека в живот, он бы сложился наверняка.P.S. Это было в 13 году. Какие сейчас патроны я не знаю.

сейчас не выше 90 джоулей.
К примеру молоток массой 500 грамм нужно разогнать до 18 м/с, это примерно 65 км/час.
Для пули массой 1 грамм - это примерно 430 м/с, а это выше скорости звука, примерно 1500 км/час.

пуля затрачивает энергию для перехода скорости звука, причем, может даже два раза - переход на сверхзвук, и обратно, когда скорость падает, а падает она довольно быстро.
Таким образом пуля как бы прожигает мягкие ткани, неглубоко, но проникает внутрь, то есть проникающее действие есть, а останавливающего - нету.

Многие считают, что для ненастоящего, то есть резинострельного оружия важна даже не сколько энергия, сколько передаваемый импульс. То есть масса пули должна быть как можно больше.

Именно поэтому у меня Оса.

sk0ndr

сейчас не выше 90 джоулей.
К примеру молоток массой 500 грамм нужно разогнать до 18 м/с, это примерно 65 км/час.
Для пули массой 1 грамм - это примерно 430 м/с, а это выше скорости звука, примерно 1500 км/час.

пуля затрачивает энергию для перехода скорости звука, причем, может даже два раза - переход на сверхзвук, и обратно, когда скорость падает, а падает она довольно быстро.
Таким образом пуля как бы прожигает мягкие ткани, неглубоко, но проникает внутрь, то есть проникающее действие есть, а останавливающего - нету.

Многие считают, что для ненастоящего, то есть резинострельного оружия важна даже не сколько энергия, сколько передаваемый импульс. То есть масса пули должна быть как можно больше.

Именно поэтому у меня Оса.

У меня тоже были 91 Дж. для Осы М09. Причём бессердечные.
Кстати, нашёл я эти патроны в сейфе. Кто знает, куда их можно деть? На помойку выбрасывать не хочу. Осы, чтобы отстрелять, уже нет.

Многие считают, что для ненастоящего, то есть резинострельного оружия важна даже не сколько энергия, сколько передаваемый импульс. То есть масса пули должна быть как можно больше.

У меня тоже были 91 Дж. для Осы М09. Причём бессердечные.

Я был уверен, что старые патроны для Осы все с сердечником. Бессердечные пошли уже после принятия нового закона об оружии, лет 6 назад.
Бес сердечника были патроны с шаробразной пулей, но они выпускались очень недолго, буквально пару лет.
Не на всех осах они хорошо работали, на некоторых - слишком хорошо, разрывало, не знаю как сказать про бесствольное оружие - кассету.
Но там энергия была за 110 джоулей.
Так что, наверное, это очень хорошие патроны.

sk0ndr
Но там энергия была за 110 джоулей.

Вот поэтому у меня Т12 с дореформой в пределах 280-340 Дж. Остановить может и не остановит, но убьёт очень быстро.
Сейчас, конечно, не знаю, давно не проверял, сколько там...
А ОСА - это так, баловство с четырьмя дырками.
Даже имея возможность её купить, до последнего (появления РС) продолжал носить газовый 6П42, ибо ему доверия больше.

у меня Т12 с дореформой в пределах 280-340 Дж.

Если бы Был бы у меня такой кот - я, может, и не женился бы никогда:
такой ствол, я бы Осу и не покупал.

Вот поэтому у меня Т12 с дореформой в пределах 280-340 Дж

(У меня пузо такое, что не каждый ПМ его пробъёт) 😀

Изначально написано Штангер
При 1,5 граммовой пуле - не будет толку. Решает масса, а не джоули.

Вы это пользователям 5,45 и 5,7Х28 расскажите

Штангер
Пуля от 5,45 весит около 4 грамм. 4 грамма как-бы заметно потяжелее 1,5 г, хотя тоже маловато. Тем не менее, нарекания к останавливающему действию 5,45х39 у военных были, и немало. Особенно в период афганского конфликта.
Про 5,7х28 - этот вообще не зашел нигде. Ни в одной армии или полиции ни одной европейской страны его так и не приняли. Что само по себе уже говорит об изначальной проблемности и бестолковости данного патрона.

Вот тут спорить не буду. Есть разница между резиновыми 300 Дж и свинцовыми 1300. Даже между резиновыми и свинцовыми 300 дж разница есть.
Нарекания на 5,45 были, не спорю. До появления 5,45 ПП, он же 7Н10.
В дальнейшем этот патрон очень быстро развивался, кроя 5,56 по всем показателям.
5,7 я упомянул сознательно. У него основной недостаток один: он нахрен никому не нужен.
Более распространённый 9Х19 в целом не хуже.
Да, он древний, да, с плохой (в современных условиях), баллистикой...
Ну так не надо пихать его во все сраки...
Как пистолетный и ППшный он хорош и достаточен. И лет 100 ещё будет таким.
А учитывая наш 7Н21 - лет 150.
И, кстати, не так давно амеры начали делать пульки 5,56 внешне похожими на наши 5,45 сорокалетней давности...
Ибо баллистика, тварь такая, ошибок не прощает...

вроде меряли что 300дж с двух попаданий останавливает нападение. жаль что мало резинострелов могут в 300дж

дезерт игл
Попаданий куда?

в центр масс предполагается стрелять

И, кстати, не так давно амеры начали делать пульки 5,56 внешне похожими на наши 5,45 сорокалетней давности...

Диаметр пули там одинаковый, только американцы измеряют калибр по нарезам, а мы - по полям.

центр масс предполагается стрелять

дезерт игл
Резиной?
Ню ню...
Вообще по моему проще топор взять.
И лицензий не требует, и одного удара для остановки может хватить.

учитывая что человек может всю жизнь носить пистолет и ни разу его не использовать ношение вместо пистолета топора будет выглядеть странно.
А что до резины то какая разница? резина скорее даже лучше энергию отдаст при проникновении чем свинец меньше шансов убить нападающего

что до резины то какая разница? резина скорее даже лучше энергию отдаст при проникновении чем свинец меньше шансов убить нападающего

учитывая что человек может всю жизнь носить пистолет и ни разу его не использовать ношение вместо пистолета топора будет выглядеть странно.

дезерт игл
Стрелять надо, когда надо именно убить нападающего.
Басни про "выстрелил и остановил, без вреда здоровью" сказки ихфехтифных манагеров впаривающих РС

нет. стрелять надо когда иначе нет возможности пресечь нападение на себя или посторонних. и убивать человека для того чтобы его остановить совсем не обязательно. ЕМНИП примерно в половине случаев стрельбы из пистолета по преступникам преступник выживал
Нет, конечно гандоноплюй это недооружие. и я-бы предпочел что-то в калибре .50 GI с экспансивкой для самообороны, но шо имеем то имеем, в целом резинострел может быть более-менее применимо для самообороны. просто надо не один раз выстрелить в грудь а раза три чтобы срубило нападающего болевым шоком

стрелять надо когда иначе нет возможности пресечь нападение на себя или посторонних. и убивать человека для того чтобы его остановить совсем не обязательно

болевым шоком

Пистолет(боевой) вообще то самое слабое по джоулям оружие.

Штангер
Так ведь решают не джоули, а калибр и МАССА пули. В 45 ACP есть варианты с пулей вплоть до 300 грейн (19 грамм).

Почему вы так решили? Мне кажется что там очень сложная зависимость ибо ОД у быстрой разрушающейся пули не меньше чем у .45 ацп.
и ИМХО решает энергия и то, насколько быстро эта энергия передается тушке

Так ведь решают не джоули, а калибр и МАССА пули. В 45 ACP есть варианты с пулей вплоть до 300 грейн (19 грамм).

hait11
ИМХО решает энергия и то, насколько быстро эта энергия передается тушке

Совершенно верно.
А эти показатели как раз складываются из массы, скорости и конструкции пули. И очень слабо зависят именно от калибра.
Любому понятно же, что довольно-таки низкоскоростной .45 АСР либо никому не упёршийся .50 GI и 12,7Х108 при попадании в тушку вызовут немножко разные эффекты и последствия при практически одинаковом калибре (диаметре пули).
Дело как раз в скорости. Никак уж не в чистой массе. И упомянутый мной 5,7Х28 имеет весьма неплохое останавливающее действие. Пробивает тоже неплохо.
Но вот нафиг он никому не сдался.

7Н21 - наше всё! Лучше я ничего не видел. Пока, по крайней мере.

И упомянутый мной 5,7Х28 имеет весьма неплохое останавливающее действие.

777Кентярик777
Сам лично в те же годы также с пистолета(с какого не знаю) был насквозь подстрелен когда нас шестой отдел взять на делюге пытался. Даже не заметил сразу дырку от пули . Только через полчаса дошло что подранили.

Это, кстати о калибре 5.45*18.
Конечно, если разогнать тут пулю хотя бы до 800 мысов, то эффект будет всяко лучше.

Он пытался убежать, но остановился после четвертого, вроде, попадания в тушку из ПСМ. Присел на поребрик.

Куда попало и сколько потом лечился?

Опель-капут
Судя по постам - до сих пор😁

Сквозное ранение в голову, мозг не задет по причине отсутствия такового?

Штангер
Давно известно что ПСМ пукалка. Но изначально он создавался для специальных задач где предполагается стрельба в голову + использование ПБС. Чтобы устранять врагов советской власти без шума и пыли. Для стрельбы по корпусу он изначально не был предназначен.

ПИЗДЁЖ. Лютый. Он создавался как малогабаритное оружие для оперативного состава и немного для высшего руководства. Ожиданий не оправдал, к сожалению. Ибо, как совершенно правильно пишет Sk0ndr, ему бы скорость под 800, а лучше под 900 м/с...
Но с такими габаритами это невозможно. Либо отдача будет просто ебанистическая.
А он (ПСМ) и так-то некисло сушит руку...
Из ПСМ надо стрелять в голову. Либо в крупные суставы, в таз, о чём я уже говорил... Повторюсь, мгновенное схлопывание мочевого пузыря при его пробитии вызывает (опять же) мгновенный болевой шок. Там ножки отключаются и ручки не работают. Очень больно.
Хотя повреждений-то .....

Из ПСМ надо стрелять в голову. Либо в крупные суставы, в таз, о чём я уже говорил... Повторюсь, мгновенное схлопывание мочевого пузыря при его пробитии вызывает (опять же) мгновенный болевой шок. Там ножки отключаются и ручки не работают. Очень больно.
Хотя повреждений-то хуй да нихуя.

для псм нужно было создавать пули HP. Все нормально было б тогда. И для опер состава он бы сгодился. Но у нас же пытаются быть святее папы римского, кудахчут- женевская конвенция, женевския конвенция, которая уже давно умерла.
Да и создана была защищать солдат, а не преступников.

Повторюсь, мгновенное схлопывание мочевого пузыря при его пробитии вызывает (опять же) мгновенный болевой шок. Там ножки отключаются и ручки не работают. Очень больно.

Хотя и не понимаю, откуда там мгновенное схлопывание.
Моча в здоровом организме стерильна. Да, от попадания мочи в брюшную полость организм не поздоровеет, но эффект ничуть не лучше от попадания содержимого кишечника.
З.Ы. попадать нужно в желудок.
А генералитету пистолет нужен что бы застрелиться вовремя.

Wladim753

подготовка ментов просто позорище

sk0ndr
для псм нужно было создавать пули HP

Но скорость весьма мала, как бы там не было.

А вот и очередной яркий пример, что в умелых руках и хрен - балалайка. Пистолетик помог против автомата.

ranchero450
Хотя повреждений-то .....

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Штангер
часто заканчивается травмами для самого же стрелка

hait11

подготовка ментов просто позорище

С чего бы? Стреляющий мент явно стрелял НЕ В НЕАДЕКВАТА а ему под ноги с целью напугать. Или ты хочешь чтоб мы стали жить как в пиндостане и готов что тебя завалят без суда и следствия?Я так жить НЕ ХОЧУ например. А НЕАДЕКВАТА взяли уже и получит он свою пятёрку лагерей.

Я так жить НЕ ХОЧУ например. А НЕАДЕКВАТА взяли уже и получит он свою пятёрку лагерей.

Я б поспорил. Когда работал, то лучше бы себя чувствовал, если б можно было заваливать "без суда и следствия", как в Америке, или той же Прибалтике, где "рукопашная" с преступником считается признаком непрофессионализма. (упдате)
Пару случаев помню, когда стоило бы завалить неадекватов, но тогда не стал, ибо знал, что будут на меня смотреть цинковые глазенки прокуратуры.

ну и стоить помнить, что именно этот неадекват незадолго до данного случая, по такому же поступку был практически поощрен судом - штраф 500 рублей иначе назвать сложно.

Дело Пургалиева цветет и пахнет (с).

Нашим полицаям только дай волю стрелять направо и налево...не тот уровень развития для таких вольностей.

Во, наш зампрокурора точно так же считал. Потом прихватили его на заказе убийства двух адвокатов. Ну и выгнали, конечно, не сажать же.

Coolaz
Часто это сколько случаев из 100 тысяч? )

ranchero450
Я вот лично видел как ...Здоровенному негру 5,45 со 150-170 снес левую половину бестолковки. Так он ещё метров сто с лишним бежал и постреливал в нас из АПСа. Челюсть, щека, левый глаз отсутствовали.

Опель-капут
ТС упорно пытается убедить нас что КаЦэ говно

А у меня был обрезанный по самое немогу АКМ, без приклада, местами даже с клеймом "УЧ". Не больше АКСУ, с самодельным пламегасом. Более глючной херни я не видел 😛 Даже бушмастеровская М4 была надёжнее. 😊)

Танатос
Блин, классная компьютерная игра! Как называется? Случайно не Pizdabol style 2?

А я не знаю, во что Вы играете. Да и мне оно глубоко индифферентно (это очень вежливо написано из уважения к Piligrimus'У, учитывая его весьма неоднозначное отношение ко мне 😛 ), собственно говоря, во что бы Вы там не играли....

ranchero450
А я не знаю, во что Вы играете.

Танатос
Зато я теперь знаю во что играете вы.

ranchero450
учитывая его глубоко неоднозначное отношение ко мне

ranchero450
Это сугубо Ваши проблемы

ranchero450
Я Вам как психолог

ranchero450
Ваши личные половые трудности

Танатос
Вам виднее 😛

Конечно. По вам все видно.

ranchero450
я промолчу, чтобы мне очередной бан не втащили.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
😊)))))))) Весьма разумно 😊))))))
ranchero450: данный пост засчитывается Вам, как индульгенция на 1 бан 😊)))

Добби СВОБОДЕН!!!!!
😛

Ох, вот ЩАС!, ЩАС!, вот буквально, ЩАС! Я...
Промолчу. Ещё раз.

777Кентярик777

С чего бы? Стреляющий мент явно стрелял НЕ В НЕАДЕКВАТА а ему под ноги с целью напугать. Или ты хочешь чтоб мы стали жить как в пиндостане и готов что тебя завалят без суда и следствия?Я так жить НЕ ХОЧУ например. А НЕАДЕКВАТА взяли уже и получит он свою пятёрку лагерей.

а я хочу. ибо стрельба под ноги-лишний шанс сделать рикошет в прохожего. И кормить этот биомусор за счет государства нехуй

ranchero450
Я уже не в сотый, наверно, раз, повторюсь, что рикошет - не есть зло.
Соглашусь с тем, что в моём понимании это лишний шанс поразить противника, а для кого-то другого - шанс убить невиновного. Ну так думать надо, расчитывать, прикидывать.

Менты на видео стреляли под ноги преступнику, хотя за ним были гражданские. Каким боком можно получить лишний шанс поразить противника стреляя ему под ноги я не понимаю

hait11
Менты на видео стреляли под ноги преступнику, хотя за ним были гражданские. Каким боком можно получить лишний шанс поразить противника стреляя ему под ноги я не понимаю

hait11

а я хочу. ибо стрельба под ноги-лишний шанс сделать рикошет в прохожего. И кормить этот биомусор за счет государства нехуй

Может ты не понимаешь некоторых простых вещей?ну вот к примеру лично ты (а ещё лучше твой ребенок лет 18-20ти) едешь на своем авто например и громко слушаешь музыку и при этом отвлекся и не заметил продавца полосатой палки который тебе этой палкой махнул... ТАК ЧТО? ТЕБЯ МОЖНО С ЧИСТОЙ СОВЕСТЬЮ ПРИСТРЕЛИТЬ?ну а чо в пиндостане именно так дела обстоят например-примеров этому куча...и подобных ситуаций Я тебе на лету сейчас с десяток-другой накидаю.

ТАК ЧТО? ТЕБЯ МОЖНО С ЧИСТОЙ СОВЕСТЬЮ ПРИСТРЕЛИТЬ?

Передергиваете

Ну вот, в принципе, если бы гражданскому прилетел кусок оболочки, отскочивший от камней, то, думаю, повреждения были бы однозначно меньше, нежели 6,2 грамма, прилетевшая напрямую при стрельбе в корпус.Удалил немного, прошу прощения....Штаны, рубашку бы посекло, но травм, скорее всего , не было бы.Я с таким сталкивался, когда высадил пару 5,45 из АКСУ себе под ноги в камни. Куски пульки застряли в брюках товарища, в 20 см от места попадания. И ВСЁ.Неприятно, но не смертельно.

Читал где-то, лет 25 назад, раскрывали убийство. Завалили прохожего из пистолета, еще ТТ, вроде.
Вытащили пулу - деформирована была странно. Оказалось, что какие-то хулиганы метрах в 50 от места убийства, пытались напасть на офицера. Он выстрелил им под ноги и ушел. Те тоже убежали. Офицер докладывать не стал.
Пуля отрикошетила и убила случайного прохожего.

В родном отделе тоже мужика грохнули. И тоже как бы не тридцать лет назад. Тогда только-только стали выдавать укороты ментам. ОперА приехали на стрелку (цинканул кто-то, обычно "слабая" сторона) - тогда еще старались всех задерживать и хоть как-то учитывать.
Одна машина стала уезжать. Обычно на такие стрелки старались ТОГДА с оружием приезжать, если есть. Оперов мало было, задерживать некому было, поэтому стрельнули вдогонку из АКСУ, заведомо ниже.
Водила до дому доехал, да и помер.
Рикошет.
Опера отстояли тогда. СМЭ сказал, что точно рикошет.

sk0ndr
Пуля отрикошетила и убила случайного прохожего.

Не, понятно что при малых углах попадания, пуля однозначно целиком уйдёт в рикошет. Но при углах более 45 градусов, ближе к 90, она либо таки уйдёт в препятствие (по крайней мере, сердечник), либо развалится, образовав мелкие осколки, что особенно актуально для гражданских б/п.
В описываемом мной случае так и вышло. Пули попали в камень размером чуть меньше человеческой головы... Первая его расколола, оставив сердечник 7Н22 внутри (в земле, по факту) и раскидав оболочку и рубашку по кругу. А вторая ушла за первой, вообще бесследно.
Случайный выстрел... 10 см от моей ноги, 20-25 см от ноги товарища.

sk0ndr

Читал где-то, лет 25 назад, раскрывали убийство. Завалили прохожего из пистолета, еще ТТ, вроде.
Вытащили пулу - деформирована была странно. Оказалось, что какие-то хулиганы метрах в 50 от места убийства, пытались напасть на офицера. Он выстрелил им под ноги и ушел. Те тоже убежали. Офицер докладывать не стал.
Пуля отрикошетила и убила случайного прохожего.

В родном отделе тоже мужика грохнули. И тоже как бы не тридцать лет назад. Тогда только-только стали выдавать укороты ментам. ОперА приехали на стрелку (цинканул кто-то, обычно "слабая" сторона) - тогда еще старались всех задерживать и хоть как-то учитывать.
Одна машина стала уезжать. Обычно на такие стрелки старались ТОГДА с оружием приезжать, если есть. Оперов мало было, задерживать некому было, поэтому стрельнули вдогонку из АКСУ, заведомо ниже.
Водила до дому доехал, да и помер.
Рикошет.
Опера отстояли тогда. СМЭ сказал, что точно рикошет.

Ну вот точно так же и меня подстрелили. Стреляли по уезжающей тачке(Я в ней за рулём был). А если б в машине были случайные люди отношения к делу никакого не имевшие? Это разве нормально?

777Кентярик777
А если б в машине были случайные люди отношения к делу никакого не имевшие? Это разве нормально?

777Кентярик777
Таких случаев тысячи. И потом с чего ты решил что за рулём преступник а машина бандитская?это только суд решить может но никак не опер.

вот был у нас случай - детки решили выхватить эмоций и убегали по центру Киева от реформированых ментов, в итоге менты завалили пассажира на переднем сидении. Почему так - трудно понять, учитывая что ментозавр пулял практически в упор по остановившейся машине когда водитель пытался дать заднюю. В процессе погони эти дебилы произвели несколько десятков выстрелов на ходу, по центральной улице где плотное движение, куда полетела часть пуль - одному богу известно, несколько вроде как даже попали во впереди идущие полицейские авто. Короче оружие в руках идиотов, особенно если эти идиоты с поломочиями - страшная вещь. А что самое интересное - нарвались эти реформированые на бойца как-то и оба трупы, хотя перед смертью и успели преступника подстрелить, но тот раненый еще сбежать смог, приняли уже в больнице когда лечиться пошел. Короче лучше забрать у лишних дебилов пистолеты, они им все равно не нужны, пусть изучают кунг-фу.

Таких случаев тысячи. И потом с чего ты решил что за рулём преступник а машина бандитская?это только суд решить может но никак не опер.

Судья Дредд покоя не дает?
ну да, тот водитель случайно подъехал, дорогу в библиотеку узнать.
Тогда еще модно было серьезное оружие в отдельной машине возить. Чуть подальше ее ставить, при попытке задержания собственно участников стрелки - они оказывают активное сопротивление, а эта машина уезжает.
Самое начало 90-х, детское еще время.

детки решили выхватить эмоций и убегали по центру Киева от реформированых ментов, в итоге менты завалили пассажира на переднем сидении. П

дезерт игл
А может и правильно завалили?
Глядишь с эмоциями меньше будет

так я вот думаю что лучше стрелять тогда в водителя, а не пассажира. Да и вообще - фактически смертная казнь за то что ты на машине не остановился по требованию полиции както уж слишком чрезмерно. Новые веяния? или влияние американской культуры? Батю вот в молодости рассказывал что частенько они на мотоциклах от милиции убегали, никому и в голову не приходило что милиция будет стрелять в убегающего, но то был репрессивный режим и грозная карательная советская милиция.... Что-то у меня в последнее время такое мнение складывается что чем больше свободы и демократии - тем выше шансы что тебя завалят просто так.

Что-то у меня в последнее время такое мнение складывается что чем больше свободы и демократии - тем выше шансы что тебя завалят просто так.

Странно, что это лично у вас сложилось в последнее время. У остальных твердое знание -именно так, сложилось где-то в начале 90-х годов.

фактически смертная казнь за то что ты на машине не остановился по требованию полиции както уж слишком чрезмерно.

Не думаю. На машине, может, везут наркотики, и потом предложат вашему ребенку. А может и оружие, из которого прострелят вашему же ребенку голову.
Может тупо вашего же ребенка похитили и везут сейчас в багажнике - как раз в начале 90-х годов это было довольно распростанено. Увозили в ту же Чечню. Потом присылали отрезанный палец.

Или угоняют вашу же машину. Наверняка вам лучше получить свою угнанную машину даже с разбитым стеклом и дыркой в багажнике, чем не получить вовсе ничего.

В конце концов не исключено, что там сидит просто обдолбанный у..бок, который через 200 метров собьет вашу жену на пешеходном переходе.

Понятно, что в машине ваш ребенок, вы не захотите, что б стреляли именно в эту машину. Но если злоумышленник знает, что его непременно остановят, любой ценой, то, ВОЗМОЖНО, он откажется от некоторых, не всех, но только некоторых действий.
Понятно, что не все. Но хоть какая-то часть -обязательно.

Батю вот в молодости рассказывал что частенько они на мотоциклах от милиции убегали, никому и в голову не приходило что милиция будет стрелять в убегающего, но то был репрессивный режим и грозная карательная советская милиция...

Тогда было именно так. Достаточно редко кого-то насильно везли в машинах поработать на кирпичном заводе в Дагестане. Нечасто везли наркотики. Да и малышню на грохочущем минске участковый знал в лицо, в деревне это просто.

Другие времена, другие нравы.
Нет грозной карательной милиции, нет карательной психиатрии, поэтому у дебилов на улице гораздо больше возможности завалить вас просто так.

Kostikfraerok

так я вот думаю что лучше стрелять тогда в водителя, а не пассажира. Да и вообще - фактически смертная казнь за то что ты на машине не остановился по требованию полиции както уж слишком чрезмерно. Новые веяния? или влияние американской культуры? Батю вот в молодости рассказывал что частенько они на мотоциклах от милиции убегали, никому и в голову не приходило что милиция будет стрелять в убегающего, но то был репрессивный режим и грозная карательная советская милиция.... Что-то у меня в последнее время такое мнение складывается что чем больше свободы и демократии - тем выше шансы что тебя завалят просто так.

sk0ndr

Не думаю. На машине, может, везут наркотики, и потом предложат вашему ребенку. А может и оружие, из которого прострелят вашему же ребенку голову.
Может тупо вашего же ребенка похитили и везут сейчас в багажнике - как раз в начале 90-х годов это было довольно распростанено. Увозили в ту же Чечню. Потом присылали отрезанный палец.

Или угоняют вашу же машину. Наверняка вам лучше получить свою угнанную машину даже с разбитым стеклом и дыркой в багажнике, чем не получить вовсе ничего.

В конце концов не исключено, что там сидит просто обдолбанный у..бок, который через 200 метров собьет вашу жену на пешеходном переходе.

Понятно, что в машине ваш ребенок, вы не захотите, что б стреляли именно в эту машину. Но если злоумышленник знает, что его непременно остановят, любой ценой, то, ВОЗМОЖНО, он откажется от некоторых, не всех, но только некоторых действий.
Понятно, что не все. Но хоть какая-то часть -обязательно.

А ещё был случай.... Знакомец один (ныне уже покойный)одного комерса в багажник засунул. Ну и повез его в лес порешать некоторые вопросы насущные. Как назло кто-то увидев как чудака нежно кладут в багажник позвонил в отдел. И на выезде из города (раньше кто помнит на выезде всегда был пост ГАИ) бэху знакомца решили тормознуть любыми путями. Тот был против внеплановой остановки и досмотра авто. Недалёкие гаишники дали вслед очередь с Ксюхи. Ну и привалили...комерса в багажнике. А ведь мог бы жить долго и счастливо.

Ну и привалили...комерса в багажнике. А ведь мог бы жить долго и счастливо.

история повторяется два раза - в первый раз в виде трагедии, во второй раз - в виде фарса. Уверены, что вас самих не вывезут в лес? Говорят, что ехать в лес, да еще и в багажнике - плохая примета.

А так да. Это пример четко иллюстрируют мой посыл - останавливать уезжающие машины нужно любым путем. Это чтобы не было сооблазна положить кого-то в багажник.
З.Ы. а кое-где этого заваленного гайцами коммерса повесили бы на самого бандита, который его увозил. Получил бы срок как за убийство.
И, ящитаю, совершенно правильно сделали бы.

sk0ndr

история повторяется два раза - в первый раз в виде трагедии, во второй раз - в виде фарса. Уверены, что вас самих не вывезут в лес? Говорят, что ехать в лес, да еще и в багажнике - плохая примета.

А так да. Это пример четко иллюстрируют мой посыл - останавливать уезжающие машины нужно любым путем. Это чтобы не было сооблазна положить кого-то в багажник.
З.Ы. а кое-где этого заваленного гайцами коммерса повесили бы на самого бандита, который его увозил. Получил бы срок как за убийство.
И, ящитаю, совершенно правильно сделали бы.

Это всё разговоры в пользу бедных. Суть то не меняется-бестолковый и неумный мент привалил совершенно постороннего человека которому кроме пары оплеух в лесу ничего не угрожало.

А что самое интересное - нарвались эти реформированые на бойца как-то и оба трупы, хотя перед смертью и успели преступника подстрелить, но тот раненый еще сбежать смог, приняли уже в больнице когда лечиться пошел.

777Кентярик777

Это всё разговоры в пользу бедных. Суть то не меняется-бестолковый и неумный мент привалил совершенно постороннего человека которому кроме пары оплеух в лесу ничего не угрожало.

суть в том что пистолет нельзя давать кому попало. Все ввопли пистолетоненавистников о том что при легализации оружия стволы раздадут кому попало разбиваются о тот факт что именно сейчас стволы раздают кому попало в милиции и в армии. Если общество как оно заявляется по сути делегировало право применять оружие для охраны закона и порядка, то я сомневаюсь что это общество оценит стрельбу в черте города во все стороны ради остановки авто. Там вертится куча бабла, пусть думают другие методы. В США сколько роликов мы видели - куча авто, берут в коробочку убегающего, сверху вертолет и камера и только если водила делает не те движения, то тогда уже его валят, там все ясно, у водилы ствол не только может быть, а он гарантировано есть, потому и меры. А на постсоветском пространстве такое ощущение что парни реально почувствовали вес своих яйчат когда рядом с ними на поясе телепается кобура с пистолетом. Я как гражданин категорически против применения оружия в таких случаях. Пусть стреляют когда это реально надо, а то уже повидали все их понты когда кончаются, если против ментов равные выходят, то они падают на очко моментально. Был случай давний, один чеченский киллер размотал с пистолетом целый усиленный блокпост, там и спецназ стоял мордатый с автоматом, и просто мусора гаишные, а тот просто вышел из машины, точнее сначала вышла граната, а потом он с пистолетом, и все усрались не отходя от кассы. 300 человек спецназа, БТР, 2500 патронов, гранатомёт понадобились чтобы ликвидировать двоих бойцов.

Штангер
Это не тот случай когда АТОшник пострелял двух гаишников, мужика и бабу? Ему кстати ответным огнем влепили пулю в печень, но это не помогло. Т.е. опять же, приходим к тому что одиночное попадание по корпусу из 9х18 ничего не гарантирует.

Я уже вроде тут писал что и четыре в голову из тт ничего не гарантирует.

и четыре в голову из тт ничего не гарантирует

Когда бывает задета не только кора головного мозга, но сама, так сказать, древесина....

что и четыре в голову из тт ничего не гарантирует.

Т.е. опять же, приходим к тому что одиночное попадание по корпусу из 9х18 ничего не гарантирует.

Одиночное попадание не в 100% случаях гарантирует моментальный вывод из строя человеческий организм

Попадание в основание черепа.
Немцы стреляли в затылок, но это не обязательно. Можно просто выстрелить в череп со стороны шеи, так что бы попасть в, как бы это проще сказать, в днище черепа, на ту сторону черепа, на которой собственно мозг и лежит. Надеюсь кто-то человеческий череп не только сверху видел, понимает, что там мозг не просто приклеен к верху черепа и позвоночником придавлен.

sk0ndr, я в 100500 раз повторюсь что на моих глазах 5,45 негриле в 120 кг чистого мяса, снес полбашки.

Значит надо почаще смотреть видео реального расстрела из АК, тут вот 7.62х39. И как от 2000 Дж "подпрыгвают" тела. https://my.mail.ru/mail/vasili...rom=videoplayer

Так ведь решают не джоули, а калибр и МАССА пули. В 45 ACP есть варианты с пулей вплоть до 300 грейн (19 грамм).

Чем больше пуля, тем она тяжелее как правило в 98% случаев(если только использовать другой металл тяжелее), чем быстрее тем лучше. В конечном итоге производные этих величин - масса(калибр) и скорость и дают конечный результат - энергию на выходе.

Джоули заставляю тушу двигаться, мы сможете из пистолета одиночными так пошевелить тело как из АКМ на видео? И не бойтесь что половина их уйдет в землю под телом, мы не звери чтобы расчленять. А для расчленения достаточно 3000 телу впитать, это на примере .50 BMG доказано) Кстате явно нарушат миф, что пуля не может "шевелить" тушу, ведь по закону тело стрелка тоже должно было получить сей импульс...

и четыре в голову из тт ничего не гарантирует

Ну тогда им надо советовать m1911 colt https://my.mail.ru/mail/trigubvaleriy/video/8/217.html

я в 100500 раз повторюсь что на моих глазах 5,45 негриле в 120 кг чистого мяса, снес полбашки.

Я давно заметил что в америке, чем их там только не стреляют 9х19, 40-вым, 45-тым, и даже .223-им - некоторые - все равно бегают. У нас суровый славянский 9х18 вот уже 50 лет кладет всех исправно, в чем дело? в менталитете, или порошке?

У нас суровый славянский 9х18 вот уже 50 лет кладет всех исправно, в чем дело? в менталитете, или порошке?

В порошке. Старый добрый кокаин дорог. Поэтому пользуют крэк. Это все тот же кокаин, только по упрощенной технологии и смешанный с содой.
Его курят. Вызывает повышенную возбудимость и энергичность.
Это как у нас соли.
Героин тоже есть, но героин (т.н. черный) наоборот, вызывет сонливость. Сидит такой нарком, слюни в углу пускает. Стрелять в него можно, но смысла не имеет, все равно не заметит.
Белое (Эфедрон) тоже вызывает повышенную энергичность. Например человек, который подтягивается в обычном состоянии раз 12, под белым может подтянуться раз пятьдесят.
Но таких наркоманов меньше. Обычно белое используют сами наркоманы, что бы слезть с черного, и наоборот.

sk0ndr

В порошке. Старый добрый кокаин дорог. Поэтому пользуют крэк. Это все тот же кокаин, только по упрощенной технологии и смешанный с содой.
Его курят. Вызывает повышенную возбудимость и энергичность.
Это как у нас соли.
Героин тоже есть, но героин (т.н. черный) наоборот, вызывет сонливость. Сидит такой нарком, слюни в углу пускает. Стрелять в него можно, но смысла не имеет, все равно не заметит.
Белое (Эфедрон) тоже вызывает повышенную энергичность. Например человек, который подтягивается в обычном состоянии раз 12, под белым может подтянуться раз пятьдесят.
Но таких наркоманов меньше. Обычно белое используют сами наркоманы, что бы слезть с черного, и наоборот.

Ты вообще не в теме(хотя это наверное и неплохо).

Пацан на своей волне просто.

Ты вообще не в теме(хотя это наверное и неплохо).

Я не в теме только последние 20 лет. Тогда было так.

sk0ndr

Я не в теме только последние 20 лет. Тогда было так.

Ну окей.. начнём с того что героин НИКОГДА НЕ НАЗЫВАЛИ "ЧЕРНЫЙ".черным(или "чернушкой") всегда называли опий-сырец (в простонародье "ханка"). Героин как раз и назывался либо "белый" либо "хмурый" либо (нанешнее поколение) называют "медленный". Наркотик на базе амфетаминов и метамфетамина наоборот называют"быстрый".наркоманов употребляющих метамфетамин раньше называли"винтовые"а сам наркотик называли "винт" Ну это так в двух словах самая твоя явная ошибка. Касательно крэка ты ваще отжег конечно😆.кто тебе сказал что разбавленный кокс становится вдруг крэком? (Не читай википидиюю-там бред написан) Крэк это СИНТЕТИКА такая же как у нас соли и все это относиться к МЕТАМФЕТАМИНАМ. ну и дальше. Употребление одного вида наркотиков вместо другого к перекумарке НЕ Е ПРИВОДИТ .

777Кентярик777
Наркотик на базе амфетаминов

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

777Кентярик777
Ну окей.. начнём с того что

Спасибо, очень познавательно.

Касательно крэка ты ваще отжег конечно😆.кто тебе сказал что разбавленный кокс становится вдруг крэком? (Не читай википидиюю-там бред написан) Крэк это СИНТЕТИКА такая же как у нас соли

Винсент Киллпастор - что-то говорит это имя?

sk0ndr

Винсент Киллпастор - что-то говорит это имя?

Неа. А что это какой-то авторитетный чувак?

Неа. А что это какой-то авторитетный чувак?

рецидивист.

Не понимают левоохранители что к психотропным веществам в отличае от наркотиков по факту привыкания НЕТ.

Есть.
Даже на весьма заепистом ЛСД торчат только в путь.

Ну и моего возраста все откинулсь, вот поэтому сутками тут и сижу - не с кем бутылку виски попить. Дожить до 30 и а тем более 40 употребляя дурь большая редкость. Зато кладбище усеяно памятиками знакомых лиц, а это ты калян привет.

Дожить до 30 и а тем более 40 употребляя дурь большая редкость.

Смотря какую и какой очистки

Рано или поздно все равно выстрелит. Я много повидал смертей, очень. Кто-то с 1-2 чисто попробовать и ушел, кто-то матерый, но конец один. Синеют и все. Урал он такой да, каждый 3 сидевший, каждый 2 нарк.

Рано или поздно все равно выстрелит. Я много повидал смертей, очень. Кто-то с 1-2 чисто попробовать и ушел, кто-то матерый, но конец один. Синеют и все

Гм...так им и пихают всякое гавно.
Так то на хорошей очистке долго сидя

Кто в дворце живет, с золотым унитазом и еженедельными поставками элита.

Ибо делается дешего и практически на месте распространения(,,

Если ты принимаешь наркоту - значит ты слаб, с помощью порошка уходишь от реальности, не можешь быть сильным. Так же и алкоголь - я вот уже месяц не пью, ковид видимо спирт на 3 буквы послал.

Mister LicoO
Значит надо почаще смотреть видео реального расстрела из АК, тут вот 7.62х39. И как от 2000 Дж "подпрыгвают" тела. https://my.mail.ru/mail/vasili...rom=videoplayer

Вздрагивают чисто рефлекторно от попаданий по костям.

И голова тоже рефлекторно назад откидывается когда ее из Калаша прошивают. Я где-то слышал что из винтовки в башку попали и голова от шеи оторвалась и голова полетела, и шапки на 3 метра летают при расстреле буржуев.

Mister LicoO

Так же и алкоголь - я вот уже месяц не пью, ковид видимо спирт на 3 буквы послал.

Вот совсем не обязательно, что если человек пьет, то он слабак и уходит от проблем. Я лично имел зависимость, но уже не пью вообще 12 лет. Сила воли и доминанта в виде семьи и денег. Это практический расчет- алкоголь брал больше, чем давал. Но есть люди которые сегодня выпили, завтра на работу и им параллельно, не давит депрессия. Т.е. держат себя в руках и норм. Я им в чем-то завидую.

не пить не курить и ничего не употреблять так зачем вообще жить

Если не пить не курить и ничего не употреблять так зачем вообще жить?

Но вот и выпилились многие не дожив и до 30-40. Пока еще не изобрели таблетку - хоп и воскрес из мертвых.

Я где-то слышал что из винтовки в башку попали и голова от шеи оторвалась и голова полетела, и шапки на 3 метра летают

И голова тоже рефлекторно назад откидывается когда ее из Калаша прошивают

Mister LicoO

Но вот и выпилились многие не дожив и до 30-40. Пока еще не изобрели таблетку - хоп и воскрес из мертвых.

Ну и выпилились...и что?личное дело каждого. Я б например если б был трезвенник и язвенник так вообще б жить не стал ибо это НЕ ЖИЗНЬ .

Тоже рефлекторно. Одни мышцы расслабляются вследствие нарушения иннервации, другие рефлекторно сокращаются.

Головы отрываются, и шапки взлетают тоже рефлекторно?

Я б например если б был трезвенник и язвенник так вообще б жить не стал ибо это НЕ ЖИЗНЬ .

С 2022 года сиденье за компом по-долгу будут признвать тоже как болезнь по ВОЗ. И не важно что ты за ним делаешь порн гоняешь, играешь, или пытаешься спасти мир. Вот это жопа.

Mister LicoO
Головы отрываются, и шапки взлетают тоже рефлекторно?

У кого головы отрываются? У кого шапки взлетают? Вы несете бред.

Ну так надо видео расстрелов смотреть. шапки на 3 метра взлетают, посмотрите расстрелы из винтовок времен ВОВ. А голова - был случай влепили в лоб пулю и вся голова отлетела, читал когда-то.

https://ru.wikipedia.org/wiki/12,7_%C3%97_108_%D0%BC%D0%BC

Ещё вот этим можно заморочиться:
https://ru.wikipedia.org/wiki/14,5_%C3%97_114_%D0%BC%D0%BC

https://ru.wikipedia.org/wiki/23_%C3%97_152_%D0%BC%D0%BC

А это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...D0%B0_2%D0%9042

ну, как-то уже совсем...

😀 😀 😀

личное дело каждого. Я б например если б был трезвенник и язвенник так вообще б жить не стал ибо это НЕ ЖИЗНЬ .

Печально

Кто бухает у того инета нет, там таких приспособлений не используют.

А где ж они эти неназванные "приспособления" заказывают?

В меру выпивающий скажем так. Настоящим Бухарикам до инета дела нет, там только бутылка. Сам давно таким был.

пистолет не помог...

Mister LicoO

В меру выпивающий скажем так. Настоящим Бухарикам до инета дела нет, там только бутылка. Сам давно таким был.

Вы недооцениваете бухариков 😊

Mister LicoO
В меру выпивающий скажем так. Настоящим Бухарикам до инета дела нет, там только бутылка. Сам давно таким был.

Не, я так низко не падал...
И бухать-то я не то чтобы люблю...
Но вот курить, а тем более колоть точно не буду. Да и начинать-то поздновато уже.
А в Вашем возрасте, мне кажется, ещё как-то рановато говорить что "был", тем более "давно". Лет 30 жизни ещё впереди...
Ну, может меньше...

Goddog
Вы недооцениваете бухариков 😊

Ооооо!!!
Я такого и по-трезвому могу наговорить. Надо же как-то отвечать на дебильные вопросы начальства. (Не руководства, оно херни не спрашивает)

Goddog

Вы недооцениваете бухариков 😊

Да походу большая часть талантливых писателей поэтов комозиторов бухала и торчала. Некоторые вели себя по хулигански - морды били, в дуэлях участвовали...

как в том анекдоте

"лежит бездыханное тело
на нашем жизненном пути"
"ну а тебе какое дело
идешь @баться и иди"
Пойдем те отсюда, Наташа, это Есенин...

Лет 30 жизни ещё впереди...

Может через 30 лет бессмертными уже станем.

дезерт игл
Гм...так им и пихают всякое гавно.
Так то на хорошей очистке долго сидят

От жадности зависит.Кто с дозировкой не борщит дольше протягивают.

777Кентярик777

. Употребление одного вида наркотиков вместо другого к перекумарке НЕ Е ПРИВОДИТ .

777Кентярик777
Если не пить не курить и ничего не употреблять так зачем вообще жить? 😁

Ну ка, товарищ Лицо, расскажи ка

Видео было времен ВОВ, если найду выложу. А ПМ хватает вполне. никто не бегает, православное надо смотреть, а не забугорную ересь https://www.youtube.com/watch?v=6nU3ap9MwAU

Принципиально не буду давать советов, что как и куда, ибо чую, пахнет тут от некоторых участников нездорОво.

Что, лейтёхи, херня вышла?

😀 😀 😀

Пулька-то вроде и быстро, но в то же время не мгновенно относительно пройденного в тушке пути, отдаёт энергию.

, если им придать одинаковую энергию на квадратный см?

Но, почему-то первые убивают несколько чаще вторых.

А по по моей методике?

Возможно, дело в глубине проникновения снаряда, а не в его массе? А может, дело в скорости? ХЗ...

дезерт игл
Топор и близко при ударе не имеющий 300дж,прекрасно останавливает если долбануть им по туловищу или голове...
Может дело не только в джоулях? 😁

ranchero450
Надо подумать.
Но я не буду, однозначно.
Пусть думают те, у кого голова большая.

Сколько у топора ,метров тридцать в секунду будет скорость?

Топор и близко при ударе не имеющий 300дж,прекрасно останавливает если долбануть им по туловищу или голове...
Может дело не только в джоулях?

Если руки кривые у хозяина, это мало спасет.

дезерт игл
А разве это от оператора не зависит?

DP78
Конечно зависит и от массы топора тоже ,но как-то примерно хоть понять...

Тут и понимать нечего. Удар топора минимум под тысячу джоулей будет. Куда там пуле из пистолета в сравнении с топором.

А разве это от оператора не зависит?
-------------------------------------------------
Конечно зависит и от массы топора тоже ,но как-то примерно хоть понять...

777Кентярик777

Тут и понимать нечего. Удар топора минимум под тысячу джоулей будет. Куда там пуле из пистолета в сравнении с топором.

CanTire
Молотком когда-нибудь себя по пальцу случалось приложить - а теперь представьте, что после такого удара палец уже отделен от руки, и то, что осталось, сильно кровоточит... Представили? А теперь то же самое, но только по лбу - думаю, такое даже представлять не захочется...

Не, меня именно дж интересовали. 300дж как-то мало показалось.
Кстати молотком по пальцу- это больнее, чем лезвием топора.А в лоб обухом надёжнее.

Кстати молотком по пальцу- это больнее, чем лезвием топора.А в лоб обухом надёжнее.

Но при одинаковой энергии (300 Дж) фатальнее будет выстрел из ПМ чем удар топором или тем более молотком по голове. Так почему так? При ударе молотком или топором много энергии тратится на поверхностный слой, те рассеивается поверхностно пока вашу черепушку пробивает молоток и топор он тратит (275-300 ДЖ молоток) около 200 Дж (топор), и внутрь черепушки и мозга устремляется остаточная энергия топора в 100 Дж. Пуля же макарова на пробитие черепа расходует всего 80-100 Дж и остальные 200-220 ДЖ летят в мозг по путно в нем рассеиваясь по ходу раневого канала. И на выходе в случае пробития на сквозь вылетает уже слабаенькая пуля с -20-40 Дж которая благополучно ударяется в деревянную переборку и падает на пол. Вот почему огнестрельные ранения медиками считаются опаснее всех остальных механических - колотых, резаных, ударных, рубящих, дробящих и т.п.

300дж как-то мало показалось.

Это если со всей силы бить, а можно и в пол можно и т.д и выдать и 75, и 150 и 225 дж и т.д. Это не пуля где всегда вылетает 300 дж из ствола ПМ ну +- 50/c если патроны плохие.

300дж,прекрасно останавливает если долбануть им по туловищу

У ножа сила удара 45-50 Дж (а учебнике увидите). Он хоть и не останавливает ни сколько чисто механически, но укол в печень или почку чисто физиологически сажает на жопу и далее летальный исход(без адекватной мед помощи). например дело 90-х в Москве убит (Шишинин Александр) - основатель и продюсер советской и российской музыкальной группы 'Комбинация'. Что то не видел чтобы удар топором по туловищу так ронял(если вы конечно не профессиональный воин-берсерк-викинг с боевым топором загоняющий топор по самую рукоять в тело) Но вроде в 21 веке такие экземпляры пока не встречались... Важно поразить жизненно важные органы, если еще и с большой энергией(пуля) это еще лучше. Вот что важно для остановки и летального исхода, и ничего больше, никакой магии так сказать.

1) Механический - достигается за счет высокой энергии снаряда(передача энергии тканям), скорости(кватации, гидроудр и т.п), повреждения костей и опорно двигательного аппарата, силы удара ( яркий пример - огнестрел, кувалда, сбила машина)

2) Физиологический - достигается за счет поражения жизненно-важных органов, но чисто механически человеку ничего не оказывало бы мешать оказывать сопротивление (яркий пример - нож, заточка, шило)

3) Психологический - достигается за счет страха боли, смерти, внешнего вида, но незначительного с точки зрения для остановки механических и физиологических принципов без поражения Жизненно-Важных-Органов. Например поверхностная рана руки и живота внушительного вида (мачете, большой нож - режущий удар поверхностный удар.)

понятие останавливающего действия разделил бы вообще

Ибо лучшая остановка это смерть оппонента.

Если бы не было бы ОД, мы бы уже вымерли - по причине того, что единственный способ был бы выпилить себе подобного. Вот еще 1 причина скажем почему от слабых калибров много трупов по сравнению с достаточно большими и крупными. пример .22 и .45 - .45-ый в подавляющем большинстве - бах и враг корчится на асфальте в потугах (стрелять уже не зачем), .22 словил в грудь и живот 1,2,3,4 пилюль и еще бежит на тебя, что делать? еще шпиговать и на конечном выходе - труп однозначно.

Если бы не было бы ОД, мы бы уже вымерли - по причине того, что единственный способ был бы выпилить себе подобного.

Один падает и зовёт маму.

Такие как правило не лезут. Его и удар воздушным шариком остановит. Это психологический фактор. Боязнь жизни, боже кого ты рожаешь. 50-ти летних девственников.

другой лезет как берсерк.

Типичный русский боевой алкаш- пуля из ПМ обычно угомоняет. Ведь не даром 50 лет стране служит. Но я бы еще бы ввел .45 акп на случай когда надо одним влепить так влепить.

Mister LicoO
Важно поразить жизненно важные органы, если еще и с большой энергией(пуля) это еще лучше. Вот что важно для остановки и летального исхода, и ничего больше, никакой магии так сказать.

При нашем законодательстве, важно НЕ поразить жизненно важные органы. В идеале чтобы проникающего не было и потери крови.

DP78
У меня ,при подсчёте 300дж вышло у килограммового топора (что немного).Скорость 0,6 м/с - это медленно нужно рубить.Тысяча видется легко .

(20 м/с * 20 м/с * 1 кг) / 2 - ну никак 300 Дж не получается. Хотя, у меня по арифметике была тройка, наверно ошибаюсь... нужно пригласить в тему профессора математики, он все правильно рассчитает.

Штангер

получается.

sqrt(300*2)=24,4949 м/c = 88 км/ч вполне себе хороший удар нужен.

Типичный русский боевой алкаш- пуля из ПМ обычно угомоняет

Ведь не даром 50 лет стране служит. Н

777Кентярик777

Тут и понимать нечего. Удар топора минимум под тысячу джоулей будет. Куда там пуле из пистолета в сравнении с топором.

Если разгоните топор (1 кг) до 160 км/ч

Штангер

(20 м/с * 20 м/с * 1 кг) / 2 - ну никак 300 Дж не получается. Хотя, у меня по арифметике была тройка, наверно ошибаюсь... нужно пригласить в тему профессора математики, он все правильно рассчитает.

0,6 м -это 60 см. А 20 м/с - это откуда?

😛
Хотя я что то уже засомневался в своём подсчёте .😁

Так то пистолет гавно.

Смысла в более мощном патроне не вижу - и так сделали патрон ППО для ПМ, без сердечника.
А вот 12 патронов в магазине - это хорошо.

По крайней мере ПМ можно скрытно носить. В отличии от того же грача.

Для простого мента - самое то. Сравнить с тем же грачом - грач намного больше. И тяжелее.

LRK

Если разгоните топор (1 кг) до 160 км/ч

Сделав несколько стоп-кадров (видео в Колка дров) прикинул следующие данные: топор весом 3.5 кг (были у нас в продаже такие) и длиной 90 см (буду считать как 1 м как поправку на длину рук) двигаясь с ускорением прочертил дугу более 90? за 1/25 сек.
Линейная скорость движения топора
v = 2πRn
гда n - частота вращения, то есть если за одни кадр (1/25с) проходит 90?, то за одну секунду с такой скоростью может сделать 6.25 оборота
v = 2 × 3.14 × 1 × 6.25 = 39.25 м/с (реально конечная скорость больше, но вычислять её тупо лень)
Масса топора 3.5 кг + масса ручки около 1 кг -- добавлять не буду, ибо лень, пусть будет 3.5 кг. Максимальная энергия удара будет равна кинетической энергии (конечно меньше, но мы вычисляем не саму энергию, а разницу)
E = mv2/2 = 3.5 кг × 39.25 м/с × 39.25 м/с / 2 = 2695,984375 Дж (пусть будет 2500, чтобы считать было удобней)

2500, чтобы считать было удобней)

подсчет не мой. Это некий человек заморочился и написал статью.из этой статьи отрывок про джоули и метод их подсчёта.

777Кентярик777
Ещё раз для непонянтливых-человек взял конкретный топор-колун весом 3,5кг и снял на высокоскоростную камеру момент удара. По формуле высчитал угловую скорость топора. Дальше посчитал джоули до стотысячной доли. О чём дальше спорить?

777Кентярик777
С какого куя топор втрое легче колуна будет иметь вдвое меньшую скорость? Если конкретно ты Миша не умеешь рубить НОРМАЛЬНО топором то кто тебе злобный Буратино? Так что моя изначальная прикидка на пальцах что обычный чел обычным топором рубанет не менее тысячи джоулей абсолютно верна. Всё остальное разговоры в пользу бедных.

С такого что надо считать среднестатистического.
А не того, кто топором хреначить с утра до вечера.
Это раз.
Два, укол ножом джоулей 45.
Удар топором конечно больше, но не 25000дж

дезерт игл

С такого что надо считать среднестатистического.
А не того, кто топором хреначить с утра до вечера.
Это раз.
Два, укол ножом джоулей 45.
Удар топором конечно больше, но не 25000дж

Где там 25000? Ты вроде с высшим образованием а в нулях путаешься.

там 25000? Ты вроде с высшим образованием а в нулях путаешься.

"В соответствии с методическими рекомендациями (Завьялов В.Л. "Определение возможности нанесения телесных повреждений ударно-раздробляющим холодным оружием типа нунчаку". "Экспертная практика", М.ВНИИ МВД СССР, 1984, N23, с.87)", минимальная сила удара, необходимая для нанесения повреждения костям черепа составляет 1300-2000 ньютонов.

Удар по голове ТРЕНИРОВОЧНЫМИ (разрешенными, не являющимися ХО) нунчаку у неподготовленного человека (вес стержня 100 г, скорость 50 м/с) будет иметь силу 867 н и энергию 125 Дж.

Пересчитаем для Осы: скорость 120 м/с (для 85 Дж), вес 11,6 (0,0116), время контакта примем около 0,002с.
По формуле F=M*V/T получается 696 н.
И ЭТО - для 85-Джоулевой! Слабее удара 100-грамовой палкой!

Посчитаем для 58 Джоулей:
100м/с * 0,0116 кг / 0,002 с = 580 н.

Высчитаем энергию для силы, считающейся нижним пределом необходимой для повреждения костей черепа (1300н):
Для этого скорость должна быть 224 м/с, а энергия 291 Дж!
Как раз - энергетика служебного оружия! (ИЖ-71)
У ПМ около 350.

Так что меня не удивляет, что 4 выстрела "новыми" патронами Осы в голову оставили только синяки.
Понятно, что расчеты - это одно, а реальные головы - другое, но если 85 Дж патрон еще может вызывать сотрясение мозга и "ломать" некоторые губчатые или тонкие кости, то 60-джоулевый уже слабоват. Хотя при умелом применении может таки быть эффективным.

Расчеты для нунчаку привел в качестве сравнительного материала, чтобы можно было сопоставлять силу удара пули.

Класс защиты

Имитация ручного топора

Удары молотком

Режущие удары

Суммарное число ударов

Скорость удара, , м/с

Энергия удара, , Дж

Скорость удара, , м/с

Энергия удара, , Дж

Р1В

12,5±0,3

350±15

11,0±0,3

300±15

от 30 до 50 включ.

Р2В

св. 50 до 70 включ.

Р3В

св. 70

http://docs.cntd.ru/document/1200107784

что повторил вышеописанный эксперимент с молотком (0,5 кг) Получилось ~12 м/с. Вмятина на сосновой доске получилась глубиной ~8 мм от узкой стороны бойка, и примерно 5 мм если бить широкой стороной. Когда у меня была Оса, вмятины на досках оставляла примерно такие же, но кроме того, еще

дезерт игл
Дак о чем и речь.
Максимум было джоулей 120

Дак о чем и речь.
Максимум было джоулей 120

а ничего что у молотка площадь поражения в разы больше, чем у пули осы, рассеивание как бы? Удар кулака терминатора вообще около 5 тыс джоулей, но из-за площади распределения млин он же не пробивает стальные двери бункеров. Ари наф тебе ружье ходи железом бей своим всех.

Удар кулака терминатора

что у молотка площадь поражения в разы больше, чем у пули осы, рассеивание как

наф тебе ружье ходи железом бей своим всех.

У молотка получается ~40 Дж

Если бы 40 - вы бы не смогли бы им убить. ну физически, сам получал молотком по голове в молодости, и битой,топором славу богу нет - ничего приятного - зведочки,офигительное состояние, блевотина.

Если бы 40 - вы бы не смогли бы им убить. ну физически, сам получал молотком по голове в молодости, и битой,топором славу богу нет - ничего приятного - зведочки,офигительное состояние, блевотина.

получал молотком по голове в молодости, и битой,топором славу богу нет - ничего приятного - зведочки,офигительное состояние, блевотина.

Пардон но при хорошем ударе топором по черепу вы б вряд ли тут писали.
Вскользь скорее всего

Я сказал что им получал? нет, молотком да, битой да, топором нет.

Вам просто слабо били.

Слабо тут аж брызги крови? бита есть бита.

Кстате по лицу почему-то намного больнее по опыту, чем в затылок.

90х что только не таскали с собой, мусорам пофиг, шприцы на каждом шагу, урал, батя в стельку вечно-бухой, аминь. как выжил не знаю, радуйтесь что живете пока в стабильном и спокойном государстве

у приятеля был ТТ

У нас в лесу на эльмашевском заклыдвали ТТ-эшки в бункеры со времен ВОВ, а ОПГ уралмаш - жуть наводила. Щас за дело взялись мусора, меня с алкоголем как то раз на 23 февраля прям в лесу приняли, не ожидал, даже удивление.

Mister LicoO
Кстате по лицу почему-то намного больнее

Mister LicoO

Если бы 40 - вы бы не смогли бы им убить. ну физически, сам получал молотком по голове в молодости, и битой,топором славу богу нет - ничего приятного - зведочки,офигительное состояние, блевотина.

От молотка должен был скальп пострадать .

Шрамы да, бита, кирпичи, молотки, бурные 90-е и 2000-е. От биты да, пол челюсти недостачи зубов.

пистолет

Опель-капут
Пневма

как от абстинентного синдрома...Нашли что вспомнить

Mister LicoO
Шрамы да, бита, кирпичи, молотки, бурные 90-е и 2000-е. От биты да, пол челюсти недостачи зубов.

Судя по тому что написано у Вас в профиле, в 2000 году Вам было 11 годиков.

ranchero450

Судя по тому что написано у Вас в профиле, в 2000 году Вам было 12.

Тяжелые выпускная группа в садике и начальные классы в школе... 😊

дезерт игл
А чего их забывать то?

теперь должен этому радоваться

Wladim753
Я когда читаю ваш блевантин про 90-е.. у меня сразу случается рвотный рефлекс и голова начинает болеть как от абстинентного синдрома...Нашли что вспомнить. Ненавижу, блт, всяких урок и прочих утырков до глубины души..

Mister LicoO

Шрамы да, бита, кирпичи, молотки, бурные 90-е и 2000-е. От биты да, пол челюсти недостачи зубов.

😛

Штангер
Да уж рассказывайте, раз такая пьянка пошла, чего уж там...

😀

bespredel88
64341011

ranchero450
А мне кабиной от железного камазика под правый глаз...

😀

ranchero450
Это, честно говоря смех какой-то.
Завтра на работе поищу кусок ДСП с дырками от ОСЫ, от 9Ра, от 10х28...
Если найду - выложу.

А в чём смех? Сомневаюсь что оса пробьёт доску при любой навеске.

bespredel88

А в чём смех? Сомневаюсь что оса пробьёт доску при любой навеске.

P.S. Это не дсп а сосновая доска

самом же деле все происходит гораздо прозаичнее, и

Судя по тому что написано у Вас в профиле, в 2000 году Вам было 11 годиков.

А я и никогда не скрывал что я 89 года, и мне 33-й год.

С 6 лет пил и курил. То есть вы ходите сказать что типа мелким нельзя ничего помнить и что в таком возрасте в песочнице сидят? В то время все равно сколько тебе лет было 6 - 10 - или 20 - заполз на другой район и получил "/ды. А некоторых знал - кто с сада уже грохнул кого-то.

Mister LicoO

А я и никогда не скрывал что я 89 года, и мне 33-й год.

С 6 лет пил и курил. То есть вы ходите сказать что типа мелким нельзя ничего помнить и что в таком возрасте в песочнице сидят? В то время все равно сколько тебе лет было 6 - 10 - или 20 - заполз на другой район и получил "/ды. А некоторых знал - кто с сада уже грохнул кого-то.

Перестань чушь нести. Ты ведь достаточно взрослый уже.

Лёгкая, не плотная...

Опель-капут
Отстрел производится для единообразия по пакетам составленным из сухих сосновых досок,ЕМНИП 25 мм толщиной

Однако ты не капитан очевидность..ТЫ АДМИРАЛ ЯСЕН КУЙ😁

очевидность..ТЫ АДМИРАЛ ЯСЕН КУЙ😁

Где помечено 80дж - 9РА, остальное - 10х28

ranchero450
Лучше нормально попасть 2 из 8 из мелкашки типа марголина, чем промахнуться 5 из 5 из .454Casull.
Вот и всё. Учёба и сноровка, навык и тренировка.
Более ничего.

если вы стреляете 0 из 5 из своего оружия то лучше не носите его для самообороны. и лично я не знаю как можно промазать весь боезапас на самооборонных дистанциях по этому считаю что вы придумали нереальную ситуацию.

И вот, втащу я противнику пару десятков .22LR или всего два 9Х19...
Это тоже неоднозначная ситуация...
Чем я больше попаду, нанесу повреждений, тем, по идее, лучше. Не правда ли?:
А как же быть с правами человека?

ranchero450
Таки зачем мне ПП, коли нормальный автоматик в 5,45 имеется?
Не, ППшку в виде С9 я как гражданское с собой вожу... В пару к Т-12.
И кто её запретит?

я установку куска гвоздя раз сто описывал.

Киньте, пож, ссылку в личку. Сам я С9 не имею, просто любопытсва ради.

Почему ПП? Да потому что не изменяя конструкцию, можно поставить автоогонь с неебической скорострельностью.
Не умеете - не моя проблема, я установку куска гвоздя раз сто описывал.

Киньте, пож, ссылку в личку

ranchero450
У меня в профайле есть в фото, как это делается.

И как ,хоть на что-то в плане реза стала способна? У меня такая же какашка есть .Давно валяется, может тоже переточить стоит.

ranchero450
Если ты не попал из .454, тебя отдача прикончит нахер.

ranchero450
Судя по всему - моё.
В чём вопрос?
Готов ответить!

Штангер
Ржу в голос.
Ты хоть держал его в руках то? Про то что не стрелял, я и так понял.
К слову, я из Ругера в .454 стрелял когда был в Болгарии. Знакомый дал пострелять из своего. С двух рук вполне терпимая отдача.

.50 не то чтобы в руках держал... Пробовал. Однажды. Ничем не лучше 9Х18. 😀

А насчет "прав человека" - у вас ведь тоже есть права,

У меня их НЕТ. И я с этим вполне согласен.

ranchero450
DP78, по поводу финки - клин толстоват для нарезания сала, но весьма неплох для пырыряния тушки.

Р.S.Финку поди АИРовцы с выставкой привозили?

ranchero450
Режет, и весьма неплохо.

DP78
Значит всё-таки буду точить.

зачем ножик то портить?
Один хрен для колбасы будет хуже любого профильного ножа!

LRK

зачем ножик то портить?
Один хрен для колбасы будет хуже любого профильного ножа!

Wladim753
YOUTUBE=

Есть уже в крим.
Вот к стати, был бы у охотника ланкастер, глядишь девченка бы не пострадала...

LRK

Есть уже в крим.
Вот к стати, был бы у охотника ланкастер, глядишь девченка бы не пострадала...

DP78
Был бы он трезвый,

О! Правильно! Бухло до 59 запретить

DP78
Значит всё-таки буду точить. Ну и наверное нужно что-то с рукоятью думать.Уж больно у родной объём и цвет унылый.🙂

У нее рукоять не для строгания конечно, как йух в прорубе болтается в ладони. Она вообще под такой хват заточена ( это Холмберг):

Но у АИР-овской гарда вообще неправильная-широкая, т.к. не боковых выточек по бокам ни снизу, ни сверху. А как раз туда большой палец и кладется сверху, а снизу изгиб указательного. Идеально тогда в ладони сидит. А АИР-овская это совсем непродуманная реплика.

Да и за счет тонкой рукояти указательный и большой пальца максимально смыкаются обхватывая рукоять, и хват очень плотный получается, и за счет верхней части гарды при режущем ударе финку из руки не выворачивает. Я на покрышке проверял сколько раз- прекрасно. Мой любимый фикс 😊. И плюс гарда не должна иметь острых углов нигде, особенно в месте соприкосновения с обухом, все должно быть скруглено, тогда очень комфортно. А на большинстве реплик не заморачиваются скруглением.

DP78
Р.S.Финку поди АИРовцы с выставкой привозили?

Не, товарищ подарил 😊
И это... Вчера не посмотрел, а железка-то 100х13М, а не 95х13

ranchero450

Не, товарищ подарил 😊
И это... Вчера не посмотрел, а железка-то 100х13М, а не 95х13

Что 95*13 что 100*13 никакой разницы НЕТ.обычная нержа.

ranchero450

Не, товарищ подарил 😊
И это... Вчера не посмотрел, а железка-то 100х13М, а не 95х13

Нормально, а мне меньше повезло с АиРовской финкой.
НО!есть неопределённое количество златковских ножей,часть из которых подарочные, как раз из 100х13 или ЭИкак-то там😁
Часть везде распихана и в принципе справляется с возложенными задачами.🙂

Добрый Ээх

А АИР-овская это совсем непродуманная реплика.

LRK

О! Правильно! Бухло до 59 запретить

ranchero450
Мой сыночка в 11 лет получил второй взрослый разряд по стрельбе из малокалиберной винтовки.
Я хочу спросить у разных мудаков-запрещателей: Кого я вырастил?

Как то рано по возрасту...в наше время (80егоды)в стрелковые секции емнип бралилет с 15или 14

Originally posted :
Хотя нет - не толерантно

Wladim753
https://kurer-sreda.ru/static/...feb6ebf86e.webp

Так это справа блогер Милохин, спикер Петербургского международного экономического форума 2-5 июня 2021 г. Теперь точно "Дойдем до Вашингтона!" 😀 :

777Кентярик777
.в наше время (80егоды)в стрелковые секции емнип брали лет с 15или 14

777Кентярик777

Как то рано по возрасту...в наше время (80егоды)в стрелковые секции емнип бралилет с 15или 14

Зависело от окружения. Я например в 12 вполне себе стрелял и из пневматики и из мелкашки.

Я например в 12 вполне себе стрелял и из пневматики и из мелкашки.

777Кентярик777
Да это понятно.. практически в каждой школе был в подвале тир на 25-50метров и военрук вел секцию по стрельбе. Только брали туда с 9го класса .

Милай, в те годы в 9 классе оставалось хорошо если половина, и в основном не самого спортивного народа. А НВП начиналась с 6 класса. Из пневматики стреляли все, из мелкашки - достойные %)

НВП никогда не начиналось с 6класса. Пургу не неси. НВП всегда было в 9 и 10 классе.

не знаю. Разбирал автомат и стрелял - сколько себя помню. Но точно ДО 7 класса, потому что в 7 классе я был в другой (третьей по счету) школе.
То есть - 5 класс. В шестом я уже уехал оттуда.

И причем тут уроки НВП?
Интересно? - пришел к военруку и попросился.

sk0ndr

не знаю. Разбирал автомат и стрелял - сколько себя помню. Но точно ДО 7 класса, потому что в 7 классе я был в другой (третьей по счету) школе.
То есть - 5 класс. В шестом я уже уехал оттуда.

И причем тут уроки НВП?
Интересно? - пришел к военруку и попросился.

Я честно говоря не помню за уроки, но у нас всякие движняки по сброке-разборке автоматов, одеванию противогазов и стрельбе начиналось точно до 9 класса. Потому как помнится меня и Санька, как лучших стрелков Классе где то в 7 привлекали одноклассниц учить стрелять. А точно до 9го, потому что те девчонки, кого учил в 9й точно не пошли, как и Саня. Я вот единственно не помню, с новым военруком я разосрался еще в 8 или уже в 9.

777Кентярик777
то в СССР предмет НВП изучался два года и именно в 9 и 10 классе.

777Кентярик777
😁 а Я

Это было не "я" а весь класс. уж звиняйте, за давностью лет не вспомню, каким образом это все организовывалось - пионерская какая то движуха или уроки. Факт в том, что тогда ни кто не психовал по поводу "какможнодетямврукидаватьоружие". А после 9го класса мы ездили в военный лагерь военного училища рядом с нашим городом. Типа познакомиться с армейской жизнью. До сих пор помню, как закапывали одноклассника, который выкопал совсем уж непотребный окоп для стрельбы лежа. Курсант, который у нас типа был за взводного, в начале понтанулся типа "в этом окопе, как вы видите он однозначно труп. Закапывайте!" А потом говорит, "да не так быстро!" - Костяна в классе не любили...

LRK
Типа познакомиться с армейской жизнью.

достаточно или продолжим на своем настаивать?

777Кентярик777
достаточно или продолжим на своем настаивать?

777Кентярик777
Блять..для особо упёртых

777Кентярик777
Я тебя начну в тучи угонять

Как видно, даже и лежачий подстреленный может через некоторое время подняться на ноги и уйти / уехать.

Вам непременно нужно, чтобы подстреленный умер. Зачем?
Нападение прекратилось? Если прекратилось - то чего еще вам надо?
Даже если он ушел или уехал - ну и хер с ним.

sk0ndr
Вам непременно нужно, чтобы подстреленный умер. Зачем?
Нападение прекратилось? Если прекратилось - то чего еще вам надо?
Даже если он ушел или уехал - ну и хер с ним.

LRK
за давностью лет не вспомню, каким образом это все организовывалось - пионерская какая то движуха или уроки. Факт в том, что тогда ни кто не психовал по поводу "какможнодетямврукидаватьоружие".

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Даже если он ушел или уехал - ну и хер с ним.

Может потом вернуться, чтобы "поднасрать" разными способами.

. Человек это такой же ЗВЕРЬ, только двуногий.

Дело случая и везения...Если не повезет - недавно у нас бабушка с пакетами вышла из магазина и упала с поребрика(труп), хотя там вообще не высоко было, 2 ступеньки....

Wladim753

ranchero450
Но когда домашняя скотина с полным покуизмом в темноте бродит по шоссе...

Ну так если она потерялась, че ей делать то? Же наши фейсы со страшной силой возбуждаются на ЖПС трекеры для домашней скотины...

Wladim753
Прощай, оружие: Госдума убила гражданский оружейный рынок
https://topwar.ru/184509-prosc...jnyj-rynok.html

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Wladim753
Прощай, оружие: Госдума убила гражданский оружейный рынок
https://topwar.ru/184509-prosc...jnyj-rynok.html

с подключением, тут тем пять уже создано с этим законом

hait11
с подключением, тут тем пять уже создано с этим законом

Прощай, оружие: Госдума убила гражданский оружейный рынок

Wladim753
Прощай, оружие: Госдума убила гражданский оружейный рынок
https://topwar.ru/184509-prosc...jnyj-rynok.html

Во-первых, потому что не подписать означает получить обвинения от оппозиции в нежелании защитить наших детей от безумцев с ружьями,

Сцарь хороший, бояре плохие, а либералы опять китель обблевали и в портки насрали.

А в чем собсно проблема? Если 1 выстрел не остановил, ну так стреляй еще. У Макарова 8 патронов + 1 можно загнать в ствол. После 9 дырок ляжет даже самый упоротый оппонент

CanTire
Проблема в том - как уже здесь (и не здесь) неоднократно птмечалось - что надо не выстрелить в нападающего, пока он еще опасен, а именно попасть в "убоймую" зону - что на нервах, да еще и без достаточной тренировки, не всегда получается... А других проблем - нет... Поэтому - "Тренируйся усердно!" (с)

Наркоман там или пьяный может вытерпеть попадание 1 или 2х пуль, но 8 пуль не вытерпит никто.

Сургутский пожарник угомонился только на 16 пуле ПМ...Это если не считать что у него до этого были ножевые ранения. А видеть здоровую поъехавщую откормленную тушу под наркотой жесть. Так что нельзя свято верть в то, что одной обоймы всегда хватит©

[/B][/QUOTE]

Сургутский пожарник угомонился только на 16 пуле ПМ

Из которых 8 были выпущены в асфальт, а остальные 8 по мягким тканям (жопа и ноги)

А рубашка окрасилась в ярко красный тоже от ног и жопы? ФСБ-шники придумали 12.7х55 с 3000 ДЖоулей не спроста, а чтобы не было вот таких вот казульных случаев, когда туша 120 кг и под веществами и пр.психотропами. Вот там всегда 1-2 любому достаточно....

обычно, 5,45 в практически

Я бы не ставил его в одну категорию 5.45(если речь об автомате) с 9-ками пистолетными. У него куда выше убойная сила. Может быть и малое останавливающее, но собственно фатальные ранения из него и достигаются за счет его смертности и остановки противника. Были описания про него на примере террористов, другое дело когда под психотропом и надо моментально остановить, даже если ранения смертельны - тут хорош 12.7х55.

Кто-то тут выделывался что ему тот же .454 не показался мощным... Ну, вопросов нет. Я, однажды попробовав несколько менее мощный DE в.50АЕ, сказал что мне такой куйни не надо. Мне и ПМ/ПЯ достаточно.

Но, грубо говоря, 10 патронов 12,7 в магазине или 30/45/60 5,45? Что лучше? что выбрать?

Если надо гарантированно спасти жизнь заложников - то 12.7, либо при штурме в помещениях где дистанция в упор - моментально остановить и убить врага, чтобы он не ответил огнем из автомата - то 12.7. В других случаях лучше 5.45/7.62 - вес, настильность, дальность, отдача и т.п.

А я бы ставил. Убивает не оружие, убивает человек.

Убивает оружие, которым владеет человек ©. А то того какое он использует оружие в 70 % случаев зависит исход. Остальные 30 % физиология и удача - место попадания, количество выстрелов, и т.п. Знаю много случаев когда пуля из мелкашки 6.35 и .22 лр не убивала даже в голову. И даже без оказания помощи человек был вполне боеспособен. с более крупными, джоульными и мощными калибрами такой фокус не пройдет.

А почему тогда в большинстве спецслужб в помещениях используют МП-5 и им подобную ерунду

На украине их тоже закупили(пм-5) на замену АК 5.45/7.62. Меньше летальность, чем от автомата и проще раны лечить (официальное заявление украинского начальника полиции). Да и рикошет меньше, меньше опасность поражения 3-х лиц, ведь пуля автомата может много чего пробить и найти свою 3-ю жертву. При том что патрон 9х19 мощнее Пм-овского и обладает более сильным ОД по сравнению с 9х18 и 7.62х25 ТТ.

Mister LicoO

Убивает оружие, которым владеет человек ©. А то того какое он использует оружие в 70 % случаев зависит исход. Остальные 30 % физиология и удача - место попадания, количество выстрелов, и т.п. Знаю много случаев когда пуля из мелкашки 6.35 и .22 лр не убивала даже в голову. И даже без оказания помощи человек был вполне боеспособен. с более крупными, джоульными и мощными калибрами такой фокус не пройдет.

Шучу я так...

Mister LicoO
пуля автомата может много чего пробить и найти свою 3-ю жертву.

Ну, т.е, одна пуля уже убила двоих, отрикошетила и пошла искать третьего 😛

Нет, к сожалению. Весь исход боя зависит только от человека.

Уг упоставьте 100 автоматчиков и 100 пистолетчиков, кто выиграет бой? Или как Рэмбо где он 1 ножом и пистолетом валил 1000-ми ветконговцев - это кино и сказки.

Ну, т.е, одна пуля уже убила двоих, отрикошетила и пошла искать третьего

Чо нет, убийство 2-3 подсвинков на охоте 1-ой пулей не редкость. Даже тут переодически мелькает с фотками.

Mister LicoO

Чо нет, убийство 2-3 подсвинков на охоте 1-ой пулей не редкость. Даже тут переодически мелькает с фотками.

Двух-трёх подсвинков или двух-трёх немножко опытных боевиков?

Смотря какие автоматчики, смотря какие пистолетчики...
Но при более-менее равном уровне стрелковой подготовки всё и так ясно.

Ну тогда вам вручить 1 пистолет и в бой. Или почему даже ветерины боевых действий говорили, что остаться с 1 пистолетом на войне дурной знак?

Если Вы не поняли, почему так складываются, всегда готов помочь попробовать это сделать

Куда то в критическое попало?

Mister LicoO

Куда то в критическое попало?

Это не я стрелял.

Это не я стрелял.

Я постоянно такое вижу от ПМа. Когда менты стреляют в нападающих. Скорее всего в центр груди, вот и складываются, другое дело с ножом надо по ногам палить а не в туловище.

кстати так до конца и не понял почему так складываются

Потому что пуля прошла грудную клетку насквозь и перебила позвоночник.

А у 9-ки Пма хватит сил на такое? 300 Дж это как то мало, что 9-ка Парабеллума насквозь шьет я знаю, но там и дури 500 дж против 300 дж.

другое дело с ножом надо по ногам палить а не в туловище.

Mister LicoO
А у 9-ки Пма хватит сил на такое?

Легко. Знакомому пулька попала сидящему в упоре локтями в колени, прошла по лёгкому от ключицы до нижних рёбёр и остановилась, их переломав, в районе поясницы.
Говорит, чувствовал себя нормально, ходил, курил, дал в табло стрелку, ждал скорую...

Нападавшему дали 2 шанса:вначале взбодрили газом, но возможно неудачно из за того что поливали снизу вверх, затем был выстрел в воздух с целью предупредить о намерении примененить огнестрельное оружие. Тут вам не омерика, где сразу застрелили бы к куям и не война. Но нападавший жить не захотел сам. Все в соответствии с 23 ст. ЗоП

Нападавший очень вялый был. Можно было ноги отстрелить. А так был бы он порезже - половина из этих ментов рядом с ним бы лежала.

По итогу - раны более тяжёлые, нежели от .223/5,56.

Всегда было наоборт.

у А у 9-ки Пма хватит сил на такое?

Mister LicoO
Всегда было наоборт.

Всё зависит от пульки и навески. Можно выстрелить из 415 мм ствола, 790 м/с а можно 990м/с. Разница, честно говоря, очень большая... Особенно, когда пулька весит одинаково... А если у неё карбидо-вольфрамовый сердечник...

макаровская девятка легко шьет сосновый брус толщ. 80 мм и улетает со свистом дальше.

На суд меде разбирали много случаев в упор - где были убийства и самоубийства из ПМ в голову. Пуля пробивала голову на сквозь ударялась о преграду за головой и падала. Если патроны не качественные или Б/У было и застрявала в голове, пару случаев - в коже после образования почти выходного отверстия.

Можно выстрелить из 415 мм ствола, 790 м/с а можно 990м/с.

А так же брак дает разбросы - как раз 772 м/c и 880 м/c одним типом патрона 5.45, но разных партий. Но чтобы 990, он даже заявленных 900-910 очень редко когда - это уже эксперементы охотников все что за 920 и более. Навеска стандартная - для боевых.

ствола, 790 м/с а можно 990м/с.

Я думаю не только скорость чисто влияет на повреждения, масса пули, калибр тоже. старичок 7.62 тоже может дать жару.

Mister LicoO
На суд меде разбирали много случаев в упор - где были убийства и самоубийства из ПМ в голову. Пуля пробивала голову на сквозь ударялась о преграду за головой и падала. Если патроны не качественные или Б/У было и застрявала в голове, пару случаев - в коже после образования почти выходного отверстия.

Mister LicoO
А так же брак дает разбросы - как раз 772 м/c и 880 м/c одним типом патрона 5.45, но разных партий. Но чтобы 990, он даже заявленных 900-910 очень редко когда. Навеска стандартная - для боевых.

А я не стреляю гражданскими боеприпасами.
Поэтому у меня 870-997 м/с разными патронами разных серий и годов.
Однажды так совпало что древние патроны и хронограф попали на полигон вместе. 7н6 - 1020 м/с. Год выпуска не помню, да и было всего один раз.
А если армейский патрон будет так разбрасывать, кое-кого отЪебутЪ

Так что донесет 90% своей энергии до позвоночника

Он (9х18) уже в начале пути начинает тратить энергию из-за скругленной части и толстости а так же не высокой скорости. Но по разрушениям и повреждениям уступает значительно автоматам.

через 100 метров он потеряет 5-7% скорости, 43-45 м/с

Чет не видел чтобы камни на километры летали. У пм написано 350 убойная - до 700
предельная дальность полета пули, у пары 9х19 - 650 убойная, и до 1100 полет.

Известен случай, когда раненый, с пятью пулями в животе, выпущенными из ПСМ, самостоятельно прошёл до медицинского учреждения, расположенного в полутора километрах.

Mister LicoO

Чет не видел чтобы камни на километры летали. У пм написано 350 убойная - до 700
предельная дальность полета пули, у пары 9х19 - 650 убойная, и до 1100 полет.

Mister LicoO
[B]Дак для того уважаемый и скругляют головку у пистолетных пуль и повышают калибр - чтобы при низкой скорости пистолетных пуль - повысить убойное и останавливающее действие оных.

А я вам про что тут распинаюсь?
И знаю совершенно противоположный случай... Пулька от ПСМ попала в бедро, человек даже не понял что это было, а через 5 минут потерял сознание и скончался от потери крови. Да, целых пять минут... Долго. Но надёжно.

Пулька от ПСМ попала в бедро, человек даже не понял что это было, а через 5 минут потерял сознание и скончался от потери крови

Так же как и от ножа. Только там можно помереть за 1-2-3 минуты, а не за пять. Т.е. площадь поражения больше при удачном резе. Рез бедра называется.

и скончался от потери крови

Вообще потеря крови это самый примитивный механизм убийства еще с неолита - когда наши далекие предки забивали копьями животину и ждали пока она умрет от кровопотери. А потом человек изобрел огнестрел и начал замечать, что супостат может мгновенно, ну или почти мгновенно умереть и без потери крови. Лобаев обешал пойти еще дальше и выдать 2000 м/c у пули, где-то читал, если пуля попадет на скорости 2000 мысов не важно куда, то смерть будет моментальной.

Mister LicoO
Лобаев обешал

Раз уж обещал, пусть делает.

Помоему опять набрехали, я эту новость еще 2,5 года назад слышал, в 2019 году. С тех пор ничего нового.

Horhe77
Копу Глок не помог. Пиф паф пиф паф, а все равно трубой по башке получил.

9х19 - дерьмо.

Мне показалось, может быть..., но по-моему ему напарник просто по жопе "Тазером" - электрошокером попал. Вот он и скопытился.

9х19 - дерьмо

Опель-капут
🤣

Ага. Куда ему против 9х18 ПМ - то?

😊

Horhe77
9х19 - дерьмо.

Mister LicoO

Я постоянно такое вижу от ПМа. Когда менты стреляют в нападающих. Скорее всего в центр груди, вот и складываются, другое дело с ножом надо по ногам палить а не в туловище.

А от пули ПМ так и складываются,и выживаемость при оказании медпомощи до 80%,идеально.А вот по конечностям, кроме 12 калибра ,ничего нормально не работает.

Aleksandr.M
А от пули ПМ так и складываются,и выживаемость при оказании медпомощи до 80%,идеально.А вот по конечностям, кроме 12 калибра ,ничего нормально не работает.

Wladim753
Зачем взяли живым? Что он мог сказать нового следствию?

Brandmeister
Не все складываются.
https://strana.ua/news/33265-u...raneniyami.html

Неизвестно из чего и как попали.У меня коллеги сколько раз стреляли,всегда один выстрел в центр масс,что со спины,что с грудины.

Aleksandr.M
Неизвестно из чего и как попали.У меня коллеги сколько раз стреляли,всегда один выстрел в центр масс,что со спины,что с грудины.

А от пули ПМ так и складываются.

В 19-20-ом веке хватало и дамского 6.35. Люди тощие были, и немощные. Сейчас 9х18 уже пугач. Посмотрите какие амбалы. А так я придерживаюсь постулата - который работает веками - на 1 кг = 10 дж, итого на тушу 100 кг надо 1000 дж, и тут 10 AUTO был идеален, но ФБР завопило, что не всем агентам подходит из-за размера и отдачи.

новым поколением становится все больше и больше.

Союза нет, тогда людьми были. Сейчас современная молодежь - зверьки - правильно сказали, бухнуть, подраться, порошка нюхнуть, друг с другом поснош*ться, вот и все.

Женщина хотела просто посидеть с подругами в кафе, а оказалась на больничной койке. Неожиданный поворот в ее судьбе произошёл, когда она стала объектом внимания полицейского, сотрудника уголовного розыска. По словам женщины, полицейский настойчиво приглашал ее на танец, а получив отказ, выстрелил женщине в руку.

Врачи обещают, что все функции руки восстановятся, как только спадёт отёк. Молодая девушка, которую в момент выстрела обнимала женщина, повезло меньше. Пуля от табельного 'Макарова' пробив руку, вошла девушке в грудь и застряла в тазовой кости. Сейчас 17-летняя девушка в тяжёлом состоянии находится в Тюмени во второй областной больнице. Накануне ей провели первую операцию.
ссыль
https://www.vesti.ru/article/1894008

Странно, что не сразу срубило. Возможно алкоголь так повлиял.

Врачи обещают, что все функции руки восстановятся, как только спадёт отёк. Молодая девушка, которую в момент выстрела обнимала женщина, повезло меньше. Пуля от табельного 'Макарова' пробив руку, вошла девушке в грудь и застряла в тазовой кости. Сейчас 17-летняя девушка в тяжёлом состоянии находится в Тюмени во второй областной больнице. Накануне ей провели первую операцию.
ссыль
https://www.vesti.ru/article/1894008

Vitek1979

Странно, что не сразу срубило. Возможно алкоголь так повлиял.

Это уже было в кримсводках. граждане менты в пердохранитель (опечаточка получилась по Фрейду) на макарове не могут - что бы напугать - дергают затвор взводят курок, а потом с пальцем внутри скобы лезут наручники надевать. Этот придурок еще и охранника клуба, который помогал дебошира винтить, подстрелил тем же выстрелом!

Это уже было в кримсводках

Вообще, можно было избежать такого геморроя

используя ГБ ещё до начала драки

bik123bik
используя ГБ ещё до начала драки

[BМогла отрикошетить от костей. Такое часто бывает
][/B]

а легко...
У 9Х18 грибок, а не иголка в качестве сердечника. Пробивает слабо, рикошетит хорощо (относительно).
Один товарищ сидел, уперев локти в колени, а второй выстрелил... Не хотел, но пулька попала над левой ключицей, ударилась об рёбра, отрикошетив от них и не "под углом отражения, равным углу падения" (в разнородных средах пульки ведут себя абсолютно непредсказуемо...) и застряла под кожей в районе нижних рёбер", а не прошла прямо в район выше лопатки.

Сарынь
а тут из груди в тазовую область,

Не знаю как они там обнимались, но если пуля в итоге летела сверху вниз, слегка наискосок, то вполне могла пролететь сквозь молочную железу (грудь) и попасть в тазовую кость рядом с бедренной. Особенно если девушка с маленьким животом и большой грудью.

Не знаю как они там обнимались, но если пуля в итоге летела сверху вниз, слегка наискосок, то вполне могла пролететь сквозь молочную железу (грудь) и попасть в тазовую кость рядом с бедренной. Особенно если девушка с маленьким животом и большой грудью.

Сарынь
Все таки в районе нижних ребер, а тут из груди в тазовую область, возможно был и второй выстрел. Пуля из ПМ слишком большое расстояние прошла в теле.

ranchero450
пулька попала над левой ключицей, ударилась об рёбра, отрикошетив от них и не "под углом отражения, равным углу падения" (в разнородных средах пульки ведут себя абсолютно непредсказуемо...) и застряла под кожей в районе нижних рёбер",

ranchero450
Удар в кость руки, смена направления полёта и кувырок, попадание в мышцы живота и, в силу уже кривой траектории, уход вниз. Энергии пробить мышцы брюшной стенки и кишечник - за глаза.