А. Н. Кочергин.

Сивутя

"Рост сто восемьдесят, вес сто, рожа самая пренеприятная, на шее - золотая стограммовая цепь, машина - не самый дешевый лимузин: Это я про себя. Еду этаким вот манером по проспекту, и вдруг меня подрезает тонированная красная «семерка-жигуль», явно «звериная». Я вяло реагирую сигналом: и началось. Раз подрезали, два, три: Начинаю волноваться даже. В конце процесса тачка перегораживает мне дорогу на перекрестке, и выскакивают из нее два деятеля: водитель - с моей стороны авто, товарищ с монтировкой - с другой.
- Ну и чего ты разгуделся, петух зае:й!
- Ну, на свинью бритую, возможно, и похож, но на редкий вид петуха - ни в коей мере!
Надо сказать, что выскочил я на свежий воздух живее супостата, поэтому свою гневную речь он вещал в процессе выхода из авто. Как только дядя оказался на улице, лицо у него лопнуло, как гнилой арбуз, для верности я, видимо, сломал ему пару ребер посредством волшебных ботинок, которые всегда на мне. Товарищ, наблюдая неприятную судьбу водителя, как-то не торопился ко мне с монтировкой. Чтобы развеять его сомнения, я схватил топор, подаренный мне когда-то, и помчался навстречу судьбе. Монтировка была потеряна этим нехорошим человеком при беге с препятствиями.
И тут началось самое забавное. Как в плохом анекдоте, появился милиционер в гражданке, но с удостоверением. Номера машины переписаны, удостоверение изучено, и мы стоим - чего-то ждем.
Наконец я предлагаю:
- Ну что ждать-то? Звони в «02», «03», да хоть в «04», только быстрее, у меня со временем засада, - а тот стоит и молчит.
И тут я замечаю что «потерпевший» лежит с открытыми глазами и не дышит, лицо лопнуло от уха до носа, рана рваная, через щеку торчат зубы, из ушей течет кровь. «Раз кровь течет, значит, не помер», - успокаиваю я себя. Милиционер, видимо, в этом так уверен не был, но дядя вдруг ножками задрыгал и стал мычать.
- У нас, - мычит, - к молодому человеку претензий нет.
И я покинул место происшествия, несколько возбужденный.
Мораль! Если находятся идиоты, запросто кидающиеся бить бритую свинью вроде меня, то на что же надеются остальные граждане России?! Надо вооружаться в рамках закона!
Топор всегда у меня под ногами, оружием он не является, визуально ужасен, опять же футляр у этой модели - просто прелесть, пластиковый такой, так почему нет?! Видимо, я несколько переборщил с подробностями, но не с целью покрасоваться. Знающие меня люди - а их немало - подтвердят мою неамбициозность, близкую к абсолютной.
А теперь анализ произошедшего, уж извините за цинизм.
Нельзя давать противнику атаковать. Если ситуация тактически ясна - вперед! Чем страшнее то, что вы сделаете с первым из агрессивно настроенных дяденек, тем меньше вероятность участия в драке его сотоварищей.
Топор, точнее, его обух, топор и еще раз топор, купленный в магазине! За него вам не пришьют «незаконное хранение».
Учитесь оценивать повреждения, нанесенные противнику. Сквозная рваная рана лица остановит любого, она сшивается сначала изнутри, а затем снаружи, иначе не стянуть и не избежать заражения. Обильное кровотечение из ушей говорит о том, что противник жив, что не может не радовать, учитывая закатившиеся глаза. Это кровотечение, как ни странно, имеет позитивную сторону. Во-первых, лучше из головы, чем в голову, - это я об инсульте, а во-вторых, это уменьшает внутричерепное давление, что снижает негативные последствия черепно-мозговой травмы."...

---

Читаю (по рекомендации) его "Мужик с топором"... интересно вообще дядька пишет, конечно, хоть и отмороженный на всю голову 😊
(ну, с моей позиции чахлого и пессимистичного ботаника-философ, потерявшего всякий интерес к жизни).

А кто вообще о нём чё думает?

Мне его рекомендовали читать именно для так сказать поднятия боевого духа, осмысления смысла жизни и преодоления запоя и кризиса среднего возраста... 😞

тропинка

Щас начнется...

Неоднозначный дядька, скажем так. Брутальный, и занятия у него аналогичные. Но каждому свое. Книжку прочитал, не сильнее других впечатление произвела.

Если в МСК будут его семинары, сходить стоит, очень интересный человек по общению. 😊 Я был разок - очень понравилось. Но его занятия, не для каждого.

PS
Книга, о чем там и написано, во многом сбор форума его клуба.

PPS
Вещи у него есть очень дельные. Скажем так, если через пару-тройку лет мне бы пришлось ехать воевать совсем серьезно, я бы начал тренировки с его школы.

Сивутя

Нашёл кстати передачку с его участием... (для тех кто не знает, лысый хрен в футболке ARMY - это он)
http://rutube.ru/tracks/34218.html?v=210019c71752da83b17a25f9920dbdce

тропинка

Сивуть, среди людей знакомых с БИ, человек далеко не новый 😊 А я так, теоретик 😀

bulawog

А где бы эту книжку достать?

Сивутя

где-где... как обычно... в интырнете 😊

bulawog

Спасибо, нашел уже 😊

Салих

Сивутя

Загляни в "самооборону без оружия", там его обсуждают периодически...

Kivar

Салих
Загляни в "самооборону без оружия", там его обсуждают периодически...
И далеко неоднозначно...

D_I_V

машина - не самый дешевый лимузин: Это я про себя.
А я вначале подумал, что Сивутя машину поменял! 😊

Kivar

Тезка, а ты Сивутю в лицо видел? Ну, в смысле там сначала описание "себя" идет 😊

Manitu

Кочергин драчливый дятька, но нада заметить справедливый, с ним на трене не забалуешь...

777ToNy777

А теперь анализ произошедшего, уж извините за цинизм.
Нельзя давать противнику атаковать. Если ситуация тактически ясна - вперед!

А я понял! надо сразу со 106ым ТОЗом вылазить и стрелять!=)

iddKYDE

2777Тони777, Там же написано! Только топором 😊
Прочитал полкниги пока. Русский вариант "Путь самурая" 😛
В целом понравилось изложение.

777ToNy777

2iddKYDE спасибо!

Igoryan

Цепь 100 грамм это круто. Кочергина отгопстопить - на 80.000 руб навариться можно 😊

klauss

2 igoryan: как раз на хороший памятник хватит. 😊

sad

Igoryan
Цепь 100 грамм это круто. Кочергина отгопстопить - на 80.000 руб навариться можно 😊
не, я лучше билетик Спортлото куплю. Это более перспективно. 😛

bulawog

Igoryan
Кочергина отгопстопить - на 80.000 руб навариться можно


Ню-ню. Седьмой дан гопстопить - жить пока не надоело 😊

Dr.Shooter

Сивутьг, йа уж думал, што это ты! 😛ipec:Хорошо што ашыпсо...

kinjal

bulawog


Ню-ню. Седьмой дан гопстопить - жить пока не надоело 😊

От пули ни одна физкультура не спасет 😛

Mar

Кочергин крайне самовлюбленный тип.

В той книжке он пишет еще, что видел домового, лечил людей пассами.

А еще, когда во время одного из конфликтов на него Сайгу направили, съехал на базаре и даже милицию не вызвал 😊

В общем, произведение несколько противоречивое.

Nemirovich

Mar, Вы передёргиваете. Например, вот это - не вполне достоверная информация: "даже милицию не вызвал".

А в ситуации, когда успешное силовое решение проблемы маловероятно, то только один выход - съехать на базаре. И умение это сделать - скорее плюс, чем минус.

ahin

Блин. Кровь из ушей - значит жив? Писец, дичь какая. Кровь из ушей - это перелом основания черепа. Явное превышение пределов СО. Может, методика подготовки у него и реальная, но в реальной жизни в ответ на оскорбление словом делать человека инвалидом? Гм.

Adonis

Народ, а может хватит уже обсуждать Кочергина? Пусть живет как ему живется. А то куда не зайди, везде Кочергин прав или он не прав. Нравиться кой-занимайтесь, нравиться его книги-читайте. Не нравиться-не занимайтесь и не читайте. Но в сотый раз его обсуждать наверно не стоит. Надоело уже, честное слово.

s3va

Nemirovich
Mar, Вы передёргиваете. Например, вот это - не вполне достоверная информация: "даже милицию не вызвал".

А в ситуации, когда успешное силовое решение проблемы маловероятно, то только один выход - съехать на базаре. И умение это сделать - скорее плюс, чем минус.

Можно было залечь за чем-нибудь пуленепробиваемым и отстреливаться и кидать гранаты в противника. Зачем опускаться до разговоров?

Mar

Конечно, лучше написать пафосную книжку о том, что настоящий мужик должен быть готов в любой момент сдохнуть, сражаясь. 😛 При этом самому только избить по одному нескольких заведомо более слабых безоружных противников.

wacky

Круто.. Если следовать наставлениям этого гуру, то учитывая, что твориться сейчас на дорогах можно целыми днями как законченный чудак носиться по проезжей части с топором кому-то чего-то доказывая.

Дог

можно целыми днями как законченный чудак носиться по проезжей части с топором кому-то чего-то доказывая.
Нельзя. С шашкой на танк можно только раз.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог

Седьмой дан гопстопить - жить пока не надоело
Элементарно. Сзади с разных сторон два прицела. Метров с 7. Третий спереди с 10 обьясняет что делать.

------------------
Lupus lupo homo est

Сивутя

ahin
Блин. Кровь из ушей - значит жив? Писец, дичь какая. Кровь из ушей - это перелом основания черепа. Явное превышение пределов СО. Может, методика подготовки у него и реальная, но в реальной жизни в ответ на оскорбление словом делать человека инвалидом? Гм.

какое в пизду оскорбление?

история с шахой?

правильно сделал... (если конечно описано всё правдиво).

таких только уёбывать нахуй насмерть обоссывать и закапывать.


а второму еблану с арматурой или чем там... тем более надо было топор в спину метнуть и выебать в жопу, пока ещё дышал.

Ошин

а второму еблану с арматурой или чем там... тем более надо было топор в спину метнуть и выебать в жопу, пока ещё дышал.
Ну если все описанное и есть правда, то это случай. Причем пронесло просто. А так, налицо превышение пределов необходимой самообороны и могло светить года на три как минимум. А если б суппостат скопытился б,то могли и 105 ю пришить. Это уж как следак дело вывернет. Это перебор на мой взгляд, проламывать череп топором, пусть в руках у второго и была монтировка (если была вообще),замахиваться он не замахивался и убить не обещал ни один из аппонентов. Здается мне брехня вся эта история, чисто проследить как тема разовьется, что народ глаголить будет. Это подобно недавней теме про 14 летнего брата, который гнобил 19 летнего лба. Ну пацан тут всех повеселил 😊

Дог

перебор на мой взгляд, проламывать череп топором, пусть в руках у второго и была монтировка (если была вообще),замахиваться он не замахивался
А когда замахнеться - не будет ли поздно?

------------------
Lupus lupo homo est

Сивутя

2 Ошин:

в том-то и вся беда... я не спорю, что с моей (юридическо-философской) точки зрения Кочергин чрезмерно дерзок и "нарывист".

Я бы вот тоже так побоялся действовать... ибо тут и превышение могут пришить и всё такое...

так что случай и его книга - это тема для обсуждения и не более того, а не руководство к действию.

мне кажется в своей книге он местами так и пишет, что мол понимает, что чревато...

но походу у чела есть связи в органах, так что сходит с рук...


Мне вот тоже интересно. Человек пишет со своей "колокольни" мол, убейся! борись! вступись!

оно конечно хорошо, когда ты сам подпол ВС, а у тебя в корешах люди из ментовки...

а если таких нет???

ну вступишься... врубишься... убьёшься...

ну и посадят тебя как последнее чмо... и опустят на зоне... и всё... пиздец... был человек - и нет человека...

жизнь она сука такая - не знаешь куда вступиться чтобы не вляпаться в говно по самые уши и не захлебнуться им.

я тоже когда-то вступился... ещё по-молодости.... и с тех пор понял, что блять за людей лучше не вступаться. ибо они суки- скот неблагодарный. только себе проблемы поимеешь на всю жизнь, а тебе за это никакой благодарности и помощи не будет.

вот так вот... 😞

777ToNy777

+1 к вышесказаному. Прям мои мысли. А про связи он писал в книге, когда прокурора "опустил", а читал бы прокурор его книгу - был бы А.Н. Уже легендой как Цой.

anonim2

Originally posted by:
Кочергина? Замочить? Да запросто! Подрезаешь его на копейке, он выходит из своего "не самого дешового лимузина", ты воходишь и 10 выстрелов из сайги: в голову, в корпус, в голову, в корпус, в голову, в корпус, в голову, в голову, в корпус, в корпус. Пожходим к машине бросаем банку с бензином и охотничью спичку. Уезжаем.
Какой ужас!

Mar

777ToNy777
А про связи он писал в книге, когда прокурора "опустил"

А по-моему, это прокурор его, да и наглядный тезис, что оружие иногда стоит 10-го дана 😛

Сивутя

прокурор - мудак по определению.

всё остальное - второстепенно.

был бы Кочергин реально крутым челом - быть бы карабину в жопе у прокурора.

и оно было бы правильно...

p.s. жаль Владиус канул в лету... он бы этот момент пояснил, я думаю.

Сивутя

p.p.s. Посмотрев ещё раз репортаж про спецназ, я пришёл к выводу, что ситуацией правят правильно обученные и подготовленные (в первую очередь по морально-волевым качествам!) люди.

А чё у них в руках - вилка, ложка, гранатомёт или ядерный чемодан - вопрос второстепенный.

К сожалению мне, как и большинству форумчан, это не дано и никогда не будет дано ибо я есмь чмо и ничтожная тварь божия.

Правша

Сивутя
или ядерный чемодан
Если у них в руках ядерный чемодан но он неможет даже муху убить рукой, то он может всех убить тех у которых есть дан и даже чемпионы мира по боям без правил и бокса всех весовых категорий СДОХНУТ!!!

kinjal

Просто Кочергину насрать на свою жизнь, здоровье, свободу и на свою тушу в принципе. Посадят--значит посадят, убьют--значит убьют. Если чел подростком на "слабо" с четвертого этажа выпрыгнул--чего вы хотите? Резон в этом есть--один хрен и трусы, и герои кончают одинаково, так что бояться нечего. Только инстинкт самосохранения с этим категорически не согласен.

Сивутя

kinjal
Просто Кочергину насрать на свою жизнь, здоровье, свободу и на свою тушу в принципе.

А я вот, почитав начало книги и посмотрев ролик в Инете, понял обратное.

ИМХО ему далеко не насрать. Он самовлюблён. И очень сильно.

Отчасти, ИМХО, именно это заставляет его делать то, что он делает.

Его чрезмерная любовь к себе заставляет его так издеваться над собой с целью (как ему кажется) повышения его шансов на выживание в этом жестоком мире.

p.s. я не знаю. может я ошибаюсь в людях (в чём я сомневаюсь 😊 ), но по-моему на нём написано, что он влюблён в себя и ему далеко не насрать. 😊

kinjal

В себя может быть. На свое тело ему насрать. Самурай же, бля 😊

Сивутя

kinjal
В себя может быть. На свое тело ему насрать. Самурай же, бля 😊

в себя... в тело... в жопу... - это всё условности.

человек, которому на всё насрать - идёт собирает бутылки и побирается по помойкам, или уходит в монахи-отшельники и жрёт корешки и срёт на Мир...

человеку, который ездит с голдовой цепочкой на лимузине, который сто лет занимается каратэ и позиционирует себя как "мегавыживаку" - явно не насрать на себя и на своё тело.

вы слепы, товарищ...

kinjal

Товарищ, прежде, чем рассуждать, подробно изучите воинскую этику, "Хагакурэ" почитайте, например. Уверяю, множество вопросов отпадут сами собой. Ну, и плюс сделайте поправку, что Кочергин все-таки не из Японии, а из России.

в себя... в тело... в жопу... - это всё условности
Вот эта фраза и выдает все Ваше мировоззрение. Воин сознательно разделяет себя и свое тело. Себя, т.е. свой дух он любит и бережет, к телу относится как к инструменту.

И будь помягче в выражениях, мы Кочергина обсуждаем, а не в баре бухаем!

Сивутя

ха-ха-ха...

всё едино. всё остальное - пиздёж и провокация.

всё. пошёл спать.

p.s. я бухаю... в баре/небаре - другой вопрос 😛

kinjal

ха-ха-ха...

всё едино. всё остальное - пиздёж и провокация.

всё. пошёл спать.

Маладец. Все для тебя стало ясно, чего только мозги людям парил. Иди накати стопку, это поднимет воинский дух.

Mar

kinjal
Просто Кочергину насрать на свою жизнь, здоровье, свободу и на свою тушу в принципе. Посадят--значит посадят, убьют--значит убьют.

Повторю - случай с прокурором явственно свидетельствует, что ему отнюдь не ... все равно 😛 Убежал звонить другу. И даже заяву не стал писать, положившись на то, что кореш из органов за него типа разберется. Кстати, итогов вроде не слышно 😊

Т.е. слова с делами у него несколько расходятся.

Для тех, кто не в курсе - вот описание истории.
http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?t=6673

kinjal

Я нигде не писал, да и сам Кочергин нигде не упоминал, что он ПОФИГИСТ. Просто ему пофиг, что будет с его телом во время или потом.

ЗЫ: все со слов самого Кочергина, естественно: я с ним не знаком, проверить не могу

Yep

у них там с головой что-то:
Просто привыкаешь к железу. После бессонной ночи решил от нечего делать проверить совмещение камор барабана и ствола. Щелкаю себе в глаз на просвет, и вдруг темная камора подходит ( поворот барабана идет чуть раньше курка) вовремя остановился, забыл один патрон извлечь:: Сижу и умышленно себя пугаю на будущее, что бы не повторилось. Представляю, как голова разлетается:.. и ни фига, организм не пугается. Потом как-то решил в шутку друга разбудить, зарядил в обойму два патрона, захожу, он спит. Бах в дверь, бах в подушку, и на него наставляю. (пистолет без затворной задержки и уже без патронов). Щелкнуть в друга меня остановило неестественное его поведение вопли и мельтишение ногами и руками. Щелкаю над ним, грохочет третий выстрел!!!!

Дог

ему пофиг, что будет с его телом во время или потом.
А у него душа как то отдельно гуляет?

------------------
Lupus lupo homo est

Правша

Yep
у них там с головой что-то:
Просто привыкаешь к железу. После бессонной ночи решил от нечего делать проверить совмещение камор барабана и ствола. Щелкаю себе в глаз на просвет, и вдруг темная камора подходит ( поворот барабана идет чуть раньше курка) вовремя остановился, забыл один патрон извлечь:: Сижу и умышленно себя пугаю на будущее, что бы не повторилось. Представляю, как голова разлетается:.. и ни фига, организм не пугается. Потом как-то решил в шутку друга разбудить, зарядил в обойму два патрона, захожу, он спит. Бах в дверь, бах в подушку, и на него наставляю. (пистолет без затворной задержки и уже без патронов). Щелкнуть в друга меня остановило неестественное его поведение вопли и мельтишение ногами и руками. Щелкаю над ним, грохочет третий выстрел!!!!
Это откуда? Оружие там боевое что ли?

Сивутя

ой, вот я фчира упился...

только отошёл 😊

извините, если вёл себя некультурно 😀

Yep

Правша
Это откуда? Оружие там боевое что ли?
Это прямо по ссылке постом выше.

Manitu

У Кочергина не то чтобы связи, он военный, разведчик-аналитик если не ошибаюсь. Тем кто смело сомневается и предлогает из сайги (дет сад ей богу) предлогаю встретится с Кочергеным, благо он вполне доступен в Ленинграде, в Москве наездами бывает и в других городах нашей необьятной.

Kivar

Интересно читать посты людей, которые не ломали в спарринге или в драке свои челюсти, которые не знают, что такое мандраж, не то, что перед дракой, а даже перед боем на аттестации, которые не знают, что такое получить пулю в ногу...
Прошу прощения, но...
Попробуйте, если не хотите пробовать, то просто представьте...
Хотя многие могут убить просто, если у них спросят сигарету...
Или многие просто пиздят, потому, что никто не может проверить, как оно в реальности...

EvilShooter

Kivar - жму лапу!
Жаль, что ты во Владике!
Я сам далеко не во всём согласен с Кочергиным, но уважаю его очень сильно за то что он делает и за то как он это делает (т.е. сначала - всё на себе!).
А пиздаболы - они пиздаболы и есть. Ганзы же всё таки...

Mar

Т.е. обсуждать творчество Кочергина имеют право только те, кому сломали челюсть и прострелили ногу ? 😀

EvilShooter

Mar
Т.е. обсуждать творчество Кочергина имеют право только те, кому сломали челюсть и прострелили ногу ? 😀

Обсуждайте сколько влезет - собака лает, караван идёт.
Солженицина не читал, но осуждаю... Нормально так..., в лучших традициях.

spec

Хотел остаться в стороне, но все же отмечусь в топике, раз ув. тов. Кивар отметился и другие мной уважаемые люди из СБО.
Я сам, хоть и не лишен своего опыта, знаний, навыков, крайне уважительно и положительно отношусь к нему и к его наработкам, и считаю, что по сравнению с ним в обсуждаемых областях я просто школьник зеленый, из начальных классов.
Сам ИНОГДА практикую нечто блекло похожее на его методики (ну в своем оформлении, конечно, и наряду с другими наработками).

Mar

EvilShooter
Обсуждайте сколько влезет - собака лает, караван идёт.

Ну что ж, продолжай лаять на несогласных со своей точкой зрения 😛

Это, кстати, характерная черта многих членов секты А.К. и ее главы 😀

EvilShooter

Mar

Это, кстати, характерная черта многих членов секты А.К. и ее главы 😀



Ну, уморил! Я из секты Кочергина! Не знал, во-первых, что у него есть секта, а во-вторых, не знал, что я там состою!
Как ты там написал - продолжай в том же духе делать подобные выводы! Очень смешно, пиши ещё!

Kivar

Mar
Т.е. обсуждать творчество Кочергина имеют право только те, кому сломали челюсть и прострелили ногу ? 😀
Да обсуждать могут все и всё, для этого форум и существует 😊(нашли цензора 😊). Просто суждения должны быть правдоподобными, что ли...
Ну, а если неправдоподобными, то основаны на своем или виденном опыте, но никак не услышанном от бабки с дедкой, где-то так... 😊
Я тоже во многом не согласен с Кочергиным, а тем более с его системой обучения, но она есть и дает определенные положительные плоды и, в конце концов, востребованна.

Kivar

EvilShooter

Солженицина не читал, но осуждаю... Нормально так..., в лучших традициях.

Вот-вот.

Mar

Kivar
Я тоже во многом не согласен с Кочергиным, а тем более с его системой обучения, но она есть и дает определенные положительные плоды и, в конце концов, востребованна.

А здесь обсуждается не его система обучения. Хотя я думаю, есть сотни или тысячи тренеров не хуже Кочергина, просто они спокойно работают.

В теме обсуждаем его книгу, в которой в основном психологические установки. Так вот, их я бы не назвал однозначно полезными. По-моему, это похоже на агрессивный самопиар. И много спорных моментов. А разве нормально взрослому человеку носить майку с надписью, извиняюсь, "Это моя земля и мне не насрать" ?

Keltec

Обычный шизофреник. Таких много. Но книжки пишут ПОКА ЕЩЕ не все.

Keltec

Kivar
но она есть и дает определенные положительные плоды
Какие плоды? Вы можете назвать хотя бы пару учеников Кочергина, которые пришли "с нуля" и чего-то достигли?

Правша

Да уж! Блин!

spec

Mar
А разве нормально взрослому человеку носить майку с надписью, извиняюсь, "Это моя земля и мне не насрать" ?

Нормально.
Если бы имел возможность светиться, носил бы что-то подобное.

spec

Keltec
Какие плоды? Вы можете назвать хотя бы пару учеников Кочергина, которые пришли "с нуля" и чего-то достигли?

Сходите на КОИ-форум, там назовут сколько пожелаете.

spec

Правша
Да уж! Блин!

Бот раскручивается по всем правилам 😀

Keltec

spec
Сходите на КОИ-форум, там назовут сколько пожелаете.
Не надо мне про сказки с форума. Этот бред и без того тиражирован в "откровениях от Кочергина".
Официальные результаты турниров, плиз. Только условие - победитель серьезного турнира пришел к Кочергину "с нуля" и дошел до чемпиона (да ладно уж, до призера!) действительно крупного и серьезного турнира.

spec

Keltec
Официальные результаты турниров, плиз. Только условие - победитель серьезного турнира пришел к Кочергину "с нуля" и дошел до чемпиона (да ладно уж, до призера!) действительно крупного и серьезного турнира.

Я же говорю, спросите на форуме - там сами КОИшники из первых рук Вам все расскажут, дадут все сведения, которые Вы потом легко проверите в других источниках. Зачем нужен "испорченный телефон", если можно спросить напрямую?
Кстати, безотносительно к Кочергину, я, как человек, достаточно много времени отдавший спорту, могу сказать, если Вы не знаете, что с нуля до чемпионства спортсмен обычно меняет несколько тренеров, чтобы первый тренер и на все время - это крайне редкое явление в любом виде спорта, хотя бы потому, что кто-то работает конкретно с детьми, а кто-то специализируется на взрослых спортсменах.

Keltec

Знаете, я, как человек, не имеющий к спорту ровным счетом никакого отношения, тем не менее прекрасно знаю тренеров, которые не воспитали ни одного чемпиона, ни одного реального ученика. Зато они везде и всегда трезвонят о неких мифических победах, о своей системе подготовки этих мифических чемпионов, о собственной крутости и т.п.
Давайте я еще разок Вам скажу - у г-на Кочергина нет системы обучения. Есть какая-то сборная солянка из кёкушина, муай-тая, каратэ, самбо, густо приправленная собственным весьма шизофреническим взглядом на жизнь.
Детишкам со спермотоксикозом очень нравится играть в "мачо". Это известный медицинский факт.

spec

Keltec
Давайте я еще разок Вам скажу - у г-на Кочергина нет системы обучения. Есть какая-то сборная солянка из кёкушина, муай-тая, каратэ, самбо, густо приправленная собственным весьма шизофреническим взглядом на жизнь.
Детишкам со спермотоксикозом очень нравится играть в "мачо". Это известный медицинский факт.

У Кочергина ЕСТЬ СИСТЕМА ОБУЧЕНИЯ, и она регламентирована намного жестче, чем в большинстве других стилей, хотя бы потому, что свои методики он разрабатывает, испытывает и утверждает официально в профильном (спортивном) военном институте, ЕМНИП. Никакой самодеятельности.
Про детишек - вообще мимо кассы, как раз у него (не лично, а в КОИ) занимаются в среднем люди старше, чем в других клубах, даже чуть не пенсионеры есть. Вы бы хоть разобрались сначала, что к чему, почитали информацию.
Кочергин лично тренирует только несколько человек, и у них есть реальные успехи, объективные. Спросили бы сначала на форуме КОИ, там бы Вам все рассказали.

Keltec

Бросьте про сказки насчет "профильного спортивного военного института".
Если не затруднит - название ВВУЗа и номер приказа.
Кстати, какое отношение творчество Кочергина имеет к каратэ в частности и к боевым искусствам вообще? Откуда у него некий "7 дан"?

spec

Keltec
Бросьте про сказки насчет "профильного спортивного военного института".
Если не затруднит - название ВВУЗа и номер приказа.
Кстати, какое отношение творчество Кочергина имеет к каратэ в частности и к боевым искусствам вообще? Откуда у него некий "7 дан"?
Вы задайте те же самые вопросы на форуме КОИ (тольео покорректнее сформулируйте) и получите на них ТОЧНЫЙ, ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ ОТВЕТ с возможностью его проверить. Зачем я Вам буду говорить что-то из вторых рук, рискуя ошибиться?
Как человек, достаточно много лет занимавшийся (да и сейчас занимающийся в принципе РБ на его основе) каратэ, могу Вам выссказать свое мнение, что КОИ по своей технической базе имеет непосредственное отношение к каратэ, но со включением частей из других стилей (это действительно тай, а кёкусин - это вообще-то тоже каратэ, если Вы забыли, включения САМБО же не требуется, т.к. в самой базе каратэ есть неударная техника в большом количестве).
7 дан он ЕМНИП заслуженно получил недавно на аттестации по всем правилам, состав аттестанционной комиссии из японских мастеров каратэ известен.

Viper NS

Обычный шизофреник. Таких много. Но книжки пишут ПОКА ЕЩЕ не все.
С этой точки зрения (т.н. "нормального человека" 😊) без сомнения шизофрениками являются например Масухацу Ояма и Морихэй Уэсиба. Они пошли дальше Кочергина - кто руками рога у быков отрубал, кто только что не плевком противника с ног валил.

А Кочергина я уважаю как человека, достигшего одной из вершин Пути. Это можно судить как по его школе, так и ученикам. КОИшники, в отличие от "мифическихъ тренеров", не делают никакой тайны из своего стиля - есть семинары и занятия. Можно пойти и проверить.

spec

Про Дан (уже 8, я ошибся немного) http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?t=24361&start=0
Смотрите на фамилии присвоивших ему 8 Дан Мастеров и поищите про них инфу в Инете, если сомневаетесь.

Kivar

Прикольно отслеживать беседу... я - не воин... но...

spec

Про Институт
----------------------------------------------------------------------
Центр прикладных исследований создан в рамках совместной научной деятельности кафедры рукопашного боя и преодоления препятствий "Военного института физической культуры", "Международного института повышения квалификации" и российского представительства "Кои но такинобори рю" для создания вневедомственной научно-исследовательской базы по разработке и внедрению новейших методик обучения спортивным контактным единоборствам, прикладному рукопашному бою и тактике действий сотрудников подразделений специального назначения различной ведомственной принадлежности.

Преподавательский состав:

Полковник Ашкинази Сергей Максимович, доктор педагогических наук, профессор, декан факультета ПНПР Академии Физкльтуры и Спорта им. Лесгафта , мастер спорта СССР, 3 Дан по боевому каратэ "Кои но такинобори рю".


Полковник Терещенко Семён Георгиевич, доктор педагогических наук, профессор, мастер спорта СССР


Кочергин Андрей Николаевич, руководитель Центра прикладных исследований, мастер спорта СССР, мастер спорта России по стрельбе из пистолета Макарова, международный Будо & Комбат инструктор, Сихан 5 Дан по боевому каратэ "Кои но такинобори рю".
---------------------------------------------------------------
Думаю, авторитет ВИФК нико под сомнение не поставит?

Keltec

Так у Кочергина 8 дан по кёкусину? Обалдеть! Почти как у Роямы и гораздо выше, чем у Танюшкина!
Вы, наверное, в курсе, что 10 дан г-н Блюминг присвоил сам себе. Так же, впрочем, как и г-н Рояма. Какое отношение имеет госкомспорт КНР к каратэ и системе данов вообще не понятно.
Отношение "кочергин-кай" к каратэ я так и не понял. Назовите, пожалуйста, хотя бы пару базовых ката этого стиля, если он действительно имеет отношение к каратэ, где Ката являются неотъемлемой и обязательной частью системы.
Про ВИФК тоже не очень понятно. Насколько мне известно, там только 3 кафедры - спортивных игр, тактики и медико-биологических дисциплин. Кафедры "рукопашного боя и преодоления препятствий" там нет.

spec

http://oficery.ru/2007/12/02/voennyjj_institut_fizicheskojj_kultury.html
Кочергин там есть в списке сотрудников и выпускников.

Kivar

Ёба-на, друзья, в СбО, плиз...
Воины, но не бойцы не поймут...
СвР - это не СБО...
Стрелять они могут, наипунуть - они могут, но бить.. ИМХО они не могут...
воины, ноо не бойцы.... а если бойцы, то слабые... мотвация у них ..... но не навыки... и не психология...

Keltec

spec
Кочергин там есть в списке сотрудников и выпускников.
Видимо, Вы не хотите читать.
Повторю:
В Военном Институте Физической Культуре, который находится в Питере (или Вы про другой ВИФК?) есть только 3 кафедры - спортивных игр, тактики и медико-биологических дисциплин. Кафедры "рукопашного боя и преодоления препятствий" там нет.
Что и когда заканчивал и закончил г-н Кочергин меня абсолютно не интересует. Речь не об этом.

Keltec

Kivar
Ёба-на, друзья, в СбО, плиз...
Воины, но не бойцы не поймут...
СвР - это не СБО...
А как все это прозвучит на общедоступном русском языке? Хотелось бы понять..... осознать..........

spec

Keltec
Так у Кочергина 8 дан по кёкусину? Обалдеть! Почти как у Роямы и гораздо выше, чем у Танюшкина!
Вы, наверное, в курсе, что 10 дан г-н Блюминг присвоил сам себе. Так же, впрочем, как и г-н Рояма. Какое отношение имеет госкомспорт КНР к каратэ и системе данов вообще не понятно.
Отношение "кочергин-кай" к каратэ я так и не понял. Назовите, пожалуйста, хотя бы пару базовых ката этого стиля, если он действительно имеет отношение к каратэ, где Ката являются неотъемлемой и обязательной частью системы.
Про ВИФК тоже не очень понятно. Насколько мне известно, там только 3 кафедры - спортивных игр, тактики и медико-биологических дисциплин. Кафедры "рукопашного боя и преодоления препятствий" там нет.

Про Дан по ссылке все написано, что я еще скажу?
Но в авторитете Блюминга и Роямы я лично не сомневаюсь.
Мастер из КНР просто заверил документ. Там сложная система присвоения мастерских степеней, и вроде как заверяет документ представитель другого стиля, но врать не буду, не вникал точно. Думаю, сам Кочергин, если Вы у него спросите на Форуме, Вам скажет все куда правильнее.
Отношение к каратэ простое - техническая база КОИ ИМХО основана в основном на каратэ. Следовательно, Ката там вероятно должны быть из традиционных стилей каратэ, но и это тоже лучше выяснить у КОИшников, чтобы не было ошибки.
Про кафедры ВИФК - спросите на форуме ВИФК, там Вам лучше расскажут, я там не учился, но по ссылке выше в списке сотрудников Кочергин есть.

spec

Keltec
Видимо, Вы не хотите читать.
Повторю:
В Военном Институте Физической Культуре, который находится в Питере (или Вы про другой ВИФК?) есть только 3 кафедры - спортивных игр, тактики и медико-биологических дисциплин. Кафедры "рукопашного боя и преодоления препятствий" там нет.

Вы не правы. http://www.mil.ru/848/1045/1272/1365/1363/lenvo/19185/index.shtml?id=34231
Новости ЛенВО
26.11.2007 года
75 лет исполнилось кафедре преодоления препятствий и рукопашного боя Санкт-Петербургского Военного института физической культуры
Военный институт физической культуры - единственное в своем роде учреждение высшего профессионального образования Министерства обороны России. В институте готовят офицеров - воспитателей и педагогов, специалистов физической подготовки и спорта.

Физическая подготовка является частью боевого обучения и воспитания личного состава армии и флота. На празднике в честь юбилея кафедры преодоления препятствий и рукопашного боя курсанты показали свои успехи в различных видах спорта. Среди них - немало чемпионов Петербурга, Ленинградского военного округа и Северо-Запада России.

Служба информации и общественных связей ЛенВО
Заметьте, это ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ МИНОБОРОНЫ РОССИИ.

spec

И еще дофига по Инету есть инфы про эту кафедру.

Keltec

spec
Про Дан по ссылке все написано, что я еще скажу?
Понятно. Я так и думал.
spec
Там сложная система присвоения мастерских степеней, и вроде как заверяет документ представитель другого стиля
Там - это где? В каком виде каратэ кто-то "вроде как заверяет" из другого стиля или даже вида?
spec
там вероятно должны быть из традиционных стилей каратэ
Я не спрашиваю про то, что "должно быть". Я это и так знаю. Я спрашиваю - что есть. Судя по форуму и выступлениям Кочергина - ничего. Следовательно, это не каратэ.
spec
Про кафедры ВИФК - спросите на форуме ВИФК
Именно оттуда и информация. Ссылочку дать?. Хотя, действительно в и-нете дофига инфы по этому институту и про 3 (три) кафедры.

spec

Keltec
Именно оттуда и информация. Ссылочку дать?. Хотя, действительно в и-нете дофига инфы по этому институту и про 3 (три) кафедры.

То есть по Вашему в Министерстве Обороны мухоморы едят, когда эту кафедру с юбилеем поздравляют? 😀

spec

http://www.obrnadzor.gov.ru/files/dokuments/1D196FDF.doc
Это приказ по МинОбразования о присвоении должности доцента.
И в нем эта кафедра ВИФК тоже есть 😊 http://www.imapress.spb.ru/news/operative/operative_17185.html
75 лет "врукопашную"
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ. (ИМА-пресс). Юбилей отмечает кафедра преодоления препятствий и рукопашного боя Санкт-Петербургского Военного института физической культуры.

Военный институт физической культуры - единственное в своем роде учреждение высшего профессионального образования Министерства обороны России. В институте готовят офицеров - воспитателей и педагогов, специалистов физической подготовки и спорта. Физическая подготовка является частью боевого обучения и воспитания личного состава армии и флота. На празднике в честь юбилея кафедры преодоления препятствий и рукопашного боя курсанты показали свои успехи в различных видах спорта. Среди них - немало чемпионов Петербурга, Ленинградского военного округа и Северо-Запада России.

Келтек, так Вы считаете, что это они все врут и фантазируют? 😀

spec

Яндекс
поиск по словам "кафедра преодоления препятствий и рукопашного боя Санкт-Петербургского Военного института физической культуры"
Результат поиска: страниц - 156, сайтов - не менее 83

Keltec

Я не считаю, что в Минобороны едят мухоморы - это Ваше предположение.
Но я по целому ряду причин склонен больше доверять официальному сайту ВВУЗа, а не чиновникам, которые могут поздравить кого угодно с чем угодно - работа у них такая. По этой же причине я вряд ли буду считать наш форум и даже форум г-на Кочергина более компетентными в части, касающейся структуры Военного инфизкульта, чем сайт самого этого военного инфизкульта.

spec

Keltec
Я не считаю, что в Минобороны едят мухоморы - это Ваше предположение.
Но я по целому ряду причин склонен больше доверять официальному сайту ВВУЗа, а не чиновникам, которые могут поздравить кого угодно с чем угодно - работа у них такая. По этой же причине я вряд ли буду считать наш форум и даже форум г-на Кочергина более компетентными в части, касающейся структуры Военного инфизкульта, чем сайт самого этого военного инфизкульта.

Официальный сайт ВВУЗа да и ВУЗа обычно делается для галочки, там дофига чего может не быть.
Кстати, на НАРОД. РУ официальные сайты не делают 😀
У нас на официальном сайте нашей филармонии тоже не все кафедры и специальности указаны, и что? Если раньше там нашей кафедры не было, то значит, я там не учился, а глючил где-то шесть лет почти? 😀

Keltec

Видимо, Вы сочли, что я ошибся в написании ВВУЗ? Напрасно. Это общепринятое сокращение для Военных Высших Учебных Заведений.
Кстати, на "народ. ру" есть ТЫСЯЧИ и тысячи официальных сайтов. Официальность сайта зависит не от доменного имени, а от того кто и по какому праву этот сайт создал.
Про Вашу филармонию я не знаю, да и не интересует меня она. Кстати, как и г-н Кочергин.
Просто Ваше придыхание при произношении этого имени уже, честное слово, надоело. Зайдите на любой форум по боевым искусствам и задайте вопрос о Кочергине и его стиле. Получите точно такой ответ, какой дал я.

spec

Keltec
А Вам не приходило в голову, что три кафедры для Военного Института - это как то маловато? 😀 Причем по РБ никакой кафедры нет в этих трех, а вообще то в Армии не только в спортивные игры играют 😀
Там просто видимо указаны только те кафедры, которые подали свои странички, а на самом деле кафедр гораздо больше.

spec

Keltec
Видимо, Вы сочли, что я ошибся в написании ВВУЗ? Напрасно. Это общепринятое сокращение для Военных Высших Учебных Заведений.

Что Вы меня, извините, учите, я сам офицер.
А если бы Вы сами заканчивали что-то военное или околовоенное, то знали бы, что не бывает военного училища из трех кафедр.

Keltec

spec
Что Вы меня, извините, учите, я сам офицер.
Извиняю. Что с того, что Вы офицер? Встать по стойке смирно? Или может размерами звездочек и их количеством померяемся?

spec

Keltec
Извиняю. Что с того, что Вы офицер? Встать по стойке смирно? Или может размерами звездочек и их количеством померяемся?

Я в том смысле, что расшифровку ВВУЗ я и сам знаю.
Так как насчет официального документа Министерства Образования по ссылке выше, где эта кафедра есть и ее доценты там есть? Тоже ошиблись? 😀
И как, Вы все еще уверены, что три кафедры - это достаточно для ВВУЗа?

Keltec

Да меня не волнует - достаточно или нет. Есть официальный сайт, там все написано. На хрена я буду додумывать? Мне за это денег не платят.

spec

хорошо, работаем с официальным сайтом http://vifk-spb.narod.ru/kuznetsov.html
Кузнецов Иван Александрович
Профессор Кафедры Теории и организации физической подготовки (ТОФП) Военного института физической культуры.

Курсанты и выпускники института всегда вспоминают его интересные лекции, которые он ведет в собственном неповторимом стиле, так, что плотно сочетает теорию с практикой.

Каждая его лекция и лабораторная работа сопровождается реальными примерами из военно-спортивной деятельности различных людей и лично Ивана Александровича.


Иван Александрович Кузнецов - создатель символики Военного института физической культуры.

Шеврон, знак Вифк, множество других знаков и символов для физической культуры и спорта разработаны им. В кабинете Ивана Александровича находятся сотни различных вымпелов, и разнообразной символики.

---------------------------------------------------------
Этой кафедры тоже среди тех трех нету, и что?

Keltec

spec
Этой кафедры тоже среди тех трех нету, и что?
И ничего. Еще раз повторю - мне совершенно неинтересна студенческая юность г-на Кочергина. Равно как причины комиссования его из ВС (хотя когда-то он в подробностях описывал ту самую комиссию и даже диагноз).
Меня больше интересует как долго люди будут верить в байки про "спец-супер-мачо" Кочергина, "генерала" Кадочникова, "супер-спецназовца" Лаврова и всяких прочих линдеров с медведевыми.
Хотя........... верили же мы 80 лет в какого-то Славу Капээсэс.

spec

Keltec
Меня больше интересует как долго люди будут верить в байки про "спец-супер-мачо" Кочергина, "генерала" Кадочникова, "супер-спецназовца" Лаврова и всяких прочих линдеров с медведевыми.
Хотя........... верили же мы 80 лет в какого-то Славу Капээсэс.

Какие байки то?
Есть очень хороший тренер и боец - Кочергин. У него свои методики, которые работают, и каждый может их проверить, прийдя поработать к КОИшникам. Есть КОИ. Есть его ученики - КОИшники. Есть большая масса людей в различных видах РБ, в КОИ не занимающихся, но Кочергина и КОИ уважающих (например, я).
Есть книги - для интересующихся. Есть журналисты, которые иногда делают сюжеты по Кочергина. И ВСЕ.
А весь остальной ажиотаж создают люди от БИ далекие, обычные обыватели. Он неоднократно просил не делать вокруг него культа личности. Его стиль - работа, работа над собой, никаких "баек" ему не требуется.

Keltec

spec
Есть очень хороший тренер и боец - Кочергин.
ОК. На закуску - с кем из известных бойцов работал Кочергин? Спрашивать насчет учеников уже надоело, Вы так и не назвали ни одного действительно его ученика.
spec
Есть книги - для интересующихся.
Это СРАНЬ, а не книга, где автор уже на первой странице МАТЕРИТСЯ. Мозговой понос.

spec

Keltec
ОК. На закуску - с кем из известных бойцов работал Кочергин? Спрашивать насчет учеников уже надоело, Вы так и не назвали ни одного действительно его ученика.

Ну в самом деле, я уже пятый раз пишу - не люблю я что-то передавать с чужих слов, потому как могу ошибиться, и буду в стремном положении и перед теми, и перед другими.
Поэтому самый лучший способ - это создать на форуме КОИ тему, где корректно поинтересоваться нужной Вам информацией, и по ученикам, и по соперникам. Я считаю, неправильно кидаться фактами, не будучи последователем КОИ.

Keltec

А рекламировать на этом оружейном форуме "кои" и г-на Кочергина это правильно?

spec

Keltec
А рекламировать на этом оружейном форуме "кои" и г-на Кочергина это правильно?

Где и кто это делал?
Чаще наоборот "противники" Кочергина такие темы заводят или как раз далекие от БИ люди.
А бойцы КОИ, которые есть на этом форуме, в таких темах почти не участвуют.

Keltec

spec
Где и кто это делал?
Я имею ввиду Ваши постинги на этом форуме о "кои" и Кочергине. Даже в этой непосредственно теме.

spec

Keltec
Я имею ввиду Ваши постинги на этом форуме о "кои" и Кочергине. Даже в этой непосредственно теме.

Так вообще то я свою тему только один раз открывал, про книгу, потому как показалось, что эта книга близка по духу многим участникам раздела СБО.
А остальные разы я или выссказывал мнение в топиках, где все выссказывали мнение (типа этого топика), или спорил с очевидной предвзятостью в отношении КОИ и Кочергина, что я считаю несправделивым и непраавильным.
Значит, как полоскать человека и его работу заочно - это можно, а как хорошее сказать - так это уже реклама?
Да, я кое-что подсматриваю для личных тренпрограмм у КОИ, да, мы работаем в другом оформлении, но в чем что схоже по смыслу, да, я считаю такую работу эффективной - почему я должен это скрывать? Я считаю, у меня достаточный стаж БИ, чтобы иметь собственное мнение и не стесняться его.
Зато в отношении других тренеров и стилей я никогда не позволяю себе необоснованную предвзятость и обливание грязью, а вот нелюбители КОИ почему то считают это все вполне нормальным.

Генрих

По теме - книга хорошая, но "БМ" Тараса все таки лучше. Пишет автор толково, но общий метод действий... таких людей называют "Бельмондо" 😊.

Kivar

Приветствую Вас Генрих (хотя мы на "ты" 😊). Давненько с тобой не пересекался на форуме.... Как успехи? Почему в СБО не заходишь?
Кста, не Бельмондо, а Белый Манда 😊

Manitu

Keltec
Бросьте про сказки насчет "профильного спортивного военного института".
Если не затруднит - название ВВУЗа и номер приказа.
Кстати, какое отношение творчество Кочергина имеет к каратэ в частности и к боевым искусствам вообще? Откуда у него некий "7 дан"?

Мистер Блюминг присвоил, хотя хто это знаит для человека далекого... от спорта?

Keltec

Manitu
Мистер Блюминг присвоил, хотя хто это знаит для человека далекого... от спорта?
Уж простите за назойливость. А кто мистеру Блюмингу присвоил право присваивать 8 даны? И кто присвоил мистеру Блюмингу 10 дан?
Ну очень интересно!
А то у меня во дворе один мужик когда-то был чемпионом района по шашкам. Лет 50 назад. А сейчас почему-то называет себя гроссмейстером по шахматам и присваивает всем желающим звание мастер спорта Буркина-Фасо.