Polcricket
Тут басурмане лютуют в транспорте.
Где? 👍
Есть место в рюкзаке до 40 см.Засыпать песком и обороняться.
Что можно заготовить, чтобы не быть в стороне?а при чём здесь самооборона? Самооборонщик существо застенчивое и выйдет на первой остановке.
P.M. Ц
Тут басурмане лютуют в транспорте. Ни баллон, ни нож не вариант. Что можно заготовить, чтобы не быть в стороне?учите матчасть. струйный баллон давно придуман. плюс шокер как добивающе-фиксирующее. но надо еще найти нормальный
P.M. Ц
banzaj11Совершенно бесполезная вещь. Во всяком случае, из того, что есть в продаже. Адреналин побеждает разряд )
..... плюс шокер как добивающе-фиксирующее. но надо еще найти нормальный
Чтоб остановить агрессию, надо привести нападающего(-их) в состояние физической невозможности продолжения агрессии. Т.е нанести им некоторые травмы препятствующие продолжению оной. Если травмы недостаточно серьезны, вы получаете пиздюлей и становитесь потерпевшим. Если травмы достаточны, нападающие превращаются в потерпевших, а вы в обвиняемого. И только путем долгого нудного и дорогого судебного разбирательства имеете шанс не стать осУжденным.
Ибо пока у нас действует правило, что вред, нанесенный в процессе самообороны не должен превышать вред предотвращенный. А как его оценить, вред предотвращенный, если его не успели нанести? Вряд ли нападающий в суде скажет, что хотел нанести вам вред, скорее он скажет, что хотел вас обнять поговорить и успокоить. А вы в жывого человека начали ножом тыкать! Потому, по мнению наших правоохренителей, защищаться можно только после того, как вас убили, вернее даже не после того, а во время того как. Ибо если после, то уже нельзя, т.к. нападение уже закончилось.
Короче, ИМХО, в транспорте, из разрешенного только струйный баллон кое-как.
Остальное либо неэффективно, либо эффективно, но можно присесть. А дальше уж вам самому решать, кем вам больше хочется быть, трупом или осУжденным.
Polcricket
Задача. Физсила, шокер, баллон, нож отпадают. Есть место в рюкзаке до 40 см.
При такой задаче можно в качестве решения посоветовать только дилдо (по длине рюкзака вполне можно купить самое длинное) и литровую банку вазелина.
МарчианоПри такой задаче можно в качестве решения посоветовать только дилдо (по длине рюкзака вполне можно купить самое длинное) и литровую банку вазелина.
Пошел искать картинку с Гарри-Топором 😊
Goddog
Пошел искать картинку с Гарри-Топором
😀 Точно, оно самое!
Струйный баллон в транспорте не вариант - дегенераты-соотечественники будут жаловаться, что на них попало немного газа.
Из резиноплюя стрелять и нож - статья. Хотя эффективно, был опыт - горный "орёл" превращается в овцу,если твой нож больше.
Посмотрел испытания шокеров - лотерея.
Выбор между арматурой в газете и шлангом.
Что при отрицательном исходе мусор может признать ХО?
P.S. мусор - нечестивый милиционер. Защитников закона уважаю.
Polcricket
Уточню.
Уточните ваш возраст, комплекцию (рост/вес), навыки боевые/спортивные есть?
Polcricket
Уточню. Смысл не в обороне, а миротворстве.
Струйный баллон в транспорте не вариант - дегенераты-соотечественники будут жаловаться, что на них попало немного газа.
Из резиноплюя стрелять и нож - статья. Хотя эффективно, был опыт - горный "орёл" превращается в овцу,если твой нож больше.
Посмотрел испытания шокеров - лотерея.
Выбор между арматурой в газете и шлангом.
Что при отрицательном исходе мусор может признать ХО?
Выбор у вас исключительно в одном, защищаться или не защищаться.
За нанесение нанесение телесных повреждений вы будете отвечать, вне зависимости от того, чем вы их нанесли, арматурой в газете, шлангом или резиновым дилдо. Нет такого предмета, за применение которого не будет ответственности, один хер возбудятся. Основной вопрос не в предмете, а в доказывании обстоятельств дела после самообороны. Тут несколько лет назад случай описывали, девушку осудили, за то, что она ткнула маникюрными ножницами мужика, который бил ей морду.
Короче, не получится самооборониться так, чтоб все остались доволны.
Шутка про рыбку и елку.
Это, блин, не ТС учудил? Гарри-топор, етиху мать!
Марчиано
https://guns.allzip.org/topic/103/2768528.htmlЭто, блин, не ТС учудил? Гарри-топор, етиху мать!
Полагаете, пошел добывать 40-см дилдо-кладенец? Для противодействия мигрантам на транспорте...
Goddog
Полагаете,
Предполагаю. А по реалу - интересно, кадр там очередной зоофил или местный чушок? Из-за двух коробок товара для извращенцев убить продавщицу...
Марчианочушок? Из-за двух коробок товара для извращенцев убить продавщицу...
Чушок однозначно. За какое-то гавно человека убить... Еще и женщину, это вообще днище.
МарчианоПростите, а какое это имеет значение? Если имеет, то на все вопросы ответ - средний.Уточните ваш возраст, комплекцию (рост/вес), навыки боевые/спортивные есть?
Polcricket
Простите, а какое это имеет значение? Если имеет, то на все вопросы ответ - средний.
Тогда возмите среднее оружие средней длинны со средней поражающей способностью. И не забывайте шутку про рыбку и елку.
GoddogТогда возмите среднее оружие средней длинны со средней поражающей способностью. И не забывайте шутку про рыбку и елку.
Когда твою мать будут в автобусе животные унижать, воспользуюсь твоей рекомендацией.
Polcricket
Уточню. Смысл не в обороне, а миротворстве.
Струйный баллон в транспорте не вариант - дегенераты-соотечественники будут жаловаться, что на них попало немного газа.
Из резиноплюя стрелять и нож - статья. Хотя эффективно, был опыт - горный "орёл" превращается в овцу,если твой нож больше.
Посмотрел испытания шокеров - лотерея.
Выбор между арматурой в газете и шлангом.
Что при отрицательном исходе мусор может признать ХО?P.S. мусор - нечестивый милиционер. Защитников закона уважаю.
Миротворство МВД и СК не любят.
Навешают по полной, и ещё добавят.
Без разницы чем оно было.
Polcricket
Простите, а какое это имеет значение? Если имеет, то на все вопросы ответ - средний.
Самое прямое значение. Потому как пока непонятно кто в итоге тему двинул - малолетка или старпер, дрищ или жыртрес. Уж больно вводные мутные, то не годится, это не годится, но в рюкзаке есть 40 см.
Исключаем также спорные спортивные снаряды с репутацией и ХО ударно-дробящего - биты, нунчаки, самодельные булавы и шестоперы) (хотя последний охренительно эффективен)
Как ни странно, но остаются, в силу укоренения в общественном сознании, что это ХозБыт - топоры и томагавки (суть топоры для массового сознания)
Поэтому можно посоветовать совершенно легальный томагавк, например от Cold Steel
https://coldsteels.ru/topory/tomagavki/
Выбрать только модель БЕЗ заднего шипа (слишком агрессивный вид получается), лучше всего такой, у которого сзади - ударная поверхность, как у молотка
Вот эту модель Cold Steel Pipe Hawk. Достоинство его также в том, что он - быстроразборный (голова быстро отделяется от рукоятки и можно носить раздельно)
Но можно любой другой. Почему именно томагавк, а не топор - томагавк много легче и он управляем . Это принципиально важно в рассматриваемом аспекте
На втором месте - обычный молоток из хозмага
На третьем - пехотная («саперная» 😛 лопата системы МПЛ-50 и аналоги. Только сами ничего не точите. У того же Cold Steel есть ее просто отличный вариант
https://coldsteels.ru/lopaty/
Максимальная эффективность на единицу массы, но в глазах «правоохранителей» вы перейдете некую черту - небольшой кукри
На фото VN2036 Непал - потрясающее сочетание эффективности и габаритов
Ну и замыкают список любые иные предметы заведомого хозназначения - фомки, велосипедные подседельные штыри (алюминиевая труба диаметром 30.9-31.6 и длиной до 400 мм) , гаечные ключи и тп.
Зимой вполне открыто можно носить обычную клюшку для хоккея (летом это будет выглядеть глупо), но это обременительно, конечно
Все веыешепечисленное имеет смысл, ТОЛЬКО при условии достаточной физподготовки и моральной решимости на применение. Если не готовы применять ничего - нет смысла носить. Ну и ОООП по моему рано списано со счетов, оно вполне себе эффективно, а последствия юридические ровно такие же будут, как и при применении молотка.
Кстати я напомню, что сильный удар по голове очень часто приводит к инвалидности и смерти (падение головой об асфальт и привет). Роликов «один удар и труп» в сети - море. Это в копилку тех терпил, которые считают - да пусть он лучше меня запинает и изобьет, мне это дешевле выйдет. Может запросто так выйти, что вы себя после избиения больше не вспомните, а остаток жизни проведете капитаном резинового судна, писаясь и какаясь в него ежечасно
В свете неизбежной грядущей войны против РФ, при которой неизбежно будут задействованы ВСЕ средства воздействия на общество, в том числе и через диаспоры - каждый выбирает средства как он считает нужным для себя. Тут лишь показывают заведомо эффективные при применении по месту.
PolcricketКогда твою мать будут в автобусе животные унижать, воспользуюсь твоей рекомендацией.
Какой вопрос, такой и ответ.
Носить надо то, чем ты лучше всего умеешь пользоваться.
Если ты не умеешь пользоваться ничем, то ничего и не носи.
Фантазии, что есть какой-то магический предмет, за применение которого нет ответственности смешны. Судят не за предмет, а за нанесенные травмы.
И прекращай поминать чужих мамок. А то, с такими привычками, твой 40-см предмет из твоего рюкзака быстро окажется в твоей же заднице.
Михаил HORNET
Зимой вполне открыто можно носить обычную клюшку для хоккея (летом это будет выглядеть глупо)
Вы как в транспорте ею будете махаться?
Михаил HORNET
Зимой вполне открыто можно носить обычную клюшку для хоккея (летом это будет выглядеть глупо), но это обременительно, конечно
И зимой и летом можно носить с собой крепкую трость.
Единственный аргумент против, который мне здесь периодически озвучивают - "данунах, чо это, я сней как инволид выгляжу!".
Видимо возможность выглядеть пышащим здоровьем бодрячком они ценят больше, чем безопасность.
Впрочем, есть простор для фантазии. Так с клюшкой для хоккея вполне можно косить под спорцмэна-ЗОЖника.
С клюшкой для гольфа - под аристократа-интеллектуала, а с битой для городков или лапты под славянофила-народника 😊
Марчиано
Задержали 3,14дараса с секс-шопа. Вот ТСу как образец, когда тварина с ножом напасть может. Можно ли что то успеть достать из рюкзака?
Какой нахрен рюкзак. На тренировке в свое время прорабатывали извлечение ножа в процесе опиздюливания тебя оппонентом. Т.е. напарник вставал к тебе вплотную и начинал околачивать, задача достать нож и контратаковать. Получалось плохо и не всегда. Даже фикс из-за пояса достать проблема, в одежде путается, захват слетает, даже были случаи потери ножа в процессе извлечения. И это фикс, а складень в такой ситуации достать и открыть это вообще на грани фантастики. Я не говорю, что это невозможно, но очень трудно. В идеале надо рвать дистанцию либо отскоком, либо отталкивая противника, потом извлекать.
Опережая местных критиков, которые мне на это говорили "да херня это все, я в легкую все достаю и открываю", отвечу: Рад за вас, что вы такие молодцы и у вас все получается. Видимо мы просто недостаточно хороши по сравнению с вами. А я чисто, что у нас получилось, о том и пою...
МарчианоВы как в транспорте ею будете махаться?
В транспорте сложно, да. Но при владении техникой шеста - вполне. Там же начинается не в час пик, а когда мало народу и есть свободное место. Штыковой удар клюшкой /лопатой требует минимум пространства и вполне себе эффективен)
Ударное оружие в принципе нуждается в замахе и определенном пространстве, в отличие от колющего
Но колющее - это сразу проникающее со всеми последствиями
Здесь пытаются представить дело так, что ударные без проникающего это благо для самообороны, а проникающее - путь в тюрьму.
Отчасти может и не без этого, но сильно преувеличено различие. У в эрэфии ты по факту уже виноват, что посмел самооборониться. Просто по факту. По факту того, что «гражданин» рассматривается государством (не только РФ, ЛЮБЫМ ДРУГИМ) как РАБ. А «гражданин» и ведет себя как раб, у сторон тут полный консенсус.
Эффективный вывод из строя ударным - это все равно скорее минимум «повреждения средней тяжести», так еще и владеть надо (в плане умений) на порядок эффективне, нежели колюще-режущим и тем более ОООП
Между прочим одно из достоинств кукри - в том что можно с достаточной степенью воздействия бить обухом, без проникающих, потому и томагавк тоже лучше чтобы имел ударную поверхность.
А первый удар хорошо бы направить в коленный сустав нападающего (понятно, когда есть на то возможность)
Пока не вижу РЕАЛЬНОЙ альтернативы ОООП, по факту. Чисто в силу габаритов
Кто носит хозбыт вещи, указанные мной выше? Томагавки, молотки, велосипедный подседел, кукри? Реально? А ОООП носят многие. А складной нож на кармане должен/может быть абсолютно у любого вменяемого. Вот и разница.
И про трость - вполне согласен. Она, собственно, конкретно и появилась в 19 в как замена ШПАГИ. Но для ее успешного применения мастерство нужно еще более высокое, нежели всего вышеперечисленного. Девушке, например, она бесполезна абсолютно, как и дохлому молодому человеку. Есть конечно скрытый клинок в трости - но это вообще незаконно
Ну как ни пытайтесь, нет, нет альтернативы ОООП для «среднего» гражданина (не МС по рукопашке или хотя бы борьбе какой)
Ну или УДАР сотоварищи. Ключ - габариты и масса
МарчианоВы как в транспорте ею будете махаться?
Кстати, есть школа ирландской работы тростью. "Танец Баты и Виски" называется. Там интересная техника работы тростью двуручным хватом, как раз подойдет для работы в ограниченном пространстве. Правда наши адепты этой школы пытаются в такой манере и на открытых пространствах работать, за что регулярно получают на межстилевых соревнованиях. Но это уже на их совести, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не курило 😊
Пока не вижу РЕАЛЬНОЙ альтернативы ОООП, по факту. Чисто в силу габаритовНу да.
Хотя конечно тоже говно вобщем то.
есть школа ирландской работы тростьюлет через 5 упорных тренировок можно будет изучить.
ОООП носят многиепосле пальбы в набитом автобусе его отнимут. Так что метод работает один раз.
после пальбы в набитом автобусе его отнимут. Так что метод работает один раз.После пальбы ОООП уже не понадобиться.
В СИЗО его не разрешат.
Я вот не езжу на общественном транспорте, практически совсем
Тут что важнее - защитить свое здоровье и жизнь или иметь риск присесть.
Каждый решает за себя.
Носить вышеперечисленные, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО эффективные хозбыт вещи - обременительно. Они габаритны, тяжелы, открыто их носить не будешь, из рюкзака или сумки доставать долго
ОООП на круг легче, несоизмеримо компактнее, и к вашей мускульной силе присоединяется сила пороха на количество патронов в магазине)
И есть еще УДАР сотоварищи, который лично я бы рекомендовал носить в первую очередь. Эти устройства не требуют лицензии, стоят дешево. Например УДАР М2. Он компактен, обращение с ним интуитивно простое (в отличие от УДАР 1 со спуском сбоку), он легок(легче большинства ОООП), его применение не вызывает необратимого повреждения тушки супостата, в глазах «правоохранителей» раб явно меньше виноват, что посмел этим средством себя защитить.
При этом попадание в лицо струи относительно эффективно выводит из строя. Далеко конечно не 357 магнум, но как то работает)
Точно больше - чем ничего
Тут что важнее - защитить свое здоровье и жизнь или иметь риск присесть.- 😛
Каждый решает за себя.
Про трости и струйники уже сказали .
Киянку - ручку менять , на более длинную .
И да , ЛЮБОЙ инструмент ТРЕБУЕТ НАВЫКА !!!
Топор-томагавк - дану НАХ !!! Но есть же ММГ 😛 - даже через границы можно без проблем 😛
Череп не проломит,вес и размер разный бывает,молоток в руках многие держали-навык хоть какой то есть.
Еще чек с собой носить)
Я 600 гр киянкой деревянные поддоны разбирал-получалось быстрее,чем гвоздодером.
вольмарА вы сколько лет уже её с собой ежедневно носите и как?
Я 600 гр киянкой
Марчиано
Съемный гипс еще можно. Как раз место в рюкзаке есть. Надо в транспорте ехать - вытащил, надел. Приехал - снял, убрал в рюкзак.
!!!!!!!
Вообще тема непаханная!
И защита и оружие в одном флаконе!
Михаил HORNET
Ну альтернатива - не ездить на общественном транспорте) особенно «в районах»
Я вот не езжу на общественном транспорте, практически совсем
Тут что важнее - защитить свое здоровье и жизнь или иметь риск присесть.
Каждый решает за себя.
Носить вышеперечисленные, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО эффективные хозбыт вещи - обременительно. Они габаритны, тяжелы, открыто их носить не будешь, из рюкзака или сумки доставать долго
ОООП на круг легче, несоизмеримо компактнее, и к вашей мускульной силе присоединяется сила пороха на количество патронов в магазине)
И есть еще УДАР сотоварищи, который лично я бы рекомендовал носить в первую очередь. Эти устройства не требуют лицензии, стоят дешево. Например УДАР М2. Он компактен, обращение с ним интуитивно простое (в отличие от УДАР 1 со спуском сбоку), он легок(легче большинства ОООП), его применение не вызывает необратимого повреждения тушки супостата, в глазах «правоохранителей» раб явно меньше виноват, что посмел этим средством себя защитить.
При этом попадание в лицо струи относительно эффективно выводит из строя. Далеко конечно не 357 магнум, но как то работает)
Точно больше - чем ничего
1) у многих никакой альтернативы От нет, по разным причинам.
2) Удар2 хуже чем баллончик для неподготовленного оборонщика.
3) Удар от мотивированных противников не спасёт.
4) В рамках заданных ТСом такого средства...НЕТ.
дезерт игл1) у многих никакой альтернативы От нет, по разным причинам.
2) Удар2 хуже чем баллончик для неподготовленного оборонщика.
3) Удар от мотивированных противников не спасёт.
4) В рамках заданных ТСом такого средства...НЕТ.
1) А чем ГБ или АУ плохи? На мой взгляд - самое подходящее средство для самообороны
2) Любой человек должен иметь представление о личной безопасности и как он будет обороняться. Вот если тупо купить, даже не зная как это работает, то да - не спасёт.
3) Спасёт. На личном опыте это проверил. Когда меня хотел подрезать ополоумевший отело, причём даже не разобравшись.
4) ТС задал рамки далёкие от самообороны. Если хочет помочь, то пусть ждёт непосредственного нападения. Иначе ст.213(до 7 лет).
Одного не пойму. Сейчас столько газовых и аэрозольных устройств для самообороны, способных обеспечить безопасность. Зачем надо пытаться покалечить или убить оппонента?
задал рамки далёкие от самообороны. Если хочет помочь, то пусть ждёт непосредственного нападения. Иначе ст.213(до 7 лет)ТС скорее всего сядет.
Если перейдёт от фантазии к реальности.
Сейчас столько газовых и аэрозольных устройств для самообороны, способных обеспечить безопасность. Зачем надо пытаться покалечить или убить оппонентаЗатем, что срабатывают они далеко не всегда.
Для торопыг смотреть с 1.25
Охотник1975Я ее с собой не ношу,у меня собой газ.балон.
А вы сколько лет уже её с собой ежедневно носите и как?
ТС задал вопрос-я высказал свое мнение.
Носить можно в рюкзаке,пакете.
Не думаю,что 600 грамм будет тяжестью.
тема всё актуальнее и актуальнее
На данный момент, с четким обоснованием, только строительный инструмент является неявным средством нападения. Например, отвертка. Тонкая плоская или крестообразная отвертка с длинным концом прекрасно работает как стилет. Протыкает межреберное пространство на раз, не говоря уже про живот и печень. Даже удар в ногу заставит нападающего задуматься о последствиях.
Главное, что при вопросе: зачем вам нужна была отвертка, может последовать вполне разумный ответ: хотел чайник дома\на работе починить. А тут вот это.
Молоток. Зачем может потребоваться молоток на работе\дома, надеюсь, объяснять не надо. Всегда есть пара гвоздей, которые надо забить. Что делает молоток с мясом и костьми тоже, думаю, объяснять не надо. Молоток - это тот же боевой клевец, который удачно даже против бронированных рыцарей использовали. А уж с небронированными противниками он делает просто чудеса.
Столярный топор. Именно столярный. На этом надо настаивать. Это с короткой ручкой который. Ультимативное оружие. Но объяснимое. Если постараться.
Можно извернуться и какой-нибудь строительный пистолет с собой таскать или гвоздемет, типа терминатор, но если не в строительном бизнесе, будет очень сложно объянить зачем.
Wildalex
Главное, что при вопросе: зачем вам нужна была отвертка, может последовать вполне разумный ответ: хотел чайник дома\на работе починить.Молоток. Зачем может потребоваться молоток на работе\дома, надеюсь, объяснять не надо. Всегда есть пара гвоздей, которые надо забить. Что делает молоток с мясом и костьми тоже, думаю, объяснять не надо.
Столярный топор. Именно столярный. На этом надо настаивать.
И судья тут же скажет - Ах вото оно что! Ну конечно, ты не выноватый! Это же хозбыт! Иди мальчик себе домой, дальше шурупы крутить и гвозди забивать.
GoddogИ судья тут же скажет - Ах вото оно что! Ну конечно, ты не выноватый! Это же хозбыт! Иди мальчик себе домой, дальше шурупы крутить и гвозди забивать.
Понимаю резонные сомнения. Но это вещи, которые можно толковать двусмысленно с правильным обоснованием, а тот же нож или ОООП трактовать двусмысленно не получится. Вернее, можно трактовать, но вариантов - ноль.
WildalexПонимаю резонные сомнения. Но это вещи, которые можно толковать двусмысленно с правильным обоснованием, а тот же нож или ОООП трактовать двусмысленно не получится. Вернее, можно трактовать, но вариантов - ноль.
Трактовать то мы можем. Вот только судить будут не по нашим трактовкам, а по обстоятельствам дела, показаниям свидетелей и т.д..
Wildalex
Проблема со специализированными средствами все сложнее и сложнее. Даже баллончик может быть принят что судьей, что присяжными, как средство подготовления к нападению. Уже не говоря про нож или ОООП.
объясните мне пожалуйста, как может быть умысел и приготовление если девайс купили КОГДА-ТО , а уконтропупили нападавшего СЕЙЧАС, которого раньше НЕ знали и причём в ходе спонтанно возникшего конфликта?
это ганзовская байка.
PS
Wildalex
баллончик может быть принят что судьей, что присяжными
с баллончиком к присяжным не попадают.
Лезвие даже никогда не находили, а другие предметы вопросов не вызывали. Один раз про шары спросили, сказали что вместо чёток. А ещё забыл мундштук с коронкой. То же лютая вещь. Но сразу напишу, что применение этих предметов навряд ли окажется незамеченным для органов правопорядка.
А ещё забыл мундштук с коронкой. То же лютая вещь.?
CanTire
?
Там в кольце, куда вставляется сигарета, выпиливаются зубцы. В итоге получается своеобразная каронка. При ударе по голой коже, вырывает плоть кусками.
lvov76
Если рассматривать кровожадную линию самообороны, как сейчас начали, то вспоминается детство, когда менты на улице останавливали и шманали. Где больше трёх не собираться... Ну это я уже отвлёкся. Так вот вспомнились мне некоторые предметы ношения того времени : пустая, стеклянная бутылка; солдатский ремень с массивной пряжкой; два металлических шара, диаметром 4-5 см; метр гибкого электрошнура; лезвие от безопасной бритвы в спичечном коробке.
Лезвие даже никогда не находили, а другие предметы вопросов не вызывали. Один раз про шары спросили, сказали что вместо чёток. А ещё забыл мундштук с коронкой. То же лютая вещь. Но сразу напишу, что применение этих предметов навряд ли окажется незамеченным для органов правопорядка.
Да все это вобщем то бессмысленно.
Ибо, смотреть будут на повреждения, а не на инструмент.
lvov76
Где больше трёх не собираться...
Пятачки в платке. Лучше в бандане (косынке). Одна проблема - штука одноразовая и требует приличной тренировки.
Wildalex
Проблема со специализированными средствами все сложнее и сложнее. Даже баллончик может быть принят что судьей, что присяжными, как средство подготовления к нападению. Уже не говоря про нож или ОООП.
ГБ и ОООП - законные средства самообороны.
А в остальном, согласен с Дезерт иглом - смотреть будут на обстоятельства конкретного дела.
lvov76
Если рассматривать кровожадную линию самообороны, как сейчас начали, то вспоминается детство, когда менты на улице останавливали и шманали. Где больше трёх не собираться... Ну это я уже отвлёкся. Так вот вспомнились мне некоторые предметы ношения того времени : пустая, стеклянная бутылка; солдатский ремень с массивной пряжкой; два металлических шара, диаметром 4-5 см; метр гибкого электрошнура; лезвие от безопасной бритвы в спичечном коробке.
Лезвие даже никогда не находили, а другие предметы вопросов не вызывали. Один раз про шары спросили, сказали что вместо чёток. А ещё забыл мундштук с коронкой. То же лютая вещь. Но сразу напишу, что применение этих предметов навряд ли окажется незамеченным для органов правопорядка.
Не от хорошей жизни это делалось: эффективных ГБ в 90-е в РФ не было. Вот и приходилось людям извращаться. Про СССР я вообще не говорю - тогда не было вообще никаких специальных гражданских средств самообороны (первые из них - импортные ГБ и газовые пистолеты, ввозимые в основном из Германии - начали появляться примерно в 1990 г., перед самым развалом Союза).
KR123ГБ и ОООП - законные средства самообороны.
А в остальном, согласен с Дезерт иглом - смотреть будут на обстоятельства конкретного дела.
А я газовые/перцовые баллончики и аэрозольные устройства только рассматриваю. На мой взгляд, это самое продуманное средство для самообороны. ОООП же больше по фану, но не каждому дано. Да и гемороя с ним больше.
LRKПятачки в платке. Лучше в бандане (косынке). Одна проблема - штука одноразовая и требует приличной тренировки.
Банка тушенки в тряпочной сумке. Вопросов вообще не вызывает. До применения. 😊
Но и тут можно сказать, что когда пострадавший на вас кинулся, вы просто всплеснули руками от удивления и банка случайно попала тому по голове. Восемь раз...
Банка тушенки в тряпочной сумке. Вопросов вообще не вызывает. До применения.Да наплевать всем что вы там скажите...
Но и тут можно сказать,
мой взгляд, это самое продуманное средство для самообороны. ОООП же больше по фану, но не каждому дано. Да и гемороя с ним больше.Исходя из условий ТСа указанных в первом посте, только струйный ГБ.
ОООП в забитом автобусе полететь может не туда, куда надо.
ОООП в забитом автобусе полететьмогут принять за любителя пострелять боевыми в толпе народа-тогда уж полиции и скорой нужно будет ещё дождаться
могут принять за любителя пострелять боевыми в толпе народа-тогда уж полиции и скорой нужно будет ещё дождатьсяИ это тоже
вольмарТС это вам на заметку, когда задаёте вопросы.
ТС задал вопрос-я высказал свое мнение.
Куча людей на форуме, накидает советов, из того, чего они никогда и не делали
они никогда и не делалиТак может они просто умнее ТСа?
[B][/B]Физсила, шокер, баллон, нож отпадают.
Выше цитата ТС.
Если у него нет физсилы то палки, топоры и прочее отпадают автоматом, иначе засунут их ему далеко...
Нож в принципе тоже.
Баллон ТС отвергает, а ОООП в автобусе... Ну в фильме Брат сцена крутая, а в реале... 😁
Вобщем ТСу наверно нужно традиционно "жопу в зал", а не фантазии о вундервафлях
дезерт иглНе исключено. Просто сюр на форуме иногда меня в ступор вводит. Один теоретик спрашивает, другие теоретики ему накидывают, возникает реальность теоретиков...
Так может они просто умнее ТСа?
Просто сюр на форуме иногда меня в ступор вводит. Один теоретик спрашивает, другие теоретики ему накидывают, возникает реальность теоретиков...Ааа, ну так на ганзе постов не читают, ТС то все чётко описал.
Ну собственно подозреваю что и ТС такой же теоретик.
Наиболее реальным видится вариант транспортировки гвоздодёра в тряпке. У меня там скрытый карман для удочки/узкого снаряжения.
Самой оптимальной тактикой полагаю будет при конфликте в транспорте стараться вывести его на улицу, при нападении использовать струйник.
Ещё в вопросе есть философская составляющая. С одной стороны не хочется занимать позицию "моя хата с краю". С другой... Проходя мимо очереди в палатку с шаурмой, иногда вглядываюсь в лица соотечественников. В попытке понять - не ты ли, родной, вечером будешь в интернете писюкать, что много черноты развелось? Не твоя жена ли ездит на их такси? А не ты купил кривую халупу в человейнике, что они построили, и судишься теперь с застройщиком? Не ты нанял его на даче править забор, косить траву?
И предстаёт во всей красе причинно-следственная связь. Что никакой несправедливости нет.
Polcricket
Наиболее реальным видится вариант транспортировки гвоздодёра в тряпке. У меня там скрытый карман для удочки/узкого снаряжения.
В чем реальность, чем определен ваш выбор.
Вы считаете, что при нанесении противнику травмы гвоздодером вам за это ничего не будет?
Или потому, что этот предмет вам наиболее удобен и вы с ним лучше всего управляетесь?
Polcricket
Ещё в вопросе есть философская составляющая. С одной стороны не хочется занимать позицию "моя хата с краю". С другой... Проходя мимо палатки с шаурмой, иногда вглядываюсь в лица соотечественников. В попытке понять - не ты ли, родной, вечером будешь в интернете писюкать, что много черноты развелось? Не твоя жена ли ездит на их такси? А не ты купил кривую халупу в человейнике, что они построили, и судишься теперь с застройщиком? Не ты нанял его на даче править забор, косить траву?
И предстаёт во всей красе причинно-следственная связь. Что никакой несправедливости нет.
Глубоко берешь 😊
GoddogХорошее соотношение законности/размера/веса/действенности.
В чем реальность, чем определен ваш выбор.
Вы считаете, что при нанесении противнику травмы гвоздодером вам за это ничего не будет?
Или потому, что этот предмет вам наиболее удобен и вы с ним лучше всего управляетесь?
Понятно, что лучше такими вещами не орудовать. Но всякое бывает.
Киянка хорошо, но извлекать будет проблематично.Купите лучше резинострел, толку больше будет...
Наиболее реальным видится вариант транспортировки гвоздодёра в тряпке. У меня там скрытый карман для удочки/узкого снаряжения
дезерт иглЕсть. Громко и не скинешь.
Купите лучше резинострел, толку больше будет...
Есть. Громко и не скинешьГромко может быть и плюсом, а скидывать что то при нынешних камерах на каждом шагу бессмысленно
CanTire
Когда-то "во времена советские, уже почти былинные" читал в "пестром мире" в журнале "Вокруг света" о жестоком избиении группой пьяных австралийских аборигенов местного полицейского - били они его мороженными кенгуринными хвостами, которые потом зажарили и сЪели, уничтожив напрочь "орудия преступления" - может, по их примеру, подумать в сторону палки сырокопченой колбасы?
Опять иманарот... Без разницы, чем вы оппонента уконтропупили, монтировкой или мороженным кенгуриным йухом. Отвечать будете по тяжести нанесенных повреждений и обстоятельствам дела.
при применении чего-то именно безобидного...Розового плюшевого зайца... 😁
дезерт игл
Розового плюшевого зайца... 😁
Набитого свинцовой дробью 😊
CanTire
Так уже по n-ному кругу идет обсуждение чего-то эфективного, но при этом безобидного для правоохренителей в случае обнаружения этого чего-то у самооборнщика именно до самообороны - а вот после нее - играет роль, как вы (и не только) правильно заметили, тяжесть повреждений у агрессора. Но согласитесь - при рассмотрении дела (если поймают) все-таки больше шансов соскочить (или смягчить вину) при применении чего-то именно безобидного...
А с безобидным, но малоэффективным предметом больше шансов слить самооборону.
Набитого свинцовой дробью😁😉
безобидным, но малоэффективным предметом больше шансов слить самооборону.Ну и пусть сливают.
А с безобидным, но малоэффективным предметом больше шансов слить самооборону.Так речь ведь и идет о поиске эфективных средств - но при этом и безобидных (с точки зрения закона и формальной логики) - с другой стороны, любое оружие (как и любой инструмент) требует умения им пользоваться - "тренируйся усердно" - чудес не бывает...
Goddog
quote:
дезерт иглРозового плюшевого зайца... 😁
Набитого свинцовой дробью
любое оружие (как и любой инструмент) требует умения им пользоватьсягде вы в Мухосранске найдёте секцию мастеров кияночного боя? если найдёте-хватит ли у вас терпения ходить туда минимум год?
bik123bik
где вы в Мухосранске найдёте секцию мастеров кияночного боя? если найдёте-хватит ли у вас терпения ходить туда минимум год?
Фсио пропало! Гипс снимают, клиент уезжает! Я маленький и слабый, гопнек большой и сильный! Гопнег фсио умеет, я ничего не умею и ничему никогда не научусь! Ну не отрывать же мне задницу от кампутерного кресла, в самом деле..!
По моему вы хоть сейчас можете открывать секцию мастеров тактического применения вазелина.
Гопнег фсио умеет, я ничего не умеювы умеете в стрессовой ситуации в переполненном движущимся автобусе так ударить киянкой собеседника чтобы не присесть года на 3?
Хотите - я вам дам добрый и абсолютно бесплатный совет: Когда вам очередной раз захочется написать или сказать очередную глупость - просто очень хорошо подумайте и передумайте ее говорить или писать...
bik123bik
ветеран
вы умеете в стрессовой ситуации в переполненном движущимся автобусе так ударить киянкой собеседника чтобы не присесть года на 3?
bik123bik
вы умеете в стрессовой ситуации в переполненном движущимся автобусе так ударить киянкой собеседника чтобы не присесть года на 3?
Ударить и не присесть легко. А вот одновременно ударить, не получить пиздюлей и не присесть, вот это уже задача. Из серии как в двухлитровую емкость налить три литра воды.
ИМХО, задачу неприсесть палюбому придется вынести на аутсорсинг - нанять адвоката.
Хотите - я вам дам добрый и абсолютно бесплатный совет: Когда вам очередной раз захочется написать или сказать очередную глупость - просто очень хорошо подумайте и передумайте ее говорить или писать...вышлю 10 тыщ рублей если расскажите как во всех случаях отличить глупость от ума
bik123bik
вышлю 10 тыщ рублей если расскажите как во всех случаях отличить глупость от ума
В вашем случае способ отличить глупость очень простой. Как только из под вашей клавиатуры на экране появляются буквы, то это оно и есть.
Прислать реквизиты, куда деньги скидывать?
Прислать реквизиты, куда деньги скидывать?присылайте-сразу после того как опровергните моё утверждение что "2+5=7"
bik123bik
присылайте-сразу после того как опровергните моё утверждение что "2+5=7"
А это Ваше утверждение?
Я думал это обычная математика.
Прислать реквизиты, куда деньги скидывать?Это не ваше утверждение - это вы подсмотрели в учебнике арифметики за первый класс - вас разве в школе не учили, что списывать нехорошо? Речь же шла о ваших собственных мыслях - так что пока незачет - думайте дальше - все-таки 10 тысяч на кону...
присылайте-сразу после того как опровергните моё утверждение что "2+5=7"
2. Мысль, положение, к-рым утверждается, доказывается что-н. Его утверждения совершенно правильны.не сказано что мысль должна быть оригинальной и собственной.Ушаков. Толковый словарь русского языка Ушакова. 2012
bik123bikНа уровне арифметики первого класса - безусловно, можете - ведь, полагаю, вы его уже успешно закончили? Тогда попробуйте опровергнуть следующее правило: "Никогда не спорь с дураком - тем самым ты опускаешься до его уровня, где он легко побеждает на своем поле".
ветеран
а я уже не могу что то утверждать в области математики?
bik123bik
а я уже не могу что то утверждать в области математики?
Подводя итог, ваши высказывания можно поделить на две группы:
1. Повторение общеизвестных вещей.
2. Глупые умозрительные фантазии.
Давайте прекратим на этом ненужные перепирательства. Я понял, что свободной десятки у вас нет, видимо вы все на кукрю копите.
Подводя итог, ваши высказывания можно поделить на две группы:совершенно верно. Только как отличить 1 от 2? Я об этом и спрашиваю.
1. Повторение общеизвестных вещей.
2. Глупые умозрительные фантазии.
свободной десятки у вас нетесть.Вы думаете что мне будет жалко этих денег если вы меня сделаете более умным?
bik123bik
не сказано что мысль должна быть оригинальной и собственной.
Вспомнилась цитатка не помню откуда:
В его идеях было много нового и полезного. К сожалению все полезное было не ново, а все новое - бесполезно...
bik123bik
совершенно верно. Только как отличить 1 от 2? Я об этом и спрашиваю.
Легко. Не советуйте того, в чем не разбираетесь и не делали лично сами.
В буйной молодости когда драки происходили повсеместно квартал на квартал, да такой древний, на кармане всегда отвёртка и замок навесной с душкой такой что бы в руку как в литой душка как кастет.
Ни один следователь не притянет как оружие подготовка и т.д.. Это раз.
Транспорт свой или общественный почему бы не взять с собой огнетушитель небольшой баллончик типа дезика обязательно порошковый. Ну купил ты его и везёшь его с собой, в машине вообще положено возить и не кто не регламентирует где должен лежать ну лежит от под рукой. И вдруг вы увидели пожар носатые зажигают. Гражданский долг спасти себя, пассажиров и имущество от "пожара". Идите как попробуйте по барогозить, ой извините, гореть, мы же про пожар, когда вся морда, бород, рот, нос, глаза в порошке. На законный вопрос следователя, зачем огнетушителем в "людей". Вы же не специально? Что было под рукой, правда же? Это два.
Облако не одного горящего товарища заденут.
То что джигиты это да. Им с мальства говорят об этом. И война внесла свои коррективы в момент не боятся ножа, оружие, выстрела и т.д.
И преодолеть такие навыки обычным гражданам не получится.
У них есть ахиллесова пята кто знает что за высказывание?
Это их мало. Малое количество в национальности, в тейпе.
С молоком матери в голове у каждого из них "нас мало и надо выживать"
По этому и толпой на одного. Много раз они задавали вопрос "почему вы вдвоём идёте на нас пятерых, побьём же, нас больше? Не знаю, говорю, у нас у русских с детства заложено, задену в драке оного и доволен. А дальше вместо одного у нас десять встанет. Этим можно воспользоваться.
Тейповое отношение в сообществе то же даёт нам преимущество.
Тейп -семья отправила своего отпрыска в Россию для чего? Учится, заработать, закрепится, стать уважаемым человеком, вытащит с аулов своих, прославить тейп-семью.
А теперь пример по этому вопросу.
Трамвай пять молодых горячих оторванных от аула. Ну конечно "они же сила" и самое главное старики не видят. Надо барогозить. Не оплатили пререкаются с кондуктором ну ка обычно "орлы". Громко обращаюсь к пассажирам "Граждане, давайте соберём средства на билетики, помогите парням они же с гор спустились там трамваев нет и бедные не знают что надо оплачивать. Давайте соберём немного денюжек и на телеграмму в аул к ихним старикам, отцам и матерям что мол учите своих сыновей вести себя подобающе! " Убежали бегом на следующей остановке.
Другая история.
В кабаке стайка таких же "орлят" шумели и на замечание огрызались.
Позвонили смотрящему по кавказцам. Есть такие. Приехал дядька выстроил орлят на заднем дворе и проводил беседу. Пару фраз я слышал "козоёбы, барнов пасти" в таком ключе. Через два часа мы уходили они всё стояли понурив голову на заднем дворе. Слёзно просили прощения и смотрящий уверял сто примет все меры, что бы такого не было в преть.
Резюмирую, хорошо бы и с нашей молодёжью проводить такие беседы.
66shagal66
Громко обращаюсь к пассажирам
Мда, 3,14здеть не мешки ворочать.
66shagal66А что, хороший метод! Перед каждым посещением кабака звонить местному смотрящему по кавказцам, чтобы он успел приехать и убедиться, что там нет "орлят" и никто не шумит и не хамит! 😀
Другая история.
В кабаке стайка таких же "орлят" шумели и на замечание огрызались.
Позвонили смотрящему по кавказцам. Есть такие. Приехал дядька
А то, если звонить смотрящему после того, как они уже начали - то можно ведь и не дожить до его приезда... 😞
Есть. Громко и не скинешьА не надо "скидывать" ЗАКОННЫЙ инструмент ! Надо выбрать правильный 😛
...а скидывать что то при нынешних камерах на каждом шагу бессмысленноАга , расскажите это Сашке Лотковой ! Она посмеётся .
Киянка хорошо, но извлекать будет проблематично.Да с какого перепугу то ???
Она ПРЕКРАССНО сочетается как с "офисным" костюмом так и с разгрузкой "городской" 😛
Повторюсь , мля : - ЛЮБОЙ ИНСТРУМЕНТ требует НАРАБОТАННОГО навыка работать 😛
где вы в Мухосранске найдёте секцию мастеров кияночного боя? если найдёте-хватит ли у вас терпения ходить туда минимум год?- Дану НАХ !!! Три-пять занятий для поставить удар .
И снова напомню : - У меня где-то лежат ещё Савецкие "распечатки" "дсп" "самбо" с лопатой и гаишным жезлом .
Фсио пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!У мну ДО сих пор в серванте лежит тот гипс 87-го года 😛 - прекрассно было им стукать в репы . А ещё и как наручи работало - принять на него удар вполне получалось 😊
Ударить и не присесть легко. А вот одновременно ударить, не получить пиздюлей и не присесть, вот это уже задача.Ну не знаю , у меня получается , вполне себе 😛
Три-пять занятий для поставить ударесли вам хватает полторы недели самостоятельных занятий чтобы быть готовым к схватке с киянкой, то уж за полгода боксёрской секции вы сможете решить те же задачи не связываясь с оружием.
bik123bik
если вам хватает полторы недели самостоятельных занятий чтобы быть готовым к схватке с киянкой, то уж за полгода боксёрской секции вы раскидаете толпу.
Юноша, мы с вами на форуме уже пару лет общаемся. За это время на тренировках у КиллМейкера вы могли стать вполне осознанными бойцом-дубиньщиком. Или у Воюшина на СПАСе рукопашником-ножевиком. Могли оформить разрешение на травмат и пройти курс практической стрельбы в Проекте Чистота. Но вы за это время ничего не сделали, так и предаетесь пустым фантазиям.
Хотя не... Сменили воображаемую кукрю на воображаемую киянку.
Пы.Сы. КПД одиночных самостоятельных занятий весьма низок.
Пы.Сы.Сы. Особенно занятий воображаемых.
Nick Brake
А что, хороший метод! Перед каждым посещением кабака звонить местному смотрящему по кавказцам, чтобы он успел приехать и убедиться, что там нет "орлят" и никто не шумит и не хамит! 😀
А то, если звонить смотрящему после того, как они уже начали - то можно ведь и не дожить до его приезда... 😞
Если у вас есть телефон местного смотрящего и вы можете ему свободно звонить и куда-то вызывать, то вряд ли низовая гопота является для вас проблемой.
Ну или вы тот еще фантазер.
ВАЙНА
Ну не знаю , у меня получается , вполне себе 😛
Искренне рад за вас. Без подъебок.
66shagal66
Позвонили смотрящему по кавказцам.
Есть телефон смотрящего по Рязани?
Искренне рад за вас. Без подъебок.- 😛 Да без проблем . "Там" проблемы в другом :
- Не сорваться с поводка 😞
- ВОВремя остановиться ;(
если вам хватает полторы недели самостоятельных занятий чтобы быть готовым- "Утреннюю зарядку" (разминку ? ) нужно делать каждодневно .
А вот бегать лЮто не люблю 😛
...то уж за полгода боксёрской секции ...ФЖОПУ тот бокс ! - переломы ОЧЕНЬ болезненны и теперь не так быстро лечатся .
Как уже упоминал тут , бокс - удел избранных , у кого голова НЕболит , когда в её стукают .
Одного "чемпиона" похоронили , другого теперь каждые пять месяцев увозит воронок в дурку на профилактики . Ещё один чуть неспился ! Хорошё встретил женщину с ежовыми руковичками ( И тАких ОЧЕНЬ много !!! )
А как-то взял "на лысого" Олимпийца 😛 ,он потом ещё накосячил в ту же ночь , и как назло ему нас же и вызвонили - и опять получил палкой в бубен .
Как говорил Вася Рогов в "Ментах" - Правильное пинальти ни один боксёр не выдержит !
😛
Да , забыл упоминуть .
- Стандартный пруток текстолита (эбонита ? плестигласа ? ) 25 - 30 мм .
Но его в петле носить не удобно - выскальзывает .
GoddogЭто Вы меня с 66shagal66 немножко перепутали. 😊Если у вас есть телефон местного смотрящего и вы можете ему свободно звонить и куда-то вызывать, то вряд ли низовая гопота является для вас проблемой.
Ну или вы тот еще фантазер.
А в остальном - на 100% верно!
Самое главное думайте головой и действуйте.
Мы же здесь не призываем к действию из высказывания:
"щелчок предохранителя на пистолете заменяет 40 минут воспитательной беседы, а попадание пули в ногу почти со стопроцентной гарантией меняет взгляды человека на жизнь"
ФЖОПУ тот бокс ! - переломы ОЧЕНЬ болезненны и теперь не так быстро лечатся .ну так вы не в олимпийскую команду, а изучить удары по голове собеседника.Вы платите тренеру и получаете знания которые вам нужны. Если поймёте что тренировка опасна-просто откажитесь
Как уже упоминал тут , бокс - удел избранных , у кого голова НЕболит , когда в её стукаю
bik123bikВидимо, во время обучения все собеседники будут добровольно позволять бить себя по голове, и никто не ударит в ответ?
ну так вы не в олимпийскую команду, а изучить удары по голове собеседника.
А защита от ударов по голове в программу обучения вообще входить не будет?