https://yarin-mikhail.livejournal.com/931396.html
Привет, Хыч!
Хочу поблагодарить тебя за твои посты по взаимодействию со службой 112 (ну и за мудрость вообще 😊
В критической ситуации человек падает до уровня своей подготовки - два дня назад я это прочувствовал на себе предметно.
Ты учил делать учебный кейс из всего происходящего 😊 Возможно, мой опыт будет полезен. Буду рад твоей оценке правильности моих действий и выводов. Если есть ошибки - прошу тщательно разобрать 😊
Сама история:
В понедельник 21 марта в 18 часов 22 минуты, я стоял перед пешеходным переходом в Реутове, ожидая разрешающего сигнала светофора. Был одет в серый софтшелл, зеленые штаны покроя BDU, демисезонные ботинки Haix и зеленую флисовую шапку. На плече висел старый рюкзак Baselard компании "Сплав". Каких-либо знаков различия или шевронов на мне не было.
В этот момент сзади в область левого бедра мне внезапно нанесли удар ножом. Пьяный мужик, вероятно, принял меня за вражеского диверсанта "в не нашей форме".
Боли я не почувствовал - только сильный удар, ножа не видел (потом увидел - это что-то типа дешевого складня, размером с викторинокс, клинок сантиметров пять от силы, рана была неглубокая, в мышцы, но в тот момент я этого не знал).
Сперва я вообще подумал, что кто-то из коллег (я за десять минут до того вышел с проходной нашего завода) меня поприветствовал радостным тумаком 😊
NB: если в вас внезапно воткнули что-то острое, вы можете этого сразу не почувствовать!
Обернувшись, увидел незнакомого мужчину лет 50-60, который настойчиво спрашивал меня "ты кто? Почему военное носишь?"
NB: Бог знает, напали бы на меня, носи я шеврон "Z", или что-то подобное: что у пьяного неадеквата в голове - никто не знает.
Но уже давно ношение "тактического" шмота и отсутствие опознавательных знаков не является гарантией неприметности, даже для обывателя.
Попытавшись погасить конфликт, я перешел дорогу, но мужик увязался за мной, и потребовал от меня встать лицом к находящемуся там ограждению здания, положив руки на ограждение. Я отказался выполнить его требования, на что получил ответ "иначе я тебя зарежу" и увидел в руках нападавшего нож. Сопоставив это с полученным ранее ударом, а также ощутив, что левая штанина уже мокрая от крови, я понял, что ранен.
NB: Факт наличия ранения неизвестного характера и степени тяжести мгновенно меняет ситуацию:
1. Конфликт вышел за рамки словесной перепалки, причинены повреждения здоровью, это уголовно наказуемое деяние.
2. Приоритетным становится уведомление соответствующих служб.
3. Для выполнение предыдущего пункта необходимо как можно скорее разорвать дистанцию с нападавшим, а не геройствовать.
Я обратился за помощь к проходящим в двадцати метрах двум молодым людям: "Мужики, помогите, на меня напали!". Молодые люди (студенты) приблизились к нам, пытаясь разобрать в ситуации, нападавший замешкался, и я поспешно отошел обратно в сторону перекрестка, одновременно набирая 112. Вся активная фаза инцидента заняла примерно 2,5-3 минуты.
NB:
1. Привлекать внимание посторонних - необходимо. Следует делать это громко, четко, адресно. Представления о том, что "человек человеку волк и никто не поможет" - вредны и пагубны.
2. Человек без опыта и на адреналине не может адекватно оценить характер ранения и степень кровопотери. Можно осознать простые факты:
- "меня ударили ножом"
- "у меня идет кровь, она пропитала всю штанину"
- "это продолжается от одной до трех минут"
- "я не знаю, задета ли артерия, но знаю, что если да, то я могу в любую секунду истечь кровью, и я не знаю, когда это произойдет"
Набирая в 112, я огляделся и прочитал ближайший номер дома на здании. Сообщил, что нахожусь на перекрестке по адресу такому-то, получил ножевое ранение в верхнюю левую часть бедра, характер ранения не известен, у меня идет кровь, я нуждаюсь в медицинской помощи, ситуация носит криминальный характер и требует уведомления полиции.
Меня изрядно успокаивал тот факт, что я знал расположение городской полиции (400 метров от места нападения) и городской больницы (в полукилометре).
Сообщив диспетчеру необходимую информацию, я сосредоточился на оказании себе первой помощи. Прислонился к
дорожному знаку и попросил одного из молодых людей, пришедших мне на помощь, разрезать мне штанину и термобелье с помощью санитарных ножниц из состава моей постоянно носимой в рюкзаке аптечки, а затем найти место ранения и наложить перевязочный пакет (оттуда же).
NB:
1. В критической ситуации рассчитывать можно только на то, что у вас с собой постоянно и чем вы при этом умеете пользоваться на инстинктивном уровне. Ниже наглядный пример:
1.1. На моем рюкзаке есть два внешних подсумка. В одном из них израильский ИПП, который живет в самом очевидном месте и соседствует с кучей мелочевки типа фонаря, маркера, и куда я залезаю постоянно, натыкаясь на все вышеперечисленное.
Точно так же в отделении рюкзака для носимой личной аптечки (состав в общем и целом функционально повторяет твою: от головы, от жопы и т.д.) у меня живут санитарные ножницы, назначение которых я хорошо понимаю, пользоваться умею, да и достаю часто - они звенят на рамках металлодетекторов.
Во втором подсумке - лежит два запакованных израильских ИПП другой модификации, пользоваться которыми мне никогда не доводилось, я исключительно теоретически знаю, что это такое и зачем оно надо.
В этот подсумок я не залезаю никогда, периодически вообще забывая, что он у меня есть.
Очевидным образом про второй подсумок я даже не вспомнил. Боеспосособность - не означает боеготовности!
1.2 Скорее всего помощь вам окажет человек гражданский, который и кровь-то редко видит, поэтому инструкции должны быть четкие, последовательные, уверенные. "Режь спокойно, это необходимо, это специальные ножницы, ошибиться нельзя"
"Найди рану, прижми ИПП, сильно,". Тут надо отдать должное человеку, он либо быстро соображал, либо имел некоторую практику.
1.3. Про медицинские перчатки, разумеется, никто не вспомнил. Впрочем, флакон хлоргексидина всегда с собой в аптечке, он был выдан человеку, чтобы тот смыл кровь с рук. Хоть так 😊
2. Вероятнее всего люди, которые начали оказывать вам помощь, останутся с вами до приезда скорой, а затем пойдут по своим делам. Мне повезло: в момент оказания мне помощи подошел мой коллега, вышедший с работы позже меня. Он и обменялся контактами с парнями после того, как меня увезли на скорой. Это сильно пригодилось в дальнейшем.
3. При приближении машины скорой лучше подавать сигналы - или отправить кого-то, кто рядом, добежать и сориентировать бригаду. Диспетчера и водители не телепаты, а у вас как правило нет аварийного маркера, чтобы обозначить местоположение.
Закончилось все в целом хорошо: нападавший был изловлен нарядом полиции в течение пяти минут после того, как меня увезли в травмпункт, рана неопасная, заявление о нападении написано, а я дома на больничном на неделю. Дальнейшие процессуальные действия, полагаю, интереса не представляют.
Вместо того, чтобы мониторить обстановку вокруг себя, носим тактиццкие штаны и израильские ИПП в не менее тактиццком рюкзаке...
1) Какое это имеет значение? Такое подробное описание своего наряда больше подошло бы какой-нибудь девушке-моднице. Покрой даже указывает! 😀
2) И для чего всё это нужно было носить на гражданке? Человек не понимает, что в такой одежде он выглядит в городе просто смешно.
И, как оказалось, эта одежда принесла ему ещё и проблемы.
"Но уже давно ношение "тактического" шмота и отсутствие опознавательных знаков не является гарантией неприметности, даже для обывателя".
Такая одежда, наоборот, является гарантией приметности! И так было всегда, а не "уже давно".
"Я обратился за помощь к проходящим в двадцати метрах двум молодым людям: "Мужики, помогите, на меня напали!".
И это всё, на что хватило сурового носителя одежды в стиле "милитари".
Лавкрафт
2. Приоритетным становится уведомление соответствующих служб.
Приоритетным становится прекращение нападения.
В данном случае напавший с ножом сам перестал нападать, а что бы делал этот парень, если бы его продолжили тыкать ножом? Звал бы на помощь окружающих?
Предлагаю вниманию участников любопытную историю из ЖЖ. Особенной самообороны тут нет,Как нет?
По моему типичный терпила.
Напялил на себя "грозный" шмот, на таскал супер пупер ИПП, а в итоге зассал и слил.
zptНу, среди нас масса странных людей
Странный "тактикульщик": носит с собой три ИПП и ни одного газового баллона, не говоря уже о чем-то более серьезном.
рана была неглубокая, в мышцы, но в тот момент я этого не зналА глубокая и не нужна, чтобы вся кровь успела закончиться, прямо тут...
Дальнейшие процессуальные действия, полагаю, интереса не представляютТак, и всё описанное в начале, особенно
Был одет в серый софтшелл, зеленые штаны покроя BDU, демисезонные ботинки Haix и зеленую флисовую шапку. На плече висел старый рюкзак Baselard компании "Сплав"Тоже, не очень то интересно, но аффтору кажется важным...
ranchero450
Ну, что тут скажешь...
Вместо того, чтобы мониторить обстановку вокруг себя, носим тактиццкие штаны и израильские ИПП в не менее тактиццком рюкзаке...
С языка снял😆... сдается мне что вся история -ВЫМЫСЕЛ от первого слова до последнего.
-ВЫМЫСЕЛТоже склонен считать...
Ну, что тут скажешь...
Вместо того, чтобы...
Ну а ЧТО Вы хотите от ПРОСТОГО гражданского ???
У него ж нет "профдеформации" !!!
Ему б покрасившее , что б дефкам нравится , и что б ногами не били - бегаеть он плохо , убечь не смогёть 😛
😛
Но да , тема "кбатарее иобоссать" не раскрыта
😊
ВАЙНАМожно подумать, спец с 30-летним стажем постоянно в мирной жизни пасёт, что у него за спиной происходит.
Ну а ЧТО Вы хотите от ПРОСТОГО гражданского ???
У него ж нет "профдеформации" !!!
SDRДо чьего конца? Если нет явной угрозы, оказываешь себе первую помощь. Как раз странно, что чел этим не занялся, а стал кого-то просить.
обычно месишь противника до конца. инстинкт
kot-7008первое время, да, потом расслабляются люди, бдительность притупляется, но всё равно, некоторое отличие от гражданских обывателей остаётся.
Можно подумать, спец с 30-летним стажем постоянно в мирной жизни пасёт, что у него за спиной происходит.
обсуждение вообще зачёт. Прям палата ?20, как в былые времена.
ТСу спасибо за развлекалово.
Охотник1975Это из личного опыта? Или сказки?
первое время, да
[/B]
[B]И это всё, на что хватило сурового носителя одежды в стиле "милитари".
Ага. У нас на районе тоже пара таких ходит. Один вот ещё патчами с буквой "Z" облепился весь.
Причём обоих соплёй перешибить можно.
Вот меня бы если такой дядечка ножиком ткнул в ногу, то на скорой отвезли бы его, а не меня это точно)))
kot-7008из него
Это из личного опыта?
- хирой сальный против НАШЕЙ буквы "Z" пропаганду проводит? Незаметно так... исподтишка. Для кого этот вулкан стараться? Чей заказ отрабатывает?
777Кентярик777Это не значит, что надо обзываться и провоцировать
Незаметно так
vulcan1600Вот меня бы если такой дядечка ножиком ткнул в ногу, то на скорой отвезли бы его, а не меня это точно)))
Легко представлять себя в роли героя, сидя за монитором.
777Кентярик777Открою секрет, это буква латинского алфавита.
НАШЕЙ буквы "Z"
kot-7008
Открою секрет, это буква латинского алфавита.
Вот, зачем ты ему мир перевернул весь, он же тока-тока гордиться хотел начать...
ЦепятычНе, а кто против, надо гордиться. Но надо и понимать.
Вот, зачем ты ему мир перевернул весь, он же тока-тока гордиться хотел начать...
надо и пониматьНечем ему...
Легко представлять себя в роли героя, сидя за монитором.Ну у меня есть огнестрел и ножевое.
Не за монитором правда.
хирой сальный против НАШЕЙ буквы "Z" пропаганду проводит? Незаметно так... исподтишка. Для кого этот вулкан стараться? Чей заказ отрабатывает?Я даже знаю, какой ты на зоне был интригант и гад.
Первоходов склонял, стучал куму, сдавал близких.
Ты своей писаниной отразил настоящего себя.
Молодец.
вулкан старатьсяНу и как многие региональные сидельцы ты ещё и неграмотный. Но ушлость и интриганство на высоте.
vulcan1600Да он просто дырявый.
Ну и как многие региональные сидельцы ты ещё и неграмотный.
Судя по его словам, которые он не может обосновать, то похоже.
Я не проверял))))
vulcan1600Кому надо и так знают.
Я не проверял))))
vulcan1600Давно уже ,кентярик, вскрылся своей глупой писаниной. Ещё, когда "топоров" у него гораздо меньше было.
Я даже знаю, какой ты на зоне был интригант и гад.
Первоходов склонял, стучал куму, сдавал близких.
Ты своей писаниной отразил настоящего себя.
Молодец.
😀
Самооборона я так понимаю проиграна , ибо против ножа у тс ничего не было дистанционного.
Спасла малая мотивация ножевика
vulcan1600
Ну у меня есть огнестрел и ножевое.
Не за монитором правда.
Огнестрел (если речь идёт об ОООП) ещё нужно извлечь, дослать патрон в патронник, навести на цель и выстрелить. А у нападающего нож уже был в руках, и он имел возможность нанести второй удар, как только увидел бы, что пострадавший пытается сделать хоть какое-то резкое движение. При этом он ещё и сзади стоял, что даёт ему ещё большее преимущество перед пострадавшим.
Огнестрел (если речь идёт об ОООП) ещё нужно извлечь, дослать патрон в патронник, навести на цель и выстрелитьЯ так понял, что речь об уже имеющихся ранениях, а не про игрушки в кармане, которые только глуповатый носит без патрона в стволе... Пардон- в патроннике
Самооборона я так понимаю проиграна ,А в чем тут и где была самооборона?
Цепятыч
Я так понял, что речь об уже имеющихся ранениях
В смысле? Не совсем понял мысль.
Участник vulcan1600 написал:
vulcan1600
Вот меня бы если такой дядечка ножиком ткнул в ногу, то на скорой отвезли бы его, а не меня это точно)))
А я и говорю, что в данной ситуации: 1) на стороне нападающего инициатива (он, мотивированный и "заряженный", напал первым на ничего не подозревающего прохожего); 2) у него в руках нож, которым он уже нанёс один удар, и в любой момент готов нанести следующий; 3) его жертва в момент нападения находится к нему ещё и спиной.
Цепятыч
а не про игрушки в кармане
Предмет, способный без проблем прострелить череп, игрушкой сложно назвать.
Цепятыч
которые только глуповатый носит без патрона в стволе
Разве признак большого ума носить в кармане потенциальный админ и, как следствие, вероятность лишения оружия?
дезерт игл
А в чем тут и где была самооборона?
Вообще непонятно.
на стороне нападающего инициатива (он, мотивированный и "заряженный", напал первым на ничего не подозревающего прохожегоНу напал. Ну ткнул в ногу не так уж и серьёзно.
Надо было забить его там, на месте.
Не смотря на его мотивацию)))
.Я вижу вас тут уже трое таких собралосьВидишь, люди же не хотят общего с вами, ну которые за отдельным столом в углу.
Носки и конфет хочешь?
дезерт игл
А в чем тут и где была самооборона?
KR123для непонимающих
Вообще непонятно.
Лавкрафт
Попытавшись погасить конфликт, я перешел дорогу,
Лавкрафт
Я обратился за помощь к проходящим в двадцати метрах двум молодым людям
Лавкрафтярко выраженные самооборонные действия.
я поспешно отошел обратно в сторону перекрестка, одновременно набирая 112.
Разве признак большого ума носить в кармане потенциальный админ и, как следствие, вероятность лишения оружия?Ахренеть... Вам СО нужна, или снижение вероятности Админа? Чем только люди себя ни запугивают...
В смысле? Не совсем понял мысль.Вот чего он писал, а ты цитировал:
Участник vulcan1600 написал:
vulcan1600
Ну у меня есть огнестрел и ножевое.
Не за монитором правда.
ярко выраженные самооборонные действия.Пардон, но именно что не "само" а с помощью третьих лиц.
дезерт иглВсе действия были инициированы обороняющимся самостоятельно... они САМО. То что он к исполнению привлёк третьи лица не делает действия не самообороной.
но именно что не "само" а с помощью третьих лиц.
Или вы под самообороной понимаете исключительно действия по обороне себя выполненные в одно жало. Тогда сначала добудьте руду и скуйте сами себе ствол, а не пользйтесь услугами третьих лиц.
Мы живём в обществе мы постоянно взаимодействуем (и пользуемся результатами труда) третьих лиц. От этого наши действия не перестают быть самостоятельными.
Дополню даже написание заявы в ментовку вполне себе самооборона.
OrДополню даже написание заявы в ментовку вполне себе самооборона.
В нынешних условиях - лучшая. Главное - вовремя.
И смочь.
Или вы под самообороной понимаете исключительно действия по обороне себя выполненные в одно жало. Тогда сначала добудьте руду и скуйте сами себе ствол, а не пользйтесь услугами третьих лиц.Не надо демагогии, мы не в суде.
Самооборона это прежде всего внимательное отношение к окружающему миру на предмет опасности.
А в за главном топике придурок вышивальщик, нашедший себе проблем и переложивший их на окружающих.
дезерт иглМЫ действительно не в суде, поскольку самооборона это неопределённое с юридической точки зрения понятие. Сиречь абсолютно бытовое.
Не надо демагогии, мы не в суде.
дезерт иглнет. Начать надо с того что составная часть "оборона" предполагает наличие нападения. Соответственно речь должна идти не об отношении кокружающему миру вообще на предмет некой опасности... Тогда мы сможем говрить об обороне от простуды или от пищевого отравления. Речь очевидно должна идти о выявлении в окружающем мире угроз именно нападения. ПРи этом, предусмотрительность похвальна, но нереализуема в своём абсолютном воплощении. Невозможно контролировать вся и всё.
Самооборона это прежде всего внимательное отношение к окружающему миру на предмет опасности.
Поэтому собственно всякий подвергшийся нападению априорно просрал момент подготовки нападения.
Насколько он при этом придурок вам, безусловно, виднее.
Тем неменее он осуществлял оборону на том этапе на каком смог выявить нападение. И делал это самостоятельно привлекая достаточно разумно имеющиеся в его распоряжении ресурсы включая третьих лиц и воспользовался резултатом их и своих усилий. В этом отношении он нисколько неотличим от идиота начинавшего втаптывать ногами этого пьяницу в грязь и потом уже обороняющегося от следователя при помощи образного Пилигримуса.
Начать надо с того что составная часть "оборона" предполагает наличие нападения. Соответственно речь должна идти не об отношении кокружающему миру вообще на предмет некой опасности... Тогда мы сможем говрить об обороне от простуды или от пищевого отравления. Речь очевидно должна идти о выявлении в окружающем мире угроз именно нападения. ПРи этом, предусмотрительность похвальна, но нереализуема в своём абсолютном воплощении. Невозможно контролировать вся и всё.Кому то невозможно, а кому то возможно.
Вопрос привычки и навыка.
Насколько он при этом придурок вам, безусловно, виднееЕсли носишь одежду привлекающую окружающих, то будь готов за это ответить.
В данном случае, ответа нет, только сопли.
Вывод ясен.
действительно не в суде, поскольку самооборона это неопределённое с юридической точки зрения понятие. Сиречь абсолютно бытовое.Самооборона бытовое название состояния НО.
этом отношении он нисколько неотличим от идиота начинавшего втаптывать ногами этого пьяницу в грязьНа самом деле, вообще то в за главном топике речь идет не о пьянице, а об убийце.
Я конечно понимаю, что Вас вряд ли убивать пытались, и такого опыта у Вас нет.
Но в данном конкретном случае, дурачка чуть не убили, и если б ножевик был малость понастойчивее мы бы читали некролог.
И никакие 112 и окружающие его бы не спасли.
В данном случае, как раз и нужны активные действия с использованием ну хотя бы ГБ, чтобы сбить нападение.
Цепятыч
Вам СО нужна, или снижение вероятности Админа? Чем только люди себя ни запугивают.
Развивая эту мысль, ещё эффективнее было бы таскать переделку из СХП под боевой. "Нужна самооборона, или снижение вероятности Уголовки? Чем только люди себя не запугивают".
Вот только, на мой взгляд, лучше потратить перед применением на секунду больше, чем нарушать закон даже в плане административной ответственности. Не говоря уже о том, что не стоит нарушать его в плане уголовной ответственности.
дезерт иглЭто не так.
Самооборона бытовое название состояния НО.
Если говрить о бытовом понятии самообороны оно в узком смысле охватывает деяния 37,38,39 УК а так же ряд деяний преступного характера и характера АПН.
В широком же смысле включает в себя вообще очень многое включая самозащиту в рамках гражданских правоотношений.
дезерт иглздесь хотелось бы отметить главное. Оборона она всегда должна быть(с точки зрения разумности и соцеального общежития) адекватна нападению. Если это пьяница с ножом это одна оборона, если это решительный убийца это другая оборона.
если б ножевик был малость понастойчивее мы бы читали некролог.
Что касается нашего героя, то возможно более решительный нападающий и зарезал бы его, а возможно более решительный нападающий вызвал бы более решительные действия обороняющегося.
дезерт иглЭто прикольно.
Если носишь одежду привлекающую окружающих, то будь готов за это ответить.
В самой сути это правильно.
Вызывающая одежда, "одежда-транспорант". подразумевает некую ответсвенность.
Однако я сомневаюсь что одежду героя можно охарактеризовать как "одежду-транспорант". Хотя восприятие её именно как транспоранта интересно характерезует обитателей здешней палаты.
только, на мой взгляд, лучше потратить перед применением на секунду большеСекунды у тебя может и не быть, как и свободной руки тоже... Че делать будешь, с пестиком то?
здесь хотелось бы отметить главное. Оборона она всегда должна быть(с точки зрения разумности и соцеального общежития) адекватна нападению. Если это пьяница с ножом это одна оборона, если это решительный убийца это другая оборона.Я очень завидую Вашему таланту экстрасенса, но для меня такие выводы не очевидны, например.
Что касается нашего героя, то возможно более решительный нападающий и зарезал бы его, а возможно более решительный нападающий вызвал бы более решительные действия обороняющегося.
quote:
Однако я сомневаюсь что одежду героя можно охарактеризовать как "одежду-транспорант". Хотя восприятие её именно как транспоранта интересно характерезует обитателей здешней палаты.При чем тут здешняя палата?
Его шмотье уже сработало как транспорант, он за это удар ножом получил.
Или Вы не читали заглавный топик?
дезерт иглКак показывает вполне конкретные опыт вполне конкретного человека (не берём в расчёт враньё) НЕ НУЖНЫ были никакие активные действия с ГБ. Своими неактивными действиями герой был полностью адекватен нападению. Что и показывает результат. Ни одного дополнительного паражения (после первого внезапного) нападающий не нанёс.
В данном случае, как раз и нужны активные действия с использованием ну хотя бы ГБ, чтобы сбить нападение.
дезерт иглпотому что рассуждения полаты о вызывающей и невызывающей одежде, даваемые как я подазреваю в трезвом виде, аналогичны рассуждениям пьяного человека.
При чем тут здешняя палата?
берём в расчёт враньё) НЕ НУЖНЫ были никакие активные действия с ГБ. Своими неактивными действиями герой был полностью адекватен нападению. Что и показывает результат. Ни одного дополнительного паражения (после первого внезапного) нападающий не нанёс.А если бы нанес?
Я не экстрасенс, что там в голове у человека бьющего меня ножом не знаю.
Да и нож штука такая, может и одного удара хватить.
В данном случае жертве просто повезло, вот и все.
потому что рассуждения полаты о вызывающей и невызывающей одежде, даваемые как я подазреваю в трезвом виде, аналогичны рассуждениям пьяного человека.Может стоит к ним прислушаться?
дезерт игл
А в за главном топике придурок вышивальщик, нашедший себе проблем и переложивший их на окружающих.
Точно сформулировано!
Or
нет. Начать надо с того что составная часть "оборона" предполагает наличие нападения. Соответственно речь должна идти не об отношении к окружающему миру вообще на предмет некой опасности... Тогда мы сможем говрить об обороне от простуды или от пищевого отравления.
Почему - нет? Кто-то допускает появление у себя простудного заболевания, и уже только после этого начинает лечить болезнь. А кто-то поддерживает свой иммунитет, укрепляет его, соответственно, не доводит дело до болезни. Так же и самообороной. Есть превентивные действия, с целью того, чтобы нападение не произошло, а есть решение возникшей проблемы.
В первоначальном же посте вообще описан случай, при котором потерпевший сам создал себе проблему, а потом пытался решать её при помощи окружающих, в итоге - бросил их наедине с вооруженным ножом неадекватом, и убежал. Это не самооборона, это создание себе проблем на ровном месте, перекладывание их на окружающих, и бегство.
Точно сформулировано!Так собственно так все и произошло.
дезерт игл
А если бы нанес?
дезерт иглк рассуждениям людей мыслящих по трезвяку как пьяные?
Может стоит к ним прислушаться?
Прислушаться стоит, но специалистам.
рассуждениям людей мыслящих по трезвяку как пьяные?Не очень понял мысль, раз верните пожалуйста?
Прислушаться стоит, но специалистам.
Or
Хотя восприятие её именно как транспоранта интересно характерезует обитателей здешней палаты.
Слово "характеризует" - это претензия на объективность. Но в данном случае мы имеем субъективное мнение, не более того.
Or
к рассуждениям людей мыслящих по трезвяку как пьяные?
Прислушаться стоит, но специалистам.
Вы-то какое имеете отношение к "специалистам", и откуда знаете, к кому им стоит прислушаться?
KR123никто не запрещает. вообще самообороной можно чего хочешь называть, даже тапочки.
Почему - нет?
ну а по нашему герою...
KR123Довайте конкретизируем.
В первоначальном же посте вообще описан случай, при котором потерпевший сам создал себе проблему
Он создал себе проблему тем что был одет неправильно с точки зрения обитателей здешней палаты и пьяного чувака.
Посокльку он ходил в этой одежде подозреваю не один день, то не вызывал даже внимания у тысяч людей встречавших его на улицах.
Я бы лично тоже на него внимания обращать не стал. Ну одет и одет в милитари... таких по питеру шарахается ... я сам в штанах милитари хожу, ибо удобно.
Ровно также я не обращаю внимания на людей в спортивных куртках и спортсменами их тоже не считаю и не полагаю, что они умышленно хотят выглядеть спортсменами.
И так он создал себе проблему тем что скорее всего тем что в дни всеобщей шизы (спасибо обстоятельствам) не учёл что у пьяных могут быть особые подвижки в этом направлении и что наши люди к 18 часам уже умудряются нажраться. И такое чудо можно встретить. Это была его ошибка.
Именно это вы назвали "поиском проблем".
KR123тут дело в том что он не пытался решить её. Он РЕШИЛ её с помощью окружающих. И это колосальная разница.
а потом пытался решать её при помощи окружающих,
И даже рассуждая о том что если бы у бабушки был член...
То и в этом отношении его действия совершенно разумны.
Пришлось бы ему активно сопротивляться нападающему на его стороне были бы привлечённые окружающие. Они были бы его защитой может и не в драке, то на следствии.
То что он воспользовавшись паузой "убежал" и занялся собственным здоровьем снова вполне разумный поступок. У него была такая авозможность вялый нападающий был купирован прохожими и на первый план естественно вышла полученная рана.
Не, я всё понимаю. В рамках нашей полаты, в полном соответсвии с её концепцей надо было лить из балонов перцем, приковывать к батареям и обоссывать. И прикрываться рассуждениями о возможной эскалации конфликта с привлечением масс чеченцев с базуками. Но это здешние тараканы.
KR123отнюдь. Субъект не может высказывать объективных утверждений. По определению.
это претензия на объективность
Довайте конкретизируем.Его ошибка в том, что он не подумал о том, что такое может быть.
Он создал себе проблему тем что был одет неправильно с точки зрения обитателей здешней палаты и пьяного чувака.
Посокльку он ходил в этой одежде подозреваю не один день, то не вызывал даже внимания у тысяч людей встречавших его на улицах.
Я бы лично тоже на него внимания обращать не стал. Ну одет и одет в милитари... таких по питеру шарахается ... я сам в штанах милитари хожу, ибо удобно.
Ровно также я не обращаю внимания на людей в спортивных куртках и спортсменами их тоже не считаю и не полагаю, что они умышленно хотят выглядеть спортсменами.
И так он создал себе проблему тем что скорее всего тем что в дни всеобщей шизы (спасибо обстоятельствам) не учёл что у пьяных могут быть особые подвижки в этом направлении и что наши люди к 18 часам уже умудряются нажраться. И такое чудо можно встретить. Это была его ошибка.
Именно это вы назвали "поиском проблем
Вот и все.
дело в том что он не пытался решить её. Он РЕШИЛ её с помощью окружающих. И это колосальная разница.Он подставил под нож пьяного дурака окружающих и убежал.
Вот и все.
рамках нашей полаты, в полном соответсвии с её концепцей надо было лить из балонов перцем, приковывать к батареям и обоссывать. И прикрываться рассуждениями о возможной эскалации конфликтаВесьма не мало случаев когда окружающим вообще по фиг.
Поэтому в следующем случае это может не работать.
дезерт иглвот вот.
Его ошибка в том, что он не подумал о том, что такое может быть.
Его ошибка в том, что он не подумал, что такое может быть. Причём что характерно именно "сейчас".
Потому что могут зарезать и за грязные ботинки и за форму носа. Обэтом тоже нужно думать, что тебя могут зарезать за всё, включая факт твоего существования.
дезерт иглпУсть даже в таких словах. И? Это была чистейшая самооборона.
Он подставил под нож пьяного дурака окружающих и убежал.
Вот и все.
дезерт иглНикто не знает как в следещем случае поступит наш герой. Мы даже не знаем как бы он поступил бы если бы никто из окружающих не откликнулся.
Весьма не мало случаев когда окружающим вообще по фиг.
Поэтому в следующем случае это может не работать.
Его ошибка в том, что он не подумал, что такое может быть. Причём что характерно именно "сейчас".Как бы, вероятности разные, ну это как идти по трущобам махач последним Айфоном. Количество тех, кого раздражает наличие тактических шмоток(что в общем то некий вызов окружающим, из серии " Я крутой и тактикульный", что подразумевает возможность окружающим проверить в реале эту крутость(что собственно и произошло)
Потому что могут зарезать и за грязные ботинки и за форму носа. Обэтом тоже нужно думать, что тебя могут зарезать за всё, включая факт твоего существования.
quote:
Никто не знает как в следещем случае поступит наш герой. Мы даже не знаем как бы он поступил бы если бы никто из окружающих не откликнулся.Никто не знает вообще ничего.
Следовательно обсуждать вообще нечего.
пУсть даже в таких словах. И? Это была чистейшая самооборона.Это чистейший долбо...зм.
Впрочем на ганзе таких много.
дезерт иглразные.
Как бы, вероятности разные,
Я больше того скажу, важно не только вероятности и риски оценивать, но и затраты и издержки в связи с компнсацией рисков учитывать.
и вот тут всё становится не так однозначно.
Кто-то готов иметь специальный телефон для трущоб, кто-то не готов.
А ошибки они возможны.
дезерт иглА вот тут я полностью согласен.
Следовательно обсуждать вообще нечего.
Но увы мы на ганзе, здесь все обмениваются своими фантазиями и упрямо спорят о том какая лучше (например реалистичнее) 😊
дезерт иглТаких на ганзе - все.
Впрочем на ганзе таких много.
И ещё в реальном мире таких тоже - все.
оценивать, но и затраты и издержки в связи с компнсацией рисков учитывать.Ну да, а кто то поедет на такси.
и вот тут всё становится не так однозначно.
Кто-то готов иметь специальный телефон для трущоб, кто-то не готов.
А ошибки они возможны.
quote:
Позиция каждого будет по своему верна.
Но есть одно "НО".
Да, нападать на людей даже если они в 12 ночи идут мимо мигрантской общаги в Бирюлево подсвечивая себе дорогу 13 Айфоном и светя Ролексом на запястье нельзя.
Да, МВД обязано таких защищать.
Но, сии действия вобщем то являются не разумным инфантилизмом, который с большой долей вероятности приведет к проблемам.
О чем собственно некоторые участники абсолютно здраво заметили в этой теме.
Таких на газ - все.Это далеко не так, я например веду себя совершенно иначе.
И ещё в реальном мире таких тоже - все.
дезерт игл
Это далеко не так, я например веду себя совершенно иначе.
Да ты зверюга просто.
И резал, и стрелял
Or
отнюдь. Субъект не может высказывать объективных утверждений. По определению.
Вот и я о том же.
Or
Таких на ганзе - все.
И ещё в реальном мире таких тоже - все.
Самокритичность - хорошая черта, а вот личные недостатки не стоит проецировать на абсолютно всех людей.
зверюга просто.Не а.
Я просто не люблю "тактикул" в городе
1. Одел неправильную одежду? Херня. Согодня как ни оденься, обязательно комунить не понравишься. А куль ты в камуфле, ты чо ваеный? А куль ты в кастюме, ты че, деловой? А куль ты в гриндерах, ты чо фошизд? А куль ты в спортивке, ты чо спроцмэн?
2. Подпустил мутного персонажа к себе сзади? Херня. Кто из присутствующих, живя в мегаполисе, в обычной жизни в обычном месте, стоя в толпе на переходе, в очереди на кассе, в толпе на остановке никогда не подпускает к себе никого сзади? Не врите.
3. Не втоптал нападающего в грязь, не обоссал и не станцевал на нем джигу? Херня. Во первых, большинство из местных воинствующих ебак, получив ножом в ляжку, скорее всего истекут кровью и грохнутся в обморок. А если не во первых, то во вторых, нападение уже закончилось и из потерпевших местные грозные ебаки единомоментно превращаются в нападающих и обвиняемых.
4. Не оказал себе помощь самостоятельно и привлек к этому мимокрокодилов? Херня. Почему, даже объяснять скучно...
Короче, ситуация, как в этом притоне полупокеров "Криминальные смодки", все огульно обзывают друг друга самообороньщиками, но не могут внятно объяснить что это такое, Знают только, что уж он то не..., точно не самообороньщик. Все остальные да, а он не...
куль ты в камуфле, ты чо ваеный? А куль ты в кастюме, ты че, деловой? А куль ты в гриндерах, ты чо фошизд? А куль ты в спортивке, ты чо спроцмэн?Гм...
А на фига бегать по Мск в спортивке или камуфле?
дезерт игл
Гм...
А на фига бегать по Мск в спортивке или камуфле?
А в чем бегать в маскве? Я вот знаю, у себя в Екб, что бы я ни надел, обязательно комунить, да не понравится. Потому одеваюсь как мне нравится, главное, чтоб двигаться было удобно и потом выкинуть не жалко 😊
чем бегать в маскве?Да как правило пуховик и джинсы.
Ну или пальто и штаны.
знаю, у себя в Екб, что бы я ни надел, обязательно комунить, да не понравится. Потому одеваюсь как мне нравится, главное, чтоб двигаться было удобно и потом выкинуть не жалкоГм...в старттопике наверное все же не тот случай, я гугланул его шмотье, и действительно такой тип на улице выглядел бы довольно странно, выделяясь.
Впрочем я бы просто решил, что это придурковатый выживальщик, мечтающий о БП и корованах😄
дезерт игл
Гм...
А на фига бегать по Мск в спортивке или камуфле?
И кста, про Гриндера вопросов нет? Па маскве можно каг фошызд в гриндерах бегать?
Гриндера вопросов нет? Па маскве можно каг фошызд в гриндерах бегать?В гриндерах в Мск давно никого не видел.
Вот в спортивках или камуфле попадаются, правда все реже.
дезерт игл
Гм...в старттопике наверное все же не тот случай, я гугланул его шмотье, и действительно такой тип на улице выглядел бы довольно странно, выделяясь.
Впрочем я бы просто решил, что это придурковатый выживальщик, мечтающий о БП и корованах😄
Я не знаю, во что был одет Главгерой, не силен в брендах. Ну выделяться из общей массы явно не стоит. У меня какт сын чуть не огреб, зайдя в быдлорайон с волосами зеленого цвета 😊
Как грится, "Эй, ты чо, тилигент? Ну что Вы, что Вы, отнюдь!! Такое же быдло, как и Вы!"
во что был одет Главгерой, не силен в брендах. Ну выделяться из общей массы явно не стоит. У меня какт сын чуть не огреб, зайдя в быдлорайон с волосами зеленого цветаНу так я собственно об этом.
дезерт игл
Ну так я собственно об этом.
Кстати, он, сын тоись, элегантно вышел из ситуации.
- Эй ты че с зелеными волосами, ты че пидор?
- Не, это чтобы девок снимать удобнее. Они тебя сразу из толпы выделяют и запоминают.
- Во, голова мужык, уважуха!!!
элегантно вышел из ситуации.Действительно, респект!
- Эй ты че с зелеными волосами, ты че пидор?
- Не, это чтобы девок снимать удобнее. Они тебя сразу из толпы выделяют и запоминают.
- Во, голова мужык, уважуха!!!
Kivar
У Годдога сынок и так недурен собой, наверное. Ежели Квазимодо зеленые волоса, баб легче снимать не будет.
Сынок весь в меня 182 ростом, плечи 52 размера, правда весом хиловат, всего 72 кг.
GoddogИ краситесь одинаково?Сынок весь в меня 182 ростом, плечи 52 размера, правда весом хиловат, всего 72 кг.
DP78
И краситесь одинаково?
Мне красить нечего. Стригусь под 6 мм.
Kivar
Ёжик тоже можно красить.
А нужно ли?
И усы нарисовать карандашом для бровей.
И назвавшись Запашным, укротить тигра, заткнув ему пасть)))
vulcan1600
Да.
И усы нарисовать карандашом для бровей.
И назвавшись Запашным, укротить тигра, заткнув ему пасть)))
Ага, улыбайся, и люди к тебе потянутся.... Своими мерзкими рученками...
GoddogА нужно ли?
Ну... шоб девки выделяли в толпе.
GoddogАга - пухленькая ручонка.Ага, улыбайся, и люди к тебе потянутся.... Своими мерзкими рученками...
KivarНу... шоб девки выделяли в толпе.
Я не хожу в толпе девок без трусов... Вот же беда\печаль...
DP78
Ага - пухленькая ручонка.
Ну, я ей уже почти 40 лет стучу по разным местам 😊
GoddogА трусы то на голове зачем ?Я не хожу в толпе девок без трусов... Вот же беда\печаль...
P.S.Что-то я сразу не понял - чтобы выделяли. 🤣
GoddogНу, я ей уже почти 40 лет стучу по разным местам 😊
По ней, смешной ,🤣ладошкой что-ли?
DP78
А трусы то на голове зачем ?
Чтоб голову не напекло... Наверно...
GoddogЧтоб голову не напекло... Наверно...
Тогда да, что не одень, а трусы на голове всё равно нивелируют .
Goddog
С интересом изучил дискуссию, но так и не понял, что сделал неправильно Главгерой-из-Главпоста?
1. Одел неправильную одежду? Херня. Согодня как ни оденься, обязательно комунить не понравишься. А куль ты в камуфле, ты чо ваеный? А куль ты в кастюме, ты че, деловой? А куль ты в гриндерах, ты чо фошизд? А куль ты в спортивке, ты чо спроцмэн?
Goddog
если ко мне есть вопросы
Вопросов нет, а есть замечание: убедительно прошу при использовании ненормативной лексики использовать купюры для закрытия отдельных букв. А равно избегать грубых выражений в адрес форумчан.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
PiligrimusВопросов нет, а есть замечание: убедительно прошу при использовании ненормативной лексики использовать купюры для закрытия отдельных букв. А равно избегать грубых выражений в адрес форумчан.
Уважаемый Piligrimus, я не могу использовать купюры в адрес людей, которые меня прямо оскорбляют без купюр. Впрочем, это на их совести. В любом случае, я всегда готов приложить свои пухлые ладошки к лицу тех, кто этого желает... Было бы с их стороны желание.
GoddogНда, похоже я что-то пропустил. Не успел прочесть ,ну и ладно. В любом случае желания ощущать пухлые ладошки ,если они не женские, у меня никогда не было и нет.Уважаемый Piligrimus, я не могу использовать купюры в адрес людей, которые меня прямо оскорбляют без купюр. Впрочем, это на их совести. В любом случае, я всегда готов приложить свои пухлые ладошки к лицу тех, кто этого желает... Было бы с их стороны желание.
😀
Goddog
С интересом изучил дискуссию, но так и не понял, что сделал неправильно Главгерой-из-Главпоста?
Таскал с собой три ИПП и ни одного газового баллончика.
GoddogКстати, он, сын тоись, элегантно вышел из ситуации.
- Эй ты че с зелеными волосами, ты че пидор?
- Не, это чтобы девок снимать удобнее. Они тебя сразу из толпы выделяют и запоминают.
- Во, голова мужык, уважуха!!!
Ещё один сказочник! 😀
zptТаскал с собой три ИПП и ни одного газового баллончика.
Ну, ИПП он по крайней мере использовал. А наличие баллона в той ситуации от ножа в ляжку не спасло.
GoddogНу, ИПП он по крайней мере использовал. А наличие баллона в той ситуации от ножа в ляжку не спасло.
От удара, нанесенного сзади случайным прохожим, не спасет ни баллон, ни пистолет, ни пулемет.
Но вот если бы после первого удара ножом напавший не ограничился бы словами "я тебя зарежу", а реально попытался бы зарезать, что бы делал автор истории?
Одетых в "тактик" уже режут на улицах, не спрашивая даже о наличии визиток Яроша в набедренных карманАх.
А я неск. дней недоумеваю, зачем жена, перебирая свой шкаф, отдала мне неношеный дорогущий итальянский "бомбер"? Видно, смерти моей хочет, змея.
Теле-гоблинизация начинает приносить плоды .Ну так страна ...... вообще то.
Одетых в "тактик" уже режут на улицах, не спрашивая даже о наличии визиток Яроша в набедренных карманАх.
Дело такое, крышу срывает
zajac34
Одетых в "тактик" уже режут на улицах,
Я на охоту обычно хожу в клетчатой ковбойке и шляпе. Но иногда по настроению одеваю камуфляжный костюм с кепкой того же цвета. Пока никто неудовольствия не высказывал 😊))
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Как справедливо выше написали, докопаться по синей грусти, можно по любому поводу, когда руки чешутся.
Подобных историй вагон, в т.ч. и с печальными исходами.
В любой одежде вокруг себя смотрите, а не только в телефон, оно и меньше такого будет.
Причём тут страна? Один пьяный идиот докопался до шмоток, уже за всю страну выводы...(Пожимая плечами) он такой вокруг далеко не один.
когда был один? Что, до этого случая не было нападений на граждан по причине не так стоишь, не так посмотрел, не в тоПро диверсантов не помню.
А прошлую неделю даже трезвые только об этом и говорят.
Все стараниями ТВ. Один отобранные виллы компенсирует, другой ипотеку в пол миллиарда отбивает. Нагнетают тревожность. На десерт - маски-3.14дараски, за сумасшедшие бюджетные деньги. А жизнь, и так нелегкая, отнюдь не улучшается. Вот нарот и охреневает.
Охотник1975Да было конечно ,сколько помню себя , со школьных лет .Причём иной раз это выглядело ,как попытка суицида ну или мазохисткой страсти .😁
А когда был один? Что, до этого случая не было нападений на граждан по причине не так стоишь, не так посмотрел, не в то одет?
Как вспомнишь, сколько на ровном месте ,без видимых причин нападали ...
Урядник1996Чой-то один , может их два. Приемственность поколений !!!😁Ещё один сказочник! 😀
DP78
Чой-то один , может их два. Приемственность поколений !!!😁
Я имел в виду Генералиссимуса,местного сказочника!!! 😀
Урядник1996Понял .🙂Я имел в виду Генералиссимуса,местного сказочника!!! 😀
На десерт - маски-3.14дараскиА, чего это такое?
DP78О чем и речь
Да было конечно ,сколько помню себя , со школьных лет .Причём иной раз это выглядело ,как попытка суицида ну или мазохисткой страсти .😁
Как вспомнишь, сколько на ровном месте ,без видимых причин нападали ...
дезерт иглКаких диверсантов?
Про диверсантов не помню.
Каких диверсантов?Тех, которые в мозгу алкаша из старттопика.
Алкаш ударил ножом за главного героя, приняв его за диверсанта некой окраины.
"
Великий страх” в Оверни
Под названием “великого страха” в буржуазной историографии известно массовое явление, имевшее место во Франции летом 1789 года. Во второй половине июля, в разных местах страны, почти одновременно, возникли слухи о появлении больших разбойничьих шаек, которые подвергают разгрому целые города, сжигают стоящий на полях хлеб и т. д. Слухи эти в большинстве случаев распространялись с поразительной быстротой, почти ни в ком не вызывая сомнений в реальном существовании этой грозной опасности. Всюду по деревням и в городах имущее население энергично готовилось к самозащите; составлялись вооруженные отряды, выставлялись дозоры; всюду можно было найти людей, воочию видевших приближающихся “разбойников”. Паника охватила большую часть страны. Лишь отдельные сравнительно небольшие области на севере и юге, и самый крайний запад Франции остались незатронутыми “великим страхом”. К концу августа паника стихла почти столь же внезапно, как и возникла.
zajac34
М-дя-я. Теле-гоблинизация начинает приносить плоды 😞.
Одетых в "тактик" уже режут на улицах, не спрашивая даже о наличии визиток Яроша в набедренных карманАх.А я неск. дней недоумеваю, зачем жена, перебирая свой шкаф, отдала мне неношеный дорогущий итальянский "бомбер"? Видно, смерти моей хочет, змея.
В очередной раз (сотый? тысячный? десятитысячный? давно уже сбился со счёта) убеждаюсь, что на Ганзе постов не читают.
Перечитываем первоначальный пост. ЕДИНСТВЕННЫЕ фразы, которые пострадавший упомянул в качестве сказанных агрессором, это: "Ты кто? Почему военное носишь?", требование "встать лицом к находящемуся там ограждению здания, положив руки на ограждение", и "иначе я тебя зарежу". ВСЁ! Домыслы про диверсанта (без упоминания какой-то конкретно страны) были высказаны уже самим пострадавшим и абсолютно не факт, что они имеют что-либо общее с мотивами, двигавшими нападавшим. Мы не знаем, и знать не можем, за кого конкретно принял нападавший потерпевшего. И также не знаем его политических пристрастий. И нам не известно, в курсе ли он тех или иных военно-политических событий, происходящих в настоящее время, и если в курсе, то на чьей стороне находятся его симпатии. Как один из вариантов, я допускаю, что нападавшего переполняла агрессия, и он готов был выпустить её в отношении первого встречного, а повод, к чему докопаться и как это обосновать самому себе, всегда можно придумать. Что он и сделал.
Вполне вероятно, что нападавший почувствовал в потерпевшем жертву и именно поэтому реализовал в отношении него свою агрессию. Если это так, то судя по последующим действиям потерпевшего, нападавший не ошибся. И вполне возможно, что предположение потерпевшего о том, что нападавший принял его за некоего "вражеского диверсанта", являются не более, чем его желанием польстить самому себе. А ведь можно и предположить, что нападавший принял его за беззубого лоха-клоуна, на которого можно безнаказанно напасть и не получить за это жесткий ответ.
Повторюсь, нам ничего не известно о мотивах нападавшего, а три сказанные ИМ фразы можно трактовать как угодно.
Не пытайтесь искать в действии пьяного человека какую-то логику. И, тем более, не приписывайте причине его агрессии какое-то конкретное объяснение из десятков возможных вариантов, приходящих в голову трезвому и логически мыслящему человеку.
zajac34
Все стараниями ТВ.
Вам, точно также, как и потерпевшему, ничего не известно о нападавшем. Может, он не смотрит ТВ, и у него нет ни телевизора, ни интернет-телевидения. Мы этого не знаем и знать не можем.
Охотник1975
Каких диверсантов?
Наверное, про этих 😊)
Г. Остер
Если вы гуляли в шапке,
А потом она пропала -
Не волнуйтесь: дома маме
Можно что-нибудь соврать.
Но старайтесь врать красиво,
Чтобы, глядя восхищенно,
Затаив дыханье, мама
Долго слушала вранье.
Но уж если вы наврали
Про потерянную шапку,
Что ее в бою неравном
Отобрал у вас шпион, -
Постарайтесь, чтобы мама
Не ходила возмущаться
В иностранную разведку.
Там ее не так поймут.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
Наверное, про этих )
Или вот про этих:
Если к папе или к маме
Тетя взрослая пришла
И ведет какой-то важный
И серьезный разговор -
Нужно сзади незаметно
К ней подкрасться, а потом
Крикнуть громко, прямо в ухо:
"Стой! Сдавайся!! Руки вверх!!!"
И когда со страху тетя
Вместе с стулом упадет
И прольет себе на платье
Чай, кисель или компот,
То, наверно, очень громко
Будет мама хохотать,
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Читаю некоторые топики Ганзы, и сама собой всплывает в памяти неувядающая классика:
Г. Остер
Главным делом жизни вашей
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет, -
И тогда не помешает
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
дезерт игл
население энергично готовилось к самозащите; составлялись вооруженные отряды, выставлялись дозоры; всюду можно было найти людей, воочию видевших приближающихся 'разбойников'. Паника охватила большую часть страны
У них что, уже тогда был доступ к Ганзе?! 😊))
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
, точно также, как и потерпевшему, ничего не известно о нападавшем. Может, он не смотрит ТВ, и у него нет ни телевизора, ни интернет-телевидения. Мы этого не знаем и знать не можем.А для этого ТВ вообще не нужно, сейчас слухов о юго-западе в обществе и так полно.
что, уже тогда был доступ к Ганзе?! ))У них был доступ друг к другу.----------
Вообще массовый психоз любопытная штука, и слабо изученная
дезерт иглЧто там было в мозгу алкаша, одной синьке ведомо.
Тех, которые в мозгу алкаша из старттопика.
Потому что вот это:
ЛавкрафтЭто не более, чем предположение автора текста.
Пьяный мужик, вероятно, принял меня за вражеского диверсанта "в не нашей форме".
С таким же успехом, алкаш мог принять "героя пьесы" за рептилоида или жидомасона.
дезерт иглэто уже вообще ваши домыслы
приняв его за диверсанта некой окраины.
KR123Так точно.
Перечитываем первоначальный пост.
Совершенно согласен.
дезерт иглугу, особенно забавно наблюдать, как история из стартового поста обрастает деталями которых и не было 😊
Вообще массовый психоз любопытная штука, и слабо изученная
это уже вообще ваши домыслыА мы ещё где-то спецоперируемся?
Охотник1975
угу, особенно забавно наблюдать, как история из стартового поста обрастает деталями которых и не было 😊
А какая разница? Што тех не было, что новых...
ЦепятычНу, я не настолько провидец, что бы утверждать чего не было, чего было...
А какая разница? Што тех не было, что новых...
Я только текст прочитал
В начале 70-х у СССР было резкое обострение отношений с Китаем.
Двое моих знакомых как-то бухали в ресторане на вокзале Пермь-II. И вышли на перрон подышать воздухом.
В этот момент у перрона остановился поезд Москва - Пекин. Из вагона вышел пассажир, внешне похожий на китайца.
Друзья набросились на него с криками:"А ну доставай свои цитатники Мао! Доставай антисоветскую литературу, ты, хунвейбин!!", нанося при этом побои китайцу-маоисту.
Вмешались проводники: "Товарищи, что вы делаете! Он не китаец, он - монгол!!!"
Приятель мой не растерялся. Не дожидаясь прихода милиционера, нежно обнял пассажира и проникновенно сказал: "Прости, друг монгол!"
Чесслово, была такая история 😊) А её участник давно уже живёт в США.
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
дезерт иглКонечно.
А мы ещё где-то спецоперируемся?
Но, повторюсь, в тексте и близко не прослеживается связь между нападением и СВО.
Лет 9-10 назад, ещё до всяких спецопераций, ко мне докопался мужик в автобусе, тоже пьяный, тряс пакетом с бумажками и всем рассказывал, что там "бонба". А я ему не понравился потому что не проникся "бонбой" и был одет в 7 слой "Happy Suit". "Ты чё, десантник?!". Ну, дядя был выкинут на остановке из автобуса. Писать об этом на Ганзе, мне как-то не пришло в голову, тогда.
Это на что спишем, по-вашему?
PiligrimusЧисто по-человечески, приятеля надо было отмудохать прямо там, что бы мозга прибавилось в голове.
Приятель
П.С.
Не далее, чем на той неделе, лицезрел в общественном транспорте барышню-подростка с рогами, хвостом, когтями на перчатках. Ну глазели все на неё так, что никакому тактикульщику не приснится... И что? Надо было в неё осиновый кол, того?
Разговор, он имеет свою логику развития.
Мы же не на отчетно-выборном собрании Россомола?
Охотник1975Так на чеч...ой, игиловских террористов, на кого ж еще...
... ... Это на что спишем, по-вашему?
Охотник1975Не, тут либо серебряная пуля, либо медная пуговица вместо нее.
Надо было в неё осиновый кол, того?
А ТОГО, да, если симпатичная и совершеннолетняя. Конечно надо было 😊.
Охотник1975
Ну, я не настолько провидец, что бы утверждать чего не было, чего было...
Я только текст прочитал
Так, и комменты, тоже- текст... Чем он хуже?
zajac34эта запрещенная организация стала "греметь" в СМИ позже.
игиловских террористов, на кого ж еще...
Просто, пьяный дурачок, расхрабрился и хотел приключений. И никаких теорий заговоров
ЦепятычТем, что, если вы считаете исходник вымыслом, то комменты, это уже домыслы к вымыслу.
Так, и комменты, тоже- текст... Чем он хуже?
Вымысел ситуация или нет, я не знаю, но она совершенно обычная. Такие были, есть и к сожалению будут. Ибо дураков на Руси, на 100 лет вперёд припасено, а пьяных дураков...
kot-7008
До чьего конца? Если нет явной угрозы, оказываешь себе первую помощь. Как раз странно, что чел этим не занялся, а стал кого-то просить.
cразу видно на нож вас не насаживали
да и в серьезной драке участия не принимали
Надо было в неё осиновый кол, того?Ну, если бы общество, реально приследовало те цели, что декларирует и желало их достижения, то- надо бы...
banzaj11
В камуфляже ходить имхо только привлекать внимание психов и алкашей. Что вовсе не значит, что ситуации бы не было , будь автор в другой одежде. Алкаш и черта увидеть может в вас.Самооборона я так понимаю проиграна , ибо против ножа у тс ничего не было дистанционного.
Спасла малая мотивация ножевика
вы видимо не в курсе, что в регионах почти вся небогатая прослойка носит тот или иной камуфляж, потому что дешевле обычной одежды
Но по достоверности то, они равнозначны, получается?
Тем, что, если вы считаете исходник вымыслом, то комменты, это уже домыслы к вымыслу
SDRВот только что получилось огрести ножом в пятку (как Ахиллу 😊). ПренеприятнейшЕе ощущение. Две недели дома просидел.
... на нож ...
ЦепятычДа, как для себя решите
Но по достоверности то, они равнозначны, получается?
zajac34
Вот только что получилось огрести ножом в пятку (как Ахиллу 😊). ПренеприятнейшЕе ощущение. Две недели дома просидел.
Крайняя степень "везучести". Почти крайняя.
курсе, что в регионах почти вся небогатая прослойка носит тот или иной камуфляж, потому что дешевле обычной одежды1) Дело в Мск(точнее почти)
2) Шмотки из старттопика далеко не дешевые.
сам люблю ходить в походы, в горы...для этого существует проверенная годами туристическая и/или альпинистская одежда, определенные марки, нейтральные или даже яркие расцветки (спойлер, чтобы не потеряться)
Но ОБЯЗАТЕЛЬНО в сборной компании припрется парочка сука джонов рэмбо, в тактическом-пердическом наряде и ещо с большим ножом на бедре и с чуть ли ни размазанной рожей
Это...компенсация такая, что ли?
Но то хоть горы, а оне ж еще и по городу так ходят, как выяснилось!!!
Тайга-ДВ
господи кокой же кабздец я щас прочиталсам люблю ходить в походы, в горы...для этого существует проверенная годами туристическая и/или альпинистская одежда, определенные марки, нейтральные или даже яркие расцветки (спойлер, чтобы не потеряться)
Но ОБЯЗАТЕЛЬНО в сборной компании припрется парочка сука джонов рэмбо, в тактическом-пердическом наряде и ещо с большим ножом на бедре и с чуть ли ни размазанной рожей
Это...компенсация такая, что ли?
Но то хоть горы, а оне ж еще и по городу так ходят, как выяснилось!!!
Кто-то ходит в походы регулярно и у них есть соответствующия одежда. Лёгкие туристические рюкзаки и т.д. Ну раз у людей такое увлечение.
Есть такие, кто идёт впервые и не факт ,что повторит такой поход в ближайшее время. Да даже если и не впервой, просто не видят необходимости в специализированных вещах. Другие у них вещи в приоритете.Вот,допустим, есть уже тактическоё шмотье, ну и зачем ради эпизодических или единственных походов что-то специальное покупать ?
Тайга-ДВ
с большим ножом на бедре
😊))) Этим и начинающие охотники грешат 😊))) Я давно уже хожу на охоту со складным ножом-мультитулом, это единственно нужный при охоте с легавой "холодняк", особенно полезны иногда бывают пассатижи. А клинок - только чтобы что-то отрезать. Не буду же я добытых куропаток в поле разделывать, так зачем он нужен в поле, большой нож? Только лишний вес.
А вот один мой камрад на охоту зачем-то берёт не только большой нож, но и ПМ-Т. Не может никак с ним расстаться 😊)))
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Тайга-ДВ
существует проверенная годами туристическая и/или альпинистская одежда,
Равно как и охотничья. Камуфляж нынче для охотника (а тем паче - легашатника) - это как бы "моветон", равно как и оружие стиля "милитари". От кого маскироваться-то? От охотинспектора, что ли? 😊))
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
[b]Предлагаю вниманию участников любопытную историю из ЖЖ. Особенной самообороны тут нет, но рассказ, как мне кажется, будет небезынтересен как самооборонщикам, так и выживальщикам в суровых городских джунглях.
https://yarin-mikhail.livejournal.com/931396.html
Я понял.
Человек носит тактическое снаряжение, чтобы решать проблемы, возникающие из-за ношения тактического снаряжения.
Цепятыч
А, чего это такое- тактическое? Если просто, много карманов и размытый цвет, это уже тактическое?
Ну во-первых военное, причем иностранное. Если камуфляж нужен для маскировки на местности, то в городе его действие обратное - привлекает внимание.
Во-вторых, слишком много предметов, карманов, и при этом отсутствие необходимого - предметов самообороны, умения ими пользоваться, и главное - готовности к самообороне, психологической и тактической.
Если камуфляж нужен для маскировки на местностиА если для того, чтобы на нем меньше были заметны следы различных воздействий, чтобы лишний раз не чистить?
военное, причем иностранноеЭто то, с чего? Вот когда я был военным, мы на тактику во всем отечественном бегали...
ЦепятычНикто не знает, примерно то же, что и токсичное. Новояз. Люди употребляют слова, значение которых уже потеряло не только первоначальный, но и вообще любой смысл.
А, чего это такое- тактическое?
ЦепятычТо была "нетактическая" тактика. Это другое, короче.
Вот когда я был военным, мы на тактику во всем отечественном бегали...
П.С.
Conquistador777Есть мнение, что в городе, мужики в камуфляже, охотятся на женщин в леопардовом
Если камуфляж нужен для маскировки на местности, то в городе его действие обратное - привлекает внимание.
, чтобы на нем меньше были заметны следы различных воздействий, чтобы лишний раз не чистить?Для грязнуль и засранцев что ли?
quote:
Охотник1975
То была "нетактическая" тактика. Это другое, короче.
😊))))))))))))) эт точно 😊))))))))))
Как сейчас помню 😊)) Занятия по тактике в составе взвода под руководством товарища майора 😊)) Х/б, сапоги, портянки 😊))))) Совсем другое 😊) Ну и родной АКМ кал.7,62.
Побегав немного с нами в поле, тов.майор разрешает перекур. И тут ушлые курсанты "раскручивают" тов.майора на разговор о текущей политике, сравнительной мощи ВС СССР и стран НАТО и т.д. А поскольку товарищ майор мнит себя великим стратегом, он охотно отвечает любопытствующим курсантам; их внимание льстит товарищу майору. Как только он умолкает, ему задаётся следующий вопрос... и товарищ майор заливается соловьём. Тем временем костёрчик разводим 😊)) и после лекции о международном положении вместо беготни в пыли, товарищ майор глядит на часы, и командует строиться и двигаться в лагерь на обед 😊)) так проходили у нас занятия по тактике 😊)
Впрочем, скажу честно: хорошие у нас были преподаватели, наши товарищи майоры. То, чему они нас учили, у меня до сих пор в памяти. Кстати, военная наука абсолютно универсальна и подходит для решения любой практической задачи: уяснить задачу. оценить обстановку, прИнять решение, ну и т.д 😊))
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Занятия по тактике в составе взвода под руководством товарища майора )) Х/б, сапоги, портянки ))))) Совсем другое ) Ну и родной АКМ кал.7,62И все это зимой, в Карелии...
PiligrimusДа, умный человек всегда найдёт как применить знания
Кстати, военная наука абсолютно универсальна и подходит для решения любой практической задачи: уяснить задачу. оценить обстановку, прИнять решение, ну и т.д
DP78Более того, оно тупо дешевле.
Кто-то ходит в походы регулярно и у них есть соответствующия одежда. Лёгкие туристические рюкзаки и т.д. Ну раз у людей такое увлечение.
Есть такие, кто идёт впервые и не факт ,что повторит такой поход в ближайшее время. Да даже если и не впервой, просто не видят необходимости в специализированных вещах. Другие у них вещи в приоритете.Вот,допустим, есть уже тактическоё шмотье, ну и зачем ради эпизодических или единственных походов что-то специальное покупать ?
k@mik@dze
Более того, оно тупо дешевле.
Вот не факт! Был я в магазине тактического шмота. Глянул ценник - не иначе их сам глава Бундестага шьет лично. Так что поехал я на рынок, купил пару костюмов цвета "хаки из сраки" По 50 баксов комплект (старых баксов...). И пользуюсь везде, кроме важных встреч и культпоходов. Очень удобно. Выглядит практически одинаково - хоть первый раз из стирки, хоть о немытую машину обтерся...
Goddog
С интересом изучил дискуссию, но так и не понял, что сделал неправильно Главгерой-из-Главпоста?
1. Одел неправильную одежду? Херня. Согодня как ни оденься, обязательно комунить не понравишься. А куль ты в камуфле, ты чо ваеный? А куль ты в кастюме, ты че, деловой? А куль ты в гриндерах, ты чо фошизд? А куль ты в спортивке, ты чо спроцмэн?
2. Подпустил мутного персонажа к себе сзади? Херня. Кто из присутствующих, живя в мегаполисе, в обычной жизни в обычном месте, стоя в толпе на переходе, в очереди на кассе, в толпе на остановке никогда не подпускает к себе никого сзади? Не врите.
3. Не втоптал нападающего в грязь, не обоссал и не станцевал на нем джигу? Херня. Во первых, большинство из местных воинствующих ебак, получив ножом в ляжку, скорее всего истекут кровью и грохнутся в обморок. А если не во первых, то во вторых, нападение уже закончилось и из потерпевших местные грозные ебаки единомоментно превращаются в нападающих и обвиняемых.
4. Не оказал себе помощь самостоятельно и привлек к этому мимокрокодилов? Херня. Почему, даже объяснять скучно...
Короче, ситуация, как в этом притоне полупокеров "Криминальные смодки", все огульно обзывают друг друга самообороньщиками, но не могут внятно объяснить что это такое, Знают только, что уж он то не..., точно не самообороньщик. Все остальные да, а он не...
Конструктивный пост, отвечу.
1. У меня как-то спрашивал один уголовник,назвавшийся братом смотрящего по району - "Почему ты с бородой, ты что, поп?" Я ему объяснил, что Русские люди всегда с бородой ходили и будем ходить.
Я лично не против реально удобных вещей - легких рюкзаков, брюк карго и т.д, но вот перебор - оделся во всю тактику - естественно, люди будут оценивать целесообразность такого снаряжения, будешь привлекать внимание, всякие вахтеры будут чаще досматривать и т.д.
2. Надо контролировать пространство сзади и по бокам и не допускать сближения подозрительных людей, но, да, с каждым может быть.
3. Именно втоптать в грязь. Чтобы другим неповадно было. В таких случаях у нормальных людей выделяется норадреналин и желание уничтожить врагов.
Это ты так решил, что нападение уже закончилось?
4. Ну тут без разницы, можно самому, можно попросить помощи.
И самообронщик - положительный персонаж. 😁
Conquistador7772. Надо контролировать пространство сзади и по бокам и не допускать сближения подозрительных людей, но, да, с каждым может быть.
И самообронщик - положительный персонаж. 😁
Не спорю про необходимость контролировать пространство сзади и по бокам и не допускать сближения подозрительных людей. Но это не всегда возможно в условиях современной городской жизни.
Сегодня прошелся по магазинам, отследил ситуацию. Не имел возможности контролировать пространство сзади и по бокам и не допускать сближения подозрительных людей:
1. Стоя в магазине в очереди в кассе - 2 раза.
2. Стоя на переходе в ожидании зеленого сигнала светофора - 4 раза.
Народ постоянно подходил и толпился вокруг. Многие попадают под определение "подозрительный".
Неделю на окультуривание, я предупреждал
LRKТак вы не с тем сравниваете - сопоставьте с аналогичной по функционалу чисто туристической одеждой, там ценник в 2-3 раза может отличаться.
Вот не факт! Был я в магазине тактического шмота. Глянул ценник - не иначе их сам глава Бундестага шьет лично. Так что поехал я на рынок, купил пару костюмов цвета "хаки из сраки" По 50 баксов комплект (старых баксов...). И пользуюсь везде, кроме важных встреч и культпоходов. Очень удобно. Выглядит практически одинаково - хоть первый раз из стирки, хоть о немытую машину обтерся...
[/B]
[B]Неделю на окультуриваниеТут с детства надо.
ему объяснил, что Русские люди всегда с бородой ходили и будем ходить.Русские еще в сапогах и лаптях ходили...
На самом деле, борода дело личное, посторонних вряд ли вообще касающееся.
оделся во всю тактику - естественно, люди будут оценивать целесообразность такого снаряжения, будешь привлекать внимание, всякие вахтеры будут чаще досматривать и т.д.А меня почему то за тоже самое тут зашикали, мол можно ходить хоть в трусах(я не спорю, можно но надо же понимать соответственно и отношение окружающих).
Именно втоптать в грязь. Чтобы другим неповадно было. В таких случаях у нормальных людей выделяется норадреналин и желание уничтожить врагов.Смотря куда ударили.
Это ты так решил, что нападение уже закончилось?
А то может свет погаснет да и все.
Лавкрафт
В этот момент сзади в область левого бедра мне внезапно нанесли удар ножом.
Боли я не почувствовал - только сильный удар, ножа не видел (потом увидел - это что-то типа дешевого складня, размером с викторинокс, клинок сантиметров пять от силы, рана была неглубокая, в мышцы, но в тот момент я этого не знал).
Вот именно в это не особо сильно верится. Невозможно, будучи трезвым, спутать боль от удара ножом в мышцу с болью от сильного удара. Ощущения совершенно разные.
Вердикт: история выдумана.
дезерт игл
Русские люди всегда с бородой ходили и будем ходить
Евреи тоже, если они религиозные. Те же хасиды без бороды - никуда. Это как-то роднит их с русскими 😊))
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
...Это как-то роднит их с русскими ))
На злобу дня.
... В NY метро:
Явно русский чел читает еврейскую газету.
Пожилой еврей, заглянув в газету через плечо:
"Тебе, шо, мало быть просто русским?!!"
PiligrimusЕвреи тоже, если они религиозные. Те же хасиды без бороды - никуда. Это как-то роднит их с русскими 😊))
Ага, меня зовут Изяслав.
Когда надо Я Изя, когда надо Я - Слава! 😁
Conquistador777
меня зовут Изяслав.
Когда надо Я Изя, когда надо Я - Слава!
Вот это точно про меня. Хорошо быть метисом 😊) Отчасти ты белый, отчасти - индеец 😊))
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
KR123
Вот именно в это не особо сильно верится. Невозможно, будучи трезвым, спутать боль от удара ножом в мышцу с болью от сильного удара. Ощущения совершенно разные.
Вердикт: история выдумана.
Ну почему?.. На адреналине зачастую вполне себе серьёзные удары и порезы иногда вообще не ощущаются. В данном случае, понятно что драки не было, адреналина тоже. Может, нервные окончания не были задеты, может, у пациента высокий болевой порог... Но, вспомните, когда Вы резали пальцы ножом, сначала ведь совсем не больно, а вот потом, когда "осознаёшь масштабы трагедии"... 😛
Но всё это не отменяет моего вердикта: пострадавший - (не могу подобрать другого слова) - лох с тремя понтовыми ИПП в тактическом рюкзачке, но без средств самообороны вообще.
Может, нервные окончания не были задеты, может, у пациента высокий болевой порогДа просто- нож острый, никакой боли кроме легкого укола
ranchero450
Но, вспомните, когда Вы резали пальцы ножом, сначала ведь совсем не больно, а вот потом, когда "осознаёшь масштабы трагедии"... 😛
Всегда было больно с первого же мгновения. Видимо, во всех случаях задевались нервные окончания.
Я уверен, что при ударе в заднюю поверхность бедра перочинным ножом, даже очень острым, нервные окончания гарантированно будут задеты. Площадь тканей, которые будут прорезаны, слишком большая. Можно поэкспериментировать: ткнуть себя в бедро обычной иголкой, и убедиться - будет почувствована боль или нет. 😊
Можно поэкспериментироватьБыло. Нож был острый, поэтому, как и говорил уже- легкий укол. хотя, глубина и ширина ранения около 2см. Вам никогда не делали медицинских уколов? Шибко больно, если шприц не в руках уборщицы?
Цепятыч
Вам никогда не делали медицинских уколов? Шибко больно, если шприц не в руках уборщицы?
Да, хороший пример! Делали. И, в том числе, я сам себе делал - обезболивающее, в мышцу. Если в процессе набора препарата игла успевала затупиться о донышко ампулы (я всё же не профессионал в этом деле), то её вхождение в мышцу уже ощущалось. Хотя это всего лишь игла, с соответствующей площадью. Поэтому я и предполагаю, что история, описанная в первоначальном посте - выдумка. Лезвие ножа в поперечном сечении имеет гораздо большую площадь, чем игла шприца; и удар пьяного чела - не более профессионален, чем произведение внутримышечной инъекции уборщицей.
Цепятыч
Было. Нож был острый, поэтому, как и говорил уже- легкий укол. хотя, глубина и ширина ранения около 2см.
А чего там - "было"? Вы прямо сейчас возьмите иголку и ткните себя в бедро. Что, ничего не ощущается? 😊
Что, ничего не ощущается?
легкий укол.Адской боли от поражения полушария жопы не будет.
прямо сейчас возьмите иголку и ткните себя в бедроВсе, по-моему, достаточно воду толочь...
- автор защитить себя не мог.Автору было нечем.
дезерт игл
Адской боли от поражения полушария жопы не будет.
попробуй
особо если в нервный центр попасть
попробуйКуйли тут пробовать?
особо если в нервный центр попасть
Все ощущения автором написаны
Забаню снова за провокацию срача, если не угомонитесь
777Кентярик777Ерунда все это и детские обзывалки...
Охотник зацени мою новую аватарку😁. Это НОВЫЙ ФЛАГ бывшей украины. Скакуасы должны быть на прапоре🤗
Смотришь на многих людей с обеих сторон и волосы шевелятся в самых неприличных местах, от великовозрастных инфантилов