Право на самооборону, легализация КС и тыпы

2) Если оборонщик убьёт нападающего скорее всего пойдёт в СИЗО

Надо отменить суд, ментов и ВЛАСТь. Только народ и самосуд народный, кто останется жить - те будут самые честные и лучшие люди, все отбросы вымрут.

дезерт игл
Легалайз КСа сейчас всплеск посадок по 105й,никто упорно не будет видеть оборону

Mister LicoO
народ и самосуд народный,

очень быстро придет к тому, что бы ввести суд, ментов, власть.

Не знаю че такое АППГ

этому палить будут во всех подряд, пока опыт не наберут.

Тот который писал, что тема интересна мне, а не ему
Давайте лучше дезерт игла обсудим. Мне кажется специалист он так себе. Жалоб куча на форуме.

Безотносительно вашей личности никак.

Смысл вашего ныться что нет КС? Не нравится переедьте туда где он есть?

По первому посту очень заметен отдых ума, в виде мрий о КС.
Хочется, но не дают...

дезерт игл
Вы случайно с Тихановской там не дружите? 😁
Логика блондинки, один в один как у неё.

С той лишь разницей, что у меня ни слова не было о легалайзе и КС.

Шикарно. Дело в том что это копипаста вашего поста
С той лишь разницей, что у меня ни слова не было о легалайзе и КС.

Вы вот омаров ели, к примеру?

TIR
Ах как прекрасно засирать чужие темы.

Вот свою и засирайте

Особенно если совсем нечего делать и 24/7 сидишь на форуме и строчишь от скуки везде и обо всём подряд. Можно и доколебаться до человека и пофлудить.
И о политике и о еде.

дезерт игл
Так я об этом и говорю.
На свое ума то не хватает

Требую бана! Мне ваша тема не интересна.

В этом полностью согласен с ТС

самооборонщику хочется жить, да так, чтобы его близким ничего не угрожало. А это значит, что может и придётся сесть, но чтобы за своё дело, и оппоненты должны остаться в далёком прошлом. На страницах протоколов в виде страшных, изувеченных тел на фотографиях.

Проблема в правоприменении. Одни и те же законы и статьи УК правоприменяются определённым образом.
В этом полностью согласен с ТС

Без реформы правовой и судебной , мы ничего не получим и все будет дальше деградировать. С этим много вытекающих , надо уволить 50% остальным поднять зарплату , работать будет интересней )
А так как живем ничего кроме полумер мы не получим , максимум КС для спорта и то если кто из верхушки будет сам увлечен.

дезерт игл
КС для спорта давно есть, и трансспортировать можно.
Дело не в КС, дело в том, что после

Спортивный кс не находится дома, он хранится в тире. Это из разряда лисицы и винограда. GP-Т12, Р226 ТК под 10х28 с дореформой это да, кое что. Но они большие, летом носить нереально во внутрибрючной кабуре.
И по поводу применения и последствий. У меня была три раза подобная ситуация. Я очень много ездил на машине по юфо и скфо, да и по России. Особенно кластер Воронеж, Липецк, Тамбов, Белгород. Один раз на трассе хотели отжать новый мондео, пусть служебный, я его из Москвы перегонял с транзитками. Да и не одним Фордом бы ограничилось бы. Если бы не пистолет и два магазина, то все было бы очень плохо. Я точно попал в двух нападавших, и уехал. Гнал так, что ... В меня тоже стреляли, ощущение непередаваемое. Но не было бы пистолета, я бы не отбился, вообще не варик был бы, до машины бы точно не добежал.
Самый жесткач был через год после покупки Тоз-106, это больше 20-ти лет назад. Вот там было все, и адвокат, и прокуратура и следствие итд итп. Но главное адм ресурс. Нашей семье это стоило денег, но не конских. Почему я так люблю свой тоз, а потому что это для меня не просто один из стволов. И если бы не он и не одна правильная подруга, то я бы не топтал сейчас клаву. Меня бы просто загасили нахрен. А с девицами вообще предела не было бы. А мой тогдашний "друг" оказался сыклом руснявым. Коих подавляющее большинство. Хорошо, что хоть за счет этого пел, как объяснили.
И третье применение прямо в городе. Причина идиотская, но я уже был умный, поэтому всё обошлось. Подробнее не хочу писать, много лет прошло, но не хочу все равно. Поэтому я хочу иметь выбор. Какие бы последствия не были. Вот жив, здоров- всё. Дальше разбираться, башлять, договариваться. А так загасят человека, его семья попадает, денег нет, кто заботиться будет? Только родственники. Но это если они есть. Или инвалидом сделают. Сраться под себя всю жизнь...ну , такое удовольствие. И по-поводу отсидки. Даже если попал, то если ты не чмошник, то выйдешь. И жизнь не заканчивается. Есть знакомые отсидевшие, и в теме ребята, причем отсидевшие не по сучьим делам, с теми не люблю общаться, да и нет таких знакомых. Но зависит от семьи, друзей как после отсидки будет. У меня семья очень большая. Все друг-другу помогают, дела решают. Друзья такие же.
Конечно основа- не лезть на рожон. Но я никогда и не лез. Просто у меня две-три недели в месяц это были командировки на автомобиле много лет, а это движка, это риски, дороги, перемещения. И в горы очень любил ходить. Хотя можно где угодно зацепиться.
Я за кс. Это самое удобное и надежное средство, если уж никак иначе не решить. Оно влечет последствия, но они меньшее зло, чем смерть или инвалидность.

Спортивный кс не находится дома, он хранится в тире. Это из разряда лисицы и винограда

так загасят человека, его семья попадает, денег нет, кто заботиться будет? Только родственники. Но это если они есть. Или инвалидом сделают. Сраться под себя всю жизнь...ну , такое удовольствие. И

Конечно основа- не лезть на рожон

bik123bik
а можно идти за хлебом и поймать пулю из КС самооборонщика подравшегося у наливайки за 200 метров

Жизнь вообще штука опасная, она убивает 😊.

конечно, крайне необходима голова. Знания юридические, понимание на чем ловят, когда следствие идет

То что сейчас Это не о чем , это гимморой с которым не хотят сталкиваться , только спортсмены которые живут этим.

После все будет нормально , если сделать по уму , как я написал в другой теме , никакого разгула криминала мы не увидем , КС не для ВСЕХ , а для тех кому он нужен , кто может за него платить (это критерий на первых парах)

дезерт игл
Вот это крайне важно.
И то...

Ну...тут как карта ляжет. Если деньги есть, то ляжет получше.

После все будет нормально , если сделать по уму , как я написал в другой теме , никакого разгула криминала мы не увидем , КС не для ВСЕХ , а для тех кому он нужен , кто может за него платить (это критерий на первых парах)

Weller

После все будет нормально , если сделать по уму , как я написал в другой теме , никакого разгула криминала мы не увидем , КС не для ВСЕХ , а для тех кому он нужен , кто может за него платить (это критерий на первых парах)

Разгула криминала никакого не будет- согласен полностью. Но ограничивать людей по имущественному цензу- не правильно. Сука человек или нет- деньгами не меряется.

Разгула криминала никакого не будет- согласен полностью

только себя любимого, а близких. И тут выбор гасить-не гасить вообще легкий, можно сказать он не стоит. И средство должно быть максимально эффективным

дезерт игл
Конечно, вместо гопников начнут сажать самооборонщиков.
Тут как в анекдоте, не кровати надо переставлять...

Каждый кузнец своей судьбы, ничего не поделаешь. Я только за, если в головах населения кремля что-нибудь щелкнет в плане закона. И в головах судебной системы в плане правоприменения последнего. Но не щелкнет, это тоже ясно.

дезерт игл
Ружьё?
С собой тяжело носить.

Ружьё хорошо когда оно в руках, и плохо, когда оно в сейфе.

Каждый кузнец своей судьбы, ничего не поделаешь. Я только за, если в головах населения кремля что-нибудь щелкнет в плане закона. И в головах судебной системы в плане правоприменения последнего. Но не щелкнет, это тоже ясно

Ружьё хорошо когда оно в руках, и плохо, когда оно в сейфе.

Кто за него может платить, он и у того есть

Но ограничивать людей по имущественному цензу- не правильно. Сука человек или нет- деньгами не меряется.

не у всех есть 300К баксов на наградное , и я не про ограничение по платежесобности , я про дополнительные расходы которые возникнут при владение КС , это отсечет 99% гопников , не будут они тренироваться в клубе и платить взносы , им нужна максимальная анонимность , проще купить переделку СХП, можно разрешить тем кто реально законопослушен и будет тренироваться в тире.

Почему уважаемый дизерт игл думает что спортсмены пойдут мочит гопников и самообронятся ?? Я даже более чем уверен что проще отдать свой бумажник , даже имея ствол в кармане , чем убивать или калечить гопника и потом иметь проблемы с законом и совестью , проще расстаться с 10К-20К рублей и пущай идет , тратит на соль .

дезерт игл
По большому счету, если ввести премии и награды за прекращение по 37й, то возможно система повернётся лицом.

На территории России существует монополия на применение насилия, исключительно у "власти". Ну... они таковой себя считают. Вот. И каждый факт самообороны для них: "Как он посмел? Да кто он такой? Быдло совсем распоясалось!" А быдло надо держать в узде. Поэтому с премиями и наградами не получится 😊. Вообще эта правоприменительный пиндец у нас культивируется столетиями. Личность в России для властьимущих- ничто. У буржуев по-разному, но у нас точно так. Менталитет-с, это даже не в нынешних небожителях причина.
Поэтому кс разрешить, а там по ситуации 😊.

я про дополнительные расходы которые возникнут при владение КС , это отсечет 99% гопников , не будут они тренироваться в клубе и платить взносы , им нужна максимальная анонимность , проще купить переделку СХП, можно разрешить тем кто реально законопослушен и будет тренироваться в тире.

Такие схемы работают, если правильно помню, в Германии, Латвии, Эстонии.

Грабители, к несчастью, часто беспредельничают, и им мало Ваших денег. Часто им требуется насилие и психологический слом жертв. И откупиться не получится.

Собственно, большинство обсуждаемых конфликтов в разделе связаны с этим. И вот для их пресечения и нужен КС - для выравнивания шансов перед численном/ силовом преимуществе агрессора

Почему уважаемый дизерт игл думает что спортсмены пойдут мочит гопников и самообронятся ?? Я даже более чем уверен что проще отдать свой бумажник , даже имея ствол в кармане , чем убивать или калечить гопника и потом иметь проблемы с законом и совестью , проще расстаться с 10К-20К рублей и пущай идет , тратит на соль .

территории России существует монополия на применение насилия, исключительно у "власти". Ну... они таковой себя считают. Вот. И каждый факт самообороны для них: "Как он посмел? Да кто он такой? Быдло совсем распоясалось!" А быдло надо держать в узде. Поэтому с премиями и наградами не получится .

Грабители, к несчастью, часто беспредельничают, и им мало Ваших денег. Часто им требуется насилие и психологический слом жертв. И откупиться не получится.

Собственно, большинство обсуждаемых конфликтов в разделе связаны с этим

Потому что в спортсмены пойдёт 0000.1% от всех владельцев оружия, и потому что спортсмены уже сейчас могут таскать "свою прелесть", и таскают кстати.
Поэтому с идей Вы опоздали.

Каким образом ? Будьте добры расскажите

Я вот общался в тире , мне рассказали я могу купить глок 17 - 9х19 , ходить в тир и только там стрелять из него , я не могу его переносить , он хранится только в тире в сейфе , у меня нет разрешение на хранение дома и транспортировки его , я привязан к тиру как крепосной , и у меня отпало желание его покупать.
Расскажите в чем меня обманули ? И как все реально обстоит , вы юрист и все сможете обосновать грамотно.

Сейчас с обычного прохожего мало что взять.

Года три назад группа из ~ 7 кавказцев в метро решила (спонтанно?!) охреначить бурята. Не было у него выбора - или самому лечь, или сократить оппонентов. После того, как двое уехали в места вечной охоты, остальные разбежались, да ещё и бурята в результате посадили.

Вот я о чем, когда пишу о правоприменении. Оно кривое.

А выбор - каждый его все равно сделает сам. Беда в том, что государство просто боится граждан, которые (в силу обстоятельств) вынуждены решать его проблемы (противостояние бандитам) самостоятельно.

Каким образом ? Будьте добры расскажите

Я вот общался в тире , мне рассказали я могу купить глок 17 - 9х19 , ходить в тир и только там стрелять из него , я не могу его переносить , он хранится только в тире в сейфе , у меня нет разрешение на хранение дома и транспортировки его , я привязан к тиру как крепосной , и у меня отпало желание его покупать.
Расскажите в чем меня обманули ? И как все реально обстоит , вы юрист и все сможете обосновать грамотно.

Вам не договорили...
Получаете разрешение на транспортировку.
Тут два варианта
Или у тира нет связей
Либо, что вероятнее Вы им показались неблагонадежным

транспортировка куда ? Если он хранится в тире и я стреляю только в тире
Мне же дома не разрешают хранить ?
Или я могу перевозить в другой тир и там стрелять ?

Реально это все бред и убивает все желание владеть КС даже для спорта

транспортировка куда ? Если он хранится в тире и я стреляю только в тире
Мне же дома не разрешают хранить ?

На соревнования, или в другой тир

Узнаю , спасибо за инфу

7 кавказцев в метро решила (спонтанно?!) охреначить бурята. Не было у него выбора - или самому лечь, или сократить оппонентов.

Да да да, и как всегда нет ментов....В час пик в метро Москвы вполне можно быть убитым, где вроде бы они должны на каждом шагу стоять. Я тогда молчу про более глухие места за МКАДОМ...А обычно так - когда приезжает полиция либо горы трупов, либо преступление уже совершено. Т.к. приезжают они с момента вызова через 20-30 мин, а преступления совершаются в течении 1-5, максимум 10 мин....Так что я железно за то, чтобы каждый гражданин мог себя защитить, или наче все уедем в Американ бой, Американ джой.

Сейчас на складах МО скопилось огромное количество законсервированных наганов, ПМ и тд.

ВЫ уверены что так много осталось ?
Все на СХП попилили похоже , и самое интересное что СХП что в нашей стране продается по цене КС, люди берут и еще хотят.
Те же царские наганы давно закончились а складах в которые есть доступ представителей завода по охолщенке. И ценник доходит до 120К на редкие экземпляры.
Наганы советские так же по 30-35К улетают , если хорошее состояние и не сильно ушлифован.
Так же и с ПМ , хороший вариант 30-40К , вопрос уже стоит в качестве деактива, что бы не сильно уродовать, что и делают последнее время , особенно курс.

Понятно что если разрешат КС , за ПМ любой страждущий отдаст 100К и даже поболее , последние кровные соберет и отдаст )
Можно много заработать если разрешить свободную продажу КС , но повторюсь , на данный момент никто это не сделает.
Сейчас выборы на носу , не понятно что будет после них , зачем им вооружать народ

ВЫ уверены что так много осталось ?

Сейчас выборы на носу , не понятно что будет после них , зачем им вооружать народ

Сейчас выборы на носу , не понятно что будет после них , зачем им вооружать народ

Меня в цари, то есть президенты. Я разрешу КС, каждому на карту 100к в месяц, бесплатный проезд в любом транспорте, бесплатное алкоголь, сигареты, и опиум.

Поэтому подождём когда его на лафете покатят.

Да он после выборов в этом сентябре может начать отходить от дел , на максе посмотрите на него , еле ходит , Мишустин возможный приемник , который устроит всю действующую элиту .
Он и будет новым царем , если конечно удержится .

А бывший чекист всегда смотрит на народ как на стадо баранов , которым не то что КС , топоры не надо давать , перебьют друг друга в пьяном угаре ))

И по поводу торжественных похорон на лафете тоже можно поспорить , уж много пакостей натворил за свое правление , будут показательные расследования с кучей уголовных дел , узнаем много нового , может Мишустин и будет топить своего предшественника , у нас так бывает часто , Горбачев который добровольно отдал власть и спокойно лечится в Германии -это скорей исключение из правил. Обычно все плохо заканчивается для очередного вождя.

Этот мудила и меня забанил

Вы все же не с того переулка заходите. Абсолютно наплевать властям на оборонщиков, табуретчиков и тд. А вот вопрос заработать деньжат для них актуален как никогда,ибо кормовая база местами усохла. А тут хоп, свежая тема:
Сейчас на складах МО скопилось огромное количество законсервированных наганов, ПМ и тд. Этот Колондайк жжёт руки,но это из серии и хочется и колется. Отмывай стволы от консерванта, ставь клейма и фпиред:навар в тысячи процентов, эти стволы по остаточной стоимости стоят по цене металла или даже дешевле.Манагеры Смит и вес она, глока и береты с завистью жуют галстуки.
Но колется:как это так? Теперь бедуинов нельзя будет давить на пешеходных переходах, а вдруг у него волына под рубахой? 🤣
Вот она больная мозоль (улыбаясь вкрадчивым голосом) :Ребзя, вы же хотите заработать?
Наши тощие кубышки готовы потратить последние скрепных юани на сакральный КаЦэ, решайтесь 🤣

А изменение правоприменения дело долгих лет. И многих уголовных дел, если поднимут их - о разбое на транспорте/ дорогах и т.п.

quote:
Опель-капут

зачем им вооружать народ

изменение правоприменения дело долгих лет. И многих уголовных дел, если поднимут их - о разбое на транспорте/ дорогах и т.п.

Опель-капут

По его оценкам можно продать до 10 млн. пистолетов.
Солнцеликий против гражданского оружия. От слова совсем.
Поэтому подождём когда его на лафете покатят.

Если по 50 тыс продавать, то получается: 500 000 000 000 рублей. Деньги хорошие 😀.
Я готов гроб царя нести бесплатно, или лафет подталкивать. И билеты из Краснодара оплачивать не надо, сам прилечу. 😀

Тему следует немного расширить: все люди разные, проживают в разных местах, ведут различный образ жизни.
Кто - то живёт в большом городе по типу "семья - дом - обычная работа", тому и хорошего ГБ достаточно.
Кто - то тоже живёт в большом городе, но часто ездит в другие города и иные населенные пункты: ему можно ГБ и ОООП (в пределах субъекта Федерации).
Есть и такие, кому и ружьишко не повредит, например, иногда проживают в глухой деревне, где лес рядом и бывают дикие животные.

Но всех оружиеносцев должно объединять одно: разумность действий, осмотрительность и осторожность.
Разумность действий - зачем я, например, выпивший пойду пешком домой, когда могу заказать такси...
Осмотрительность и осторожность - если пропустил (или допустил) начало конфликта (нападение и т.д. и т.п.), то тут и КС не поможет. Разумеется, если это настоящее нападение (подойдут тихо сзади с чем - нибудь тяжелым и свет погас), а не колхозный гоп-стоп (лещей надавали, карту, лопатник, телефон забрали - это не страшно, от таких ГБ, АУ, ОООП - самое то).

P.S.: Не посещать злачных мест (в одиночку, хотя бы), не лезть на рожон, не понтовать, не блатовать, если ситуация накаляется: вовремя сквозануть или съехать на базаре - вот залог хорошего здоровья и долголетия 😛

Всё вышеизложенное - личное субъективное мнение, не факт, что правильное.

Тему следует немного расширить: все люди разные, проживают в разных местах, ведут различный образ жизни.

Добрый Ээх
И самый важный момент, это самооборона не только себя любимого, а близких. И тут выбор гасить-не гасить вообще легкий, можно сказать он не стоит. И средство должно быть максимально эффективным. Потому что если мужчина допустит беду, то всё, считай он уже умер.

Склонен согласиться с каждым словом.

Опель-капут
Некто Торшин уже пилит жало насчёт узнать сколько можно на этом поднять шекелей.
По его оценкам можно продать до 10 млн. пистолетов.Не будем его разочаровывать
Но есть проблема:Солнцеликий против гражданского оружия. От слова совсем.
Поэтому подождём когда его на лафете покатят.

По мне,так пока его покатят, нас окончательно разоружить успеют.

Склонен согласиться с каждым словом.

дезерт игл
Я бы был склонен это озвучивать, но увы.
Никому слышать об этом не хочется из тех, кто на это влияет

А тем,кто влияет вообще слышать хочется только лестное и выгодное себе)

Romansergeish1980
слышать хочется только лестное и выгодное себе

Стрелок 1981
Это их и продолжает портить

Еще как.

Добрый Ээх

Если по 50 тыс продавать, то получается: 500 000 000 000 рублей. Деньги хорошие 😀. 😀

Сколько там стОит пневма на базе ПМ?.. Вот примерно столько и сам ПМ стОит

Funny man 1989
(в пределах субъекта Федерации)

Как, извиняюсь, за высокий слог, заебали долбоёбы...
Разрешение на ношение действует по ВСЕй территории РФ. Куда хочу, туда с ружьём, карабином, ОООП и еду!

Funny man 1989
Но всех оружиеносцев должно объединять одно: разумность действий, осмотрительность и осторожность.
Разумность действий - зачем я, например, выпивший пойду пешком домой, когда могу заказать такси...

по ВСЕй территории РФ

Да хз хз,когда был в Москве там в больницу не пустили - мол не местный, а замкадышь уральский.

- Имею право, идите нахер!

Ну, тут, кстати, ещё и морду лица соответствующую иметь надо...

ranchero450
А если мне до дома 100 метров, а на выходе, по пути или у родного подъезда хулиганы и грабители???
Тоже такси брать? А время-то на это будет, хотя бы?

Да и в своем подъезде супостаты запросто повстречаться могут...

Mister LicoO
Как резиновый ваня.

если мне до дома 100 метров, а на выходе, по пути или у родного подъезда хулиганы и грабители???
Тоже такси брать? А время-то на это будет, хотя бы?

если мне до дома 100 метров, а на выходе, по пути или у родного подъезда хулиганы и грабители???
Тоже такси брать? А время-то на это будет, хотя бы?

Огнемет смастерим, и сжечь ересь. Он не запрещен, я не видел чтобы он где-то в кодексе был прописан.

Mister LicoO
Огнемет смастерим, и сжечь ересь. Он не запрещен, я не видел чтобы он где-то в кодексе был прописан.

Потом прокурору про "не запрещён" расскажешь...

Уберу алоизыча, чтоб ничего не припаяли...

Потом прокурору про "незапрещён" расскажешь...

Тогда Жидким гелием польем - за место огнесмести зарядим, он вроде гуманный - помереть от холода 😊

Mister LicoO
шифруйтесь, товарищъ

ranchero450
А может и не будет...

А вот товарищ д.игл, считает, что волнует тока факт наличия криминального трупа. И изготовитель должен быть посажОн в любом случае!

факт наличия криминального трупа.

Ну так нет тела, нет и дела, не просто же так в кислоте растворяют. Это сами менты в застолье по пьяне говорят.

ranchero450

Сколько там стОит пневма на базе ПМ?.. Вот примерно столько и сам ПМ стОит

А себестоимость соответственно еще меньше. Поэтому если продавать по 50 рублей, то тов. Торшин точно будет счастлив. Но я думаю, что он по 100 рублей в розницу считал 😀

сам ПМ стОит

Цена 10-15 тыс за ствол. С какой стати древний обрубок 50-ых годов должен стоить под 50-100к? вот глок можно за 50-60 к завентить - мол любишь заморское - плати, без злого умысла разумеется.

принесли не 7Н, а обычный барнаул

Спец патроны думаю не пропустят, в том числе и экспансивные. Кишки разбросанные в московском метро выглядят негоже.

Mister LicoO

Цена 10-15 тыс за ствол. С какой стати древний обрубок 50-ых годов должен стоить под 50-100к? вот глок можно за 50-60 к завентить - мол любишь заморское - плати, без злого умысла разумеется.

Не выдумывайте. Цены выше намного на зарубежные модели и дешевле вряд ли будут https://www.kolchuga.ru/intern...tivnoe_oruzhie/
https://www.air-gun.ru/sportiv...ivnie-pistoleti

самые демократичные - чех за 70К

ПМ стОит

Mister LicoO

Спец патроны думаю не пропустят, в том числе и экспансивные. Кишки разбросанные в московском метро выглядят негоже.

С твердосплавным сердечником - само собой нет. А экспансивка и полуболочка 9Х17/18/19, .38, .40, .45АСР, .45-70 и сейчас разрешены и в продаже. Пользуйтесь. Но из длинноствола.
А по цене 5000 рубликов за патрончик (как .50АЕ несколько лет назад (незаконно, правда)), любую херню завезут...

дезерт игл
Аналогичные Показатели Предыдущего Года.
Грубо говоря в 2019 раскрыто 102 убийства, в 2020 надо раскрыть 105,а лучше 125.

Эти, бл@ть АППГ мне кажется действительно про преступную группировку:

бл@ть АППГ мне кажется действительно про преступную группировку:

Mister LicoO
Цена 10-15 тыс за ствол

ranchero450
экспансивка и полуболочка 9Х17/18/19, .38, .40, .45АСР, .45-70 и сейчас разрешены и в продаже. Пользуйтесь. Но из длинноствола.

дезерт игл
Без разницы сколько он стоит.
Барыги накрутят

Другие барыги возьмут побольше товара и продадут чуть дешевле...
РыноГ...

Стрелок 1981
Самооборонщики и от 22 LR экстазе будут.

Может, кто и будет, но я точно нет.
.22 это не стоппер, а дырокол, о чём я уже говорил. Стоппер - это от 9Х17 с максимально возможной скоростью. Это 9Х19+Р+, 10ММ auto/40SW, 5,7Х28...
Ну и куда же без АКС-74У и 5,45? 😛

9Х18 забыл... Вашпе офигенный патрон!. Конструкторы сумели выжать предельную энергию из компактного пистолета со свободным затвором, при комфортной отдаче и прекрасной точности.

ranchero450
22 это не стоппер, о чём я уже говорил. Стоппер - это от 9Х17

Maksim VЭто писец[/B]

Писец, а точнее - лютый песдец - это то что вы тут пишИте, не зная законов, не понимая логики и физики. Вам, видимо, из ПМа не перепадало ни разу.
Мне, кстати тоже, слава богу.
А дальше я писАть не буду. Достал ты, 3,14здобол...

ranchero450
А много где Вы этого "стингера" видели? Особенно в плане СО? Я про него ну, грубо говоря, второй-третий раз слышу... Это, видимо, как 6,5 Грендель - есть такой офигеннфй патрон, но никому не сдался нафиг... (Михаилу не в обиду!)
Там, в благословенной Америке, как раз - самое популярное оружие СО - 9Х17/19.

ranchero450
Сомневаюсь.
.22WМR - офигенная мелкашка! Вы её много видели на руках? Пресловутый Грендель - отличный патрон. Где он? ФПИСДЕ! .338 - сильно распространённый калибр? А он окуенен! .243 - тоже неплох. У Вас много знакомых им пользуются?
Ну вот и всИо!

Стрелок 1981
Мои знакомые спорят - 30-06 или 308 или 54й. Но это всёж длинноствол и охота. Экзотика вообще честно нах не нужна некому. Но наличие возможности выбора - не отрицаю.
Так. Есть 22 и есть 9х17. Беру второй без раздумий. Где? В мире вирта пока.

Ничего не понял про орехи, но 30-06, .308 и Х54 примерно одинаковы по энергетике. Весь выбор - в пуле.
А так-то берите что угодно, хоть в жопе мира, лишь бы нравилось! (кстати, как раз там-то найти то что нравится - гораздо легче.)

Стрелок 1981
Я тебе точно не пацан.

Стрелок 1981
по людям 22лр не пулял. Но кабасик (небольшой) падал, с добивкой конечно

....... ...Ь! БРЭК ......!!!
......АС конченый!!!

знаю, что ТС, Миша, весьма неплох

Стрелок 1981
Все люди.

ranchero450
утра отдыхаю

ranchero450
Не, мелкана тоже вполне хватит. Но лучше побольше

дезерт игл
8-14 пуль в цель попадёт 3-4

Кроме шуток - все за. Кроме тех - кто против. Все же думают "почему". Я и сам теряюсь иногда. Это надо сильно свой народ не любить и бояцца - что даже бабки не милы. Маразм

дезерт игл
Нежелание менять сложившееся

а второй случай - аккурат при мне застрелился из мелкана человек. так же в голову. умирал пару-тройку часов. правда, без сознания был. причина: садиться не хотел. перед этим другому страдальцу саданул в грудь под сердце, из этого же мелкана. но у этого пуля навылет прошла, и он через 3 дня ходил уже. вот тебе и .22 ...

Вот последствия попадания в голову из .22 шорт это аналог .22 лр почти в пистолете. Дело было в 1875 годах тогда еще .22 лр и не было. Человек без мед помощи и прочего выжил, вот и думайте про мелкан. https://pikabu.ru/story/zapisk...v_mozge_6048508

Mister LicoO
его берешь на задание, то ничего уже не положено.

Щто?
😀 😀 😀
Есть у нас и 98 и 99. Только мелкан вообще не используется, ибо не впёрся никому. А так-то тащи с собой в лес хоть ЗУ-23, если хочешь. Никто и слова не скажет..

Mister LicoO
вот и думайте про мелкан

А что про него думать? Маломощный патрон для охоты на МЕЛКУЮ дичь.
Человеку может и хватить, но абсолютно не гарантировано. (Может, кстати, хватить и пневмы 4,5, тут как бог пошлёт)
Как оружие для внезапного нападения - весьма посредственен в силу низкой энергетики, как патрон для СО - вообще не годен по той же причине...
Потому что СО "в терминальной стадии" подразумевает остановку противника, т.е. нанесение повреждений, несовместимых с жизнью, или, по меньшей мере, вызывающих отсутствие желания двигаться.
Что толку тыкать шилом в жопу, когда нужно ..бать кувалдой по голове?

вот и думайте про мелкан
А что про него думать? Маломощный патрон для охоты на МЕЛКУЮ дичь

в ютубе, в ВК, в ОК, в ФБ и

Это как в 90-е очень модно ковер было иметь на стене. Солидно и богато. Так и щас в России ствол - чтобы дома был, чтобы твой был (а не на птичьих правах в тире), но в 95% он и не пригодится. А 90-е да, кругом быдло, пиво, каждый день драки, тогда да, но тогда инета не было, в голову не приходила мысль сесть на ганзу и размышлять о самобороне. А то что некоторые жалуются на 1-2 новости в инете и по телевизору - про криминал - так это цветочки...о5 же повторюсь - щас время нежное морду набили - уже ментов вызывают и журналюг приглашают чтобы репортаж сняли - сегодня в выпуске - в мухосранске васе Н набили морду - он подал заявление во все инстанции.

Охотник1975
"выключить" лампочку, камеру видеонаблюдения, собаку...

собаку...

Размером с белку разве что. Какой нибудь ротвейлер поживучее двуногого будет, да и бежит он на порядки быстрее человека, глядишь и ствол .22лр будет через зад торчать после этого, и калоприемник на боку.

Стрелок 1981
Потому что СО "в терминальной стадии" подразумевает остановку противника

Mister LicoO

Это как в 90-е очень модно ковер было иметь на стене. Солидно и богато. Так и щас в России ствол - чтобы дома был, чтобы твой был (а не на птичьих правах в тире), но в 95% он и не пригодится. А 90-е да, кругом быдло, пиво, каждый день драки, тогда да, но тогда инета не было, в голову не приходила мысль сесть на ганзу и размышлять о самобороне. А то что некоторые жалуются на 1-2 новости в инете и по телевизору - про криминал - так это цветочки...о5 же повторюсь - щас время нежное морду набили - уже ментов вызывают и журналюг приглашают чтобы репортаж сняли - сегодня в выпуске - в мухосранске васе Н набили морду - он подал заявление во все инстанции.

Да ХЗ, мои родители такой херни себе не позволяли, хотя и могли, возможно...
И драк ежедневных не было, несмотря на 90-е...
Я "Филипс", двухкассетник на батарейках, со съёмными колонками и МР3-декой сверху по городу носил в одиночку под АС/DC и Manowar. Да, смотрели косо, но попыток докопаться не было. Вологда... 95-96 😀

И драк ежедневных не было, несмотря на 90-е...

А у нас были и опг УРАЛМАШ процветало. Поименно могу длинный список составить кого хоронили. Каждый день - труп, труп, труп- кого порезали, кто синькой, кто еще чего, кто уехал на Зону и т.п. Мне просто тогда повезло, я еще молодой был, и особо не трогали, хотя аплеух навешать могли. Хотя тогда были настоящие друзья, и в морду дать за тебя, и выручить бабками если плохо, и на край света за тобой, не то что сейчас - в телефоне сидеть дро?ить на ГТА 5 - молодежь.

Mister LicoO
А у нас были и опг УРАЛМАШ процветало.

У нас тоже были. Только их пацифиздили не по-детски, и батя мой, как частный предприниматель, мои друзья, и я, как сотрудники. Поэтому и город "красным" остался.

Мне просто тогда повезло, я еще молодой был, и особо не трогали, хотя аплеух навешать могли

1988 г.р.?😁
Кто б трогал

Этим и пользовались пиздюки -в 7 лет тогда, для старшаков спизди? что либо, либо что-то кому-то проколть, все равно ничего особо не будет.

дезерт игл
1988 г.р.?😁
Кто б трогал? 😁

Сейчас таких "детей 90-х" дохера и больше.
Оне ж 5-10 лет столько понимали и знали, что обоссаться от смеха хочется!
Я, бля, в 91, в свои 16 нихера не понимал и не знал, а они в 3 года познали всю глубину... Философы малолетние, блядь!
😀 😀 😀 😀 😀

Оне ж 5-10 лет столько понимали и знали, что обоссаться от смеха хочется!

Дело не в годах, а в развитии, можно в 50 быть девстенником и есть булочки с павидлом и не разу не пить пиво, а престарелые родители меняют памперсы. А можно в ясельном возрасте быть гением чистой воды, вот вопрос на засыпку - кто нибудь помнит кто из вас родился? я да операционный стол и этот свет советской лампы на верху. то-то.

Ну да. в 89 тебе, наверно было 50, ну так,чисто по ощущениям?

С годами поймешь, что самый лучший возраст в промежутке 30-35. Ни молодой и не старый. А так я думаю до 45-50 не дотяну. 3 раз корону пережил, и чуть не лег, из-за былых приключений, и что организм расшатан уже. А так был бы лет на 10 постарше откинулся бы точно, щас вроде и говорят, что 40-50 самое опасное для этого Говида.

Mister LicoO
сразу видно возрастной пись.ометр

дезерт игл
1988 г.р.?😁
Кто б трогал? 😁

Ох уж мне эти сказочники о стаааашшшшных 90х... Кто в говно не лез, от того и не воняло!

Стрелок 1981
Надо старших уважать.

ranchero450
А старого долбоёба за что уважать?

ranchero450
Зачем? Кто был уважем в молодости, таким и останется, иногда. А старого долбоёба за что уважать? Только за то что он старый?

Уважать можно по-разному, пропустить вперёд, в каком то случае место уступить, это тоже уважение.

ranchero450
Тоже леща! Пусть поумнеет на старости лет!

ranchero450
😀 😀 😀
С годами...

Mister LicoO
Размером с белку разве что. Какой нибудь ротвейлер поживучее двуногого будет, да и бежит он на порядки быстрее человека, глядишь и ствол .22лр будет через зад торчать после этого, и калоприемник на боку.

Mister LicoO
А садик мне заменили алкоголь и сигратеы с 5 лет начал. В 7 на порошок.

Опель-капут
общем из разряда хрен попадёшь.
Не сказать что бы методов нет, но подобные скотиняки для охраны весьма полезны

Вышивальщики из 151 палаты- поголовно долбоёбы

кавказоиду в тушку прилетело 2 шт 9Х39,

надо 5.6х39 на 1200 мысах, взрывной эффект.

Опель-капут
подобные скотиняки для охраны весьма полезны.

Причем по тому как оно лает понятно, брехнул ли собакен за компанию с соседской, лает ли на кошку или на соседскую собаку, или это кто то чужой, а так же насколько он опасен. У меня сейчас 3 собакена на участке, но это перебор уже...

, а так же насколько он опасен. У меня сейчас 3 собакена на участке, но это перебор уже...

дезерт игл
Странно, у меня дома только кот а о чужих предупреждает исправно

Ну не знаю что у Вас за кот... у нас кошки мышей ловят... в данный момент, насколько я понимаю, у соседей...

Опель-капут
для обычных бедуинов ПМ + один запасной магазин

для обычных бедуинов и запасной магазин не сильно нужен...

Weller
почитая последне 2 страницы понимаешь почему не разрешают КС

А главное - совсем не потому КС не разрешают, отнюдь. И кто? Такие же и хуже. Но наделять их Нимбом Всевидящей Мудрости - наивно. Себе они давно разрешили все абсолютно. Автор причины написал - где то согласен.

Добрый Ээх
А мой тогдашний "друг" оказался сыклом руснявым. Коих подавляющее большинство.

Не совсем понятно слово "руснявый".

Добрый Ээх
Хорошо, что хоть за счет этого пел, как объяснили.

И эта мысль тоже не раскрыта.

Добрый Ээх
Размер имеет значение, быстрота, удобство применения. Я даже считаю, что тот же GP Т-12 и 226 ТК с дореформой лучше, чем ружье, или сайга 9. Он под рукой, магазины на 17 патронов, он может быть в плоском сейфе под отпечатки, открывается моментально. Гораздо более гибкое применение (все пижжу-пижжу про них, свой брату подарил с дореформой, а себе так ТК и не купил еще 😀). У моего было где-то 250 ДЖ, у ranchero партия вообще до 340 ДЖ. И за счет емкого магазина это уже мясо.
Я даже не представляю, как я за ружьем в сейф полезу, если что. Так что у меня расчет на свои физ. возможности, на пистолет ( место правильное если дома, дети не достанут, только я и быстро) и нож. Ножи у меня вообще везде 😀.

Вы писали ранее, что имеете 'ПМ-Т', но не носите его.

Зачем нужен КС тем из ганзовцев, у которых дома в сейфе лежит имеющийся у них на законных основаниях ОООП, но они его при этом сейчас не носят? Хотя могли бы. Что изменится конкретно для них в случае легализации КС?

Maksim V
Одна из моих собак - самый лучший в мире сторож - она трусливая, но брехучая и если кто-то за забором шевелится - она поднимает лай и убегает в сарай, а сарай так хитро сделан, что она все слышит, но её не видно ни с какой точки усадьбы, то есть, чтобы её пристрелить - это надо перелезть через забор 2,5 - забор сплошной - ни щелочки - затем застрелить двух других собак - которые не только брешут ну и кусаются - пройти через двор - найти вход в вольер, а он заросший виноградом - затем только зайти в сарай и застрелить этого брехучего кобеля.
Что-то мне подсказывает - до сарая супостат не дойдёт....

Зашёл во двор, застрелил двух собак, прошёл к дому, застрелил хозяев. Взял что нужно, ушёл. И пусть пёсель в сарае хоть весь изгавкается.😆😆😆

KR123
Не совсем понятно слово "руснявый".

Хорошо, что хоть за счет этого пел, как объяснили.
И эта мысль тоже не раскрыта.

Вы писали ранее, что имеете 'ПМ-Т', но не носите его.
Зачем нужен КС тем из ганзовцев, у которых дома в сейфе лежит имеющийся у них на законных основаниях ОООП, но они его при этом сейчас не носят? Хотя могли бы. Что изменится конкретно для них в случае легализации КС?

1.Гнилой русский. Трусливый, готовый слить товарища.
2.Терпила, поэтому объяснить ему, что говорить, труда не составило. Но не я объяснял.
3."Не ношу ПМ-Т"? Вы с кем-то меня путаете, я такого не писал никогда.
4. А зачем нужен кс тому, кто и оооп не носит я не знаю. Равно и то, что изменится для такого владельца, в случае легализации кс. В связи с чем эти вопросы?

Был у меня знакомый середина нулевых годов постоянно таскал с собой пневму 654 на баллончике от сифона стреляющий шариками , в оперативной кобуре , не знаю зачем он это делал , для самоуважения скорей всего )
И травму не хотел приобретать , морочится с разрешениями , хотя мог тогда ПМ-Т взять за 20000р , вот халва была.
Реально больше года ходил каждый день , потом надоело , перестал ходить.

Одно дело если работа опасная или вечером поздно идти до дома , возможно и спасешься от гопника . А так и ОООП и КС нужен для тира , пострелушек -это основа его применения .
Больше применять то негде . Много оружия у нас набрали на черный день , живешь всегда в нашей стране и предчувствие какой то очередной попы , особенно сейчас .
Так что таскать с собой что ОООП что КС каждый день смысла нет для обычного гражданина.

Чтобы меч пригодился однажды, надо носить его всегда (с)

Были времена , сейчас вроде пока спокойно , особенно в городах , и (меч) под футболкой будет вызывать много вопросов , полиция когда не нужна она везде и повсюду )

Weller
Так что таскать с собой что ОООП что КС каждый день смысла нет для обычного гражданина.

Добрый Ээх
Ношение пистолета это своего рода часть работы с ним. Правильная кобура, чтобы ствол не мешал, правильная одежда, выхватывание итд итп. Если не носишь его постоянно, то можно и не вспомнить о том, что он у тебя есть, если носишь случай от случая. Проблема в другом. У нас в продаже нормальных компактов и субкомпактов почти нет. И летом это проблема.

Поверь на слово-если тебя захотят загопстопить опытные пацаны то самый правильный ООП ,в правильной кабуре и с самыми правильными патронами тебе не поможет.

777Кентярик777

Поверь на слово.

Всё может быть, спорить смысла нет. Но, учитывая то, что было в жизни, на слово не поверю 😊.
Одно только дополню. Если кто-то рассчитывает только на пистолет, то такой человек просто наивный мечтатель. Потому что банальная просьба закурить- прикурить может закончиться апперкотом и увернуться очень трудно. И не надо идти гордо подняв голову, не оборачиваясь, и грудь выставив колесом ( или колёсиком 😀), типа я никого не боюсь, когда сзади кто-то идет ночью 😀. Короче вариантов развести лохА на хА-хА - масса.

мир вокруг изменился-ствол на кармане накуй стал не нужен.ни криминальный ни легальный.

Почему не нужен , легальный нужен много кому , я бы не отказался от ПМ легального , и тиров побольше надо открывать, дешевых.
У меня например ближайший есть но там пострелять из ПМ стоит 4000р , 50 патронов - 1 час с инструктором , особо не настреляешься , дорого .

А ОООП это все же резина , даже в точном стволе разброс бывает очень приличный.
Смотрю н ролики Крота в Ютубе , он вроде как в Литве сидит, постреливает в домашнем тире , там тир смешной сарай профлистом обшитый и мешки с песком , и вроде как законно , стреляет с ТТ замки открывает ) Под разрушительное ранчо косит , скоро 200К подписчиков будет .

Weller

Почему не нужен , легальный нужен много кому , я бы не отказался от ПМ легального , и тиров побольше надо открывать, дешевых.
У меня например ближайший есть но там пострелять из ПМ стоит 4000р , 50 патронов - 1 час с инструктором , особо не настреляешься , дорого .

А ОООП это все же резина , даже в точном стволе разброс бывает очень приличный.
Смотрю н ролики Крота в Ютубе , он вроде как в Литве сидит, постреливает в домашнем тире , там тир смешной сарай профлистом обшитый и мешки с песком , и вроде как законно , стреляет с ТТ замки открывает ) Под разрушительное ранчо косит , скоро 200К подписчиков будет .

Имей в виду что при наличии легального и доступного бравые сотрудники полиции начнут валить народ направо и налево как в пиндостане(1200-1500 человек в год ...это наглушняк. А если раненых подсчитать?умножай думаю на пять) Оно НАМ надо? Не...НАМ такого счастья не надо.

А если раненых подсчитать?умножай думаю на пять)

Путем не хитрой математики подсчитал. Так как шанс откинуться от пули ПМ 1 к 5, то есть около 15-20%.

загопстопить опытные пацаны

Гопы в инете не сидят, а развивают тело, путем вливания в себя всякой гадости в виде спиртосодержащих продуктов, и время от времени тренировкой рукопашного боя на каком нибудь лохе, в казусных случаев и пером. Так что ты абсолютно прав, заплывший жиром интернет-самообронщик однозначно проиграет без КС.

Mister LicoO

Гопы в инете не сидят, а развивают тело, путем вливания в себя всякой гадости в виде спиртосодержащих продуктов, и время от времени тренировкой рукопашного боя на каком нибудь лохе, в казусных случаев и пером. Так что ты абсолютно прав, заплывший жиром интернет-самообронщик однозначно проиграет без КС.

Ну без умения и КС не поможет. Мне КС нужен скорее как игрушка больше,ну и в тире не охота переплачивать. В случае особо опасных заварушек лучше 12к, а то и нарезное)

Weller
КС нужен для тира , пострелушек -это основа его применения .

Weller
живешь всегда в нашей стране и предчувствие какой то очередной попы

(меч) под футболкой будет вызывать много вопросов , полиция когда не нужна она везде и повсюду )

Ну без умения и КС не поможет.

В каком плане? ствол достал, начал палить все разбегаются. Не надо путать гопов с бойцами спецназа на гражданке или бойцами ММА. Они довольно трусливы и малоумелы и берут числом и понтами, уж повертье с 1 удара не вырубят. А так я дрался с гопами - ничего опасного нет, ед.старх - что может перо достать, и пропороть малость.

Был помолодости - я его ушатал, когда видел его у подъезда - он сразу сторонился, и растворялся, зато когда при дружках

Добрый Ээх
"Не ношу ПМ-Т"? Вы с кем-то меня путаете, я такого не писал никогда.

Да, точно, это я невнимательно прочитал. Вот то самое сообщение:

https://guns.allzip.org/topic/20/2578342.html

#802

"«...» Но все руки не доходят взять ПМ-Т. «...»"

Добрый Ээх
А зачем нужен кс тому, кто и оооп не носит я не знаю. Равно и то, что изменится для такого владельца, в случае легализации кс. В связи с чем эти вопросы?

Вы, ИМХО, верно смотрите на этот вопрос.

Но встречаются периодически на Ганзе такие товарищи, которые грезят КС, но при этом почему-то не носят ОООП, хотя у них всё нормально со здоровьем, нет проблем с наркологом и психиатром, и не было проблем с законом.
Это - то же самое, как у детей, наигравшихся с одной игрушкой, но хотящих новую. В итоге, как только новая игрушка у них появляется, то вскоре её постигает участь старых игрушек - она отправляется на антресоль (а в случае со взрослыми детьми и их игрушками - в сейф). Тем, кто сейчас носит с собой ОООП, тем КС актуален. А тем, у кого ОООП пылится в сейфе, или был ранее продан за ненадобностью, или был сдан на уничтожение - зачем таким людям КС? Просто - новая игрушка, не надоевшая и оттого пока желанная.

Опель-капут
Лет в 8?😁

Ну что ты...он крут..он как никак один раз в жизни хулигана как никак видел и знает как его победить😁...а если серьезно? Я в лагере таких отморозков встречал у которых по три-пять жмуров за спиной сделанных просто за неосторожное слово. Им тебя завалить ну как мне например поссать на улице..вроде и неудобно но если НАДО то проблем нет никаких. 😜

Имей в виду что при наличии легального и доступного бравые сотрудники полиции начнут валить народ направо и налево как в пиндостане(1200-1500 человек в год ...это наглушняк. А если раненых подсчитать?умножай думаю на пять) Оно НАМ надо? Не...НАМ такого счастья не надо.

Нам надо , многим надо !
Это вообще не о чем в стране с населением 300 миллионов , с разрешенным практически всеми видами оружия , куча мигрантов , полицейские же тоже погибают !
Не надо доставать ствол и направлять на полицейского , это то же ошибка обдолбаных афроамериканцев.

Это вразумит и полицию , они будут понимать что надобно быть повежливей.

У нас гораздо больше режут ножами и рубят топорам , а еще больше погибает по пьяни . Автокатастрофы лидирующие позиции в Мире на 100К населения.
И речь не о том что всем подряд разрешать по правам револьвер как в США , а после стажа лет 10 , гладкий , нарезной , и потом КС , не будет гопник ждать 10 лет.
Как тут уже обсуждалось надо менять законодательную базу, это тоже важно.
С такими условиями будет не больше преступлений чем сейчас , у нас на 100К человек больше умышленных убийств чем в США . Где все разрешено . Что тут сравнивать.

777Кентярик777
В 90е жили криминалом-таскали тэтэ в кармане(за поясом)и не парились..прошло время ,МЫ повзрослели(отсидели пару раз),мир вокруг изменился-ствол на кармане накуй стал не нужен.ни криминальный ни легальный.

А кому-то, может, и нужен, но не разрешат, ибо человек не пройдёт: 1) нарколога - из-за пристрастия к наркотическим веществам; 2) по новым поправкам к ЗоО, из-за наличия в своём послужном списке соответствующих уголовных или административных статей, которые сейчас являются противопоказаниями для выдачи лицензии.
😛

KR123

А кому-то, может, и нужен, но не разрешат, ибо человек не пройдёт: 1) нарколога - из-за пристрастия к наркотическим веществам; 2) по новым поправкам к ЗоО, из-за наличия в своём послужном списке соответствующих уголовных или административных статей, которые сейчас являются противопоказаниями для выдачи лицензии.

Вы думаете реально новые поправки отсеют долбоебов жаждущих пострелять в общественных местах?

у вас в маскве.они у нас по регионам живут и столичных жителей не зря повсеместно презирают.не знаете вы РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ.без обид только

С чего ты взял что я с Москвы? я Урал, и тут всяких видел, а в Москве был когда-то, там даже пивные бутылки и бычки убирают, не то что у нас.

отсеют долбоебов жаждущих пострелять в общественных местах?

Я сказал как все будет если разрешат всем КС...Будет сокращение с 143 миллионов в России до 43 миллионов. Но тогда наступят лучшие времена. Спокойные и тихие.

KR123

А кому-то, может, и нужен, но не разрешат, ибо человек не пройдёт: 1) нарколога - из-за пристрастия к наркотическим веществам; 2) по новым поправкам к ЗоО, из-за наличия в своём послужном списке соответствующих уголовных или административных статей, которые сейчас являются противопоказаниями для выдачи лицензии.
😛

Всё так..однако кому из них надо у тех КС есть и легальность его не парит абсолютно.и учти ещё момент один .если сейчас КС достать составляет некоторые затруднения (материальные или временные не суть)то при наличие на лохе кабуры этот лох будет иметь большой шанс своего КСа лишиться просто потому что кому то пистолет окажется нужнее и у этого кого то морально-нравствееых ограничений (а так же страха перед полицией и возможным сроком)либо нет совсем либо они представляют величину на порядки меньшую чем у тебя (законопослушного гражданина).

Mister LicoO

С чего ты взял что я с Москвы? я Урал, и тут всяких видел, а в Москве был когда-то, там даже пивные бутылки и бычки убирают, не то что у нас.

Ну тогда сорян...просто Я давненько за тобой наблюдаю и вижу порой какие то детские суждения о жизни.возможно это возраст сказывается.

новые поправки отсеют долбоебов жаждущих пострелять в общественных местах?

KR123
которые грезят КС, но при этом почему-то не носят ОООП

Иногда бл-ть даже солдатни,

С пьяными вояками очень сложно. Дофига историй знаю, когда даже зверские преступления с им рук сходили. Максимум что смогут сделать менты доставить в часть для разбирательств , а вот тут и подлянка - если доброе начальство просто заминают дело, не дойдя до военного суда. Помню рассказ от служивых - у них в части солдатики решили по-развлекаться на гражданке, напали на продуктовый магазин, все вынесли, продавца зверски избили за сопротивление. Потом их задержали менты, когда они пьяные под водкой устроили ДТП и доставили в часть...ну а там полное заминание дела.

Romansergeish1980
Вы думаете реально новые поправки отсеют долбоебов жаждущих пострелять в общественных местах?

Нет, я так не думаю.

777Кентярик777
Всё так..однако кому из них надо у тех КС есть и легальность его не парит абсолютно.и учти ещё момент один .если сейчас КС достать составляет некоторые затруднения (материальные или временные не суть)то при наличие на лохе кабуры этот лох будет иметь большой шанс своего КСа лишиться просто потому что кому то пистолет окажется нужнее и у этого кого то морально-нравствееых ограничений (а так же страха перед полицией и возможным сроком)либо нет совсем либо они представляют величину на порядки меньшую чем у тебя (законопослушного гражданина).

Согласен. Но это только при условии, что владелец будет "светить" своей кабурой. Что является грубой ошибкой ношения оружия.
Впрочем, если таких простофиль и "обуют", то с учётом современных технологий "обувателей" с большой вероятностью найдут. По крайней мере, в более-менее крупных городах. В небольших городах, возможно - с меньшей вероятностью, к сожалению. Недавно смотрел ролик: записи с трёх (!) разных камер в Екатеринбурге, на которых были записаны попытки спровоцировать ссору рецидивистом с прохожим, а затем - нападение.
https://www.vesti.ru/article/2574129
https://news.myseldon.com/ru/news/index/252416336

Кроме записи с камер, есть и биллинг по сигналам с мобильного. А это уже поможет раскрытию преступления в любом месте, где поблизости есть сотовые вышки.
Преступники могут, конечно, оставить телефоны дома, или поместить их в фольгированные чехлы, но совсем не факт, что им при этом повстречается "лох" с кабурой на видном месте. Он им может и год не повстречаться.

777Кентярик777
Я давненько за тобой наблюдаю и вижу порой какие то детские суждения о жизни.

Тролль может жить в Москве, а написать, что он живёт на Сахалине. Или - наоборот. Ну и тоже касается всего остального написанного троллем. 😊 Может, он только для роли пишет детские по виду суждения, а на самом деле он - бородатый сисадмин в свитере с оленями.

Тролль может жить в Москве

Да но тролль не сможет рассказать ни чего толком о другом городе в котором не живет.

Mister LicoO
С пьяными вояками очень сложно

Weller
А зачем постоянно носить ОООП с собой ? Пугать народ ?

Если человек носит ОООП так, что его видно или даже заметно, то это значит, что он носит его неправильно. Одежда и кабура подбираются под скрытое ношение.

Weller
Был у меня знакомый середина нулевых годов постоянно таскал с собой пневму 654 на баллончике от сифона стреляющий шариками , в оперативной кобуре , не знаю зачем он это делал , для самоуважения скорей всего )
И травму не хотел приобретать , морочится с разрешениями , хотя мог тогда ПМ-Т взять за 20000р , вот халва была.
Реально больше года ходил каждый день , потом надоело , перестал ходить.

Носил, ну и пусть себе, но только какое это имело отношение к потенциальной самообороне? Пневматика, а тем более "пневма 654" - это не оружие самообороны.

Weller
Одно дело если работа опасная или вечером поздно идти до дома , возможно и спасешься от гопника . А так и ОООП и КС нужен для тира , пострелушек -это основа его применения .
Больше применять то негде . Много оружия у нас набрали на черный день , живешь всегда в нашей стране и предчувствие какой то очередной попы , особенно сейчас .
Так что таскать с собой что ОООП что КС каждый день смысла нет для обычного гражданина.

Кто так считает - это его дело. Есть криминальные хроники (и на ганзе, и на многих новостных ресурсах), есть записи с камер наблюдения (на тех же новостных ресурсах), там описано и записано, при каких обстоятельствах и в каких местах происходят нападения. Среди белого дня, в людных местах - сплошь да рядом. Но если кому-то удобно убеждать себя, что его это не касается и не коснётся - то я в обратном точно не стану переубеждать.

Если человек носит ОООП так, что его видно или даже заметно, то это значит, что он носит его неправильно. Одежда и кабура подбираются под скрытое ношение.

Видно , особенно если есть навыки разглядеть, учат в Москве по крайней мере некоторых сотрудников полиции , очень сложно скрыть летом факт ношения ОООП от наметенного глаза.

Кто так считает - это его дело. Есть криминальные хроники (и на ганзе, и на многих новостных ресурсах), есть записи с камер наблюдения (на тех же новостных ресурсах), там описано и записано, при каких обстоятельствах и в каких местах происходят нападения. Среди белого дня, в людных местах - сплошь да рядом. Но если кому-то удобно убеждать себя, что его это не касается и не коснётся - то я в обратном точно не стану переубеждать.

И много на ваших знакомых нападали за последний год например ?
У меня нет таких случаев, очень маленький процент нападений даже по статистике.
Может хочется что бы нападали , но не нападают , особенно если стараться избегать не нужных проблем.
И наши законы мы знаем , если применить ОООП будешь виноват в 90% случаев, так что если есть возможность избежать проблем, надо их избегать, Ж.па пока не настала , жить можно , будет жесть будем носить , да в этом случае быстрей разрешат КС если начнется разгул преступности, что на самом деле очень маловероятно при нынешнем числе силовиков.

Стрелок 1981
если я знаю, что ОООП это игрушка

Расскажи трупам и покалеченным при помощи этих "игрушек".
Вот тут - 1 выстрел - 1 труп
https://video.img.ria.ru/Volum...r0r5gpf.2rc.mp4

Расскажи трупам и покалеченным при помощи этих "игрушек".

На судмеде рассказывали - мужик спал в стогу сена, утром когда начал резко вылазить - соломинка соскользнула и прошила насквозь грудь и сердце. Труп. Раны почти не видно было, разумеется из-за незаметного диаметра, каким-то чудом разглядели, там рану под микроскопом разве что было видно. А вы тут ОООП это игрушка. Как видите никаких джоулей абсолютно...даже никакого по факту травматического воздействия столь малым поражающим фактором как соломинка, но факт фактом - труп однако©.

Mister LicoO

На судмеде рассказывали

На судмеде не рассказывали, что дырка в шее, глазу, височной кости, повреждение бедренной артерии и т.п. это почти моментальный труп. Резинка пробивает 15мм фанеру, а в кусок мяса заходит сантиметров на 5 на обычном заводском патроне. https://www.youtube.com/watch?v=tzgCWQ6ab_s
Серьезно считаете, что этого оружия можно не опасаться?
А если такая прилетит https://www.youtube.com/watch?v=V_RbUuWDMd4
У ПМ 320 ДЖ если че...

Weller
очень сложно скрыть летом факт ношения ОООП от наметенного глаза

Weller
И много на ваших знакомых нападали за последний год например ?

LRK
Расскажи трупам и покалеченным при помощи этих "игрушек"

П.с. - я не вас задеваю, а это изделие называю его именем. Реальный случай - ЧОП оперативка - дебош на дискаче, приехали, ну там поцик прыгнул в угаре - один выстрел - так и трезвел в луже крови, бедро продырявили (слепое) - остальная петушня быстро от ребят отошла. Но то - дореформа. И может первое - стрелял спец, а не рядовой носитель ООП, думающий обычно долго. А этот пластилин, что сейчас. Ну не знаю. Для успокоения души. Предметы похожие на оружие - вообще дают ложное чувство безопастности.

Стрелок 1981
"дореформа" (самый минимум, там она?)

Я не знаю чем стрелял Грудистов, но я так подозреваю, что попадания в упор в глаз хватило бы на любом патроне. Посмотрите видео по первой ссылке, там, если память мне не изменяет, стреляют чем то обычным, с 90 Дж, в итоге пробивает фанерину 15мм и кусок мяса 4 см на вылет через куртку и свитер. Ну т.е. тушке обычного гопнега вполне хватит.

Лично я вижу место КС дома.В чемоданчике с ним в тир и обратно.В кобуре с ним в лес за грибами.
Не носите сейчас ни законного ружья,ни левого ствола-значит,и законный КС вам для самозащиты в городе не нужен!

дезерт игл
Ну, почему многие ножи носят, как замену.

А большинство страждущих не носят даже баллончик 😊
Типа,это не оружие.
Вон,дискуссию развернули-ОООП-оружие или нет. 😊
КС нужен?так чего ж вы правильный ОООП не таскаете с правильными патронами?
Не потому ли,что ПОКА ЕЩЕ В ГОРОДЕ не требуется ствол?
Вот лет через 15-20,когда мигранты будут делать то же,что делали в своих странах с русскими в 90-х.....

КС нужен?так чего ж вы правильный ОООП не таскаете с правильными патронами

дезерт игл
А на кой йух он упал?
Лучше уж левак если так нужно

А вот я думаю,что РС с 300-400ДЖ на жопу посадит лучше,чем свинцовая пуля в оболочке с такой же энергией.

большинство страждущих не носят даже баллончик

вот я думаю,что РС с 300-400ДЖ на жопу посадит лучше,чем свинцовая пуля в оболочке с такой же энергией.

Вот лет через 15-20,когда мигранты будут делать то же,что делали в своих странах с русскими в 90-х.....

Попа начнется гораздо раньше чем через 10 лет , и мигранты только маленький кусочек мозаики из проблем , которая начинает складываться в причудливый пазл.

В честь чего лучше?
6гр пуля из металла и 1гр шарик из резины.
Что быстрее сажает?

Свинец лучше шарика любого , даже разогнанного до 800 м/c

Попа начнется гораздо раньше чем через 10 лет , и мигранты только маленький кусочек мозаики из проблем , которая начинает складываться в причудливый пазл.

дезерт игл
В честь чего лучше?
6гр пуля из металла и 1гр шарик из резины.
Что быстрее сажает?

Насчет пули все понятно.Если насквозь не пролетит,то отдаст всю энергию.
А шарик весом не 1г,а 2 с копейками имеет бОльшую скорось,чем пуля.Соответственно,ВПП тоже больше.
А если учесть,что такой шарик легко доходит до ЖВО....

Weller

Попа начнется гораздо раньше чем через 10 лет , и мигранты только маленький кусочек мозаики из проблем , которая начинает складываться в причудливый пазл.

Не,все-же лет 20
Каждый мигрант делает 2-4ребенка.Они подрастут и захотят свой кусок пирога.
Толькло бежать русским уже будет некуда.

шарик весом не 1г,а 2 с копейками имеет бОльшую скорось,чем пуля.Соответственно,ВПП тоже больше.
А если учесть,что такой шарик легко доходит до ЖВО....

дезерт игл
Гидроудара у шарика нет.
По сути, если проводить аналогию пуля это нож, а резиновая пуля шило/стилет.
Вот поэтому получившие резину в тушку и бегают.

Совсем наоборот!
Чем больше скорость,тем больше гидроудар-и,соответственно,ВПП.
Есть ролики от более-менее автоиитетных авторов по стрельбе в баллистический гель.
Есть опыты по стрельбе в классический заменитель геля-хозяйственное мыло.
Можно на украинском форуме посмотреть.
Там показано,что больше,чем 200-250Дж прострелить мыло не могут-дыра становится настолько большой,что брусок мыла рвет на части.
А пуля делает аккуратную дырочку

Валерий21124

Не,все-же лет 20
Каждый мигрант делает 2-4ребенка.Они подрастут и захотят свой кусок пирога.
Толькло бежать русским уже будет некуда.

777Кентярик777
Может хватит бред нести?в РОССИИ этих чернржопых днём с огнём не найти.в маскве у вас там может быть.но масква не РОССИЯ и нам вас не жалко 😁

У вас ЧЖ нету?Будут,не переживайте-их полно не только в Москве.

Не,все-же лет 20
Каждый мигрант делает 2-4ребенка.Они подрастут и захотят свой кусок пирога.
Толькло бежать русским уже будет некуда.

Какие 20 лет )) Ну вы оптимист , система уже трещит по швам , и видно это не вооруженным глазом.

Мигрантов особо и нет в регионах , был в Питере недавно и ЛО , их там по пальцам считать, не привычно даже , после Москвы , где на каждом шагу перекладывают плитку , и делают детские площадки к выборам.
Мигранты -они только подольют масло в огонь , как никак они пролетарии.
Главная проблема -это повальная НИЩЕТА , даже в Москве , нищее население никак не может стимулировать спрос и экономический рост. В купе с постоянным удорожанием ВСЕГО , + закредитованость населения , + КОВИД который не утихает.

Были бы те же коммунисты сплоченней и связанные одной идеей , система уже начала бы осыпаться , но таких как Бондаренко мало. Надо просто объявить кредитную амнистию , и пол страны проголосует за того кто это сделает !

Weller

Какие 20 лет )) Ну вы оптимист , систему уже трещит по швам , и видно это не вооруженным глазом.

Мигранты -они только подольют масло в огонь , как никак они пролетарии.
Главная проблема -это повальная НИЩЕТА , даже в Москве , нищее население никак не может стимулировать спрос и экономический рост. В купе с постоянным удорожанием ВСЕГО , + закредитованость населения , + КОВИД который не утихает.

Были бы те же коммунисты сплоченней и связанные одной идеей , система уже начала бы осыпаться , но таких как Бондаренко мало. Надо просто объявить кредитную амнистию , и пол страны проголосует за того кто это сделает !

Weller

Какие 20 лет )) Ну вы оптимист , систему уже трещит по швам , и видно это не вооруженным глазом.

Мигранты -они только подольют масло в огонь , как никак они пролетарии.
Главная проблема -это повальная НИЩЕТА , даже в Москве , нищее население никак не может стимулировать спрос и экономический рост. В купе с постоянным удорожанием ВСЕГО , + закредитованость населения , + КОВИД который не утихает.

Были бы те же коммунисты сплоченней и связанные одной идеей , система уже начала бы осыпаться , но таких как Бондаренко мало. Надо просто объявить кредитную амнистию , и пол страны проголосует за того кто это сделает !

Вы ошибаеьесь вот в чем.
Полно стран,более нищих,чем Россия.И ничего,население терпит.
А у нас-лишний доход отдадут не населению,а количество силовиков увеличат.
Так что будем мы нищать и терпеть.И никуда не денемся.
Вы согласны,что ЧЖ-пролетарии.Когда они тут хреново живут,они еще терпят.Но когда у них куча детей подрастет,вот тогда они и начнут.Не для себя даже,а для своих детей.

Валерий21124

Есть ролики от более-менее автоиитетных авторов по стрельбе в баллистический гель.
Есть опыты по стрпльбе в классичнский заменитель геля-хозяйственное мыло.

oldroger
А если прикрыть гель или мыло хотя бы двойной джинс0й?
Посмотрите такие ролики. Все сразу становится намного печальней.
Это про резину.

Есть такие ролики,есть!
Баллгель был прикрыт толстой кожаной курткой на меху.
ВПП была диаметром 6см,глубина-5см.Это мало,но и стреляли патроном до 91дж с легким шариком 1г.

Weller
Надо просто объявить кредитную амнистию , и пол страны проголосует за того кто это сделает !

П.с. - Веллер, вам тока +1 , остальное для всех)

Дополню лично - у меня коллегу, офицера, ранее десантура - малолетки в парке ночью битой задолбили. Насмерть. Когда искали - думали, что угодно бл-ть, про тварей, и месть и т.д. - нашли - ох-ли - детишки развлеклись, еле по возрасту вписались в УК. Думайте.

Кулаки - отлично. Всегда за, правда пузо уже отрастил бл. - возраст и болячки сделают вас нас достаточно уязвимыми, что не делай

нападения и СО - пришли на ум ГТАшники. Случайных людей мочили из самоделок кривых - подолгу и мучительно. Р

дезерт игл
Да нет, вроде самоделки работали

заработали, когда прошли "модернизацию" опытным путём

дезерт игл
У кладменов вроде такие переделки с собой таскаются

Стрелок 1981
ну там статья такая, что 222 рядом тухнет, а жить хочется

Дело не в статье.Вероятность встречи с теми,кто кладменов выпасывает с целью ограбить,достаточно велика.А если "чайки" у кладмена вес отберут,то ему его возмещать перед магазином.
Иначе хозяин магазина на него спортиков нашлет и они раззяву покалечат.Ролики,как это происходит,в инете есть.
Так что кладмены таскают ствол не потому,что на 222пофиг,а потому,что жить охота.

Валерий21124
потому,что жить охота.

Валерий21124
а жить хочется

Стрелок 1981
+1 + КС страждущим - и Рай? Больше та и не надо ничего) Хлеба и зрелищ. Тоже имхую - зрелища будут, но не хочется чего то вот. По сути они и так всегда происходили и происходят с периодичностью, и не только у нас в стране. Про лет 5-10 тоже слышал. Пазл причудлив и непредсказуем. Падл какой то, не пазл.
По КС основную свою мысль выразил не раз - чего воду лить. Я тут рядовой. Мне - под задачи. Тир - само собой, в лесу я и сам его устрою по привычке) Пусть ездит и на полке под рукой.
Про нападения и СО - пришли на ум ГТАшники. Случайных людей мочили из самоделок кривых - подолгу и мучительно. Ради..мочилова. Вам ООП или..КС таки? Вероятность - 0,01 - хотите быть этим 0,01 - я нет.
Кулаки - отлично. Всегда за, правда пузо уже отрастил бл. - возраст и болячки сделают вас нас достаточно уязвимыми, что не делай.
Про командира одного из СОБРов знаете историю? Мужика быдло замочило просто на трассе. - вот это и есть - нападение. А не ооп гопотню гонять.

П.с. - Веллер, вам тока +1 - остальное всем)

Дополню лично - у меня коллегу, офицера, ранее десантура - малолетки в паке ночью битой задолбили. Насмерть. Когда искали - думали, что угодно бл-ть, про тварей, и месть и т.д. - нашли - ох-ли - детишки развлеклись, еле по возрасту вписались в УК. Думайте.

Вы не обращали внимание,что вес пуль у бронебойных патронов уменьшают,а скорость-увеличивают?И никто не жалуется,что убойность падает.Или проникаемость в тело 😊
Резиновый шарик с мощностью,как у пулевого патрона-как аналогия.Тоже легче пули и скорость выше.
Поверьте,на самооборонной дистанции оппонент ляжет от шарика ничуть не хуже,чем от пули,если у этого шарика достаточная энергия.
Считается достаточной от 200Дж,а уж 300-400-тем более.

Стрелок 1981
мы друг друга поняли?) это моё кривописание))

Ну,это пример того,что кому РЕАЛЬНО нужен ствол для самозащиты,те их носят.
Как бы органы не относились к охолощенке,она дала столько переделок,сколько раньше невозможно было и представить.
Через какое-то время КС разрешат.Только это страждущих не обрадует-ведь еще раньше его будут носить практически все 😊

Валерий21124
Считается достаточной от 200Дж,а уж 300-400-тем более

Стрелок 1981
А 91 дж законные? Где стока "дореформы" то накупить, цена? И это меньшее из зол. Оружие на биоцелях проходило испытание, в т.ч. и временем, массовостью случаев. Пропасть бездонная между ооп и КС. Слышал, кое где, где есть КС - травма вообще запрещена - провоцировать. Может кто дополнит.
Мне интересно - на кабасика тоже может резинку зарядить в 12й да разогнать...не хуже же, и лес чище от свинца. А он часто раненый - и есть как тот отморозок - которых надо из КС отстреливать. Именно отстреливать. Но в соответствии с законодательством. Про точность тоже не забывайте, не факт - в упор, от вооружённых придётся и тактику применять.

По порядку.
Вы всерьез думаете,что все,кто имеет правирьные резинострелы,имеют старые патроны с дореформой?
Есть форумы,где подробно обсуждают,как переснаряжать патроны.
Есть продавцы,которые продают резиновые шарики разного веса.И конечно же есть тестыотстрела по баллгелю,по мылу и-классика-по глине с костями.
Есть описания применивших,разумеется,там нет хирургических описаний ранений.Но никто не жаловался.

По поводу кабанчика.
Если в ружье зарядить не 32г свинца,а шарик из резиносвинцовой смеси весом грамм в 10,то для того,что бы получить сравнимую энергетику со свинцом,его надо будет очень сильно разогнать.
Очень сильно.Для этого потребуется другой порох,который создаст большее давление.А ружье этого,в отличие от правильного резинострела,не переживет.
Иными словами-если будет ружье,которое сможет разогнать резинку до 3-5тыс дж,то кабанчик разницы не заметит-если стрелять с 3х метров.Хотел бы я посмотреть на такого охотника 😊
А вот на 30-50м резиновая пуля будет иметь много меньше энергии,чем свинцовая.
Поэтому кабана резиной и не стреляют 😊

Валерий21124
Вы всерьез думаете,что все,кто имеет правирьные резинострелы,имеют старые патроны с дореформой?
Есть форумы,где подробно обсуждают,как переснаряжать патроны.
Есть продавцы,которые продают резиновые шарики разного веса.

Валерий21124
По поводу кабанчика.

П.с. - как то спросили мы у одного Мастера Боевых искусств - зачем тебе травмат?? Он спокойно обьяснил - ребята, я рукой убиваю (инвалида сделаю), боюсь просто переборщить))

поднять не смогу - может куплю осу например - типа ёб-ть в рожу. Ну как то так.

дезерт игл
В принципе можно

Стрелок 1981
Ценю ваши знания. Но свои подсказывают - не стоит задумыватся)
И всё же - вы лично в лес, на трассу - КС выберете или свой крепкий самокрут на резине? Вот честно? Это же и есть истина - вы неужели предпочтёте это? Просто купить КС и пачку патронов и все.

Я бы предпочел в лес-свинец.Там звери и дистанция стрельбы метров 50. Резина тут не пляшет вообще.
А вот для самообороны в большом городе я бы взял именно резину.Если ПМ пробивает человека намквозь лишь изредка,то 9*19 всегда практически.
А смотреть,кто там за гопником стоит и думать,куда пуля полетит-может и возможности такой не быть.
Резина,которая мощнее ПМ, по любому лучше,чем ПМ.
А вот в машину на межгород я бы взял длинноствол.
К КС бы взял,комплектом-особенно если планировал бы ночевать в дороге в машине рядом с трассой на стоянке.

писал вам уже) вы - ещё и садист)) гуляло видео, как мужик (на трассе кстати) бегает и тушит руками со страшными воплями прилипший к телу сигнал охотника. ППц. Правда воевать сразу чо то позабыл)

Валерий21124
Я бы предпочел в лес-свинец.Там звери и дистанция стрельбы метров 50. Резина тут не пляшет вообще.
А вот для самообороны в большом городе я бы взял именно резину.Если ПМ пробивает человека намквозь лишь изредка,то 9*19 всегда практически.
А смотреть,кто там за гопником стоит и думать,куда пуля полетит-может и возможности такой не быть.
Резина мощнее ПМ по любому лучше ПМ.
А вот в машину на межгород я бы взял длинноствол.
К КС бы взял,комплектом-особенно если планировал бы ночевать в дороге в машине рядом с трассой на стоянке.

дезерт игл
В принципе можно и так, я все чаще таскаю вместе с баллончиком

Скажи ЗАЧЕМ ты это таскаешь?не. Ну вот серьезно?ты вот этим чо делать собрался?ты реально считаешь кого то напугать пластмассовым розовым пестиком!или ты нападающих рассмешить планируешь?а может полиции сигналы о нападении подавать?😆

дезерт игл
а вполне стоппер.

Ну конечно. Ни ножичком потыкать, ни выстрелить в ответ уже, наверняка, не получится?

А нападающих может быть и более одного. Это, кстати, и к вопросу о кулаках. Один на один, на крайняк против двух - еще можно. А дальше, и как только что-то колюще-режущее появляется - все.

Валерий21124
К КС бы взял,комплектом-особенно если планировал бы ночевать в дороге в машине рядом с трассой на стоянке.

Это я не к тому, что оружие бесполезно, а к тому, что для отражения нападения, нужно не только оружие, но и прочие оргмеры, в т.ч. для его применения, а об этом как-то многие забывают за мечтами про КС.

https://guns.allzip.org/topic/103/2716755.html

Охотник1975
В данном случае, что объект нападения из СОБРа, они и не подозревали, ЕМНИП.

А по-моему, адресно сработали. Гражданских они, афайр, не трогали, работали только по сотрудникам.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Банда_ГТА

lich
А по-моему, адресно сработали.

Mister LicoO
Банда ГТА

Это другие. Те, про которых я пишу, орудовали в РО

Зато из-за вот таких у нас даже великую и ужасную ГТА хотели запретить, чего там КС да ведь. Так поиграв в нее делает людей психами, которые думают что можно убивать всех и вся.

Рраскрытие по "горячим следам". Фальшивые вещдоки и фальшивая же экспертиза. Выбитая признанка у попавшегося под руку сторожа. А потом перестрелка бах-бах-бах, и в схроне партизанском телефоны-планшеты и бижутерия убиенных обнаружилась. Некрасиво вышло, ай-ай-ай. Я еще удивлялся, как того сторожа-то выпустили, а не удавили по-тихому.

А как пяткой себя в грудь колотили: честь мудира там и все дела.

lich
А как пяткой себя в грудь колотили: честь мудира там и все дела.

lich
Зато из-за вот таких у нас даже великую и ужасную ГТА хотели запретить, чего там КС да ведь.

Охотник1975
Да, там много "удивительного".
Но тем не менее, для иллюстрации по теме. Если ты не готов (по разным причинам) отразить нападение, пофиг на КС/ДС, калибр, систему и прочее

Хе. Ну, очевидная, вроде ж, вещь, что при отсутствии готовности и минимальных навыков, будет плохо. Примерно также, как и при отсутствии инструмента (гусары, молчать).

А сейчас хоть обтренируйся. Я уже давно всерьез не обсуждаю этот вопрос.

По мне так противником может быть либо человек не далекий, либо примазавшийся (из тех, что либо форму носит, либо промышляет, либо совмещает). И переубедить кого-то из этой публики вряд ли возможно. Первых ввиду необучаемости, а вторые и так все понимают и категорически против, чтоб кормовая база становилась менее пушистой.

lich
Хе. Ну, очевидная, вроде ж, вещь

А самооборона да, штука комплексная. Только это не какое-то волшебное искусство, доступное единицам и то после десятков лет упорных тренировок, а набор довольно простых базовых навыков и несколько простых жизненных правил.

И вся эта хурма на тему "вот научитесь плавать, тогда и воду нальем" - это разговоры в пользу бедных. То есть наоборот: в пользу богатых и их прислуги, хе-хе-хе.

lich
Только это не какое-то волшебное искусство, доступное единицам и то после десятков лет упорных тренировок, а набор довольно простых базовых навыков и несколько простых жизненных правил.

Охотник1975
Нет, он был нижегородский, ехал транзитом "с морей"

Это как раз странно. КМК че то не так было, потому, что нападение на гражданскую машину по дороге с(!) югов дело сомнительное. Че нападать, если бабло прогуляно, машина не очень дорогая... Ну разве что встал он удобно - где то в кустах вдали от дороги и но как то попался на глаза. Так то большинство граждан ночует наоборот в там где светло, камеры и народу много... или как раз знали, что возможно наличие оружия.

Охотник1975
Согласен, очевидная. Но куча людей на форуме и в жизни не перестаёт меня удивлять 😊
Поэтому лишний раз напомнить не помешает.
Самооборона штука комплексная и не состоит, и не замыкается, только на стреляло

Как всегда коротко и по делу!вот чем мне охотник импонирует так это здравым взглядом на жизнь.чувствуеться некий опыт РЕАЛЬНОЙ жизни.

чувствуеться некий опыт РЕАЛЬНОЙ жизни

Ну да, некоторые товарищи со шлемом на голове в виртуальной жизни живут.

LRK
Это как раз странно. КМК че то не так было, потому, что нападение на гражданскую машину по дороге с(!) югов дело сомнительное. Че нападать, если бабло прогуляно, машина не очень дорогая... Ну разве что встал он удобно - где то в кустах вдали от дороги и но как то попался на глаза. Так то большинство граждан ночует наоборот в там где светло, камеры и народу много... или как раз знали, что возможно наличие оружия.

"8 июля 2009 года на обочине федеральной трассы М4 'Дон' в Аксайском районе участники банды совершили массовое убийство - подполковника нижегородского СОБРа Дмитрия Чудакова, его жены и двоих малолетних детей. Бандиты похитили у убитых фотоаппарат, ноутбук, фен и деньги на общую сумму 43,5 тысячи рублей."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Банда_'амазонок'

Mister LicoO
Ну да, некоторые товарищи со шлемом на голове в виртуальной жизни живут.

И без шлема тоже

Со шлемом интереснее, как в живую, особенно в симулятор самооборонщика. На выбор - 3 ствола - ПМ, ТТ, ПСМ, задача вальнуть гопа. Если тебя гоп бьет битой ты прям чувствуешь удар, если гартинтура в сборе, а едешь в машине по трассе, кресло трясет у тебя, и чувство как будто реально едешь.

777Кентярик777
Вы ребята не понимаете что для определенного контингента вид и наличае хоть какого оружия на терпиле не служит сдерживающим фактором а рассматривается как дополнительная прибыль.

Ну и хорошо, чем больше трупов тем лучше обществу

Охотник1975
просто стечение обстоятельств

Может быть, но, зная ту трассу вообще не понимаю, как и где он встал на отдых/ночевку, что бы так подставится. Там Очень густонаселенный район рядом с Ростовом (Агломерация Ростова). Отели, заправки, кафе на каждом шагу вдоль трассы. Надо постараться что бы там место найти, что б не свидетелей и стрелять можно было не боясь... А так, я всегда окрестности Ростова стараюсь пройти без остановок. А сейчас вообще чет стремно начиная с Богучара - как бы под каких жующих уху хохлов не попасть - от границы 20-30 КМ.

как-нибудь в реале, поеду на занятия, постреляю...

В реале достаточно пшелнах и пошла тренировка

Так да, ваше только хата - мебель и компьютер с которого вы пишете. А за дверью что отделяет вас об общества - общественное местоъ , даъ.

дверью что отделяет вас об общества - общественное местоъ , даъ.

В реале достаточно пшелнах и пошла тренировка

У меня знакомый уехал в глубь тараканье - один домик там смастерил посреди болот(экстремал), и посреди лесов выстроил, живет выживальщиком, ненавидит общество, сажает картошку. Когда жил в мИру постоянно дрался с соседями.

Когда жил в мИру постоянно дрался с соседями.

ущевском р-не КК

И за дверью все моё,

Счет 200000$ в швецарском банке? тогда готовь подгузники - бабы как мухи налетят, рожатъ будут, деньги не пахнутъ.

29-7-2021 17:57 Опель-капут
Юг это хорошо!

Счет 200000$ в швецарском банке? тогда готовь подгузники - бабы как мухи налетят, рожатъ будут, деньги не пахнутъ.

а имей сто друзей

тогда без 100 рублей будешь. Так как каждому по рублю. А вообще много друзей - лишний геморрой. Не знаю, может раньше у меня все друзья были быдло и гопы, вот так и сужу. Но все повымирали, а те что остались, либо стали нормальными людьми - либо сели, либо ушли на дно. И скучно щас живется совсем перед экраном.

тогда без 100 рублей будешь. Так как каждому по рублю. А вообще много друзей - лишний геморрой. Не знаю, может раньше у меня все друзья были быдло и гопы, вот так и сужу.

дезерт игл
Вообще не куй по йуху шляться.

Живём мы тут

Валерий21124

Вы не обращали внимание,что вес пуль у бронебойных патронов уменьшают,а скорость-увеличивают?

А массу, как раз и уменьшают за счёт несколько иной формы пули, более "лёгкого" сердечника, при сохранеиии массы порохового заряда, в основном. И делается это для пробивания жёстких элементов экипировки - шлемов, БЖ... При сохранении ресурса оружия.
На малых калибрах (менее 152 - 250 мм) пробивает скорость, а не масса 😛 Хотя, она всегда пробивает, но сделать боеприпас с большой скоростью и большой массой трудно, ибо отдача и износ ствола за2,71бут. Всегда ищется некий компромисс. Физику обмануть невозможно.

LRK
Может быть, но, зная ту трассу вообще не понимаю, как и где он встал на отдых/ночевку, что бы так подставится.

Да где угодно. Там масса съездов в поля, куда я и сам неоднократно вставал покемарить днём. Метров 70-100 от трассы в небольшом перелеске уже вполне тихо. 15-20 минут покемарил, умылся, попил водички и вылил её обратно - и стартуешь дальше...
Ночую я только в мотелях или у друзей.

Mister LicoO
Со шлемом интереснее

Mister LicoO
Когда жил в мИру постоянно дрался с соседями.

Т.е., походу, его просто выпнули пинком под сральник из общества 😀 😀 😀

ranchero450

А массу, как раз и уменьшают за счёт несколько иной формы пули, более "лёгкого" сердечника, при сохранеиии массы порохового заряда, в основном. И делается это для пробивания жёстких элементов экипировки - шлемов, БЖ... При сохранении ресурса оружия.
На малых калибрах (менее 152 - 250 мм) пробивает скорость, а не масса 😛 Хотя, она всегда пробивает, но сделать боеприпас с большой скоростью и большой массой трудно, ибо отдача и износ ствола за2,71бут. Всегда ищется некий компромисс. Физику обмануть невозможно.

Не соглашусь с Вами в одном моменте.
При уменьшении веса пули пороха кладут больше.Любое руководство посмотреть можно.
А ориентируются при этом на одинаковый импульс,дабы перезаряд правильным оставался.
При этом энергия легкой пули получается выше,чем энергия тяжелой,это понятно.
Ну,и что бы второй раз не вставать.Некоторые относятся к резиновому шару пренебрежительно только потому,что он мягкий.
Хотелось бы спросить этих товарищей-а в воду метров с тридцати они готовы прыгнуть?
Скорее всего ответят,что это опасно-можно разбиться.Как так?вода мягкая,с метра прыгать-можно,а с тридцати-опасно?
А скорость входа в воду на 30м большая,и вода не успевает деформироваться.
Так же и шар из смеси резины и свинца-на большой скорости человеческий организм не увидит особой разницы между ним и пулей.

Mister LicoO

Угу теперь это следует объяснить этому кусочку пластика летящему со скоростью 7000 мысов в сек.

А теперь внимательно перечитайте то, что написали.

Mister LicoO

Угу теперь это следует объяснить этому кусочку пластика летящему со скоростью 7000 мысов в сек.

И чего мы видим?легкий мягкий кусок пластика с большой скоростью оставил огромную дыру.
Так и Ранчеро о том же и писал.

большой скоростью оставил огромную дыру.

Чуть потяжелее и этот блок бы испарился. НА такой скорости все чему не лень оставляет такие дыры и более.

Валерий21124
При уменьшении веса пули пороха кладут больше.Любое руководство посмотреть можно.

ranchero450
Можно согласитьс, можно не согласиться, но зачастую импульс отдачи не так уж важен.
Поэтому большого смысла ложить/класть больше пороха нет. И обычная масса порошка разгонит более лёгкую пульку до более высоких скоростей.

А за счет чего работает перезаряд пистолета?Разве не за счет импульса?
Не,есть определенные пределы,в которых перезаряд работает.
Но если импульс сликом мал,перезаряда не будет.
Импульс превысить-тоже перезаряда не будет.

И обычная масса порошка разгонит более лёгкую пульку до более высоких скоростей.

.223 Winchester Super Short Magnum и насилуют до скоростей 1400...а еще туда запихивают эспансивку, она оболочка то бедная разрывается как граната, нет надо...больные люди.

ranchero450
Метров 70-100 от трассы в небольшом перелеске

их наверно и нашли... Ни один дальняк так ночевать не будет. Если груз дорогой - платная стоянка. Если на пофиг - то АЗС или участок недалеко от поста ГАЙцев (хоть какая то от них польза), или место стоянки где стоит еще 5-10 машин. Лучше под камерами...

Валерий21124
А за счет чего работает перезаряд пистолета?Разве не за счет импульса?
Не,есть определенные пределы,в которых перезаряд работает.
Но если импульс сликом мал,перезаряда не будет.
Импульс превысить-тоже перезаряда не будет.

Ну так для этого и существуют армейские и гражданские версии ПЯ, например. Из гражданского можно стрелять армейским припасом. Но недолго. Армейский же пистолет не всегда хорошо работает на гражданских б\п, хотя, казалось бы, конструкция-то одна...
Ан, нет, жёсткость пружин, масса рамки и затвора.
Тот же хвалёный глок сколько там гарантию настрела имеет? 100000?
Так у меня сомнения, что он выдержит 2000 7Н21.
Если у кого-то другие сведения - поделитесь!

LRK
их наверно и нашли... Ни один дальняк так ночевать не будет. Если груз дорогой - платная стоянка. Если на пофиг - то АЗС или участок недалеко от поста ГАЙцев (хоть какая то от них польза), или место стоянки где стоит еще 5-10 машин. Лучше под камерами...

Так я и говорю - кемарить только днём и недолго, лучше на заправках или недалеко от стационарных постов, либо в черте города... Т-12 в руке, С-9Х19 на яйцах. 😛
99% времени езжу один (на своём авто, в смысле). Поэтому осторожен...
Но от всего не убережёшься и не убежишь, как говорится.
И когда выбор: 0,05-0,5% что придут и застрелят спящего или 99% что я сейчас усну и разЪ2,71бусь, всё очевидно.

ranchero450
99% времени езжу

не! Я в ваши края не ездок. Меня родня в Моздок зовет, но мне чет не охота... а уж в ваши и подавно...

дальше - Краснодар, Ростов, Ставрополь

Шалят там в основном сотрудники ДПС везде и повсеместно. С местными (не сотрудниками)никаких проблем не замечено.

дезерт игл
Шалят?

Чуть выше про банды написано...

ranchero450
Т-12 в руке, С-9Х19 на яйцах

дезерт игл
Шалят?

Изначально написано:
Ну, золотой унитаз откуда то взялся

Говорят, что это наградной.

Goddog
Говорят, что это наградной

Стрелок 1981
не только на Юге) в нашем красном тихом северном деревне - были два типа, один с мелкана бил из кустов, по лобовухе - когда машина вставала, подбегали уже с обрезом..да и дальнобоя пропавшего и не выкопанного еще по трассе Кола в 90х-2000начало - по информации есть немало, была группировка на трассе, доказали мало эпизодов. Про 90е - так кто скажет что не нарисуются новые гта..или амазоны или бичьё пьяное с битами на заниженной пятере. и как всегда - где не ждёшь будет. я писал - раза хватит вздрагивать долго.

Ну ты ещё времена Стеньки Разина вспомни и Емельяна Пугачева

777Кентярик777
Ну ты ещё времена Стеньки Разина вспомни и Емельяна Пугачева

777Кентярик777
так погугли

Валерий21124
Взрослые дяди....
Мы все сюда приходим отдыхать,что-то новое узнать,пообщаться.В общем,за позитивом.
Неужели у кого-то по жизни так плохо,что ему надо хоть здесь в собственных глазах подняться,за счет другого?
Нафиг всякийй срач!!!

Валерий21124
не лезло в их жизнь.Всяких регулирующих законов было минимум

Валерий21124
Если из ТТ вынуть ударник и держать его в другом кармане

Валерий21124
И КС не разрешат,и все остальное зппретят
Шутка.

Стрелок 1981
КС же на постоянке?

В отпуске?
А по работе я один не езжу...

ranchero450
В отпуске?

Валерий21124
Скоро будет так-гоп замахнуться не успел,а уже воронок подьехал 😊

Мечтайте. Гоп ведь социально близкий, будете бегать, заявления писать, справки собирать. Штат правохоронительных органов, думается, еще увеличат, добавят больше важных должностей и кип бумажек, которые вам предстоит заполнить.

А вот если гопу жбан проломите или, не дай Ктулху, прострелите - тут и с камер данные снимут, из по дебилофону отгеолоцируют по самые помидоры. А то не порядок же: сегодня холоп разбойнику отпор даст, а завтра о всякой крамоле типа гражданских прав и всеобщем равенстве перед законом подумает.

дезерт игл
Нашёл забавную

изделиях применяется и военных в т.ч.
Однако ваш "жёлтый мальчик" - наводит на определённые мысли по поводу..применения)) были у мя РСП-30 ув. дальности, жесть если прилетит - полетишь с ней дальше полыхая,но попасть не реально. Кст тоже в продаже есть. Тока это не СО - это уже - геноцид))

дезерт игл
СО от медведа.

! Чем дольше и мощнее - тем лучше, и лес не выгорит)! Лучше 2. СПШ и то точнее в разы этих всех ракет. Эти мляди - реактивные, возвращатся умеют - типа РСП))

дезерт игл
кого с оружием нельзя в лес, был бы выход

Реактивки на открытой тока. Но это где? Тундра?)

Есть видосы по ракетам кстати. Мишка убягает)

. Так норм. Бедро зашили тока. Мишка таких не видал отчаянных - убёг)

дезерт игл
Итак, что касается самообороны вообще и легалайза в частности, попробую высказать свое мнение

Rytoma
для чего мы должны ознакомиться с Вашим мнением?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Weller
Видно , особенно если есть навыки разглядеть, учат в Москве по крайней мере некоторых сотрудников полиции , очень сложно скрыть летом факт ношения ОООП от наметенного глаза.

Не поверите, но у меня даже есть фото того, как они видят мир!

Mister LicoO
чем больше шкаф, тем громче падает. /[/URL]

Чем меньше тумбочка, тем дальше летит 😊

Чем меньше тумбочка, тем дальше летит

Ну там не хилый удар, несмотря на то, что паренек достаточно мелкий. Толстые диабетики просто думают что если они как 2-3 таких парня по ширине им многое можно, кстате не раз замечал дерзость толстых упырей, мол комплекцией запугать, а на деле получают по щам, падают и уползают.

Приветствую!
А для чего мы должны ознакомиться с Вашим мнением?

У меня сослуживец сошёлся в рукопашной с мелким муравьятником безбашенным.

Вот это правильно - лучше качай рукопашку - чтобы вырубать с 1 удара. И не убьешь никого, ну 99% (если конечно головой когда падал еще не е?(тся об асфальт) - и геморройный ствол не нужен, за который почти всегда посадят. А тут менты бессильны - максимум сутки в обезьянике отсидишь.

это правильно - лучше качай рукопашку - чтобы вырубать с 1 удара. И не убьешь никого

А за ттп присесть можно.

Тут 1 товарищ на ганзе - благословлял кулаки - что они лучше по эффективности ножей и даже любых видов пуль, а молоток по эффективности сравним с падением астероида на землю.

Mister LicoO
Вот это правильно - лучше качай рукопашку

П.с. - я понимаю, что сравнение скорее для того, что бы донести, что РБ очень важно в любом случае при СО. Но все же расписал.

товарищ на ганзе - благословлял кулаки - что они лучше по эффективности ножей и даже любых видов пуль, а молоток по эффективности сравним с падением астероида на землю

На самом деле рукопашку надо качать даже с КС.

Нет, надо лицо качать, чтобы знать чтобы такое удар, и организм запомнил. С непривычки падают, а кто получал по еп?у 10500 раз, это как кофе пить каждый день по утру. Я вот в молодости дофига получал по епалу и был очень стойкий, а недавно поучил - укатился! потому что организм за 8-10 лет неполучания отвык уже.

80 кг медвежонка - достаточно для взрослого мужика без оружия.

Хороший способ оправдать толстого питона, может потому что 80% такие сидят потому что в инетах 😊?

В рукопашке главное - насовать быстрее противника и самому не подставиться.

2 примера - 1) бьет сильно, но слаб на тело, падает от любого удара. 2) очень стойкий на удары, но бьет не очень сильно. 2 - будет фаворит, т.к. устоит в любой драке. первый - хорош для стелса - так долбануть резко и неожиданно, и вырубить, но в массовке и серьезной драке бесполезен.

В рукопашке главное - насовать быстрее противника и самому не подставиться

Чтобы не подставиться это надо с 1-2 ударов вырубить резко и первым начать бой, а такое не часто случается. Обычно дерутся до того как в обнимку по полу не катаются, а здесь главное выносливость и стойкость. и получают с 20-ок ударов по обе стороны.

Mister LicoO
или какой танк с пушкой 250 мм, но с картонной броней, другое дело танк с броней 350 мм со всех сторон и пушкой 25 мм.

Картонная броня пушку в 250 мм не повезёт, не потащит, не выдержит. Никак. Там другой конструктив.
А 25мм пушка бесполезна против большинства достаточно хорошо бронированных целей с бронёй 175мм и пушками помощнее, например, 125мм.
В "танчики" надо меньше играть!..

Т.е. чтобы не подставиться - надо быстро двигаться, обладать быстрым ударом и достаточной массой "для погашения ударов противника", так скажем. Поэтому бои в среднем весе выглядят более живо и впечатляюще, нежели бои тяжей или мухачей, где первые топчутся на месте и ждут момента, а вторые бегают и 3,14здят друг друга с нулевым эффектом 😛
Ещё раз говорю: ФИЗИКУ НЕ НАЕБЁШЬ.

И в "танчики" всё же надо меньше играть, чтобы не терять связь с реальностью...

ranchero450
Чаще улыбаться

П.с. - с жиртрестами и "диабетиками" - поосторожней) будет падать, придавит и на удушающий, кости хрустнут в могучей руке)
Не видели как 4х спецов такой таскает на себе как мух? Забрала бля трещат. Пока не отобьют, что можно...Внешность - обманчива. Часто.
у меня друга сына вчера забил такой, счас вот узнал, дядя 120-140кг гастробайтер, пацан 180 сухостоя 70 кг руки - рельсы. большесотни боёв по РФ, ближ зарубежка. да, разрядил в рожу, тот поплыл вроде и поломал, повезло - так голова в шишках и ссадинах весь. Но поваляли хорошо его. Пацаны не причём. тренер с моим сыном на юге - звонил. Приедут - клуб Казбек к ним придёт в "автосервис", со старшими, спросим, что за вши загнездились, детей местных писсдить) и менты уже включили. пока пусть расслабятся) Так и живём)

Очевидцы публикуют видео из торгового центра на Верхней Красносельской улице.

Из-за чего произошёл конфликт и из какого оружия стреляли участники драки, устанавливает полиция. Несколько человек задержаны".

Обрывок видео:
https://t.me/rt_russian/72781

https://fishki.net/3809825-ros...602946572215469

Характерный момент: мигранты (на видео) неоднократно нападают по ходу группового поединка на болельщиков исподтишка, к чему те оказываются абсолютно не готовы. И даже к концу этой драки болельщики так и не смогли научиться быть готовыми к ударам со спины.
Содержание выкриков болельщиков мне не интересно, хотя, конечно, их поведение не назовёшь разумным. Ни до поединка, ни после. А вот саму драку можно использовать как обучающее видео на тему того, как оно бывает в жизни. Причем, тактика мигрантов мне показалась более чем предсказуемой. А вот для болельщиков на видео все произошедшее оказалось, как мы увидели, полнейшим сюрпризом.

KR123
Мигранты избили футбольных болельщиков:

Мигранты избили футбольных болельщиков:
https://fishki.net/3809825-ros...602946572215469

Характерный момент: мигранты (на видео) неоднократно нападают по ходу группового поединка на болельщиков исподтишка, к чему те оказываются абсолютно не готовы. И

футболисты(или их фанаты)одинаковы..так первые хоть работают и пользу приносят.

777Кентярик777
мигранты что футболисты(или их фанаты)одинаковы

И вот эти ворота - затормаживают развитие их государств и создают напряжуху здесь, а здесь и так много её. Но дело - тока в бабках чинуш и экономии или в сакральном плане по увеличению численности РФ, и такая теория есть)и всё же зайди в ближ ОВД - рожи посмотри на ориентирах, весело станет.

"тебя у нас возьмут в армию, а меня нет, и ваши есть там" странно да?

дезерт игл
туземные армии всегда укрепляли.

Скинам вообще западло должно заморачиватся - они не нужны стране сейчас.

Вопрос для чего? С кем эти туземцы будут воевать?

Петя в розыске которому пох кого и где мочить)

П.с. - там и своих навалом холопов готовых баев защищать. А у нас надо думать и о 232й. Прежде чем вот так орать и пулять. Одно - армия у них элита, хрен влезешь на паёк дармовой.

Петя в розыске которому пох кого и где мочить))

777Кентярик777
или их фанаты)одинаковы..так первые хоть работают и пользу приносят

А на что бы жили фанаты, если бы не работали? Ходить на футбол для них - хобби, а в рабочее время они трудятся так же, как и все. А хобби у всех разные, кто-то пиво или водку пьёт, или вещества те или иные употребляет, кто-то на футбол ходит, а кто-то бантиком вышивает. Ходить на футбол явно в разы лучше, чем пить в больших количествах водку, и на порядки лучше, чем употреблять вещества.

Что касается работы мигрантов, то у тебя не возникал вопрос о том, как обходились без них во времена СССР? А дело все в коррупции и в подставных ведомостях. Сейчас работодателям стало выгодно приглашать на работу именно их. Сейчас по ведомости на стройке или на объекте ЖКХ могут числится 100 мигрантов, а реально присутствовать и работать только, к примеру, 70. Но за остальных числящихся на бумаге 30 человек зарплатный фонд будет начисляться и выплачиваться, но оставаться у кого-то из начальства. Либо, другая схема: у дворника-мигранта зарплата по ведомости 60 т.р., и расписывается он в ведомости за эту сумму, а на руки получает только 40 т.р. А остальные 20 т.р. остаются у начальства.
Если бы их зарплату предложили людям из центрального региона (а также и конкретно из своего населенного пункта), и при этом бы выплачивали её им полностью, столько, сколько числится в зарплатной ведомости, то все вакансии были бы закрыты людьми из центрального региона и ещё бы выстроилась очередь на перспективу появления новых вакансий.
А мигранты, которые трудятся на частных объектах (ремонт дач, квартир), получают вообще прилично для работников их специализации. Но тут уже выбор стоит за теми, кто их нанимает. Кто-то не заморачивается поиском и обращается к мигрантам, при этом надеясь почему-то на то, что те обеспечат хорошее качество ремонта/строительства.
Но это всё отступление от темы.

Говоря же о самообороне (мигранты напали на болельщиков), то болельщики все сделали не так, как нужно было бы для того, чтобы победить в драке. Все их действия - одна большая сплошная ошибка. Хотя, безусловно, если бы они не кричали на улице свои речевки, то и нападения на них могло бы не быть. Это я говорю не для оправдания напавших, а на тему того, как не нужно провоцировать конфликт без необходимости. Ведь пользы от их криков - ноль, и ещё они могли бы запросто получить админ по 282 статье, и то, если это был бы первый случай привлечения их по ней в течение 1 календарного года. За второй эпизод уже было бы уголовное дело. Лучше бы в зале позанимались, чего, как видно на видео, им явно не доставало. И это при том, что нападавшие были абсолютно не рембо, а просто самую малость более тренированные, чем болельщики, но при этом тактически действовавшие в 1000 раз более эффективнее. Эти болельщики (на видео) оказались на деле полнейшими и абсолютными долбойопами.

что на мигрантов что на футбольных фанатов

Первых надо выдворять, вторых надо разгонять. И то и другое - не приносит никакой пользы.

что на мигрантов

Я работал где чурки дома строят, там все разваливатется, не курят, и не пьют, не матерятся, не говорят по русски, платить тоже мало надо, живут аулом прям на работе в комнате. За это их и любят работодатели, чистосердечное признание работодателя. Русские бухают, матерятся, ходят курить через раз - но зато делают на совесть работу.

другая схема: у дворника-мигранта зарплата по ведомости 60 т.р., и расписывается он в ведомости за эту сумму, а на руки получает только 40 т.р. А остальные 20 т.р. остаются у начальства.

дворнику таджику платили 15 тысяч

Это тема про самооборону и все что с ней связано, каким макаром таджики и их запрлата в 15 тыс относятся к теме, даже косвенно? 😊

Опель-капут
на них он жил в бесплатной каморке

Насколько я знаю, в ЖКХ они уже лет 10 или больше должны сами искать себе жильё и снимать его. А вот те, которые работают на стройках, живут в бытовках-вагончиках.

Mister LicoO
Я работал где чурки дома строят, там все разваливатется, не курят, и не пьют, не матерятся, не говорят по русски, платить тоже мало надо

И курят, и пьют (но не на работе), и матерятся, и получают прилично или даже много.

Mister LicoO
Это тема про самооборону и все что с ней связано, каким макаром таджики и их запрлата в 15 тыс относятся к теме, даже косвенно?

Согласен и поддерживаю. Нужно завязывать с офф-топом.

дезерт игл
Лохи потому что.
Стрелять надо было сразу, а не базары разводить с чижами.

Чисто в теории это - 37 ст. УК РФ, в чистом виде. Но при нашей-то правоприменительной практике максимум, на что мог рассчитывать стрелявший, это формулировка 'превышение пределов необходимой обороны'. Да и то, если бы у нападавшие получили в результате его стрельбы средние ТП. И все это при условии подключения к делу эффективно работающего адвоката, расходах, нервотрёпке и хождения по судам в рабочее время.
Ещё одно ограничительный мотив у обладателя ОООП в групповой драке 'стенка на стенку' - человек может думать: 'Напали сейчас не персонально на меня и, может быть, я отделаюсь малой жертвой, но если я отстреляюсь, то потом на меня повесят максимум'. И в общем-то так и будет.
Моё мнение, что пока человека не начали убивать с применением оружия, то лучше не доставать ОООП. И то, нужно быть морально готовым сесть после этого. Это касается и защиты себя самого, и защиты кого-то из друзей из компании от вооруженного нападения. Это - наша правоприменительная реальность, и как бы сильно она нам не нравилась, она существует.

И курят, и пьют (но не на работе), и матерятся, и получают прилично или даже много.

Если от русских научатся. По дефолту - нет. Айрам байрам резать барана, и меня когда то угощать 😊 и молитца каждую пятыну, я жил с ними не учите меня. Получают много - когда прилично поработают пару лет, в начале мало, очень.

Продолжая тему мебели. Не надо смешивать в одну кучу нормальных тренированых шкафов

Да но 90-95 % жителей РФ такими не являются. Так что видео не актуально.

Mister LicoO

Да но 90-95 % жителей РФ такими не являются. Так что видео не актуально.

Ну так и среди мелких тумбочек тренированных бойцов не больше.

777Кентярик777
Ещё раз...мне абсолютно ПОКУЙ что на мигрантов что на футбольных фанатов.но болеть за наших кривоногих буратин это надо быть полным дебилом. Эти буратины кстати финансируются государством. Для чего ?это же ублюдки полные играть не умеющие.

Здесь это видео интересно своим содержанием. А чем увлекаются или занимаются его "фигуранты", вообще не принципиально.

Mister LicoO
А вот в такую передрягу может попасть любой!

Нагляднейшая иллюстрация на тему разбивания иллюзии "Я живу в большом городе, везде камеры, ночью не хожу, не бухаю, при таком образе жизни мне за глаза хватит ГБ".

Goddog
Продолжая тему мебели. Не надо смешивать в одну кучу нормальных тренированых шкафов с инвалидами диабетиками.

#459
P.M. Ц

Это - Макс Новосёлов. 😊
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новосёлов,_Максим

KR123

Это - Макс Новосёлов. 😊
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новосёлов,_Максим

Я в курсе, кто это 😊

Нагляднейшая иллюстрация на тему разбивания иллюзии "Я живу в большом городе, везде камеры, ночью не хожу, не бухаю, при таком образе жизни мне за глаза хватит ГБ".

Это может случиться и у дома и даже в доме где живешь с упырем бок о бок много лет!

Нагляднейшая иллюстрация на тему разбивания иллюзии "Я живу в большом городе, везде камеры, ночью не хожу, не бухаю, при таком образе жизни мне за глаза хватит ГБ".

Им бы и ПМ/Кольт911 вряд ли б помог.
Щелкали хлебалом, ибо

На до если успеют применить, то пуля отстегивает место куда попадет.

На до если успеют применить, то пуля отстегивает место куда попадет

Дурной голове никакая пуля не поможет

Вот из-за таких долбаепов которых половина в россии, даже игрушечные скоро запретят, а на ножи лицензия будет, как в китае https://newsland.com/user/4296...ruzhiiu/4302166

как в китае

Mister LicoO

Вот из-за таких долбаепов которых половина в россии, даже игрушечные скоро запретят,

Думаете кремлядь так заботится о народах России, что запрещает или хочет что-то запретить из-за долбаебов 😀?

мужик залил даму газ.балоном.

А где тут дамы?

А ну да, существа женского пола.

существа женского пола.

дезерт игл
Пора, пора все таки возвращать телесные наказания в УК и КоАП...

Бггг. А не думал, что тебя самого таким макаром будут пороть на конюшне?

дезерт игл
Им бы и ПМ/Кольт911 вряд ли б помог.
Щелкали хлебалом, ибо

ХЗ. Ибо если бы было хотя бы тех же травматов поболе, и народ не был бы так зашуган, то порезанный мог бы не получить большую часть ран - вылез бы чувак из машины с выстрелом и криком "Стоять полиция". Глядишь чувак с ножиком и призадумался. Впрочем при виде такой ситуации можно и на поражение стрелять - 37я прям наглядно. А где нить за океаном еще бы медальку дали.

не думал, что тебя самого таким макаром будут пороть на конюшне?

Ибо если бы было хотя бы тех же травматов поболе, и народ не был бы так зашуган, то порезанный мог бы не получить большую часть ран - вылез бы чувак из машины с выстрелом и криком "Стоять полиция". Глядишь чувак с ножиком и призадумался.

и криком "Стоять полиция". Глядишь чувак с ножиком и призадумался

не задумываются, однако.

не задумываются, однако.

дезерт игл
Не думал.

Чего, все в дворянское сословие метишь ? 😀 😀 😀

Чего, все в дворянское сословие метишь ?

В башку надо было стрелять

Там никто и не стрелял. Сотрудникам полиции запрещено стрелять даже у кого нож есть, только при угрозе жизни, но сначала предуп.в воздух. Ток закон видимо не усмотрел внезапное нападение...Вот из-за этого чуть 2х не стало.

дезерт игл
Нет.
Просто не отсвечиваю без нужды😁

А, ну это дело такое - не всегда работает.

Вообще, шутки шутками, но в последнее время, когда читаю подобное: мол бла-бла-бла, ужесточить, ввести телесные наказания, гулаг и массовые расстрелы (добавить по вкусу) - гадливое такое чувство возникает. Что пищущие и говрящие об этом, сплошняком думают, что их де не коснется, а то и представляют себя с плеткою в руке. Или вовсе с наганом.

Вообще, шутки шутками, но в последнее время, когда читаю подобное: мол бла-бла-бла, ужесточить, ввести телесные наказания, гулаг и массовые расстрелы (добавить по вкусу) - гадливое такое чувство возникает. Что пищущие и говрящие об этом, сплошняком думают, что их де не коснется, а то и представляют себя с плеткою в руке. Или вовсе с наганом.

никто и не стрелял. Сотрудникам полиции запрещено стрелять даже у кого нож есть

дезерт игл
Вот такие ляди с пивом, и дебилы с ножами и обеспечат "по просьбам трудящихся".

Ну, если по "просьбам трудящихся" и "письмам избирателей" как это терешкова озвучила - это одно. А если думаешь, что из-за быдланства плебса, то это не так работает. Просто на верху кто-то, совсем потерявший берега, решает, а всякие ушлепки в форме берут под козырек и бегут выполнять.

если думаешь, что из-за быдланства плебса, то это не так работает

Mister LicoO
[B]Тем временем где то на границах ДНР или луганска или окраины Украины ну вообщем в этих дебрях, стволы можно иметь...

Смотря кому . А так, там можно было и гумконвой распиливать, а потом по супермаркетам товар раскидывать. И тоже смотря кому.

Смотря кому . А так, там можно было и гумконвой распиливать, а потом по супермаркетам товар раскидывать.

Там щас 90-е, что 30 лет назад РФ переживала. Пусть пользуются пока власти нет.

дезерт игл
Да вполне работает.
Выпорют под камеру клин кого дурака, и получат поддержку части плебса.

Я к тому, что всякие неприглядные поступки населения не являются причиной. Причина в зажравшихся пидарасах, возомнивших себя элитой.

А плебсу всегда хотелось хлеба и зрелищ: любо дорого смотреть, как кого-то порят.

тому, что всякие неприглядные поступки населения не являются причиной. Причина в зажравшихся пидарасах, возомнивших себя элитой.

А плебсу всегда хотелось хлеба и зрелищ: любо дорого смотреть, как кого-то порят.

2 часть

Mister LicoO
Сотрудникам полиции запрещено стрелять даже у кого нож есть, только при угрозе жизни, но сначала предуп.в воздух

Mister LicoO
стволы можно иметь...

но не законно.

То есть если у меня допустим свой коттедж (где нет соседей и т.п.) и есть боевой ствол в нем, меня могут взять если узнают? только потому что я нахожусь на земле РФ?

Mister LicoO
меня могут взять если узнают?

Mister LicoO

То есть если у меня допустим свой коттедж (где нет соседей и т.п.) и есть боевой ствол в нем, меня могут взять если узнают? только потому что я нахожусь на земле РФ?

Даже если не узнают,а просто заподозрят.
Придут и попросят отдать. 😊

передел накрутят владельцу (даже если нашёл и руки из) - кина не будет.

Я когда в деревню ездил в 2000х (мордовия) там у некоторых были стволы, и старые наганы и незарегистрированные ружья еще прадедов и т.п. И никакие менты там не до.лись. Но я еще мелоковат был особо не понимал какое счастье у местных, даже в руках держал.

Даже если не узнают,а просто заподозрят.
Придут и попросят отдать.

Один мужик, видео давно, сделал из дома полигон - туда менты пришли с обыском подорвались, везде ловушки и т.п. видимо готовился, ну так и им и надо - мой дом - моя крепость. Потом этот дом просто просто обстеляли из тяжелого и он тоже сгорел, вообщем да тактика - когда не можем зайти, взорвем и сожгем корень зла под чистую.

Валерий21124
Придут и попросят отдать. 😊

Ну, не покупайте запчасти в "Папиных игрушках" и не хвалитесь стволом по пьяни и ни кто никогда не узнает. Но наши же так не могут - обязательно по пьяни похвалиться стволом...

Были такие деревни,где так жили.
Едва ли сейчас все там так и осталось

Там даже на зопорожзце ездили как хочешь, хочешь раком, хочешь сраком...Местная молодешь учила кататься, Им было 18-20 лет а мне 15, вообщем девочек не удалось, да. Приятные теплые времена по деревне 😊

Mister LicoO
старые наганы и незарегистрированные ружья еще прадедов

и любой адекват - ствол это крайнее. Но много погорело на том, что думали мент стрелять не будет)

кто рулон обоев украл,застрелили сквозь дверь

У нас на Урале кстате. Сделал ремонт себе в гробу, этими обоями.

дезерт игл
На самом деле двоякое.

Но и по городу для СО не носят

Стрелок 1981
от региона пляшет, удаленности и местного колорита. Ружо - вообще админ (не обрез). Я имею понаблюдать - сейчас меньше и меньше этого у людей. Многие избавились или состарились. А детям такие игрушки по наследству - нах. Другое дело города - там передела плавает тонны. Что характерно - стреляет редко. Потому - что люди, которые берут - не дураки. И как травмой на дороге не машут. Это скорее инструменты под задачи. Которые шкерят мама не горюй. Но и по городу для СО не носят.
Это фсё - незаконно. Выделки в свете нового ЗоО - вообще не стоит. При обороне с нелегалом - получите преднамереннное (105) как два пальца. Всем.

Нет разницы,с чего обороняться.
Будет труп гопника-222статья будет казатьсч такой мелочью в свете наступивших проблем....
Да и на срок не повлияет.
Переделок реально много,но их делали не для самозащиты в городе,а из интереса или на черный день.Или,по мотивам палаты 151,если БП настанет.
А народ это чувствует.

.валить надо отморозь и всё.

Говорят, что гопы - это когда повреждения в мозжечке случается, и у человека включаются только его животные инстинкты, все остальное выключается. По этой причине кстате доказано что гопы не болеют псих.заболеваниями, и мало подвержены любым стрессовым ситуациям, что для обычного человека - крайний нервозю

Mister LicoO

У нас на Урале кстате. Сделал ремонт себе в гробу, этими обоями.

Там вопрос еще большой, украл ли, потому как в самом начале еще как то говорили, что он их в интернет магазине купил, а ему по заявленной цене отказались отдавать. Вот чоповцы из бывших и вызвали группу поддержки.

кто спорит...валить надо отморозь и всё. И в Церковь сходить потом)

гопы - это когда повреждения в мозжечке случается,

1) Например у животных есть привычка - нападать на слабых и больных животных - чем и пользуются гопы.
2) Животные собираются в стаю чтобы быть сильнее - гопы тоже.
3) Животные чувствуют страх - гопы тоже на это наметаны - всегда выслеживают жертву по страху.
4) Животные ведут аморальный образ жизни - гадятся где попало и т.п. - гопы тоже.
5) Все черты животных - гопы это они, да.

Mister LicoO
гопы - это когда повреждения в мозжечке случается

Валерий21124
Нет разницы,с чего обороняться

дезерт игл
Носят, даже в Мск.

дезерт игл
На самом деле двоякое

Иже цивилы?, ну куда нам до вас...)))

силовиков тоже загнобили в своё время - "применением" - не каждый может морально. и проблем себе боятся. не штаты мы ни разу.

Надо у всех генералов(вплоть до полных) поотбирать нах машины, и отправлять закупаться на вечер в Пятёрочки.
Причем не снимая формы.
После получения по иплу, а то и заточкой от благодарного народа, борьба с преступностью резко станет эффективнее

Mister LicoO

1) Например у животных есть привычка - нападать на слабых и больных животных - чем и пользуются гопы.
2) Животные собираются в стаю чтобы быть сильнее - гопы тоже.
3) Животные чувствуют страх - гопы тоже на это наметаны - всегда выслеживают жертву по страху.
4) Животные ведут аморальный образ жизни - гадятся где попало и т.п. - гопы тоже.
5) Все черты животных - гопы это они, да.

Это Вы чего, типичного представителя описали,у которого родина в горах,но почему-то переехавший в русские города?

Компьютерный аналитик Дэнни Росс в тот день сидел у себя дома и смотрел телевизор, когда к нему постучался 33-летний знакомый Дэвид Джонсон. Он ложно обвинил 44-летнего мужчину в том, что тот якобы украл деньги у родственника Дэвида. Ссора быстро переросла в потасовку, и Джонсон решился на убийство.

Вначале он душил Дэнни собственным ремнем, пока мужчина не потерял сознание и не упал на пол. А потом ударил его кухонным ножом целых 38 раз в тело и шею. Росс помнил, как через некоторое время поднялся весь в крови, хрипя от боли, и двинулся к телефону, оставляя кровавые отпечатки на стенах дома. Потом он снова лишился чувств, а пришел в себя через несколько часов в больничной палате. Скорую вызвал знакомый Дэнни, который тоже находился в квартире в момент нападения, но прятался наверху.
https://www.medikforum.ru/medi...rov-nozhom.html

"Когда я увидел полицейские снимки собственных ранений, то не мог в это поверить, - рассказывает Дэнни. - Абсолютно точно, если бы не мой лишний вес и запасы жира под кожей, я бы давно умер. Сами медики признают, что жир смягчил удары и спас мою жизнь. Лезвия вязло в нем, не достигая внутренних органов, таких как сердце, печень или легкие

генерала кулак тонет в его жиру, заточка тоже.

дезерт игл
генерала кулак тонет в его жиру

десерт говорил, что 3 ударов всегда хватит, чтобы любого чела к паотцам отправть.

пойду качаться на турники в лес, хочу умереть молодым и здоровым, а не заплывшим жиром компьютерным аналитиком с весом 150 кг

Mister LicoO
Все пойду качаться на турники в лес

лесу треня - песня

власть захватили бессмертные инопланетянины..)))))) вторжение бл

Оно и будет где-то в 2036 году. Так многие ученые пишут в авторитетных статьях. Ибо в жо?у без мыла лезут - а кто ищет, тот всегда найдет. Нас будут сжигать из бластеров, а оружия не дадут обычному гражданину РФ, не положено. Хотя на фоне инопланетного оружия с высокотемпературной плазмой способной в доли секунды моментально сжесь тебя полностью, Мусорская семечкоплюйка ПМ выглядит неубедительно 😊

дезерт игл
Дома выгоднее

П.с. - тема СО - идеальный варик записатся на секцию "за 30" на пару занятий в неделю. Форму держать норм и уверенность моральную. Трени не прогуливать.

Хватит, надо знать куда бить.

Лучше пушкой 150 мм, она простит неточность.

воздух?

пока вы тут флудили, я съездил из карабина и пистолетика пострелять.

Тоже дело.

дезерт игл
Я ж по судам бегаю, а там оружие нельзя

да приставам скинул в стол да и всё) хоть ТТ носи с разрешением

дезерт игл
Приставам запретили принимать оружие. Вообще

Верховном пооколачивался как то. ГБ,ОСЫ - пол-ящика у пацанов. Ясно.

в лесу треня - песня.

Я ж по судам бегаю, а там оружие нельзя.

оказалось - суды общей или еще какой юрисдикции...)))

дезерт игл
Ну, нравятся мне браунинговские идеи.

Вы не одиноки) Дж.Бр. - гений ор. мысли

. Историю про предохранитель знаете?

По мне он там в принципе и не нужен

патроном в патроннике вывалится из кармана, ударится об пол/землю - выстрел

Там ещё главное не ронять на курок с патроном.

специально не ронял, ну его нах.

дезерт игл
даже стучал курком об стол

По всякому пробовал, даже стучал курком об стол.
Ни фига

"как распознать самострел из ТТ и несчастный случай"

зажать в тиски стволом вниз и еб**ть по курку молотком?

Год передела?

ZND
без книжки можно распознать))

касается самообороны вообще и л

дезерт игл
1951

А зачем?

имитация удара об пол. что бы триста раз не бросать во время эксперимента.)) добиваясь нужного вектора приложения силы))) в реале так же триста упадет и ничего, а в триста первый звезды сойдутся и выстрелит. ну, как вариант

Думаю всё же доработали. Чтоб не бахал.

дезерт игл
добиваясь нужного вектора приложения силы

Кувалдой так и ПМ может выстрелить

дезерт игл
йух можно

молнией" поразить ))

о в упор не пойму зачем ронять оружие

дезерт игл
с нормальным ТТ ничего не случится

непреднамеренно жеж)) да и в книжках про партизан попадалось, что то вроде задремал начальник штаба за столом, ТТ из-за пазухи выпал, ударился об пол и прострелил плечо хозяину))

Я не ходил никогда. В этот раз достало.

Надо понимать что никакой бизнес в РФ не самостоятелен от власти силовиков. Пока это так - ничего не изменится.

получить кс , надо минимум сходить на выборы у сентябре и показать свое мнение тем, кто по

не ходил никогда

сомневаюсь в кристальной честности выборов🤣даже знаю какая партия победит и обратно замутит большинство в ГД

Тюнингист дядька, 491 Дж резиной:

дезерт игл
Это чего ж он туда насыпал?

Хз. Но он периодически отжигает по теме 😊.

Порох от строяков.
Он очень резкий и его можно много запихать,он тяжелее обычного

товарищем,игрушка ли правильный резинострел или нет.Вот еще один ответ.

777Кентярик777
А зачем в землянке/доме в патроннике патрон держать?глупая какая то история.

А зачем его извлекать? Дослал и носи.

Но проблема в самом ТТ. Основа конструкции, 1911 - о чень хорош. Тотоша же - очень ухудшенная и удешевлённая копия 1911, как в плане материалов, так и в плане культуры изготовления. Но тут - да, нужно было запустить в производство свой пистолет, массовый и недорогой.

Поэтому к нему я отношусь как к легендарному оружию, но для СО его не возьму никогда. Да и вообще никогда, кроме халявы или отсутствия альтернативы, его не возьму. Ибо говно это, а не пистолет. Хоть довоенный, хоть после...

проблема в самом ТТ. Основа конструкции, 1911 - о чень хорош. Тотоша же - очень ухудшенная и удешевлённая копия 1911, как в плане материалов, так и в плане культуры изготовления

Добрый Ээх
Тюнингист дядька, 491 Дж резиной:

Ничего нового. Только куда такой патрончик?
Перед

ranchero450

А зачем его извлекать? Дослал и носи.

Но проблема в самом ТТ. Основа конструкции, 1911 - о чень хорош. Тотоша же - очень ухудшенная и удешевлённая копия 1911, как в плане материалов, так и в плане культуры изготовления. Но тут - да, нужно было запустить в производство свой пистолет, массовый и недорогой.

Затем что в ТТ предохранительный предвзвод доверия не внушает(знаем-плавали). Как например и в ППШ предохранитель чисто для самоуспокоения.уронишь-выстрелит с вероятностью 50/50.

дезерт игл
Уже писал, послевоенные очень вылизанные и ровные.

По сравнению с Хайпауэром, 35 года, если не ошибаюсь, это школьные поделки, не более.
Коими он и остался до снятия с вооружения.
Достаточно оба взять в руки и сравнить.
Мы на уроках труда молотки делали... Ну, вроде всё по чертежам и размеры совпадают... Но они ВСЕ разные 😊

сравнению с Хайпауэром, 35 года, если не ошибаюсь, это школьные поделки, не более.
Коими он и остался до снятия с вооружения

на уроках труда молотки делали... Ну, вроде всё по чертежам и размеры совпадают... Но они ВСЕ разные

личные знания говорят что это бяка.
Легендарная, со своей историей, являющаяся оружием победы... бяка.

было бы Войны, к середине 40-х про него бы уже забыли.

дезерт игл
Смотря какой цели хотеть.
Убить в голову можно резинкой, а вот посадить на жопу очень вряд ли.

Вы ошибаетесь вот в чем.
Боевой ПМ с пулей имеет временную пульсирующую полость небольшого диаметра.Пуля проникает глубоко в тело,практически насквозь пробивает.Иногда насквозь.
Патрон от такого травмата посылает шарик со скоростью больше,чем в два раза скорость пули боевого патрона.
Временная пульсирующая полось от такого шарика более 6см.
Иными словами-шарик не попал в нерв,а прошел рядом-один фиг больно.
Ну и нервов будет затронуто тем больше,чем больше ВПП.
Глубина проникновения такого резинового шарика вполне достаточна,что бы достичь жизненно важных органов.
Короче говоря,таким шариком не надо стрелять в голову.При попадании в торс если не убьет(а вероятность этого выше,чем при выстреле пулей), то рана будет намного болезненнее,нежели от пули.Намного болезненнее-настолько,насколько ВПП больше.
Есть и минусы-энергия легкого шарика падает в несколько раз быстрее,чем у пули.Плюс точность у шарика на расстоянии ну прямо никакая.
А что касается,что применяя такой патрон на заводской случайный передоз пороха не свалишь-ну,это кому что надо-кому-то надо заводские 91 ДЖ,а кому-то надо отбиться от супостата ,пусть потом с огромной вероятностью присесть...

Есть и минусы-энергия легкого шарика падает в несколько раз быстрее,чем у пули.Плюс точность у шарика на расстоянии ну прямо никакая.

дезерт игл
Это один аспект, хотя и важный.
Второй что теория теорией а вес снаряда имеет значение, и 9х19 садит на жопу, а Т12 нет.
Примеров масса на ганзе

Т-12с дореформой имеет много-много меньше Дж на борту,чем такой вот патрончик 😊
При стрельбе в грудь оппонент получит сквозную дыру с разбитым в пюре мясом вокруг нее в пару пальцев диаметром.Если это на жопу не посадит,то я уж и не знаю 😊

Mister LicoO
15 грамм свинца как-то надженее 8-ми и тем более 5, а скорость на 100 мысов меньше это не значительно. .

Не-а, абсолютно неверно. Современные б/п 9Х19 обладают не меньшим, а то и большим ОД (эфемерная величина), нежели .45. А высокоскоростной 5,7Х28 - пробивает гораздо лучше их обоих, а стопит не хуже 😛 . То же самое можно отнести к нашему 9Х19 7Н21. Пулька лёгкая, скоростная, сердечник твёрдый, пробивает хорошо, рубашка с оболочкой при попадании в тушку без СИБЗ отделяются и фрагментируются легко... Офигенный патрон.
Но, как уже говорил, хвалёный глок на нём долго не живёт 😀

Т-12с дореформой имеет много-много меньше Дж на борту,чем такой вот патрончик

стрельбе в грудь оппонент получит сквозную дыру с разбитым в пюре мясом вокруг нее в пару пальцев диаметром

Второй что теория теорией а вес снаряда имеет значение, и 9х19 садит на жопу, а Т12 нет.
Примеров масса на ганзе

Да имеет. Убойная сила это компромисс между массой скоростью и калибром(размером). Возьмем пулю блондо 32.6 грамма и скоростью 460 м/c = энергия равна 3450 Дж. на жопу сажает лучше любых диглов .50-ых, калашниквых и т.п.. Я знаю

С 1 января 2018 года вводится обязательное лицензирование кремневого оружия, которое, в основном, используют исторические реконструкторы. Логика, которой руководствуются инициаторы лицензирования, простая: если из оружия можно выстрелить холостыми патронами, то можно и боевыми, а калибр и энергия мушкетов и аркебузов нередко такова, что урон от них будет страшнее, чем от очереди из автомата Калашникова.

Убойная сила это компромисс между массой скоростью и калибром(размером). Возьмем пулю блондо 32.6 грамма и скоростью 460 м/c = энергия равна 3450 Дж. на жопу сажает лучше любых диглов .50-ых, калашниквых и т.п.. Я знаю

А высокоскоростной 5,7Х28 - пробивает гораздо лучше их обоих, а стопит не хуже

Бойцу спецназа 5.45 на 200-300 метров пошил бронь и убил его фактически. Он жил после ранения 30 минут, в полном сознании и боевой готовности. Через 10 минут понял, что ранен. На 200-300 почему? потому что на этой дистанции 5.45х39 превращается в 5.7х28. Вот и думайте.

Современные б/п 9Х19 обладают не меньшим, а то и большим ОД (эфемерная величина), нежели .45.

А ФСБшнки дураки наверное были, когда заказали себе 12.7x55 с пулей массой под 50-70 грамм, а скорость там всего 290-300....Чтобы мгновенно обкуренных джигидов валить которые на тебя или заложников ствол направили.

Mister LicoO

Бойцу спецназа 5.45 на 200-300 метров пошил бронь и убил его фактически. Он жил после ранения 30 минут, в полном сознании и боевой готовности. Через 10 минут понял, что ранен. На 200-300 почему? потому что на этой дистанции 5.45х39 превращается в 5.7х28. Вот и думайте.

На 200-300 5,45 превращается в 5,56. А на 400 - несколько его превосходит.Почему - думайте.

Mister LicoO
А ФСБшнки дураки наверное были, когда заказали себе 12.7x55 с пулей массой под 50-70 грамм, а скорость там всего 290-300....Чтобы мгновенно обкуренных джигидов валить которые на тебя или заложников ствол направили.

😀 😀 😀 😀 😀
Я не знаю, кто там что заказывал, но люди как пользовались 5,45 и Х54, так ими и пользуются.
😀 😀 😀 😀 😀
Нету этой херни. И, надеюсь, не будет.

5,56

А 5.56 на 0-100 м превращается в 5.56, только фрагментированный.

Опель-капут
Мистер Лицо, продолжай надрачивать на сец. наз, ФСБ и прочую шляпу,мне ПМа 64 го года выпуска достаточно🤣

А он у тебя откуда?ты жь вроде не сотрудник,ни военный ни бандит...так балабол форумный😁

Бгг)) места знать нужно

Через закладки - ствол, как поддельные паспорта, порошок. Я рядом с лесом живу - так так море находил, и стволы ржавые. Как нибудь планирую с металлоискателем пойти, - не бойтесь мусора, я все сдам, обещаю 😊/\.

ты с дуба рухнул, какие закладки, олигофрен?

У нас в 90-е столько закопали, стволов находили, труп убили закопали, рядом ствол. Я в 2000-х когда ходил, дождик лил, размывал, кости выгодили белели...

Mister LicoO
А ФСБшнки дураки наверное были, когда заказали себе 12.7x55 с пулей массой под 50-70 грамм, а скорость там всего 290-300....Чтобы мгновенно обкуренных джигидов валить которые на тебя или заложников ствол направили.

возьми с полки пирожок

Я коньяк предпочитаю. Кстате баба которая пьет с тобой коньяк, это на пару раз в жены не бери 😊

Mister LicoO

А ФСБшнки дураки наверное были, когда заказали себе 12.7x55 с пулей массой под 50-70 грамм, а скорость там всего 290-300....Чтобы мгновенно обкуренных джигидов валить которые на тебя или заложников ствол направили.

Вы одну вещь забыли в своем ерничестве.
ФСБ эти боеприпасы нужны для работы в помещении.Что б ни себя не повредить рикошетами,ни заложников.Чем меньше скорость пули,тем меньше рикошет.А вес пули увеличили,чтт бы джигит ни заложника не успел пристрелить,ни СВУ взорвать.
Этот боепиипас+оружие для вполне конкретных задач.
И,что еще Вы забыли,этот комплекс патрон+оружие в ФСБ не единственный,у них много чего еще есть 😊

КХО вытаскивают. Не слыхал, что бы её реально применяли.

Фсбшки и не афишируют многие свои операции. Не для масс.

Mister LicoO
море находил 😊

Перестань пользоваться тем что находил. Это плохо сказывается на здоровье, в том числе психическом.

Охотник1975
Эту хреновину или на показухи, или для камеры, из КХО вытаскивают. Не слыхал, что бы её реально применяли.

Её разработали, но на вооружение, походу, так и не приняли. Ибо говно то ещё. 10 патронов, ебунячья отдача и масса... Офигенное штурмовое оружие, когда нужна разворотливость и низкая отдача вкупе с малыми габаритами, плотность, а соответственно, скорострельность!

Mister LicoO
Фсбшки и не афишируют многие свои операции. Не для масс.

Брать чужое (не для тебя закопанное)

Даже если тех, кто закопал уже нет в живых...? По факту если закапывают, то через 1-2-3 года уже достать должны. А если больше 5 лет пролежало - уже твое.

Mister LicoO
Мне вот поф,

У нас один писюн в центре города сжёг двухэтажный дом дореволюционной постройки, чтобы потом на этом месте ТЦ построить...
Когда копали котлован, нашли культурный слой 12-14 века.
8 лет копали и доставали древности. Писюн проклял свою предприимчивость 😀 😀 😀 [QUOTE]

гламурного бородатого мужика, постанывающего от непонятного удовольствия?

Ну типа на*л систему. Вы тут с гавном китайским ходите, а я такую бандаму смастерил запрещенную системой.

В Подмосковье "реконструктор" погиб от холостого выстрела
ПОДЕЛИТЬСЯ
В Подмосковье участник исторической реконструкции одного из сражений ВОВ погиб из-за случайного выстрела.

Как сообщил источник "Интерфакса", трагедия произошла в районе Белопесоцкого Свято-Троицкого монастыря в Ступино. Мужчина 1989 года рождения во время подготовки к реконструкции случайно произвел выстрел по направлению к себе из пистолета ТТ. Оружие принадлежало его знакомому, последующая экспертиза подтвердила, что пистолет был охолощен - переделан из боевого оружия под стрельбу только холостыми патронами.

По данным телеграм-канала 112, владелец оружия сообщил, что купил ТТ с рук на одном из рынков Москвы. Он также отметил, что у него имеется документ на оружие, в котором указано, что пистолет был модифицирован под холостую стрельбу. Также сообщается, что трагедия произошла, когда его приятель в шутку направил оружие на себя.
https://www.mk.ru/incident/201...o-vystrela.html

Но при этом представляющий опасность

При выстреле в упор арбуз крошит, как пуля .357 из магнума... ничего себе представляющий опасность...кто не верит и проверяет на себе или товарище - тот попадает в выше написанные новости 😊

один любитель - балавства и шуток умер. На тему, что холостое оружие не оружие.
В Подмосковье "реконструктор

включённый утюг надо к себе прикладывать.

Если дебил его приложит утюг к своей башке, но не умрет как от ствола...Ожогом отдается, если правда нечаянно не долбанет себя им пару десятков раз 😊

Mister LicoO
При выстреле в упор арбуз крошит, как пуля .357 из магнума... ничего себе представляющий опасность...кто не верит и проверяет на себе или товарище - тот попадает в выше написанные новости 😊

Арбуз крошит... 😀 😀 😀
Арбуз несильным ударом ладошки можно в хлам покрошить.

Арбуз несильным ударом ладошки можно в хлам покрошить.

Как и чью то непутевую голову 😊 не сильно отличается, когда на арбузахъ испытваютъ.

Вот кабы кирпич силикатный...
Ну или шлакоблоки хотя бы. На худой конец - ДСП 15 мм.
Давай, раскроши кулачком, а я потом поржу.

дебил его приложит утюг к своей башке, но не умрет как от ствола

кабы кирпич силикатный...
Ну или шлакоблоки хотя бы. На худой конец - ДСП 15 мм.
Давай, раскроши кулачком, а я потом поржу

Конечно готовят, лишних, а тем более запасных конечностей я ещё ни у кого не видел.

Тестил китайский кастет

Их не запретили?

, заполняли клеем и стружкой чтобы эффектно по башке втащить.

ну как племя дикарей, страна.

Их не запретили?

Mister LicoO
Их не запретили?

Не отвлекайся!
Так что там про арбузы и шлакоблоки с кирпичами?

Так что там про арбузы и шлакоблоки с кирпичами?

а при чем тут шлкоблоки и кирпичи? 😊

Mister LicoO
Как и чью то непутевую голову 😊 не сильно отличается, когда на арбузахъ испытваютъ.

ranchero450
Ну, если ни на чём, кроме арбузов не испытывать, то крошит ВСЁ!

Вот кабы кирпич силикатный...
Ну или шлакоблоки хотя бы. На худой конец - ДСП 15 мм.
Давай, раскроши кулачком, а я потом поржу.

дезерт игл
Для таких фокусов кирпич готовят вроде, не?

ranchero450
завтра будут бить их об голову и купаться в фонтанах

ranchero450
Десантуру - С НАСТУПАЮЩИМ!

Mister LicoO
Не пятерочка

П.с. - болгары писали, в первые 2 года легала, стрельбы было много - дебилов всех отстреляли, счас типа норм, спокойно.

Mister LicoO
Не пятерочка,

Mister LicoO

Иначе они вымрут как вид!

ranchero450
Иначе они вымрут как вид!

ranchero450
владелец внешнего вида - долбоёб

Стрелок 1981
если чоппера нет - однозначно)

Откуда чоппер у долбоёба?

ranchero450
сережки в ушах носили либо пираты, либо пидарасы

ranchero450
Шутка, без обид!

ranchero450
Что естественно

П.с. - уверен, это точно был пират. Не п-с)

ranchero450
Как их отпиздили...

ranchero450
Собров отпиздили

П.с. - тут тоже загвоздка, пенсов много, держатся до последнего в отрядах. Бывалые - руки не успевают. Молодь которая мечтает искренне о берете - на многое способна, они могут не спать и готовится сутками.

ranchero450
Не, срочники жёсткие.
За что им СПАСИБО.

Собрята значит домашние. Знем таких СпН. енерала покатал водилой, хочу - приказом. нелюбят их. вороны белые. в альфонсах - есть ТАКИЕ, внучки бл., что о ведомственных говорить

Молодь которая мечтает искренне о берете - на многое способна, они могут не спать и готовится сутками.

ВДВ

Боевой ПМ с пулей имеет временную пульсирующую полость небольшого диаметра.

Таких мало, их надо беречь!
Иначе они вымрут как вид!

это про что?

вот реал

дезерт игл
Обычная китайская бабочка.
Без джоулей и полостей

Нож не имеет ОД, но с убойностью у него все ок. Поэтому для СО нож, за редким исключением (спец. конструкция ножа или опытный боец) нож для самообороны не подходит. ИМХО, конечно.

но с убойностью у него все ок.

просто размер имеет значение. Нередко же одним ударом приличного ножа можно зацепить например и легкое и сердце. но от перочинного летальность в разы меньше, чем от скажем охотничьего, а почему? рана меньше, крови меньше, меньше зацепляет органов. А еще лучше широкое листовидное копье - раны им на 70% были смертельные,это как у мощной винтовки 70-80%........

Mister LicoO
А еще лучше широкое листовидное копье

Поэтому для СО нож, за редким исключением

Зато в больничке от ножа геморроя меньше, если от кровопотерии не помрешь. Защьют и пару дней в палате и домой отпустят. С пулей танцы с бубном - часто инфекция, отмирания тканей, инвалидизация, когда кости разробляет, отризание тонн кишечника, и др.нежизнеспособных тканей и органов и т.дп.....эм из-за молекулярного сотрясения перестают слушаться мышцы, сигналы проводимости и т.п. Эти подробности не забываем 😊

Охотник1975
Глаза на название темы поднимите-то

https://guns.allzip.org/topic/166/1443266.html

пистолет полезнее

дезерт игл
Пистолет удобнее.

дезерт игл
рукопашка в условиях 6 месяцев льда и снега мягко говоря не очень получается(нет, конечно высокого уровня спортсмен

Нож - чтоб эффективно оборонятся ножом, кроме психоподготовки нужна и хорошая физическая, контакт близкий - по сути РБ. Нож - лишь продолжение руки. Минимальный курс не по инету, а у интструктора, поможет избежать как перебора так и того, что ваш нож просто отнимут и применят в ярости против вас. Ещё раз - это лишь элемент рукопашного боя, хорошая ФП необходима. Значит - не для всех. Минусов перед КС у него полно. Пуля - шокирует, стопит. Нож - нет. Предлагаю ножи вообще больше не рассматривать в этой теме.

Мы здесь в основном ещё все достаточно молодые мужчины, относительно здоровые. Кому то и так отпор сможем дать - в крайнем убежать (ничего стыдного) Годы и болячки возьмут своё

Любит, разбирается, умеет. По мере своих знаний и способностей, соответственно.

КМ
А молодежи оружие не интересно.

В больших городах сейчас относительно спокойно, поэтому и не интересно

дезерт игл

В больших городах сейчас относительно спокойно, поэтому и не интересно

Причина КМК не в этом,в моем детстве было не в пример спокойнее, однако все дети оружием бредили))

Для меня стОило 4700.
По знакомству, правда 😛

Причина КМК не в этом,в моем детстве было не в пример спокойнее, однако все дети оружием бредили))

А талефоны-компы - время сейчас такое, цифровизация всего. Новое, полезное, требующее знаний. Но не отменяющее правило того, что права всегда Сила. Которая и умение, и здоровье, и разум. Способность Быть.

А оружие - лишь позволяет укрепить эту способность и растянуть во времени адекватность ответа на преступные поползновения.

КМК, как-то так.

как-то так.

дезерт игл
В Вашем Максим детстве, были другие увлечения.
Ну а последний всплеск интереса к оружию пришёлся на 90е,по понятным причинам.
А сейчас все интересы поглотила интернет.
Ну и пьянки, лядки, наркота

Не,не Максим я)) Детство мое пришлось на восьмидесятые, юность на 90-ые..

Не,не Максим я)) Детство мое пришлось на восьмидесятые, юность на 90-ые

даже в Мск оружейный магазины закрываются.

Это очень специфический бизнес. И давление на него (прямое и косвенное) возможно.

дезерт игл

В больших городах сейчас относительно спокойно, поэтому и не интересно

в 70е прям пипец опасно было, когда мы героически лазили на стрельбище десантного полка в надежде найти "патрон со штычком" (с пулей). А в 5-6м классе когда давали автомат разбирать-собирать все прям были "вау"! 7-8 класс это пневматика и мелкан в школе. 9 класс это выезд в военный лагерь и пострелять из автомата (О да!!!!) Это вот путь человека в родственном окружении которого оружия нет, от слова "совсем"...

дезерт игл
Хорошо сказано.
Проблема только в том, что даже в Мск оружейный магазины закрываются.

А че щас не закрывается? Кроме откровенно @банутых поправок в ЗоО есть еще экономические действия от той же команды, от которых большинству людей скоро денег будет хватать исключительно на "заплатить налоги" и прочую квартплату. А питаться они уже будут исключительно на неучтенные доходы и свои огороды. И кому будут нужны такие дорогие игрушки?

70е прям пипец опасно было

дезерт игл
70е другое время, другая страна, другие люди

Ну да, тогда "У меня брат десантник" значило - "мой брат крут", а сейчас означает "мой брат лох, даже откосить не смог".

как начнется,то,что лет через 15-20 начнется,так опять молодежь оружием увлечется.

Динозавры в виде нас вымрут и останутся единицы, кому это нужно.

дезерт игл
70е другое время, другая страна, другие люди

Ты их помнить не можешь .ты слишком йун.

абсолутли незаконный АКСУ

Ну так да в упор еще и в асфальт рядом, рикошеты бы и поубивали всех бы, и нападающих и стрелков, свезло очень 😊

Рикошет - штука интересная,

Не рискнул бы дать просто так очередь из АКСУ в помещении...только если бы убивали бы...

Вот.Вся молодежь-в компах.
Ибо заплатить за этот металлолом-надо купить биткоин,загнать в миксер,потом на него купить монеро,его загнать на кошелек продавца.
А общаться с продавцом-надо такую хрень на комп поставить-и не одну,я и не слышал о таких программах 😊
А молодежь-как два пальца 😊

Даже десантники уже не те...

Я помню как лет 20 назад дрались десантники вот да, щас диванные десантники пошли, есть подозрение что купили тельняшку за 100 руб, без обид, если кого-то обидел.

Экскьюз мой франсе....
Же не манж па сис жур, бля...

Валерий21124
А знаете,почему молодежь сейчас далека от оружия?
Сейчас такая тенденция в обществе,что люди практически перестали что-то делать самостоятельно.Раньше в порядке вещей,что человек сам ремонтировал от автомобиля до.....
Начиналось со школы-уроки труда плавно переходили после школы в изготовление всех тех игрушек,что были популярны.Те же тележки на подшипниках,например,или рогатки-духовки.
Сейчас даже масло на своей машине меняем в сервисе.
Молодежь не хочет и не умеет работать руками.
Изредка захожу в даркнет.Так заметил интересную тенденцию-продавцы всех оружейных переделок-взрослые дяди,ирогда пенсионеры.
А покупатели-молодежь.
Т.е. они не способны даже стволик у 411 поменять 😊

А зачем?
За два часа епли с этим ствол ком, он может заработать на десять 411х,и ещё обмыть покупку останется.
Да и привычка к ремонту всего и вся от дефицита.
Куй чего достать было, вот и ремонтировали все подряд.
А сейчас часто выгоднее новое купить.
У меня тут вода в динамик с марта попала.
Так ремонт смарта 6000-7000,покупка нового 10

Wladim753
Даже десантники уже не те...

годишники-салаги иногда много мнят - факт

Когда на одном из дней ВДВ в ПтЗ избили...ветерана-инвалида афгана - за слова, кем он видит этих клоунов, ппц честно. Без комментариев.

Главное - пытатся применять боевые навыки против тех, кого сска должен защищать и еще гордится этим - пазорно.

ветерана-инвалида афгана - за слова, кем он видит этих клоунов, ппц честно.

А что вы хотите животные не то что - на женщин даже на детей и инвалидов руку подымают, вот для таких и нужен ствол.

Даже десантники уже не те...

спецназ из сирии режут не боятся, а тут всего лишь десантура .

777Кентярик777
ГРУ шник хоть из Сирии

Стрелок 1981
Киньте ссылью. Просил уже.

Да где жь Я её сейчас найду? В кримсводках поищи. А суть следущая-шел парень( бывший ГРУшник приехавший из СИРИИ)ночью с девушкой. У кафе чурки между собой разбирались. Тот решил вмешаться.его зарезали .травмат не помог.ВСЕ.

кто-то" топил за: Все на защиту Карабаха! Не пропустим протурецкую сволочь, поможем братскому армянскому народу!
"Кто-то", помнишь? Хотел смайлик поставить, но не буду.

дезерт игл
??
Явно не я

Это само-собой, дезерт игл. Но интересно и неприятно было наблюдать за тем, как происходило следствие над арами, запрос на экстрадицию гр. Айрапетяна с территории Армении. И "результат" всей этой движухи. Против такой силы турецкий Streamer не поможет.

Надписи на плакатах внушают:
https://lenta.ru/news/2020/03/02/miting/

Добрый Ээх
А как тут "кто-то" топил за: Все на защиту Карабаха! Не пропустим протурецкую сволочь, поможем братскому армянскому народу!
"Кто-то", помнишь? Хотел смайлик поставить, но не буду.

Россия руками айзеров и турков наказала армяшек за виляние жопой в сторону гейропы. И теперь РОССИЙСКАЯ АРМИЯ контролирует карабах.что не так? Всё по плану.

теперь РОССИЙСКАЯ АРМИЯ контролирует карабах.что не так?

Опель-капут
Гыы))

Смех без причины-признак дурачины🤗

спецназ из сирии режут не боятся, а тут всего лишь десантура

там пострашнее вещи. https://riafan.ru/500489-mohha...vu-no-ya-vyzhil

Mister LicoO

там пострашнее вещи. https://riafan.ru/500489-mohha...vu-no-ya-vyzhil

Вообще плевать, это их разборки.

пострашнее вещи.

Почитал.
Ощущение что кто то пи...т.

И так понятно, уроды любят пытать.

Вообще плевать, это их разборки.

Они и в РФ могут проникнуть...

Mister LicoO

Они и в РФ могут проникнуть...

Да, они давно здесь. А так любая заваруха и отрезанные бошки в Сирии и прочих Ливиях должны интересовать, не с точки зрения эмоций, а с точки зрения выгодно это любимой Родине или нет. В первую очередь выгода измеряется баблом. Мы не общепит и не армия спасения. Пришли, сделали переворот, посадили марионетку, далее качалово ресурсов, инструктора учат местных полицаев и военных, те гнобят свой народ. И все довольны. Почти все 😀. Если они на это идут значит такова их судьба. Не жалко вообще. Но у России-матушки всё через жопу, к сожалению.
У нас диаспор - дофига. Мигрантов-дофига. Диаспоры имеют колоссальное влияние на внутренние движки и в экономике, и в политике. С внутренних проблем надо начинать, а не гонять бородатых по пустыне.

Добрый Ээх
С внутренних проблем надо начинать, а не гонять бородатых по пустыне.

Охотник1975
Любые крайности, не очень хорошо.
Сосредоточишься только на внутренних проблемах, "бумкнет" снаружи. Сосредоточишься только на внешних, "бумкнет" изнутри.
Тут нужна "золотая середина" и прагматичный подход.

Видишь ли...тут что ни персонажь то крайне "опытный аналитег" что внешней что внутренней политики. Им с дивана так всё кристально ясно и понятно что они считают себя вправе давать советы космических масштабов.

Mister LicoO
Минимально признанные для ОД 9х17, 9х18, 38 сп. .

А как же воспеваемая и вожделенная тобой 5,6х18?
😀 😀 😀

Mister LicoO
Надо короткоствол от 1000 дж, для надежного ОД.

Ну, чисто чтобы потом стрелка не искать, ибо он с вывихнутой кистью сам в больничку придёт 😀 😀 😀
Запомните, йуноша, самые популярные для СО пистолетные калибры - 9Х17/18/19. 250-400 дж. И об этом говорит не какой-то единичный случай или человек, а многолетний опыт использования этих патронов.

Mister LicoO
А значит надо фигачить по жизненно-важным органам или опорно-двиг.аппрату.

Mister LicoO
Даже если и разрешат короткоствол, обычная пуля не остановит из короткоствола.

Охотник1975
Смотря как,

Вот тут не поспоришь!
Общался с человеком которому из ПМ прилетело когда он сидел уперев локти в колени, наклонившись вперёд. Пулька попала под ключицу, пробила лёгкое, отрикошетила от рёбер и застряла в районе поясницы вблизи позвоночника под кожей.
Пострадавший всёк стрелку пару раз и примерно 40 минут ждал "скорую".
Говорит, никакой боли не было, было лёгкое неудобство... Ходил, курил...
😀

ranchero450
Говорит, никакой боли не было, было лёгкое неудобство... Ходил, курил...

Говорит, никакой боли не было, было лёгкое неудобство... Ходил, курил...

Без понятия.

Валерий21124
Еще одно подтверждение,что выстрел в легкое иногда не слишком болезнен.

Смотря как, при попадании в ягодицу из ПМ, человек сразу упал и двигать ногой не мог

Охотник1975
А чего ему быть болезненным? Там нервов не так много.
Человек с разрывом легкого (близкий разрыв) вполне себе дышал и не испытывал болевых ощущений. Ходить не мог, но это уже контузия

Лежал со мной в больничке один типок...в драке его ножом ткнули в лёгкое.пробили насквозь. Ничего не почувствовал и только спустя полчаса (по его словам) начал задыхаться (когда лёгкое полностью кровью наполнилось)-снял майку и увидел дырку от ножа. Откачали кровь-Поставили дренаж-вкололи антибиотиков- выписался через дней пять.

Охотник1975
45 кДж! И никак не меньше!!!

А это, по словам продавцов ормагов, которых знаю лет поболее 25, регулярно встречается...

lich
у преступника преимущество

Ну и вообще, канал этот весьма толковый, очень много подобного из разных стран разбирается. Как удачного, так и нет.

lich
[B] и прочее бла-бла-бла.

Вот именно.
Никто не мешает при непонятной (или наоборот, очень понятной ситуации) заранее взять в руку и дослать патрон в патронник РС. (а лучше - вообще его не извлекать). Никто не мешает и не запрещает держать в кулаке баллон или ножЪ...
А уж обдумывать свой маршрут передвижения и опасности, на нём имеющиеся - вообще никто не мешает.
Уж сколько раз написано что СО - не быстрые ноги, не мощный РС, не острый ножик в кармане... А таки комплекс мероприятий, позволяющий избежать применения всех этих предметов.

Баяны то нафига тут выкладывать

Может кто не видел, и от ТТ всегда почти сквозные будут.

ranchero450

Вот именно.
Никто не мешает при непонятной (или наоборот, очень понятной ситуации) заранее взять в руку и дослать патрон в патронник РС. (а лучше - вообще его не извлекать). Никто не мешает и не запрещает держать в кулаке баллон или ножЪ...
А уж обдумывать свой маршрут передвижения и опасности, на нём имеющиеся - вообще никто не мешает.
Уж сколько раз написано что СО - не быстрые ноги, не мощный РС, не острый ножик в кармане... А таки комплекс мероприятий, позволяющий избежать применения всех этих предметов.

Однако есть ещё много факторов..например авторитет на районе позволяющий ходит где угодно в любое время совершенно спокойно не опасаясь ...умение общаться опять же..да много чего можно в пример провести.

авторитет на районе позволяющий ходит

Ну так да - жениться нельзя - зарэжут в ссоре, выходить из дома тоже - гопнут. Сидеть на монитор д*ть, тогда до 100 лет доживешь. Вот как в пример товарищ бик. Если такая к.ня не проще ли тогда смыть себя в туалете 😊?

777Кентярик777
Однако есть ещё много факторов..например авторитет на районе

Это цена авторитета на раЁне.

Это цена авторитета на раЁне.

У нас даже смотрящий за областью был..помер не давно..

https://www.e1.ru/text/criminal/2021/07/28/70049189/

этих "авторитетах"

Зато у них стволы есть, то о чем большинство могут только мечтать и картинки смотреть.

Mister LicoO

Зато у них стволы есть, то о чем большинство могут только мечтать и картинки смотреть.

В большинстве своем, стволы у них, если только, ржавые да разной пакостью подпорченные от сования в дупло сокамерника.

Mister LicoO
из свежего видео, в гель - тт и пм.

Дебильный ролик.
Когда он первый раз стрелял в гель и пули его пробили,надо было подробно показать толщину ВПП каждого пробития,как менялся диаметр полости на разной глубине.
Было бы о чем говорить-ведь в баллгель стреляют ради этого.
А чисто посмотреть пробитие-так это не раз отстреливали и публиковали-ПМ пробивает чуть меньше 10см досок,Люгер-около 20см,а ТТ-около 30см.
Ролик бесполезен.

lich
Вот это правильный подход к такой вот аффторитетной публике 😀 😀 😀

https://radikal.ru/video/ViDD2QsDl0h

ranchero450
Я даже модель дубинатора успел рассмотреть и запомнить... ПР-73Ф.

Я так считаю: популяризаторов всей этой угловной романтики нужно пацифиздить сцаной тряпкой как минимум. Хотя, ПР всяко лучше 😀

толщину ВПП каждого пробития,как менялся диаметр полости на разной глубине.

И так ясно что ТТ, энергии больше. Я видел 😊

lich
Я так считаю: 😀

lich

Я так считаю: популяризаторов всей этой угловной романтики нужно пацифиздить сцаной тряпкой как минимум. 😀

Вы слишком серьезную тему затронули.Начинать надо с певцов.
Есть же статья в УК-вовлечение НС в поеступную деятельность.Почему не работает?
Фильмы.
Эх,отсутствие цензуры-это тоже плохо,каа и цензура при социализме.

Эх,отсутствие цензуры-это тоже плохо,каа и цензура при социализме.

Ето так - Голенькая - но черные полосы на теле 😊 ну хотъ не в жизни 😊

Валерий21124

Фильмы.

В общем, разложение общества начинается с предательства элит. Когда подобное подают под соусом патриотизма...

Чего уж тут говорить обо всяком говне про уголовников.

Валерий21124
Начинать надо с певцов.

Ну, Мишаня Круг подох от того, о чём пел...
Флаг в руки и барабан на шею.
Долбоёбом жил, пеки пел, скаки раскакивал, долбоёбом же и помер...

что победили не благодаря храбрости там, героизму или толковому командованию, не ценой огромных жертв,

У меня дед когда шел на войну,моча по ляжкам стекала, так что не все храбры были, просто не показывали виду. А так дед никогда не подавал виду - что трус, просто незадолго до смерти разоткровеничился 😊

Мишаня Круг подох от того, о чём пел..

Да ТТ-э. А говорили врачи - раны фигня - поверхностно, он даже улыбался на операционном столе, вот и фигня.

lich

Я так считаю: популяризаторов всей этой угловной романтики нужно пацифиздить сцаной тряпкой как минимум. Хотя, ПР всяко лучше 😀

Дак иди. Чо время тут теряешь?😆

ranchero450
Прости, но "Авторитет на районе" это...
Машину поцарапали?.. Иди сюда, авторитет сраный! Ищи по-быстрому! Иначе прямо сейчас отхватишь!
Спиздили колпачки с колёс? Иди сюда, авторитет сраный! Ищи по-быстрому! Иначе прямо сейчас отхватишь!
Вскрыли квартиру? Иди сюда, авторитет сраный! Ищи по-быстрому! Иначе прямо сейчас отхватишь!

Это цена авторитета на раЁне.

Ты как то неправильно мой пост понял? Тем что ты написал занимаються мусора. Иметь авторитет на районе означает совсем другое. Но если ты так это понимаешь не буду тебя разубеждать😆 хотя если ты сам прочтешь на трезвую голову какую чушь ты написал то сам же себя и поправишь.

ranchero450
один "авторитет" начал выёживаться, что он весь район держит, все его знают...
Ему объяснили что он теперь ответственный даже за не вовремя вывезенный мусор.
"Авторитет" резко сдулся 🤷

Короче, глава районной администрации написал заявление по собственному желанию 😀.

ranchero450
Прости, но "Авторитет на районе" это...
Машину поцарапали?.. Иди сюда, авторитет сраный! Ищи по-быстрому! Иначе прямо сейчас отхватишь!
Спиздили колпачки с колёс? Иди сюда, авторитет сраный! Ищи по-быстрому! Иначе прямо сейчас отхватишь!
Вскрыли квартиру? Иди сюда, авторитет сраный! Ищи по-быстрому! Иначе прямо сейчас отхватишь!

Этта участковый что ли...?

lich
"Грабители будут сразу стрелять, все равно ничего не получится, у преступника преимущество" и прочее бла-бла-бла.

Ну, по нашему правопох@рению здесь гарантированный заезд на зону по 108й. "А зачем вы стреляли, когда потерпевший уже упал и не нападал"... бл@ть!

Compass

Этта участковый что ли...?

Авторитетом может пользоваться и участковый.Почему нет?кино про Аниськина помнишь? У него был авторитет? безусловно БЫЛ.проблемма некоторых участников что они простые и понятные слова пытаються через призму уголовных понятий рассматривать хотя сами в этих понятиях ни ухом ни рылом 🤗

LRK

Ну, по нашему правопох@рению здесь гарантированный заезд на зону по 108й. "А зачем вы стреляли, когда потерпевший уже упал и не нападал"... бл@ть!

Ага, наше правохоронение оно такое. Вот еще фееричный ролик: тут с уродом и без стрельбы управились.

Mister LicoO
Тоже неплохая темка. только учиться долго

Я бы не стал на это всерьез рассчитывать. Результат метания нестабилен и очень подвержен случайности. Учиться недолго, но надо постоянно поддерживать навык, иначе очень быстро теряется.

Результат метания нестабилен и очень подвержен случайности

Наметать из далека и свалить, но отбиться можно, и главное наврятли супостат помрет. Но у нас главное самооборона.

стал на это всерьез рассчитывать. Результат метания нестабилен и очень подвержен случайности. Учиться недолго, но надо постоянно поддерживать навык, иначе очень быстро теряется.

то эффективнее взять рогатку.

Летящий в тебя нож как-то пострашнее выглядит чем камень. и с рогаткой возни больше. А тут набрал шут 20, и метай не хочу 😊

https://www.youtube.com/watch?v=-DhgQsezkdY

Mister LicoO
Тоже неплохая темка. только учиться долго

Может лучше тогда-

Летящий в тебя нож как-то пострашнее выглядит чем камень. и с рогаткой возни больше.

Чо бля мелочиться?😆

я тоже так подумал 😊

Вопрос в решительности, навыках и др. содержимом подкорки.

Охотник1975
Не отвлекаемся от темы

А че отвлекаться? Вот пример https://guns.allzip.org/topic/103/2718930.html когда наличе у потерпевших оружия теоретически могло помочь.

теоретически

когда наличе у потерпевших оружия теоретически могло помочь.

Тут 2 вижу сценария - либо выдать всем стволы, либо защищать от таких вот людей должно государство. яркий пример когда тюрьма не исправляет, а делает, то что вы видите. Отсидел - свободен, выпнули и забыли и трагедия.

П.с. - это интересно теоритически - на деле - цель движется, на вас и по фронту. Вероятность положить плашмя - 50 проц. - в реале это спорт, не более. Главное - при промахе лишитесь единственного, пусть и не идеального защитника.

Mister LicoO
защищать от таких вот людей

Я честно говоря не понимаю как... неужели в доме не было ножа, вилки, собаки, табуретки? Как 4 человека дали себя убить так, что убийца вышел с мыслями не о скорейшем посещении больницы?

Как 4 человека дали себя убить так, что убийца вышел с мыслями

На зоне учат, да и потом он всем горло перерезал...Когда вам перерезают горло, там уже не до самообороны....это примерно как из пистолета в голову. А так упырь по одному нападал, наврятле все 5 стояли и ждали пока он всех порешает, либо растерялись, но мы этого не узнаем, точнее узнаем только с его слов...

LRK
Я честно говоря не понимаю как...

Mister LicoO
На зоне учат

Стрелок 1981
мог и должен был. Дальше - волк в хлеву

Ну о чем и речь - че там за овцы с баранами были? Тетке - 30. С вероятностью 90% остальным - 50-60 лет. Если все не пьянищие, как и убийца, в чем проблема замесить его подручными средствами всей толпой - я просто не понимаю. У меня он в спальню попал бы в лучшем случае выломав 3ю дверь, что бы получить обойму резинок, и, если бы это его не остановило, получил бы нож куда нить в область паха...

LRK

Я честно говоря не понимаю как...

LRK
в чем проблема замесить его подручными средствами всей толпой

дезерт игл
он сделал все тихо

Пипец! Пьяный ниндзя! Символические двери в деревенском доме посреди Сибири... Наверно я в другой стране живу. У моего деда дверь в дом была из трех досок и запиралась на задвижку. И если в тераску как то еще можно было тихо попасть, то в избу - сильно сомнительно. Почему то мне дом в Сибири представляется с какой то похожей дверью...

Mister LicoO
Серые будни самооборонщика безумно подходит. Компромисс

LRK
Пипец! Пьяный ниндзя!

Mister LicoO

Тут 2 вижу сценария - либо выдать всем стволы, либо защищать от таких вот людей должно государство. яркий пример когда тюрьма не исправляет, а делает, то что вы видите. Отсидел - свободен, выпнули и забыли и трагедия.

Само собой тюрьма не исправляет.как она может исправить? Тюрьма(правильнее говорить лагерь ибо тюрьма в классическом понимании это епкт или крытка а вообще тюрьма(централ)это где человек временно содержится во время следствия/суда или на пересылке)даёт понимание меры ответственности за конкретное преступление.

Пипец! Пьяный ниндзя!

дезерт игл
И возможно такие же жертвы.

Угу...в том числе и 8летний ребенок наверное?

числе и 8летний ребенок наверное?

не кажется что говорить о пятерых убитых в пренебрежительном тоне как то

Может ты считаешь что в деревнях живут исключительно алкоголики и не имеет смысла об них уважительно упоминать?

Меня покоробило что ты вот так легко обозвал убитых(в том числе ребенка) пьяницами

Список погибших:
1. Владимир Хнычев
2. Вадим Хнычев
3. Алина Хнычева
4. Сергей Хнычев
5. Светлана Извекова

дезерт игл
А теперь два вопроса
1) Чем думала Марина связываясь с агрессивным мокрушником и алкашом?
При этом он хвастался что ему убить раз плюнуть, до трагедии ещё.
2) Как толпу в 5 человек можно зарезать тихо, чтобы никто даже не закричал?

Можно. И речь даже не какой-то там тактике, внезапности и прочем. Как волк отару режет? Как один хулиган весь класс гоняет? Так и тут. Они его воспринимали, как убийцу. Но в их случае, еще и авторитетного человека, в их глазах. Такой матерый зек и с ними пьет. Это льстит таким людям. Уверен - им льстило. И тут он их режет. Одного в огороде, остальных вроде в доме. Они парализованы страхом. Есть такой тип людей, которые не будут сопротивляться, даже если убивают их родных, не то что их самих. Плюс наложилось то, что он с ними был в близких, возможно успокаивали, а он их резал одного за другим. Возможно еще и с бодуна были, а это тоже накладывает свой отпечаток на поведение.
Но есть и другой тип людей, тех кто эту суку тупо машиной бортанул и скрутил.

дезерт игл
1) Чем думала Марина связываясь с агрессивным мокрушником и алкашом?
При этом он хвастался что ему убить раз плюнуть, до трагедии ещё.

Многие марины думают спинным мозгом, который говорит, это наглый и опасный самец - крутой, альфа, значит надо ему дать. Чтоб все и меня тоже боялись и завидовали тому, что у меня такой крутой йопырь.

дезерт игл

2) Как толпу в 5 человек можно зарезать тихо, чтобы никто даже не закричал?

Полагаю легко, если действовать достаточно быстро и агрессивно. В свое время на тренировке применяли учебную ситуацию "Псих в курятнике". Суть - в зале человек 10-15, у одного имитация ножа, у кого точно, не известно. Все хаотично перемещаются по залу. По сигналу псих извлекает нож и начинает резать всех подряд. Задача остальных задержать и обезвредить психа. Обычно псих успевал зарезать в среднем 3-5 человек, иногда больше. И это тренированных спортивных парней, ожидающих нападения. Что уж говорить о простых спящих обывателях, не ожидающих нападения.

дезерт игл
Вот и факты
Фёдор Панов зарезал семью из-за неразделенной любви. Оно бегало за 30-летней жительницей села Мариной Хнычевой. Вчера женщина позвонила ему и сказала, что не хочет быть с ним.
Уголовник всю ночь пил, а под утро пошёл в дом возлюбленной и всех зарезал. После позвонил Марине и рассказал, что убил всю ее семью. В том числе не пожалел ребёнка - 8-летнюю сестру.

Список погибших:
1. Владимир Хнычев
2. Вадим Хнычев
3. Алина Хнычева
4. Сергей Хнычев
5. Светлана Извекова

Ты где там вычитал что убитые пили вместе с убийцей?

777Кентярик777
Годдога тоже касается. Вы сами додумываете куйню такую?

И что я там додумал?

777Кентярик777
Гаддога и недоброгоэха тоже касается. Вы сами додумываете куйню такую?

Что, ты, лепишь? Погугли про его взаимоотношения с этой семьёй, и про то, как он общался с ними после отъезда его бабы на работу. Его за своего считали, не то что с ним пили. Досчитались.
Не, пустить такого в семью, это надо иметь IQ ниже выгребной ямы, это просто очередная премия Дарвина. Тут пистолет бесполезен.

дезерт игл
2) Как толпу в 5 человек можно зарезать тихо, чтобы никто даже не закричал?

LRK
А че отвлекаться? Вот пример https://guns.allzip.org/topic/103/2718930.html когда наличе у потерпевших оружия теоретически могло помочь.

Если хотя бы одно из условий не выполняется 24/7, ни о каком возможном успешном применении оружия для отражения нападения говорить не приходится.

дезерт игл
1) Чем думала Марина связываясь с агрессивным мокрушником и алкашом?

777Кентярик777
Пистец сколько "умных и предусмотрительных" в теме собралось... В нормальном РОССИЙСКОМ регионе 30% мужиков отсидели в свое время.и что дальше то?😆

Зона не приговор, люди везде живут, важно что реально сделал.

777Кентярик777

Ты где там вычитал что убитые пили вместе с убийцей?

Где я писал что они пили с убийцей?? 😲

нормальном РОССИЙСКОМ регионе 30% мужиков отсидели в свое время.и что дальше то?😆

дезерт игл

Где я писал что они пили с убийцей?? 😲

У тебя память как у золотой рыбки?ты на прошлой странице об этом писал.

quote:
нормальном РОССИЙСКОМ регионе 30% мужиков отсидели в свое время.и что дальше то?😆

Зона не приговор, люди везде живут, важно что реально сделал.

Если убивал - то может убить о5.
Если тяжкие телесные - то могут быть тяжкие телесные о5.
На контроле таких пожизненно надо держать.
Все просто ватсон. как колесо велосипеда.

Mister LicoO

Если убивал - то может убить о5.
Если тяжкие телесные - то могут быть тяжкие телесные о5.
На контроле таких пожизненно надо держать.
Все просто ватсон. как колесо велосипеда.

Может...поэтому при СССР двойная мокруха это 90% на высшую меру тянула.

опель-гитлер-капут...Это в твоих диванных грёзах люди сидят за ящик водки 😆.

Или, как вариант, вдруг кого-то внезапно обуревает прозрение, просветление и он понимает, что не бывает Саёг, системы Хатсан, а есть реальный перекос, когда неохотникам дают в руки мощнейший в ближнем бою дробовик, и не важно - какой он системы. Он вдруг понимает, что запреты приведут только к еще большим руинам и нищете. Понимает, что народофобия - это признак чужеродности. Понимает, что они - часть своего народа и не бояться его нужно, а всячески задабривать, дружить попросту. Приходит тогда простое понимание, чтт гражданин вооруженный - это не потенциальный плохиш, а самый законопослушный член общества, ведь ему даже поссать нельзя за остановкой - а вдруг админ?! И не гнобить надо такого гражданина, не сечь - когда он и сколько патронов купит в ормаге, а всячески стараться его к себе расположить. Ну там стрельбища ему доступные открыть, тиры по городам построить. Как глупые коммунисты когда-то. Чтобы тир и охота были доступнее пивного ларька. Или хрюмочной.
Казанский выродок. Он купил себе дробовик, патроны. Казалось бы - многие так начинали, с-молоду вступая в ряды охотников-стрелков. Но в этот раз, жертва современных соцсетей и огалделого нигилизма, подмешанного на психиатрии и негативных тенденциях понижения уровня жизни, совершил ужасающий поступок, случилась трагедия. И тут бы начать разбираться - почему?! Но он - о ком я с начала - решил, что этот случай самый удобный, чтобы продолжать планомерно убивать гражданский оружейный рынок. И из всех реальных мер, которые бы могли хоть как-то остановить выродка, - повышение возрастного ценза...
Ну не так же надо!!! Уже сто лет, как понятно, что деление оружия должно быть не по стволам - нарезь, или гладкий, а по энергетике и дальности. Когда 22лр не может быть опаснее полуавто-дробовика, и уж точно бессмысленно запрещать малоимпульсные к-с-ы, но продолжая выдавать для самообороны дробовики.
Хорошо, вы боитесь дать в руки граждан боевые к-с для с-о. Ну так разрешите им ...короткоствольные револьверы в крупных калибрах, вроде снобноуз 410. Почему нет?! Скорострельность низкая, перезарядка долгая, проникающее низкое, энергетика - не выше 500-600Дж...
Будь у выродка только такое оружие? Да он бы его даже использовать не стал!
Вот откуда заходить нужно: для с-о - вот такой вот револьвер. Для охоты - дробовик, или недальнобойный ланкастер, как новичку. Но сначала принеси рекомендации от товарищей со стажем и прочее. Вот откуда заходить нужно. И ведь даже придумывать ничего не надо - все уже когда-то было.

В контексте же темы, если следовать логике задающих тезисов, от оружия, как от явления, нужно избавиться вовсе. И наивно сидеть подле графиков криминальной статистики, вздыхать, когда она полезет вверх - Как же так? Ведь нету пистолетов у граждан, откуда их преступники берут? Ай-яй, а о нелегальном рынке мы совсем забыли. А это: ОГРОМНЫЙ черный рынок гладкоствола, не менее огромный рынок армейского оружия с Кавказа и Украины. И как в этом свете выправит ситуацию обескровлевание гражданского ЛЕГАЛЬНОГО рынка? Где логика, Карл?! Ее практически и так нет, а есть уничтожение промышленности, вредительство, наращивание напряжения в обществе, все большее уничижение законопослушного гражданина. Зачем?

https://news.ru/society/eksper..._medium=desktop

https://gubdaily.ru/news/lyubo..._medium=desktop

777Кентярик777

Может...поэтому при СССР двойная мокруха это 90% на высшую меру тянула.

Хорошее правило. Жаль что у нас высшую меру отменили. Глядишь, если бы упыря в расход пустили, те 5 человек из Хакасии живы остались.

Mister LicoO
банда сатанистов

Goddog

Хорошее правило. Жаль что у нас высшую меру отменили. Глядишь, если бы упыря в расход пустили, те 5 человек из Хакасии живы остались.

Так Я об этом ещё пару страниц назад говорил.

Когда 22лр не может быть опаснее полуавто-дробовика

По закону РФ .22 лр опаснее дробовика. Т.к. владеть им можно только после 5 лет владения дробовиком 😊 А джоули хм 80-130 дж лр против 3500-4000 дж у гладкоствола..да фигня.

777Кентярик777

Так Я об этом ещё пару страниц назад говорил.

Тогда непонятно, что мы перепираемся? Дело не в том, сидел человек или нет, а в том, человек он или урод. Этот конкретный пересидок был уродом.

Этот конкретный пересидок был уродом

Любой кто отсидит уже не тот, кто был до пересидки. Запретить нафиг тюрьмы. Всех виновных - пулю в жбан и в яму, порядок будет железный.

Mister LicoO

Любой кто отсидит уже не тот, кто был до пересидки. Запретить нафиг тюрьмы. Всех виновных - пулю в жбан и в яму, порядок будет железный.

Я б на твоём месте не забывал что ты в РОССИИ живёшь.и вполне завтра можешь оказаться в лагере.

https://rg.ru/2021/08/04/iurij...ru&utm_source=p ulse_mail_ru

Кроме шуток, это звиздец.

Goddog

Тогда непонятно, что мы перепираемся? Дело не в том, сидел человек или нет, а в том, человек он или урод. Этот конкретный пересидок был уродом.

Абсолютно согласен.

Охотник1975
Может ни чем. Ну и это деревня, выбор у неё я думаю был невелик.
А может и то, и другое сразу.

Панов считал себя "парнем" Хнычёвой и, соответственно, общался с членами её семьи.

banzaj11
знаю человека который сидел за убийство - порешил на аффекте ребят, которые изнасиловали и убили женщину. его считаю нормальным мужиком и достойным оружия.

Не в курсе как сейчас в связи с новыми поправками в зоо а раньше никаких проблем ранее осуждённому по 105ой с погашенной судимостью с получением лицензии не было (если преступление не было совершено с применением оружия).

Хорошо, вы боитесь дать в руки граждан боевые к-с для с-о. Ну так разрешите им ...короткоствольные револьверы в крупных калибрах, вроде снобноуз 410. Почему нет?! Скорострельность низкая, перезарядка долгая, проникающее низкое, энергетика - не выше 500-600Дж...
Будь у выродка только такое оружие? Да он бы его даже использовать не стал!

Я предлагал как-то разрешить ношение конкретной модели револьвера "Наган". патроны - специфические, характерные, энергия пули - невысокая, чисто по человеку. Перезарядка - долгая, что хорошо, даже с пистолетом не сравнить.
Ну и внешний вид -тоже специфический - никто с пистолетом не перепутает, то есть сразу видно, что обладатель оружия не военный, не полицейский, то есть точно не на службе.
первый выстрел - либо с предвзодом курка, либо самовзводом - а это либо лишнее движение, либо усилие на спусковом крючке от 6 до 8 килограммов.

разрешить ношение конкретной модели револьвера "Наган".

Опель-капут
В нормальном РОССИЙСКОМ регионе 30% мужиков отсидели в свое время.и что дальше то?😆
(С)
А это как понимать? Чем Тыва где самый высокий уровень убийств и высокий % сидевших нормальней Калининградской обл. или Орловской обл. например?Ну ка давай тебя послушаем😁

Как хочешь так и понимай. Где ты тут увидел "уголовную романтику"?это обычная РОССИЙСКАЯ жизнь которая от вашей масковской кардинально отличается.

дезерт игл
Наган для 50кг девушки лет 19 самое то! 😁

И самовзвод обеими руками выжимать будет, может еще и подружку позовет на помощь 😀.
А вообще девицы любят заряжать Моссберг и Маверик. Там лотка нет, а ногти есть (в меру). Поэтому и удобно, и сам звук "зык-чпок" у них видимо где-то в маковке дает ассоциацию 😀.

романтику"?это обычная РОССИЙСКАЯ жизнь которая от вашей масковской кардинально отличается.

Кроме шуток, это звиздец.

777Кентярик777
личь видимо второй идиот.себе чо нибудь посвети аналитег недоразвитый

Чего, песня не понравилась? Вот эта зайдет, определенно:

разрешить ношение конкретной модели револьвера "Наган". Наган для 50кг девушки лет 19 самое то!

А что с девушкой-то не так?

Наган с патронами весит 800 грамм. Ровно столько, сколько и ПМ.
8 кило пальцем не выжать??
Уверяю - вы ошибаетесь.
Да и 8 кило - это максимум. При обслуживании снижается до 6-7 килограмм.
Целкость не выдерживается? На самооборонной дистанции, исчисляемой метрами - от 0 до максимум 5 - выполне себе держится.

Скрытое ношение не обеспечивается? Ну да, сложнее, это не ПСМ. Но тоже не велика проблема

Опель-капут
Купи глобус Ростовской области и достань с полки контурные карты в горошек для 4 класса специализированной школы для аутистов где ты учился и посмотри где находится Ростовская область😁

Ммм...кубаноид типа?ну так вы с масквичами сильно похожи😆

lich

Чего, песня не понравилась? Вот эта зайдет, определенно:

Я всякую чушь и бред не слушаю и не смотрю. Я тебе больше скажу-в лагерях шансон НЕ СЛУШАЮТ уже лет двадцать. Потому как это бред полный.

пальцем не выжать??
Уверяю - вы ошибаетесь.
Да и 8 кило - это максимум. При обслуживании снижается до 6-7 килограмм.
Целкость не выдерживается? На самооборонной дистанции, исчисляемой метрами - от 0 до максимум 5 - выполне себе держится.

777Кентярик777

У тебя память как у золотой рыбки?ты на прошлой странице об этом писал.

Где? Ткни

А недоступность для граждан проистекает не из каких-то соображений безопасности, а из сословных принципов.

Mister LicoO

Любой кто отсидит уже не тот, кто был до пересидки. Запретить нафиг тюрьмы. Всех виновных - пулю в жбан и в яму, порядок будет железный.

Чушь.

Все эти ограничения по калибрам, усилию спуска, емкости магазина или барабана. Серьезно, ну вот к чему это все?А недоступность для граждан проистекает не из каких-то соображений безопасности, а из сословных принципов.

Согласен.

Ограничение по калибрам, емкости магазина и внешнему виду, увы, придумал не я.
Я еще помню нелепые распоряжения красить ствольные коробки и крышки ствольных коробок в розовый цвет - для ЧОП, использующих длиннноствольное оружие.
Ограничения по калибрам - тот же 9*17 (380) для служебного оружия.

Мне лично важно знать, кто перед мной размахивает оружием - официальное лицо, или нелепый очередной самообосранщик - а для этого внешний вид револьвера - самое то, не припоминаю револьверов принятых на вооружение в МО, МВД или где еще.

Хотя как-то потерял из собровского "носорога" пружинку из барабана, которая служит обоймой для макаровских патронов.
Два подполковника искали ее потом минут сорок.
Нашли. 😊

igorinych

Чушь.

Причем чушь полная . Я не знаю как вон там где опеля капутные живут а в Сибири например в каждой семье есть ранее отсидевший человек. А во многих семьях и не один. И ничего-живем как то и РОССИЮ любим.

sk0ndr

Я предлагал как-то разрешить ношение конкретной модели револьвера "Наган". патроны - специфические, характерные, энергия пули - невысокая, чисто по человеку. Перезарядка - долгая, что хорошо, даже с пистолетом не сравнить.
Ну и внешний вид -тоже специфический - никто с пистолетом не перепутает, то есть сразу видно, что обладатель оружия не военный, не полицейский, то есть точно не на службе.
первый выстрел - либо с предвзодом курка, либо самовзводом - а это либо лишнее движение, либо усилие на спусковом крючке от 6 до 8 килограммов.

По револьверам у меня целая концепция).
Нет, 7.62 не подойдет для с-о. Да и сам Наган - сколько их осталось? Нет, нужен либо своя разработка, лицензионный, или же импорт - что стоит Нормнко пару станков накрутить? Как я это вижу:
Вместимость 5 патронов, калибр - 410, длина ствола - не более 2-ух дюймов, патрон - на базе охотничьего 410-ого, но гильза короткая, чтобы ограничить возможности релоада, и обеспечить лимит в энергетике.
Патрон для с-о - сертифицированный, применять для с-о самоснаряженный нельзя. Ношение - спецпатрон, стрельбище - самоснаряженный. Гильза спецпатрона меченая, пуля - меченая, мягкая, тупоносая, весом грамм в 20 и скоростью под 250 м,сек. ЛОгика: нет сильного проникновения, нет большой дальности. Но есть сильное останавливающее, есть много шансов избежать летального ранения. Этакая кувалда. Пнредвзвод, самовзвод, переснаряжение - откидывается барабан в сторону... Тут - классика, даже ничего придумывать не нужно. Фишку стрельбы с нижней каморы можно не применять - еще минус 50 к скорострельности)). Да было бы желание! Но, на самом деле, - запретить новичкам полуавто... Это ШТО? Это мера?!!! Это маразм!
Реформировать нужно и оружейку и охоту, а не запрещать бесконечно, обрекая производителя и мелкие ормаги на вымирание.
Ладно, есть логика в том, что дурному новичку сразу дают мегадробовик с быстрой перезарядкой и в этом есть какая-то опасность - допустим. Но тогда - что дать вместо дробовика? Другой дробовик? Не полуавто, а двустволку? А инициаторы знают - что такое эжектор? Они знают, что выродку укоротить двудулку проще простого?! Они понимают, что как раз-таки полуавто кратно сложнее, или же вообще невозможно укоротить? И где тут логика? Не правильнее ли будет, если что-то отбирают - оружие с-о, в виде дробовика, то вместо него нужно что-то предложить?
Мне видится, что на волне ужесточений нужно предлагать идею разработки короткоствольного оружия самообороны. Но не травмат. Травмат - это тупиковая и очень вредная опасная ветвь, ставящая под сомнение основные принципы обращения с оружием: оружие не может быть полунастоящим.

igorinych

По револьверам у меня целая концепция).
Нет, 7.62 не подойдет для с-о. Да и сам Наган - сколько их осталось? Нет, нужен либо своя разработка, лицензионный, или же импорт - что стоит Нормнко пару станков накрутить? Как я это вижу:
Вместимость 5 патронов, калибр - 410, длина ствола - не более 2-ух дюймов, патрон - на базе охотничьего 410-ого, но гильза короткая, чтобы ограничить возможности релоада, и обеспечить лимит в энергетике.
Патрон для с-о - сертифицированный, применять для с-о самоснаряженный нельзя. Ношение - спецпатрон, стрельбище - самоснаряженный. Гильза спецпатрона меченая, пуля - меченая, мягкая, тупоносая, весом грамм в 20 и скоростью под 250 м,сек. ЛОгика: нет сильного проникновения, нет большой дальности. Но есть сильное останавливающее, есть много шансов избежать летального ранения. Этакая кувалда. Пнредвзвод, самовзвод, переснаряжение - откидывается барабан в сторону... Тут - классика, даже ничего придумывать не нужно. Фишку стрельбы с нижней каморы можно не применять - еще минус 50 к скорострельности)). Да было бы желание! Но, на самом деле, - запретить новичкам полуавто... Это ШТО? Это мера?!!! Это маразм!
Реформировать нужно и оружейку и охоту, а не запрещать бесконечно, обрекая производителя и мелкие ормаги на вымирание.
Ладно, есть логика в том, что дурному новичку сразу дают мегадробовик с быстрой перезарядкой и в этом есть какая-то опасность - допустим. Но тогда - что дать вместо дробовика? Другой дробовик? Не полуавто, а двустволку? А инициаторы знают - что такое эжектор? Они знают, что выродку укоротить двудулку проще простого?! Они понимают, что как раз-таки полуавто кратно сложнее, или же вообще невозможно укоротить? И где тут логика? Не правильнее ли будет, если что-то отбирают - оружие с-о, в виде дробовика, то вместо него нужно что-то предложить?
Мне видится, что на волне ужесточений нужно предлагать идею разработки короткоствольного оружия самообороны. Но не травмат. Травмат - это тупиковая и очень вредная опасная ветвь, ставящая под сомнение основные принципы обращения с оружием: оружие не может быть полунастоящим.

Только это мало кому надо. Нету в обществе запроса на КС за исключением малого количества населения процент которого ничтожен если брать в масштабах страны.

777Кентярик777

Причем чушь полная . Я не знаю как вон там где опеля капустные живут а в Сибири например в каждой семье есть ранее отсидевший человек. А во многих семьях и не один. И ничего-живем как то и РОССИЮ любим.

Конечно, есть категория людей... отпетых. Но есть и другие - те, кто или по судебной ошибке сел, или же по стечению обстоятельств преступил закон. И почему для них не может быть реабилитации?
БОлее того, если человек с погашенной судимостью идет в разрешительную, то он прекрасно понимает - что его ждет, он готов к этому, он понимает всю ответственность. Он вырос морально, определился с жизненными ценностями, приоритетами. Исправился, наконец.

Ограничение по калибрам, емкости магазина и внешнему виду, увы, придумал не я.

777Кентярик777

Только это мало кому надо. Нету в обществе запроса на КС за исключением малого количества населения процент которого ничтожен если брать в масштабах страны.

Э нееет). Вы забываете пару-троку моментов: у нас образовательные учреждения никак не защищены, у нас охранники ходят не пойми кто с чем, у нас есть масса народу, которым не нужен длинноствол, но которые с удовольствием бы прикупили к/с и в удовольствие посещали тиры. Плюс, любой, уважающий себя охотник, прикупил бы такой револьвер, в кач-ве доборного оружия... На самом деле ниша такого оружия гораздо более широкая, чем у охотничьего длинноствола.

Охотник1975
если оружие дальше, чем ты можешь до него дотянуться - оно бесполезно.

Ну так я поэтому и пишу каждый раз, что для защиты дома КС эффективнее любого длинноствола. Хотя бы потому, что его можно положить на тумбочку когда спишь и тогда достаточно одной двери, что бы к моменту начала нападения оружие было готово к применению, а не городить как у меня укрепрайон внутри дома, что бы получить минуту на залезть в сейф. (Все таки спать с ружбаем у кровати как то бредово выглядит.

igorinych
Э нееет). Вы забываете пару-троку моментов: у нас образовательные учреждения никак не защищены

igorinych
у нас охранники ходят не пойми кто с чем

igorinych
у нас есть масса народу, которым не нужен длинноствол, но которые с удовольствием бы прикупили к/с и в удовольствие посещали тиры. Плюс, любой, уважающий себя охотник, прикупил бы такой револьвер, в кач-ве доборного оружия... На самом деле ниша такого оружия гораздо более широкая, чем у охотничьего длинноствола.

777Кентярик777

Только это мало кому надо. Нету в обществе запроса на КС за исключением малого количества населения процент которого ничтожен если брать в масштабах страны.

Да вообще нет запроса на оружие. Дядя тетю режет ножом и че делают люди в автобусе? Достают баллоны, ножи, ОООП? Наматывают куртки на руки? Нет! Оттягиваются подальше в надежде, что кто то будет бежать медленнее...

sk0ndr

Я еще помню нелепые распоряжения красить ствольные коробки и крышки ствольных коробок в розовый цвет - для ЧОП, использующих длиннноствольное оружие.

Мне лично важно знать, кто перед мной размахивает оружием - официальное лицо, или нелепый очередной самообосранщик - а для этого внешний вид револьвера - самое то, не припоминаю револьверов принятых на вооружение в МО, МВД или где еще.

Вижу другую проблему: и патрон так себе, и не производится уже давно. Себский "первый партизан", разве что, да и то не факт. Плюс наган слабо весьма подходит для скрытного ношения: весь такой каркалыжистый, с кучей выступающих частей.

Плюс применение его возможно не только и не столько по одиночному безоружному противнику, а тут уже 7 патронов с проблематичной перезарядкой могут сослужить очень дурную службу.

А официальное или неофициальное лицо, так вон, много их таких официальных со стечкинами, пя и глоками разъезжает.

Сословные принципы, в общем.

Охотник1975
дадим МарьИванне КС?

Если бы лично Вы находились на вахте в школе в Казани с ОООП "на кармане", прошел бы псих одиночка с ружьем за отведенное ему время до класса, который он успел расстрелять?

Я чет сомневаюсь...

lich

Сословные принципы, в общем.

ВОООТ! А мы всё на них посигнуть пытаемся! Оружие им, холопам подавай! Ага...

Охотник1975
кому и насколько серьёзно хочется купить оружие, стрелять и вотэтовотвсё?

У меня довольно много таких знакомых и родственников. Может быть, средой обусловленно, может быть тем, что знакомства многие и зародились на почве совместного увлечения.

А касательно пистолетов и револьверов, то с удольствием бы сменял свою экспедиционную клюшку фирмы моссберг на что-нибудь компактное шестизадядное в калибре .44 magnum.

Вижу другую проблему: и патрон так себе, и не производится уже давно.

.380 тоже не производился. Но встала нужда - вон как наладили.
Патроны для ТТ - тоже давно уже в разряде музейных ценностей, но стали делать ППШ-О - и тоже наладили производство.
А что патрон так себе - ну не зря ж замутили тему с .380, а нагановский в этом отношении еще хуже.
Муторность перезарядки? - ну это как раз даст преимущество (мифическое, но в смысле разделения оружия на боевое и служебное) - вооруженному БОЕВЫМ (или служебным) должностному лицу (лицензированному охраннику).

Плюс применение его возможно не только и не столько по одиночному безоружному противнику, а тут уже 7 патронов с проблематичной перезарядкой могут сослужить очень дурную службу.

Давно уже говорил, что часто требуется не насмерть убить нападающего - обычный гопник вовсе не намерен не только умирать, но и получить дырку в ноге, что автоматически ведет к необходимости квалифицированной медицинской помощи, и, следовательно, к разговорам с полицией.
Таким образом нужно не сколько убить, сколько "пометить" преступника.

А современные резинострелы как раз созданы наоборот - если не причинить ТТП или вовсе не убить нападающего, то и следы на шкуре заживут сами, к доктору ходить не надо.

Вряд ли будут на меня нападать толпа гопников в количестве более трех, ну четырех баранов.
На них мне и 7 патронов хватит более чем.
Как там в инструкции на Наган - "мешкотность перезаряжания не имеет существенного значения, при стрельбе в упор: в редких случаях стрелку не хватит семи находящихся в барабане патронов".

стали делать ППШ-О - и тоже наладили производство.

Только пока есть этот сословный принцип, не будет ни глоков, ни пээмов, ни наганов.

Ну, то есть, у холопов граждан простых не будет.

то есть, у холопов граждан простых не будет.

sk0ndr

Давно уже говорил, что часто требуется не насмерть убить нападающего - обычный гопник вовсе не намерен не только умирать, но и получить дырку в ноге, что автоматически ведет к необходимости квалифицированной медицинской помощи, и, следовательно, к разговорам с полицией.
Таким образом нужно не сколько убить, сколько "пометить" преступника.

А современные резинострелы как раз созданы наоборот - если не причинить ТТП или вовсе не убить нападающего, то и следы на шкуре заживут сами, к доктору ходить не надо.

Вряд ли будут на меня нападать толпа гопников в количестве более трех, ну четырех баранов.
На них мне и 7 патронов хватит более чем.
Как там в инструкции на Наган - "мешкотность перезаряжания не имеет существенного значения, при стрельбе в упор: в редких случаях стрелку не хватит семи находящихся в барабане патронов".

Да, согласен - насмерть не требуется. Требуется просто максимально эффективно вывести противника из строя, чтобы он физически не смог продолжать нападения. А достигается это, как ни удивительно, причинением ранений довольно серьезной тяжести: поражение внутренних органов, разрушение опорно-двигательного аппарата и так далее.

И чтобы уверенно вывести противника из строя, порой, не хватает и 9х19. А противник вполне может вести активные действия и тоже быть вооружен чем-то, вполне себе, стреляющим. В общем, чем больше попаданий, тем выше вероятность причинить несовместимые с дальнейшими агрессивными действиями повреждения.

Поэтому, при возможности, я б выбрал что-то более многозарядное и калибром посолиднее.

Но, еще раз напишу: можно, с тем же успехом, о личном полете на Марс мечтать.

Опель-капут
Канешна не будет, скрепами отбивайтесь и самодержавным скипетром😁не прибалты же, молдаване и в перспективе украиннцы🤣

Кто ж даст скипетр-то? Валежником, валежником! И вилами, как тут один форумчанин завещал, хе-хе.

LRK
Если бы лично Вы находились на вахте в школе в Казани с ОООП "на кармане", прошел бы псих одиночка с ружьем за отведенное ему время до класса, который он успел расстрелять?

Я чет сомневаюсь...

sk0ndr
но стали делать ППШ-О - и тоже наладили производство.

lich
У меня довольно много таких знакомых и родственников. Может быть, средой обусловленно, может быть тем, что знакомства многие и зародились на почве совместного увлечения.

А касательно пистолетов и револьверов, то с удольствием бы сменял свою экспедиционную клюшку фирмы моссберг на что-нибудь компактное шестизадядное в калибре .44 magnum.

Охотник1975
То, что принято в среде таких же как мы, это понятно.
К примеру, на моей нынешней работе, оружие есть у 2, считая меня. Это из 100 человек примерно. Остальным оно никуда не тарахтело. Складник в кармане приводит людей в изумление. Ну и стандартные вопросы, зачем ты носишь с собой НОЖ?! 😀

На моей, считая меня, тоже 2. Но это из 10 человек, так что 20% - неплохой показатель 😀 Надеюсь, в течение года, появится и третий - всячески его пинаем в нужную сторону.

А вот когда в НИИ работал, там весело было: стандартные вопросы, да 😀

Идем мы по пути непросвещенной весьма средней азии.

Остальным оно никуда не тарахтело. Складник в кармане приводит людей в изумление. Ну и стандартные вопросы, зачем ты носишь с собой НОЖ?!

[/B]

[B]

Goddog
Да я даже вот на такое согласен

дезерт игл
Во, во!
Кого знаю, мечтают о бабах, тачках телефонах и бухле.
Им оружие по фигу

Хех). Когда они увидят у тебя эту штуку, то обязательно захотят себе такую). Особенно, если она будет блестящей.
ДЛинноствол - это совсем другое, говорил уже. К/с - это... ну это, как Айфон у девок - статусно. Подумайте.

А учитывая, что на адреналине обусловленном только стрелковым таймером и желанием сделать быстрее-выше-сильнее мажут по стандартной ipsc-шной мишени на 5 метрах, думаю все должно быть понятно.

дезерт игл
Согласен.
Таскать за поясом его очень не удобно.
По факту только в оперативке под мышкой

Скрытно носить даже самый маленький субкомпакт - как, если ты в летней одежде, шортах?.. Сумка, наплечная сумка, кои щас в моде у всех.

Когда они увидят у тебя эту штуку, то обязательно захотят себе такую). Особенно, если она будет блестящей.

Скрытно носить даже самый маленький субкомпакт - как, если ты в летней одежде, шортах?

Бодро идем по пути просвещенной Эуропы.

Скрытно носить даже самый маленький субкомпакт - как, если ты в летней одежде, шортах?.

igorinych

Скрытно носить даже самый маленький субкомпакт - как, если ты в летней одежде, шортах?.. Сумка, наплечная сумка, кои щас в моде у всех.

Ношу полноразмерный Т12 в летних шортах. Абсолютно нормально. Кобура должна быть правильная. И одежда, в том числе, ремень соответствующая.

Мало того, что ношу, еще и на мотике езжу.

Собственно это к вопросу о навыках. Ношение - это такой же навык. И когда оружие просто лежит в сейфе, не появляется.

Охотник1975
Если бы я находился в положении охранника школы, то да, скорее всего было бы тоже самое, меня бы грохнули и дальше было бы по сценарию, который нам известен.
Поймите, люди имеющие спецподготовку это такие же люди. Они не всемогущие ниндзи и не терминаторы. И что бы они могли применить свои знания и умения, нужно создать минимальные условия, о которых я писал выше.

lich
[b]igorinych, проблема малозарядного оружия в том, что противник будет вести активные действия и, вполне возможно, вооружен чем-нибудь вполне многозарядным.

А учитывая, что на адреналине обусловленном только стрелковым таймером и желанием сделать быстрее-выше-сильнее мажут по стандартной ipsc-шной мишени на 5 метрах, думаю все должно быть понятно.[/B]

Но это огромный шанс для обороняющегося. Нужно от него отказываться только из-за таких опасений? А как же огромнейший опыт полицейских, выбирающих револьверы?
Ну и обучение никто же не отменял. Сколько там? 3 тысячи повторений, вроде, чтобы действие выполнялось автоматом - верно? нууу)... По 100 подходов в день, в течении месяца и вы почти что спец). Нет, серьезно - это дело недолгой практики. Даже на охоте в этом убеждался, с более редкими повторениями, с более кратким "курсом самоподготовки молодого бойца").

дезерт игл
Очень просто, как раз такие стволы есть.
Всё что размером ППК и меньше можно таскать в шортах

Я о реальных вещах.
Захотят, поверьте.

lich

Ношу полноразмерный Т12 в летних шортах. Абсолютно нормально. Кобура должна быть правильная. И одежда, в том числе, ремень соответствующая.

Мало того, что ношу, еще и на мотике езжу.

Собственно это к вопросу о навыках. Ношение - это такой же навык. И когда оружие просто лежит в сейфе, не появляется.

Тем более.

igorinych

Но это огромный шанс для обороняющегося. Нужно от него отказываться только из-за таких опасений?

Нет, конечно. Если доступно только такое, то нужно брать и пользоваться. Если есть из чего выбрать, выбирать что-то более эффективное?

А как же огромнейший опыт полицейских, выбирающих револьверы?

Ну и обучение никто же не отменял. Сколько там? ? тысячи повторений, вроде, чтобы действие выполнялось автоматом - верно? нууу)... По 100 подходов в день, в течении месяца и вы почти что спец). Нет, серьезно - это дело недолгой практики. Даже на охоте в этом убеждался.

Стрельба и холощение - это все замечательно. Но почему не заниматься этим с более подходящим, нормальным оружием? Зачем выбирать заведомо менее эффективное?

Если что, владею револьвером - небольшим, красивым и блестящим. И даже иногда его ношу.

Но тяжелая и крупная пуля - обязательные моменты.

5.6x39 масса пули 2.8 грамма скорость 1200 м.с - оболочка, в оленя попадет взрывается и олень замертво сразу же падает, шкура вся порвана из-за энергии, но нурто целое, органы тоже, в мозгу и перф.органах и пр.замечены значительные повреждения нервной такани и т.п. Гидроудар прошел по всему организму и отключил все системы...насмерть. Был такой разбор. вот и думайте, что такая пулька может сделать. Мечта самооборонщика и охотника - почему? потому что моментально, не надо выжидать 10, 20, 30, 40 сек час два три и т.п..Сразу...Подозреваю что такую пульку можно и в коротостволе соорудить, с современными порохами, гильзами и материалами, ствол конечно прочный должен быть. ОН ОД 100%! сто процентов....

lich
Да чего говорить, я б и нагану был рад, чего уж тут.
Только пока есть этот сословный принцип, не будет ни глоков, ни пээмов, ни наганов.

А я не буду, ибо в писюн мне тот наган не упирался. Древнее говно всегда будет древним говном. Хоть что разрешай/запрещай.
Поэтому, в частности, я, имея возможности и деньги не покупал ОСУ и к ней прилагающуюся поебень в виде "Стражников" и "Эгид".
6П42 был гораздо удобнее и надёжнее. А потом, после проб и ошибок, всю эту хурму сменили Т-10, Хорёк и, как венец, Т-12.

igorinych

Я о реальных вещах.
Захотят, поверьте.

И я о реальных.
ПМ так то компакт

А я не буду, ибо в писюн мне тот наган мне не упирался

Тут многие рады настоящему .22 lr не то что нагану, а так да, скоро гайки закрутят из-за животных - ножи, топоры, молотки по лицензии. Хлеб будем руками резать 😊

писюн мне тот наган мне не упирался. Древнее говно всегда будет древним говном.

igorinych
Совершенно верно, в 410-ом, с тяжелой пулей. Попадание в любую часть тела - болевой шок, потеря сознания обеспечены.

5,7

Ну по самообороне есть данные по 5.7? против 9-ок надимидроленных ничего не имею, знаю что эффективны. 5.7 с энергией 500 дж массой пули 2 грамма - чуется мне дырокол. если только не заболтается в чьм то кишечнике 😊

igorinych
Ничего бы с вами не случилось, если бы место охранника было оборудованным - почему в кассах банков это можно сделать, а в школе, детском саду - нельзя? Просто, добавить новые нормативы в проекты таких учреждений.

igorinych
Какая спецподготовка была у выродка?

igorinych
Дорого будет оборудовать такое место в каждой школе? Я думаю, сами родители, предложи им подобное, скинутся на это несложное дело. Я бы скинулся.

igorinych
Почему в школу не нанять пенсионера-мужчину, научить его обращению с к/с?!

igorinych
Проблема есть, ее надо решать, замалчивать и заговаривать ее, уводя тему - крайне безответственно. Нужно признать, что в стране, судя по всему, есть некие террористические группы, наводящие панику на людей, действуя такими вот методами. И теперь - что, будем сечь охотников и стрелков, это точно решение проблемы?
К/с - в законопослушные массы, госпрограмма по развитию оружейной культуры, реформирование оружейного законодательства, создание такого класса оружия, как короткоствольное гражданское самооборонное с ТТХ, которые я выше перечислил. Ведь о чем еще говорят, кричат такие трагедии? О неспособности силовиков помочь всем и везде, наверное, - правильно? Так почему они упираются в легалайз к/с так упрямо?! Видел где-то в Сети плакат на одной из маеровских дорог, на котором девка несет на спине полицейского и надпись, что-то вроде - "полицейского носить тяжело, носи пистолет". Мы что - тупее тупых амеров, получается?

22 lr

Шляпа. Разве что для школьников в тире. Марголин как пистолет для начинающих.

lich

Ношу полноразмерный Т12 в летних шортах. Абсолютно нормально. Кобура должна быть правильная. И одежда, в том числе, ремень соответствующая.

Шляпа. Разве что для школьников в тире

Джокер Круст, для стрельбы колпочками, вроде прошел росгвардию.....

ВСЕМ ПОХ! 99 процентов даже не понимают что там висит.

Джокер Круст, для стрельбы колпочками, вроде прошел росгвардию.

22лр продвинутый вариант резинострела.

̶д̶ы̶р̶к̶а̶ ̶в̶ ̶п̶у̶з̶е̶ второй пупок - явно лучше, чем шишка от резинки 😊

И выдал аж целых 8 джоулей

у шила 3 дж и что? ему это не мешает..хм. а этот(джокер) бутылку пластиковую пробил насквозь с водой, из рогатки шар не пробивает....

мешает..хм. а этот(джокер) бутылку пластиковую пробил насквозь с водой, из рогатки шар не пробивает....

второй пупок - явно лучше, чем шишка от резинки

На меня не нападают бутылки с водой.

Да, но и слоны с толстой кожей тоже. А нежная кожа человека только так впитает колпочок от джокера и в самое мясо туда....

слоны с толстой кожей тоже. А нежная кожа человека только так впитает колпочок от джокера и в самое мясо туда....

невроз и прочее сексом эффективно лечаться

У кого чего 😊 я не это имел ввиду, а что из пневматики вполне реально укокошить, из джокера тем более.

Охотник1975
А речь про то, что я будучи на месте охранника, на том как оно есть, закончился бы точно так же, несмотря на свою подготовку.

Совершенно верно. Как бы ты не готовился, в постоянном напряжении и готовности быть нельзя.

кого чего

что из пневматики вполне реально укокошит

Естественно, надо же реально себя оценивать... И условия, которые вокруг

дезерт игл
Так я выше и писал, в массе народу на оружие покуй.
Да даже многим служивым оно покуй

В далёкиё концы 90-х 😊)
Шёл домой, повесив пиНжак на локоть правой руки (вечерело, сумерки), у меня слева на поясе в рыжей кобуре ПМ... Из-за угла наряд ППС... Посмотрели грустными глазами и пошли дальше...

что из пневматики вполне реально укокошит

Че?[B][/B]

как нефиг делать, читаем и боимся, авторитета с пневмой 😊

https://www.omsk.kp.ru/daily/2...earch%3Ftext%3D

домой, повесив пиНжак на локоть правой руки (вечерело, сумерки), у меня слева на поясе в рыжей кобуре ПМ... Из-за угла наряд ППС... Посмотрели грустными глазами и пошли дальше...

нефиг делать, читаем и боимся, авторитета с пневмой

дезерт игл
Мудро вобщем поступили

И я того же мнения! (С)

Нашим СМИ верить, себя не уважать.
Потом напишут что пистолет был "драматический с разрывными потронаме"

Здесь вот расследование...

https://wildlife.by/hunting-an...matika-ubivaet/

Не просто будут жжуать так в открытую запретят и все....

Здесь вот расследование.

На хардболе неоднократно получают из 7.5 Дж мурок и все живы

А вам нужна 100% гарантия? ну танковый снаряд это дает 😊 я к тому, что возможен и смертельный исход, и как повезет. в 1% случаев...

У короткоствола этот параметр 15-30% - шанс летальности (зависит от калибра и энергии).

ranchero450

А я не буду, ибо в писюн мне тот наган мне не упирался. Древнее говно всегда будет древним говном. Хоть что разрешай/запрещай.
Поэтому, в частности, я, имея возможности и деньги не покупал ОСУ и к ней прилагающуюся поебень в виде "Стражников" и "Эгид".
6П42 был гораздо удобнее и надёжнее. А потом, после проб и ошибок, всю эту хурму сменили Т-10, Хорёк и, как венец, Т-12.

Та же хрень. Я и макарычи по той же причине не покупал, а взял в те времена хорька.

вам нужна 100% гарантия?

тому, что возможен и смертельный исход, и как повезет. в 1% случаев

Mister LicoO

У кого чего 😊 я не это имел ввиду, а что из пневматики вполне реально укокошить, из джокера тем более.

При помощи пневматики. Забить до смерти тем же 654к можно запросто 😀 😀 😀

Может носить с собой батон?

Голубей покормить, и гопов, мож подавятся.

помощи пневматики. Забить до смерти тем же 654к можно запросто

тем же 654к можно запросто

А чо суворов то говорил? пуля дура - штык и приклад молодец.

lich
Та же хрень. Я и макарычи по той же причине не покупал, а взял в те времена хорька.

lich

Стрельба и холощение - это все замечательно. Но почему не заниматься этим с более подходящим, нормальным оружием? Зачем выбирать заведомо менее эффективное?

Если что, владею револьвером - небольшим, красивым и блестящим. И даже иногда его ношу.

Как мне видится, обычного к/с-а нам не видать в принципе. Вот и думается мне)), что такой вот гражданский комплекс мог бы стать альтернативой.

igorinych

Как мне видится, обычного к/с-а нам не видать в принципе. Вот и думается мне)), что такой вот гражданский комплекс мог бы стать альтернативой.

Так о чем я и говорил выше. Потому, приходится выбирать себе инструменты из доступного. Я выбрал: Т12 словак с хорошей дореформой. Отстрелял по свинопуху, оценил повреждения, ношу.

ranchero450
А чем Вам не нравится быстроходный 5,7 или 7Н21, он же 9Х19 в современном исполнении?

Силовикам он не понравится, тк жилетки дырявить будет. У них философия - вывести из строя, ранить. Нам нужно - остановить на-раз. И девятки здесь не очень справляются тоже. Их оставим спортсменам. Хотя, вполне мог бы подойти для этой роли 9-17 тоже. Только вот обязательно нужно разделение оружия самооборонного и служебного.
Для самообороны нужна концепция. А силовик считает, что времена Кольта-уравнителя прошли. И вы тут про файв-севен)...

ranchero450
Меня здорово выбешивала надпись "МАКАРЫЧ" на борту, поэтому я взял вальтер п22, который, как ни странно, в отличии от макароныча, пробивал крышку патронного ящика из ДВП...

Хе-хе, касательно покупки силуминычей, меня тоже не миновало: был у меня револьвер reck cobra. Ну был, пока не порвался, да и туда ему, тащемта, и дорога (:

Ну и ратник .410 в более поздние годы. Участь его постигла точно такая же 😀

Mister LicoO

А чо суворов то говорил? пуля дура - штык и приклад молодец.

Да, да, да... ТОлько вот потом все Суоми стали цитировать.

Охотник1975
А речь про то, что я будучи на месте охранника, на том как оно есть, закончился бы точно так же, несмотря на свою подготовку.

У охранника не было ОООП. Единственное чего он смог сделать - попытаться голыми руками разоружить психа. Было бы хоть что то - результат мог быть другим. Да даже если бы он его просто ножом 1 раз ткнул. А уж некоторое количество пуль, хоть и резиновых, вполне могли заставить передумать...

lich

Так о чем я и говорил выше. Потому, приходится выбирать себе инструменты из доступного. Я выбрал: Т12 словак с хорошей дореформой. Отстрелял по свинопуху, оценил повреждения, ношу.

Как вариант. Но щас их не хвалят. Смотрел на Грозу 3, пока смотрел разосрались с Украиной, потом урезали джоули. БОльше не смотрю.

LRK

У охранника не было ОООП. Единственное чего он смог сделать - попытаться голыми руками разоружить психа. Было бы хоть что то - результат мог быть другим. Да даже если бы он его просто ножом 1 раз ткнул. А уж некоторое количество пуль, хоть и резиновых, вполне могли заставить передумать...

О чем и речь...

igorinych

Как вариант. Но щас их не хвалят. Смотрел на Грозу 3, пока смотрел разосрались с Украиной, потом урезали джоули. БОльше не смотрю.

Правильные партии всегда хвалят 😀 А с Украиной разосрались несколько позже, чем джоули урезали. 10 лет прошло с момента урезания.

Когда я учился, ничего такого не было. И школьных пострелушек не было. Может быть, в чем-то другом проблема?

обычного к/с-а нам не видать

igorinych
Ну может быть... Но щас что осталось из травмы реального - Оса? Но это чисто инструмент, не пистоль и красоты в нем - ноль). Так, шуруповерт-недоросль, какая-то.

Те же Т12 разных вариаций, гроза v4 за конские деньги на вторичке, револьверы гроза, изделия "стрелы" и "уралмехкомплекта".

Оса всегда как была говнищем, так им и осталась.

Ну может быть... Но щас что осталось из травмы реального -

обычного к/с-а нам не видать

Создадим кружок Толстопятовых, запатентуем хитро в*ную систему.
Кстате он оружейный гений был, тогда в СССР признали их оружие куда лучше, чем стоящее на вооружении.

дезерт игл
покупка нового телефона

https://www.niceprice62.ru/tel...le_fioletovyiy/

и не парьтесь.

lich
Хе-хе

Это святое!

парьтесь

igorinych

Силовикам он не понравится, тк жилетки дырявить будет. У них философия - вывести из строя, ранить.

Не, совершенно не верно...

В ЛЮБОМ случае, накоротке нужно убить/остановить. Тупо порвать. На 10-100-300 любые 5,45 с этим отлично справляется. 9Х18 и иже с ним х17/х19/х21 делают это ненамного хуже, но на более коротких дистанциях.

lich
А касательно охранников. Знаете что? Современные школы и так, больше похожи на тюрьмы: с заборами, пропускным режимом и формой.

Когда я учился, ничего такого не было. И школьных пострелушек не было. Может быть, в чем-то другом проблема?

Я купил свое первое ружье в 18 лет. Это был ИЖ58МАЕ, со смешным настрелом, экспортный. До сих пор жалею, что продал его тогда.
Кем мы были тогда, воспитанные Школой и улицей, родителями? Мы были добрыми оптимистами, я бы так сказал. А что сегодня? А сегодня один кричит - "Нет пенсионной реформе, нет бензину, нет, нет, нет". Другой кричит - "А вот дворец, а вот еще один". Третий - "Жажда - ничто, айфон - фсё и вообще буззиха в тятр ушла" Хаос. Хаос: идеологий, доверия, веры в будущее, веры властям. А что из этого проистекает? Чудовищное неверие в реальность, в том смысле, что все врут, как выясняется. И кому же верить? А мозг подростка - это же собрание максимализмов, с отрицанием золотой середины и цветов, кроме белого и черного... И генеральной линией здесь идут отрицание всех традиционных ценностей, как итог...
Ой. не простые люди придумали эту схему, ой, непростые.

ranchero450

Не, совершенно не верно...

В ЛЮБОМ случае, накоротке нужно убить/остановить. Тупо порвать. На 10-100-300 любые 5,45 с этим отлично справляется. 9Х18 и иже с ним х17/х19/х21 делают это ненамного хуже, но на более коротких дистанциях.

А вы ствол длинный где возьмете для реализации этих калибров и комплексов?

Mister LicoO

Создадим кружок Толстопятовых, запатентуем хитро в*ную систему.
Кстате он оружейный гений был, тогда в СССР признали их оружие куда лучше, чем стоящее на вооружении.

Эзоп и тот глаз сломает.

кому же верить?

igorinych

Кем мы были тогда, воспитанные Школой и улицей, родителями? Мы были добрыми оптимистами, я бы так сказал.

Может быть (но это не точно), мы с вами и были, но отребья хватало преизрядно.

А что сегодня? А сегодня один кричит - "Нет пенсионной реформе, нет бензину, нет, нет, нет". Другой кричит - "А вот дворец, а вот еще один". Третий - "Жажда - ничто, айфон - фсё и вообще буззиха в тятр ушла"

Тогда интернеты были у избранных. Сейчас у каждого. Доступ к информации упростился. Многие некрасивые вещи вылезли наружу, о них стали говорить, а не по-тихому заметать под ковер.

igorinych
А вы ствол длинный где возьмете для реализации этих калибров и комплексов?

Кем мы были тогда, воспитанные Школой и улицей, родителями? Мы были добрыми оптимистами, я бы так сказал.

lich
Тогда интернеты были у избранных. Сейчас у каждого. Доступ к информации упростился. Многие некрасивые вещи вылезли наружу, о них стали говорить, а не по-тихому заметать под ковер.

ranchero450
Очень сильно хватает АКСУ, АК-74 с 415 мм стволом или АК-105.
Так же, в 9Х19, как ни странно, хватает ПЯ и его производных, а в 9Х18 - простого ПМ.