Кто у нас тут умеет в ножики? Поясните один момент

Macallan_1973
удар в низ живота со вспарыванием вверх

Охотник1975
А это точно про СО?

Самое простое и эффективное - удар в низ живота со вспарыванием вверх. Правда у испанцев были навахи, но в общем и простой хозбыт с таким тоже справится.

дезерт игл
У испанцев и одежды поменьше.
В реале в складках нож ззапутается да и все

Macallan_1973
Да не сказал бы что одежды меньше. Плащ, шляпа и т.д.

Да не сказал бы

Наблюдаю среди уличных ножевиков такую тенденцию: подходят к противнику вплотную и колят раз по 20 как швейная машинка

Macallan_1973
Приветствую!
Наблюдаю среди уличных ножевиков такую тенденцию: подходят к противнику вплотную и колят раз по 20 как швейная машинка. Колят быстро, но бестолково. По итогу получается много поверхностных ранений, поразить жизненно-важные органы не удается, одним словом - много визгу, мало толку. Тактика швейной машинки явно ошибочна.
В то же время, почти никто не использует (возможно по незнанию) старую испанскую тактику ножевого боя со вспарывающими ударами. Самое простое и эффективное - удар в низ живота со вспарыванием вверх. Правда у испанцев были навахи, но в общем и простой хозбыт с таким тоже справится.

Так тот, кого колят умирать не хочет, он движется, защищается. Он одет часто, и часто в толстую одежду. Плюс как правило ножи тупые и короткие- складные, точить мало кто умеет. Таким ножом только колоть. Но главное оба двигаются. Да и кольщики какими-то навыками не блещут. Ну и просто адреналин и стресс, в таком состоянии неопытный как раз и будет всаживать ножик: входит и выходит, замечательно выходит 😀. Я один раз в жизни применил нож складной, лет 30 назад, меня зажали, куртку на голову затянули, и давай коленями личико ровнять, убили бы или инвалидом сделали. Я нож из кармана еле достал, тогда на клипсе не было ножей, и одной рукой открыл и всадил куда-то несколько раз, в ногу попал, а потом бежать. Нож тупой был и короткий, но втыкабельный. Тогда камер наблюдения не было, так что обошлось. Темно было, вряд ли меня запомнили, но я месяц на улицу ходил только в школу и обратно 😀. Поэтому вспороть живот это конечно круто, просто зае"ись, но это какие надо иметь и нервы, и мотивацию, и подготовку 😊.

кого колят умирать не хочет, он движется, защищается. Он одет часто, часто в толстую одежду. Плюс как правило ножи тупые и короткие- складные, точить мало кто умеет. Таким ножом только колоть. Но главное оба двигаются. Да и кольщики какими-то навыками не блещу

много бьют обычно психи и маньяки - у них удар ножом эквивалентен такту соития, поэтому их много ...

Это где такое ужасное место.

Rasvet
я обычный русский человек.

Православный христианин?

Охотник1975
Всё ж таки поменьше, чем в стране, в которой 9 месяцев зима

А это что за страна? Гренландия? Я вот в РФ живу и зима максимум 3 месяца.

Бирюлево, Чертаново, Коммунарка, Комсомольская, Щелковская, Саларьево. Пройдитесь поздним вечером в субботу - много интересного увидите. А если повезёт, то и сами поучаствуете.

Rasvet
Вот у меня всегда нож на поясе, но я обычный русский человек.

Всегда и на поясе? Что за ножик? Кинжал 😊?

Венька Обломов
Я вот в РФ живу и зима максимум 3 месяца.

Добрый Ээх
Так тот, кого колят умирать не хочет, он движется, защищается. Он одет часто, и часто в толстую одежду. Плюс как правило ножи тупые и короткие- складные, точить мало кто умеет. Таким ножом только колоть. Но главное оба двигаются. Да и кольщики какими-то навыками не блещут. Ну и просто адреналин и стресс, в таком состоянии неопытный как раз и будет всаживать ножик: входит и выходит, замечательно выходит . Я один раз в жизни применил нож складной, лет 30 назад, меня зажали, куртку на голову затянули, и давай коленями личико ровнять, убили бы или инвалидом сделали. Я нож из кармана еле достал, тогда на клипсе не было ножей, и одной рукой открыл и всадил куда-то несколько раз, в ногу попал, а потом бежать. Нож тупой был и короткий, но втыкабельный. Тогда камер наблюдения не было, так что обошлось. Темно было, вряд ли меня запомнили, но я месяц на улицу ходил только в школу и обратно . Поэтому вспороть живот это конечно круто, просто зае"ись, но это какие надо иметь и нервы, и мотивацию, и подготовку

Rasvet
Всегда, (если не забуду, когда из одних штанов в другие переодеваюсь). 😊
Кинжал, хорошо конечно, но неудобно. Зависит от условий, разные. От складня с клипсой до фикса в ножнах. 😊

Понял. Я уж грешным делом подумал, что раз на поясе, то фикс. Да еще и всегда... 😊. Я к людям, которые в городе-станице носят все время на поясе фикс, отношусь настороженно. Я их даже боюсь 😀. А складной на клипсе, на кармане- абсолютная норма.
А вот один мой знакомый носит стилет итальянский. Клин почти 13 см, углеродочка, не 420 пластилиновая, латунь, рог. Дорогой аппарат, еще 40-50 х годов, практически антиквариат. И само-собой нон-легалити. Я ему говорю: Миша, на"уя? У тебя стволы легальные, ну запалишься, ладно там 2 рубля штраф, но ведь и изьять могут, и качели потом с лро по стволам могут быть. Оно тебе надо? А ему пох. Фанат, ничего не поделаешь. А носит его в специальном кармашке в джинсах, всовывает его и он погружается, так что его не видно.
Тупые у нас законы, людям по рукам бьют, что покупателям, что производителям. Чем вот этот стилет итальянский опасен и почему запрещен к обороту? Да ничем не опасен.
Вот взял этот ножик, который трахнул в извращенной форме наш ЗОО. Это не холодняк, носи спокойно, толщина чуть меньше 6мм. А Бак 119 - холодняк, клин 5 мм. Бред. Такой же бред, как и запрет короткоствола.

Я ему говорю: Миша, на"уя? У тебя стволы легальные, ну запалишься, ладно там 2 рубля штраф, но ведь и изьять могут, и качели потом с лро по стволам могут быть. Оно тебе надо? А ему пох. Фанат, ничего не поделаешь

Понятно. Это не народ, это москвичи, обычные нехорошие фулюганы

Тактика швейной машинки явно ошибочна

Тактика швейной машинки явно ошибочна

Технически нет, ибо у ножа по другому не получается.

Кондрат, НДК, CS Raja. Отлично все распарывают

Macallan_1973
Кондрат, НДК, CS Raja. Отлично все распарывают.

Добрый Ээх
А ему пох. Фанат, ничего не поделаешь.

Венька Обломов

А это что за страна? Гренландия? Я вот в РФ живу и зима максимум 3 месяца.

Республика Марий Эл. Ноябрь - март 100% зимние месяцы, в октябре - апреле тоже в общем то не жарко. Вроде как самая середка России.

Macallan_1973
Приветствую!
Наблюдаю среди уличных ножевиков такую тенденцию: подходят к противнику вплотную и колят раз по 20 как швейная машинка. Колят быстро, но бестолково. По итогу получается много поверхностных ранений, поразить жизненно-важные органы не удается, одним словом - много визгу, мало толку. Тактика швейной машинки явно ошибочна.
В то же время, почти никто не использует (возможно по незнанию) старую испанскую тактику ножевого боя со вспарывающими ударами. Самое простое и эффективное - удар в низ живота со вспарыванием вверх. Правда у испанцев были навахи, но в общем и простой хозбыт с таким тоже справится.

же хорошо быть не "больным" ...

Добрый Ээх

чуть меньше 6мм.

Вообще то ХО 2,5-6мм так что если меньше, то надо думать, чем оно не ХО.
У меня два любимых ножика один типа прослаблен, у другого острие закурношено больше 5 мм. Что интересно - из за этой "курносости" мне сам нож и понравился.

Понял. Я уж грешным делом подумал, что раз на поясе, то фикс. Да еще и всегда... . Я к людям, которые в городе-станице носят все время на поясе фикс, отношусь настороженно. Я их даже боюсь . А складной на клипсе, на кармане- абсолютная норма.

А москвичи не народ что ли?

Как же хорошо быть не "больным"

LRK

Вообще то ХО 2,5-6мм так что если меньше, то надо думать, чем оно не ХО.
У меня два любимых ножика один типа прослаблен, у другого острие закурношено больше 5 мм. Что интересно - из за этой "курносости" мне сам нож и понравился.

Серт на него:

Вот так вот. На ножик очередь, кизлярцы делать не успевают 😀

Kodringer
Римская армия уставным путем приняла широкие короткие клинки как армейское оружие во имя быстрого и повторяемого результата, не только меч но и кинжал. Как и ТС, римляне были уверены в толке от широкого ранения. А тогда от эффективности колющего удара в корпус зависили вопросы военного уровня, и люди были вполне серьёзны.

Римляне гладиусы делали из железа или вообще бронзы, а потому хо-не хо, но пришлось делать толстый, короткий и обоюдоострый клин. Он оптимален для материала мягче гiвна 😊. От этого и тактику применения строили, как одного, так и в когорте.
Была бы у них возможность иметь длинные мечи из стали, как у славян, викингов, то думаю римские пацаны быстро бы все свои широкие ширяла во вторчер-цветмет сдали, и толкались бы в очереди за стальными, узкими, длинными рубило-ширялами: "Больше одного в руки не отпускать! Товарищ, Кассиус, вы тут не стояли, я вам морду набью" 😀! Меня б туда, я бы такие бабки на этих мечах поднял, наркота отдыхает 😀.

Kodringer
Закажите у Кондратьева А15

Не надо покупать это унылое гуано, заточенное только под одно.
В первую очередь нож нужен как предмет хозяйственно-бытового назначения. Веточку постругать под зубочистку, пиццу порезать, пакет вскрыть, картохи начистить... А уж только потом живого человека тыкать. И это удобно делать примерно тем, что LRK показал.
А этои ужОснахи для чего?
Даже травматический пистолет более универсален, чем эти поделки больного разума.
Можно просто посчитать сколько было зарезано обычными кухонниками и сколько кондратами и ндк. Это ножи для, извиняюсь за прямоту, долбо2,71бов.

В первую очередь нож нужен...

Живи как все и жри шо дают - тоже принцип 😀

Аристотель
Так, мысли вслух. Помнится, некоему спецназовцу, решившему постращать кавказцев ОООП, одного удара ножом хватило, чтобы отправиться в "страну вечной охоты". В сети выкладывались записи с камер. Никакого эффекта "швейной машинки" я там не увидел. Опять же. Все, наверное, помнят уголовное дело девушки, которая защищалась ножом от таксера - насильника. Тоже одного удара хватило, чтобы супостат напрочь кровью истек. Фактор случайности никто не отменял. PS. Вот уже с десяток лет на Ганзе, а ножевики все никак не угомонятся.

Повезло.

Kodringer
Так и не покупайте))

Да боже упаси купить такую шляпу 😛

Kodringer
Вы в очередной раз пытаетесь доказать, что если гораздо больше людей ездят по бедности на Рио и Солярисе то надо перестать пытаться сделать быстрый автомобиль на квотер, если больше людей застрелены 9х18 то пытаться разрабатывать новые калибры и бронебойные/экспансивные пули тоже не надо,итп.

Я ничего не пытаюсь доказать, в отличии от Вас.
Холодняк имеет очень длинную историю, но почему-то эти ужОснахи появились не так давно и именно как "нож для..."
А почему они не появились веке в 12-15, когда собственно и был расцвет разного рода убийственных штук из железа?
Да потому что эти кондраты и прочая иже с ними шняга - всего лишь маркетинговый ход. Который, как раз и говорит - "жрите, что дали, потому что это понтовый ножик для резания людей!!! 😊

Только вот никак понять не могу, чем вот эти-то хуже?

Стилетик посередине второй картинки - даже не холодняк, но при толщине 6 мм неплохо режет, а если его поставить кончиком лезвия на подушечку пальца - под своим весом прокалывает кожу и уходит в мяско. 😊

ranchero450
А почему они не появились веке в 12-15

Добрый Ээх
Римляне гладиусы делали из железа или вообще бронзы, а потому хо-не хо, но пришлось делать толстый, короткий и обоюдоострый клин. Он оптимален для материала мягче гiвна . От этого и тактику применения строили, как одного, так и в когорте.
Была бы у них возможность иметь длинные мечи из стали, как у славян, викингов, то думаю римские пацаны быстро бы все свои широкие ширяла во вторчер-цветмет сдали, и толкались бы в очереди за стальными, узкими, длинными рубило-ширялами

Охотник1975
И никаких длинных мечей римляне иметь не хотели

----------
Крепко держу!

Охотник1975

И никаких длинных мечей римляне иметь не хотели, это бы не увеличило эффективность их армии. Потому что никто не бился из римских легионеров один или в рассыпном строю, им это не нужно было, ни против "варваров", ни против других легионов, тем более

Конечно не хотели. Это какой толщины и веса нужно сделать длинный меч из железа, чтобы он хоть один удар рубящий выдержал и не согнулся. Пацаны не идиоты были 😊. Потому и тактика строилась на том оружии, которое было. Но как только стали люди варить сталь, то почему-то клинки стали вытягиваться, и ими стали рубить от души, а не только колоть.
Сомкнутый строй конечно рулил в чистом поле. Но думаю вы знаете, что сделали с ними в Тевтобургском лесу, где невозможно было держать строй, где массово бились "один на один", и где все их когорты вместе с тактикой пошли по пи"де вместе с жизнями.

Гладиус, широкий и короткий меч

А почему они не появились веке в 12-15

А главное можно взять ручками и проверить: берем кинжал, делаем дырочку, меряем. Совершенно похеру как и откуда оно взялось если это работает как заявлено разработчиком. Своим рукам я, верю больше чем мнению кого угодно в Сети

Чем по листовому железу поможет режущий/секущий удар?
Да и вообще, какие страны Вы имеете ввиду под "бездоспешными?"
В той или иной степени, доспехи присутствовали везде.

Добрый Ээх
Но как только стали люди варить сталь, то почему-то клинки стали вытягиваться, и ими стали рубить от души, а не только колоть.

Добрый Ээх
Но думаю вы знаете, что сделали с ними в Тевтобургском лесу, где невозможно было держать строй, где массово бились "один на один", и где все их когорты вместе с тактикой пошли по пи"де вместе с жизнями.

Охотник1975
Так что коротким меч был не потому что не умели, а потому что он решал свои задачи.

Кроме того, у них были как очень длинные копья, так и короткие дротики для метания. Что было вполне оправдано для тех способов ведения БД.

Охотник1975
Да. История известная. Только длинные мечи римлянам всё равно бы не помогли там 😛

Я не про длину, я про тактику. Просто вы написали, что они фэйс-ту-фэйс не бились, а они вот...попробовали 😀.

ranchero450
Кроме того, у них были как очень длинные копья, так и короткие дротики для метания. Что было вполне оправдано для тех способов ведения БД.

Добрый Ээх
Я не про длину, я про тактику. Просто вы написали, что они фэйс-ту-фэйс не бились, а они вот...попробовали .

Охотник1975
Потому что никто не бился из римских легионеров один или в рассыпном строю

ranchero450
Думаю, если оружием можно колоть, пробивая одежду и доспехи, не поддающиеся резанию, им будут колоть, а не резать. Логично же?..

Да и вообще, какие страны Вы имеете ввиду под "бездоспешными?"

Я ничего не пытаюсь Вам доказать, кроме того что Ваш кондрат, который Вы так нахваливаете - маркетинговая шняга для дурачков 😀
А Вы мне тут про историю и кривые клинки... Вы хоть сравните нормальную саблю, изогутый нож или ятаган со своим поделием, подумайте, как и на каких дистанциях это работает, почему та же сабля длиннее кондрата, почему у них обух не заточен, почему нормальных, прямых ножей в музеях больше чем разной ритуальной экзотики...
И это... Если мне внезапно будет нужен большой нож с "отличными поражающими свойствами", я куплю трамонтиновскую мачетину за 1000 рублей.
Ей хоть щепок можно наколоть и веток нарубить, а не только себе пальцы порезать 😀

так нахваливаете

Мы на оружейном форуме, но почему-то даже тут люди не умеют мыслить не словоблудием, а цифрами. Я привёл конкретные итоги испытаний и образец в железе. Вы похоже и в руках то не не держали ни первое, ни второе - зато имеете "мнение" по вопросу, по которому не имеете опыта.

А мне хватает вот этого

А, ну т.е. там не было более-менее прямых клинков, не было топоров, клевцов и прочей дырявящей и ударно-дробящей, а не "режуще-расширяющей" полуэкзотической лабуды?
И теми кривыми клинками не кололи, не рубили, а только резали и расширяли?

bdk
64415737

NC делает прикольные вещи. И достаточно недорого.

ranchero450

NC делает прикольные вещи. И достаточно недорого.

ranchero450
Чёрно-красный? 😛

Добрый Ээх
если бы ЗОО не делил ножи на хо и хб, он такой же был бы.

Да не был бы.
Повторюсь, ножам не одна тысяча лет. И что, никто даже в современности, кроме Кондратьева, не догадался сделать подобную херобору? Да наверняка догадался, только у того же Криса Рива или у баковцев, у аллей каца или тех же китайцев хватило ума чтобы понять насколько бесполезной такая шняга будет в обиходе.
Поэтому кондрат - единственный и неповторимый самый бесполезный нож в мире. 😀 😀 😀
Ещё бесполезнее только ШН от АК-74

ranchero450

кондрат - единственный и неповторимый самый бесполезный нож в мире. 😀 😀 😀

Ниша сбыта маленькая, он на очень большого любителя. Это не складной нож- носить неудобно, заточка для быта- неудобная, форма и эргономика тоже. Резать, колоть и потрошить людей- он супер. Но это так редко бывает... 😀 И носить все время для этого нож зае"ешься, потому что все остальное придется делать им 😀. А носить два ножа, да ну нах.

ranchero450

Да не был бы.

Почему? Он реально продуман. Масса видосов это подтверждают. За счет широкого острия создается угол на обухе, он им вспарывает охренеть как. И колет, и за счет основной изогнутой кромки тоже сечет только в путь. Но он должен быть очень острым.

ranchero450
А ты-то почему от него избавился, ведь говоришь что он у тебя "был"?

А что им делать? Я же не коллекционер, не потрошитель. И еще он мне в писюн давил ножнами за поясом 😀

Я не пробовал тупой Кондрат поюзать

К-образные имеют усилие при уколе не такое, как прямой кинжал: у кинжала усилие нарастает по мере втыкания, у К-образного сначала усилие, потом "провал" и на всю длину влетел. Так вот при затуплении передней РК, а равно при ее слишком малой ширине и/или толстом сведении (все встречалось на Слонах ВВ разных лет и типов) это усилие в начале будет расти по мере затупления. Второй фактор ширина передней кромки: уже кромка меньше сопротивление, но меньше 1,5- 2 см - перестаёт работать геометрия.

Дальше идёт вариант "отломился уголок": если сведен тонко, пофигу, если толсто лезет плохо. Ради справедливости стоит отметить что тест двух кизляр КО-1 очень острого из D2 и очень тупого из 65х13 показал принципиально то же самое, усилие острого прямого кинжала на укол в 3 раза меньше чем тупого. Так что здесь прослеживается скорее идея о том, что нож надо точить

Они как-то хуже вспарывают

И что там на видео-то? Кусок говядины, который растянули и медленно порезали?
Ты этой хероборой барашка на шашлычок разбери...

😀 😀 😀

ranchero450
Ну вот на моих фото чёрно-зелёный Бак Байтхоук и Аллей Кац Вайлдкэт пятый справа под ним. Оба холодные. Оба тоже продуманы. Они как-то хуже вспарывают? А стилет от NC Custom пробивает арамид, кевлар или полиэтилен хуже или лучше широкого кончика, который не протыкает/пробивает, а тупо прорезает?
А рекон? А спайдЫрка? Не продуманы?
Они как-то хуже убивают? Так это не от ножа зависит, а от пользователя, как и в массе других случаев.
Только ими можно и ещё массу дел делать, а не просто носить на поясе, ожидая неожиданностей.

Естественно универсальность ножа в итоге становится в приоритете, а навыки , если дело дошло до дела - основа. И это правильно. А Кондрат это некий фетиш. Легенда типа. Опять же Вася Вайпер им работал 😀.
По факту же если резать и углом на обухе, и основной кромкой, то за счет точки давления в первом случае и длинной изогнутой кромкой во втором он режет лучше-факт. А колотая рана намного шире чем клин. Но бля, короче нож для очень продуманных любителей. Большинству же все эти качества ни в пи"ду.

Большинству же все эти качества ни в пи"ду.

Kodringer
Большинству все ножи дороже тысячи рублей ни в туда же. Все, что даёт результат на максималках и дорого стоит не будет массовым продуктом, и в "больших числах" проиграет ширпотребу))) номиналом производства так точно. Даже не только оружия касается.

Это нормально- оригинальный нишевой продукт. Если кому-то нравится, то почему нет.

Добрый Ээх

Серт на него:
Вот так вот. На ножик очередь, кизлярцы делать не успевают 😀

Это не серт, это контрольный листок испытаний к сертификату. Но проблема в том, что он похоже с ошибкой (Я ни чего не утверждаю на 100%, но вам бы проконсультироваться). Вот ссыль на ГОСТ, на основании которого он сделан, но там толщина боле 6мм https://internet-law.ru/gosts/gost/38611/#59677

Kodringer
По статистике травматологии с одиночными ножевыми они откачивают почти всегда.

Ой ли? У меня один знакомый от ранения в заднюю часть бедра сыграл в ящик где то году в 2006-2008. До больницы его доставили, но наши коновалы не смогли... Я сказать честно потом долго охреневал - зарезали, бл... в жопу!

LRK

Это не серт, это контрольный листок испытаний к сертификату. Но проблема в том, что он похоже с ошибкой (Я ни чего не утверждаю на 100%, но вам бы проконсультироваться). Вот ссыль на ГОСТ, на основании которого он сделан, но там толщина боле 6мм https://internet-law.ru/gosts/gost/38611/#59677

Это тот документ, который нужен, этого достаточно. Скачан с офиц сайта КС из списка "сертификаты". А то, что в ГОСТе 6 мм - наверное, но пох. Мы живем в стране, где закон - понятие эфемерное 😀.

Добрый Ээх
но пох.

Незнание законе не освобождает от ответственности. Впрочем, если нет легальных стволов, то админ за холодняк несущественнен. У тех, у кого разрешение на оружие есть с одной стороны проще - я могу транспортировать ХО с любым из разрешений, с другой сложнее - если че можно все РОХи сдать.

. Я сказать честно потом долго охреневал - зарезали, бл... в жопу!

И что там на видео-то? Кусок говядины, который растянули и медленно порезали?
Ты этой хероборой барашка на шашлычок разбери...

Kodringer
Закажите у Кондратьева

Аристотель
Не знаю, камрады, что вы сыр - бар вокруг Кондрата развели.

знаю, камрады, что вы сыр - бар вокруг Кондрата развели. "Не в меру дружелюбные южные братья" используют, как правило, китаезские ножики. И режут они ими нашего брата за милую душу.......

Элитный

Для того, чтобы иметь право выносить безапелляционные суждения о чем-либо, не поможет "купить". Либо для этого нужен личный опыт - использования, тестов, производства и пр. либо какой-то огромный профессиональный авторитет, признанный сообществом, как, например у Бурова и Баликоева в теме ножевых сталей. Наличие первого или второго и даёт право на "мнение", а не безмозглый высер с кучей смайликов.

Так вот, как оружейный форум Ганза ценна тем, что написанное в ней по смыслу укладывается как "лично попробовал - написал", а не перечисление вкусов что кому не нравится или нравится как истины в последней инстанции. Если мне по каким-то причинам не нравится пневматика я не лезу в тем, у кого она есть и кому нравится, потому что никакого объективного "мнения" на эту тему я не заслужил.

Так что здесь на выбор всего два варианта.

Либо наш Ранчер имеет хоть какой-то личный опыт, позволяющий рассуждать о том, чего он пытается оценить
Либо мнит себя экспертом по всем вопросам, имеющий непререкаемый авторитет - увы, такого мы не знаем 😀

За темой применения/тактики/самообороны идите туда, где это умеют. Я умею тестировать железо, немножко производить, и добиваться результата от металла - сделал лично, написал. Ножа для самообороны я не ношу совсем, и вообще чего-либо, мне нет необходимости. Нм кондратов, ни в стиле randall, ни боуи, ни сабхилт-файтера в стиле Лавлесса, ни прочего. Но все это в разное время мы делали и проверяли, причём сравнительно. Дальше давайте ребята самостоятельно, кому там что резать/кого/зачем итд. Я могу конкретно сказать какой эффект та или иная геометрия произведёт при попадании, вопрос ТС был об этом.

когда появляется тельце, которое говорит: "А вы купите Кондрат! Это офигенный нож для резания человеков!"

Сведение в ноль, которое должно быть острым

Я выше писал, до полного распада механики колющих/режущих свойств надо заломать/закрошить/заплющить всю переднюю кромку на глубину ее спуска. Получилось сделать только при помощи молотка и куска бетона: приставить к бетону и полчаса бить по ручке.

Стилет при отломаном кончике тоже деактивируется до плоской шлицевой отвертки. Ровно по этой причине штык мосинки закончили как закончили: там нет острой иголки, срезано как у шприца.

В целом вся "монооружейная" специфика такова: хочешь стилет ли кинжал, смирись что в быту он как-то справится, но много чего удобнее. Из кондратов только скинеры нормальные, "шкуродерную" функцию отменно выполняет. Есть мутация в кухонные возможности. Алан расширил основание, его абрис и на досочке работает. По мне это попытка на корову седло нацепить, очень такое себе но кто-то берет.

целом вся "монооружейная" специфика такова: хочешь стилет ли кинжал, смирись что в быту он как-то справится, но много чего удобнее

В качестве едц ножа у меня Миля.

Наконец-то!!! Поздравляю с окончанием мук с автоматическим Бельтрамом

Мне что-либо носить вообще надоело

что-либо носить вообще надоело, тут как в анекдоте про гинеколога, который совершил убийство.

Kodringer
Мне что-либо носить вообще надоело, тут как в анекдоте про гинеколога, который совершил убийство.

Ну, тоже не правильно, нож должен быть всегда. Небольшой, идеально заточенный, быстродоставаемооткрываемый. Он всегда есть, и не напрягает в ношении. Мой Рекон-1 у меня больше 10 лет. Масса ножей прошла через руки, куча лежит, а этот лучший. Крепкий, без люфтов, триад-лок, упоры огромные, легкий, клин 100 мм. Лучше него для меня- такой же, но из порошка. АУС-8 устраивает полностью, и хоть она довольна пластилиновая, менять не собираюсь. Точился много раз, поцарапанный весь, но и только.

Режет он как бритва- сведение тонкое, на покрышках тренировался колоть-резать, всё супер. Все-таки хороший замок и упоры очень важны. После бригады подчищал остатки ремонта тоже им ( удобно, он как шпатель 😀), хавчик резал в командировках, собаку немного порезал, на рыбалке юзал. Универсальный, как-то со временем уже надоедает разные ножи тестить, носить, выбираешь максимально удобный и юзаешь на кармане для всего. Хороший нож. Опять же бокс -боксом, но нож есть нож.
Но есть у меня шиза, это то, что нож должен брить всегда 😀. Вот поюзаю нож, он притупится- всё, либо на кожу с пастой, либо если сильно, то на Апекс с алмазами. Ненавижу тупые ножи, или даже чуть подсевшие. Даже кухонники так точу, потом правлю, пока кромка совсем не полысеет 😊.

есть у меня шиза, это то, что нож должен брить всегда

нож должен быть всегда

Даже кухонники так точу, потом правлю, пока кромка совсем не полысеет

Самое адекватное место хайтеку и дорогим клинкам кухня и есть.

Kodringer
Перестал покупать складешки, все одинаковые +/-.

Меня после 16 лет ежедневного ношения Мили пробило на МБШ.

Меня после 16 лет ежедневного ношения Мили пробило на МБШ. Под костюм они лучше, а вылизанность даже в мелочах и перфекционизм только радуют

ranchero450
Стилетик посередине второй картинки - даже не холодняк, но при толщине 6 мм неплохо режет, а если его поставить кончиком лезвия на подушечку пальца - под своим весом прокалывает кожу и уходит в мяско. 😊

Над стилетом нож с зелёной рукоятью - названием не богаты?

Так себе если честно, довольно быстро его продал.

Создатель "Кондрата" - человек, имеющий свое мнение

Само изделие - плод оригинального мышления в условиях ограничений оборота короткоклинкового

именно для самообороны

Из эталонного образца первого рода компоновки - любой штык времен активного штыкового боя, они имеют около 30 см "погружения", есть больше нет меньше. Черевичник по опыту исследования кинжала/боуи пишет то же самое: "боевой" классической компоновки это около 30 см длины без акценте на ширину, либо в отдельных школах ХО - с увеличением боевой части в сторону расширения к ручке, либо искривлением клинка ради того же самого.

Если надо решать задачу "как сделать крупную рану способную хорошо остановить" уменьшив длину до городского формата, придётся гнуть-вытачивать что-то причудливое, "классика" при уменьшении размеров в сторону укорачивания очень много теряет в эффективности, и результат становится более случайным. То кто-то выживет после 20 ранений, то помрет от "викторинокса" точно по месту.

Если в парадигме Алана Баликоева то вполне

самооборонщика

Летальное оружие вообще не про УК. Больше забавляет то, когда одни и те же люди многословно хотят себе боевой пистолет с мажоритарным поражающим действием, которого нет, но в ужасе отвергают доступный вид оружия с мажоритарным поражающим действием, которое есть.

Больше забавляет то, когда одни и те же люди многословно хотят себе боевой пистолет с мажоритарным поражающим действием, которого нет, но в ужасе отвергают доступный вид оружия с мажоритарным поражающим действием, которое есть.

С ножом так не прокатит.

То есть опять мы приходим к большой дыре в середине туловища. Пистолет только ее делает с чуть большей дистанции. Рэкс Эпплгейт сделал смэтчет именно так, и он вышел размером точно с крупный боуи, при этом широкий. Последнюю свою модель он искривил, кстати 😀

Отечественный производитель пошел на следующий шаг: +/- столь же эффективная дыра но в меньшем количестве железа.

LAMBO777
достаточно бахнуть в любую часть туловища и

как тут уже все неоднократно написали, результат будет почти столь же непредсказуемым, как и в случае с ножом. На предмет чего приводилось куча видео, примеров и т.д. Некоторые даже приводили примеры, когда ножевик, прежде чем отойти успевал отправить стрелка прокладывать себе дорогу в ад.

как тут уже все неоднократно написали, результат будет почти столь же непредсказуемым, как и в случае с ножом.

Пережить Natchez Bowie в солнечном сплетении или каму кавказскую туда же вряд ли удастся, сохраняя боеспособность.

ключевую разницу между воздействием

Фактическое исследование местных экспертиз показало, что попадание якутским ножом самого распространенного местного типа (400 мм общая длина 150 ручка 250 клин толщина ~4-5мм ширина ~40 мм) уколом в солнечное сплетение в 38 случаях из 51 приводило к остановке с потерей боеспособности, 42 случая завершились летальным исходом, 105 и 111 статьи УК. Где не приводило нож уходил в легкое, прямой хват восходящая траектория под 45 градусов при относительно высокой точке попадания. По ранениям шеи с ЯН почти то же самое.

При этом городские инциденты со складными ножами и несколько с небольшими кухонными показали НИЗКУЮ эффективность: больше 2/3 бегали/дрались, многие выжили,ударов было нанесено больше.

Вывод: ЯН - относительно "тупорылый" нож, стамеска, не очень "проникательный", при достаточно широкой ране имеющий склонность распарывать (оч большой рычаг, ручка длинная) делает +/- то что было анонсировано у Кондратьева и компании в еще более концентрированном варианте. И все работает.

Второй вывод: якуты любят бить "по месту", зная, что этого хватит. От 1 до 4 ударов обычно наносится, а не 20-30 как описано в книгах.

Третий вывод: то, что обычно попадает в криминальные хроники - фолдеры, небольшие узкие кухонники работает кратно хуже и имеет как это и описано очень малое ОД.

А про пистолет - не все так хорошо. В профильном разделе масса случаев сохранения и подвижности, и боеспособности после получения более чем одной пули. Раз на раз тоже не приходится

Прочитал и вздрогнул
Летальное оружие вообще не про УК. Больше забавляет то, когда одни и те же люди многословно хотят себе боевой пистолет с мажоритарным поражающим действием, которого нет, но в ужасе отвергают доступный вид оружия с мажоритарным поражающим действием, которое есть.

Поэтому да, КС действительно открывает больше возможностей самозащиты

Понятное дело что больше. Но это тоже летальное оружие где стараются усилить поражающие свойства в сторону увеличения площади ранения - от экспансивок до высокоскоростных пуль

LAMBO777
Уважаемый, вы наверно на Марсе живете.

А вы то ли в Голливудском то ли Индийском кинофильме, где герои из ПМ и прочего кладут всех с одного выстрела. Но все хорошо в кино или тире, а в реальности, когда начинается какой то движ, выясняется, что ручонки дрожат, цель движется, спуск дергается, пули летят куда угодно, только не туда, куда хочется. И примеров этому на видео масса! Жаль сюда нельзя видео прикладывать, а то Ютуб такие видео кому попало не транслирует и люди потом жалуются.

Kodringer
Понятное дело что больше. Но это тоже летальное оружие где стараются усилить поражающие свойства в сторону увеличения площади ранения - от экспансивок до высокоскоростных пуль

Не площади, а объема, уважаемый специалист, выдающий кучу технической информации, которая видимо, вся заключается в утверждении что нож, проникающий в мясо, оставляет раневой канал, равный его (ножа) ширине. А ничего что шины автомобиля оставляют на грунте следы, равные ширине шин?🤣🤣🤣
Царапина, ссадина, потёртость или поверхностный ожог могут быть очень большой площади, но в ткани не проникать. Запомните эту простую вещь.

И я так и не понял суть вашего опуса...
У вас там кондратами режутся или таки самоделками для хозбыта?
Ну и цифры вы как-то неважнецки складываете...

Kodringer
Попадание якутским ножом самого распространенного местного типа (300 мм общая длина 150 ручка 250 клин толщина ~4-5мм ширина ~40 мм)

явно ничего хорошего не будет.

Вроде бы 400 получается.

утверждении что нож, проникающий в мясо, оставляет раневой канал, равный его (ножа) ширине

У вас там кондратами режутся или таки самоделками для хозбыта?

То что видел сам, по роду службы и работы:
1. 1999 год, задержание рецидивиста

пятеро духов с ножами выскочили

хорош звиздеть

дезерт игл
Было похожее, закончилось трагически.
Приехал наряд ППС и все быстро по прятали перья.

Kodringer
Сходите к Дени, он видео боевого применения короткоствола собирает. Что-то там нет повального высокого ООД но это тема не моя, вам в короткоствольное оружие

Наряд ППС или наряд санитаров неотложной психиатрической помощи?

попадание якутским ножом самого распространенного местного типа (400 мм общая длина 150 ручка 250 клин толщина ~4-5мм ширина ~40 мм) уколом в солнечное сплетение

Кстати, а вы в курсе что солнечное сплетение (plexus coeliacus) не обеспечивает никаких жизненно-важных функций

Кроме того, следует сильный спазм, который можно оценить даже получив под дых кулаком, в результате чего зарезанный норовит согнуться пополам,

а нож легкий и тонкий

про действие клинка 25+ см толщиной 4,5-5 мм с массивной рукоятью

Теперь посмотрите на физику

По делам из практики в солнечное сплетение ЯН успевают "сделать несколько шагов и падать"

Kodringer
ЯН

Расшифруйте пожалуйста

намерял аж 8 секунд

У ножа нет останавливающего действия

По делам из практики в солнечное сплетение ЯН успевают "сделать несколько шагов и падать"

Останавливающее действие это когда "бум" в печень - и сложился.

Хоть пара секунд да будет таймлаг

Kodringer
Дыра в сонной артерии с видео кст полностью исключила боеспособность, остановился, пошатнулся, попытался рукой рану заткнуть и свалился

Есть тут где то, в этой или соседней теме про "без поражения жизненно важных органов" есть видос, где раненый в шею, вроде как в яремную вену пулей, еще с полминуты бегал и стрелял в того, кто его ранил.

С пулей то же самое,

Таежный житель
Если попал, то до клиента доходит сразу

Ыыыы

https://www.youtube.com/watch?v=UZoaf4oAbbA

https://www.reddit.com/r/Thats...web2x&context=3

Было больше, но на Ютубе заблокировано куча видосов...

Пара секунд и 8 секунд - разницу чувствуете?

видос, где раненый в шею, вроде как в яремную вену пулей, еще с полминуты бегал и стрелял в того, кто его ранил.

Крупное ранение в центр массы со всех сторон выходит надежнее.

https://vk.com/video160366356_456240712

Рядовой запаса
750 гривен?!
В рублях скока?!..
😊

В рублях - 9 мм обух, клин 250 мм 😊. Сведен правильно, помидоры как бритвой разваливает- углеродка, злая очень.

Kodringer
Ручка не слишком мелкая и тонкая для 750 граммов? Центр массы очень сильно вперед вынесен, ему бы латуни в жопу напихать для развесовки и упором ее закончить, чтобы из руки вылететь не хотел

Да, у него много "нюансов". Неправильное рикассо, грубые насечки на гарде, неверный баланс- сильно в клин, не совсем правильная рукоять( но кстати она не тонкая, это визуально кажется, т.к. клин широкий, шо писец). Но это подарок 😊. А так, у меня есть миссисипский боуи. Вот тот идеален от слова "совсем".

Добрый Ээх
Мне вот сегодня подарил товарищ. Скос заточен, останавливающее действие наверное хорошее, особенно, если обухом уе"ать - 750 гр. 😀

ага, с такой рукоятью, без навершия, эти 750 гр даже летом улетят из руки напрочь 😀
имхо такие ножи только для пырялова или спокойного, без размахивания, реза или для компенсации по фрейду 😀
о, еще забыл: чтобы один раз метнуть 😛

останавливающее действие наверное хорошее, особенно, если обухом уе"ать - 750 гр.

чтобы один раз метнуть

А так, у меня есть миссисипский боуи. Вот тот идеален от слова "совсем".

Я поначалу думал, что он колоть будет хреново, но оказалось ничего подобного.

Kodringer
Он и построен вокруг воткнуть-выдернуть)) что и делает железку достаточно забавной

Да, просто угол схождения большой, а колет отлично. Типа Кондратище 😀.
А миссисипский на море у меня, поеду отдыхать, сделаю. Клин узкий, длиннее, скос вытянутый, спуски от обуха, гарда загнута с обоих сторон в сторону острия, типа улавливатель, рукоять -гикори мореный без лака, гроб. И монтаж рукояти с обкладками из латуни по центру. Короче там всё по фэн-шую сделано, как в 19-м веке. И очень сбалансирован.

Добрый Ээх
Сейчас порубил им доски от души, повтыкал. Рукоять из рога, хз чьего, пока рука сухая- не скользит, во влажной более-менее, спасает только то, что рог не полированный, а весь шершавый. Рукоять прямоугольная в сечении, поэтому не проворачивается и сидит плотно. Но. Расширение к пятке желательно.
Я поначалу думал, что он колоть будет хреново, но оказалось ничего подобного.
Баланс все-таки стоило бы сделать больше в рукоять, есть небольшой дискомфорт, особенно, когда бутылку с водой рубил- заносит руку. Рукоять не настолько плоха, как я думал, она изогнута и образует что-то вроде "навершия", но стоило бы расширение сделать однозначно. Либо вкрутить в последнюю пустотелую бонку уши ирокеза, можно только справа, тогда в жизни из руки не вылетит.
В принципе все это понятно было и без тестирования, но тест есть тест, куда же без него 😀.

это пока тепло. а потом, когда будет прохладно и будет дуть ветер, то мышцы предплечья будут весьма уставать,хват ослабнет и нож обязательно улетит.
ваш ножик весит почти, как метровая шашка. там, чтобы ее удерживать, есть крючкообразный выступ или гусёк.
на вашем- нет ничего: холод, влажная ладонь и фьить 😀

чтобы не улетал, на подобных ножах делают рукоять с грибком или частью сустава кости в навершии.

а еще лучше вот так:

а еще лучше вот так:

Kodringer
Этот паршиво колоть будет)) ну и дизайн всратый

ми же не про дизайны, а про удобство рубки дольшим и тяжелым ножом.
мне тоже не нравятся псевдоохотничьи украшательства, но навершие крюком вполне понятно для удержания.

так понятнее:

😀 😀

так понятнее

Рядом перерубленная им же бутылка. Перерублена свободностоящая пустая, с одного удара.

Цепятыч
Хорошая заточка. Не известно только, для чего...

Чтобы было. Вдруг зомби-апокалипсис, а я тут, с саблей на шухере 😊

Хорошая заточка. Не известно только, для чего

Цепятыч
Тогда уж, лучше с саблей, наверное... Ножик ведь, для чего то другого сподручен

Сабля это да!!! Давно хочу.
Но есть проблемка.
Саблю под фуфайкой носить неудобно, а поверх фуфайки палевно... 😞

Сабля это да!!! Давно хочу.
Но есть проблемка.
Саблю под фуфайкой носить неудобно, а поверх фуфайки палевно...

Или еще вариант - так когда-то некоторые дамасские клинки носили - обернув вокруг пояса и застегнув кончик каким-то специальным замком на рукояти

небольшой плоский рюкзак с мачете внутри - этакий вариант "городского меча" - и рюкзак можно, в случае чего, использовать как щит

Цепятыч
Во, чего можно придумать для вооружения, если кинами руководствоваться...

технически вполне можно.

Или еще вариант - так когда-то некоторые дамасские клинки носили - обернув вокруг пояса и застегнув кончик каким-то специальным замком на рукояти

CanTire
герой не то что саблю - целую катану

Смотрите больше подобных кин. Я там видел у чувака двуручник разборный. А в другом видел как чувак с 3х лет учился прыгать через елку, а к 20 начал прыгать метров на 20 и бегать по веткам.

А в другом видел как чувак с 3х лет учился прыгать через елку, а к 20 начал прыгать метров на 20 и бегать по ветка

Технически, и стеклянный хер разбить не трудно... Какой смысл?

Гибкий меч, индусы

плане проверки любые мачете, топоры и тд в рюкзаках, сумках и тд вообще не вызывают интереса. Проверено десятками вокзалов и просветов в метро

полностью неуправляемая херь с динамикой ленточки для художественной гимнастики

Гибкий меч, индусы
----------
Это полностью неуправляемая херь с динамикой ленточки для художественной гимнастики. Допускаю, что кто-то сильно упертый ею может что-то и может но 99,999% только сами и порежутся

CanTire
Однако почему-то нагайки, пастушьи бичи, кистени, нунчаки, солдатские ремни с заточенной пряжкой - почему-то, тем не менее, уже давольно давно используются в мире и для нападения, и для обороны - "тренируйся усердно"...

А это от безысходности, когда нет доступа к нормальному оружию. Ну или есть необходимость в скрытном ношении. Гибкое оружие та еще херня с хреновой управляемостью и ограниченным функционалом. И оно больше в неожиданное нападение, лучше на безоружного противника, а не в оборону.

Goddog

А это от безысходности, когда нет доступа к нормальному оружию. Ну или есть необходимость в скрытном ношении. Гибкое оружие та еще херня с хреновой управляемостью и ограниченным функционалом. И оно больше в неожиданное нападение, лучше на безоружного противника, а не в оборону.

Блюс Ли согласен 😊, имея доступ к нунчакам, всегда носил при себе компактный револьвер 357 mag.

Блюс Ли согласен , имея доступ к нунчакам, всегда носил при себе компактный револьвер 357 mag.

Добрый Ээх

Блюс Ли согласен 😊, имея доступ к нунчакам, всегда носил при себе компактный револьвер 357 mag.

Как там "Чем кунг-фу и карате, лучше старенький ТТ"!

LRK

Как там "Чем кунг-фу и карате, лучше старенький ТТ"!

Так любят говорить люди, у которых нет ни кунг-фу, ни карате, ни ТТ. 😊

Блюс Ли согласен , имея доступ к нунчакам, всегда носил при себе компактный револьвер 357 mag.
----------
Как там "Чем кунг-фу и карате, лучше старенький ТТ"!

CanTire
Просто принципа "Лучшее - враг хорошему" еще никто не отменял... И, однако, боевой кистень в условиях средневековья успешно соседствовал на поле боя с мечами, палицами, секирами, алебардами и прочим "лучше управляемым" холодняком...

Рыцарский боевой кистень это частный случай, исключение с ограниченной область применения. Его относят не к гибкому оружию, а к древковому оружию с боевой частью на гибком подвесе. Особой погоды в бою не делал. И уж точно не мог соперничать с длинноклинковым и древковым оружием.

Рыцарский боевой кистень это частный случай, исключение с ограниченной область применения. Его относят не к гибкому оружию, а к древковому оружию с боевой частью на гибком подвесе. Особой погоды в бою не делал. И уж точно не мог соперничать с длинноклинковым и древковым оружием.

Добрый Ээх
Брюс Ли согласен 😊, имея доступ к нунчакам, всегда носил при себе компактный револьвер 357 mag.

El Primero
Это откуда такая инфа? В Гонконге ношение КС гражданским было запрещено.

Как говорил тов. Христос: ищите и обрящете. Инфы в нете по этой теме достаточно. Есть где-то и интервью с инструктором, который его "учил пистолету".

CanTire
Однако кистень был именно боевым оружием - а оружия универсального, типа пистолета-пулемета, для ближнего боя тогда еще не придумали. Ведь в условиях того боя воин не мог менять уружие в зависимости от вооружения случайного соперника - значит, кистень работал против прочих инструментов смертоубийства. Другое дело, что освоение его могло потребовать больше сил, времени, а то и специальных способностей по сравнению с более распространенным оружием... И вы правы в том, что кистень был, фактически, оружием одного удара - сильно им не пофехтуешь - чем-то он родственнен шашке...

За историчность применения рассуждать не возьмусь. Не довелось служить ни в рыцарях короля Ричарда, ни в дружине князя Рюрика. Глушить лохов в трущобах Хитровки тоже не довелось. Мое знакомство с кистенем чисто физкультурно-развлекательное. Изучал пару-тройку лет работу кистенем (грузик на веревке) в режиме факультатива, да провел некоторое количество спаррингов в режиме палка/нож/кистень. По итогу пришел к выводу, что по удобству работы кистень сильно уступает палке. Достоинства кистеня это скрытность ношения и большая мощь удара. Недостаток - сложность управления и невозможность защищаться. Область применения - неожиданный одиночный удар по безоружному противнику. Лучше чем ничего, но хуже палки или телескопа.

такая инфа? В Гонконге ношение КС гражданским было запрещено.

Однако кистень был именно боевым оружием

дезерт игл
А прославился он в США

В США еще у него был громила Джин ЛеБелл. Супертяж по дзюдо, спарринг партнер Брюса, его товарищ и по совместительству телохранитель, когда было нужно. Вот тут Брюс его опи"дюливает 😀:

телохранитель

Однако кистень был именно боевым оружием
----------
Все время упускается из виду то, что примитивное боевое (военное) оружие в 99% случаев означает КОЛЛЕКТИВНОЕ применение и плохо либо никак не годится для бойца-одиночки.

Добрый Ээх

В США еще у него был громила Джин ЛеБелл. Супертяж по дзюдо, спарринг партнер Брюса, его товарищ и по совместительству телохранитель, когда было нужно. Вот тут Брюс его опи"дюливает

Ну да. Брюс Ли, он, конечно, сильный, но легкий 😊

В США еще у него был громила Джин ЛеБелл. Супертяж по дзюдо, спарринг партнер Брюса, его товарищ и по совместительству телохранитель, когда было нужно.

CanTire
Ну правильно - Брюс Ли, хотя и был (или считал себя) непобедимым бойцом, но был живым человеком - иногда он должен был есть, спать, отправлять естественные надобности, да и врагов, как у всякого известного человека, у него хватало - а быть все время настороже и готовым к бою - свихнешься от такой жизни...

В США у него ровно все было, так, чисто фанатов назойливых гонять и фанаток. Хотя по фанаткам там еще Линда Ли работала 😀. А вот в Гонконге каждый уважающий себя "боец" пытался вызвать Брюса на бой. Так и говорили: "Вот ты какой, коротышка х"ев ! Всё, тобi пызда!" Прям вот так на улице могли подойти и предложить пи"дов отведать из соревновательного интереса. Да. Пишут, Брюса это очень подзае"ывало. Оно и понятно, если каждый день с дибилами махаться, никакого здоровья не хватит 😀. Ну и вообще Гонконг тогда и сейчас- две большие разницы. Поэтому и местных телохранителей нанимал, и ствол носил. А легальный, нелегальный или "наградной" - хз. Видимо были причины. Но кто там его из полиции напряг бы даже за нелегал, он для них кумир был, как не знаю.

В США у него ровно все было, так, чисто фанатов назойливых гонять и фанаток.

Как-то очень трудно представить строй воинов, вооруженных кистенями -

И еще один очень важный момент - оружие боевое (в отличии от парадного или декоративного) - прежде всего максимально эфективно (и да - дешево и технологично) - ведь воин в бою доверяет ему свою жизнь

вообще Гонконг тогда и сейчас- две большие разницы.

Kodringer
Читайте историю гуситских войн. Я не просто так вспомнил боевой цеп.

Похоже мы свалили все в одну кучу.
Гуситский цеп, рыцарский кистень (рукоять с шипастым шаром на цепи, лучше назвать его цепной моргенштерн) и бандитский кистень (гирька на ремешке) очень разные вещи и работа ими сильно отличается.
Гуситский цеп это оружие строя крестьян-ополченцев. Длинная олгобля, к которой привязана оглобля покороче.
Рыцарский моргенштерн это индивидуальное оружие элитного бойца.
А бандитский кистень это не столько оружие для боя, сколько специализированный инструмент для внезапного удара.
Полагаю в нынешних временах условно актуален только третий девайс.
Ну и для эстетствующих гопников-реконструкторов возможно второй.
Для гуситского цепа сейчас не вижу области применения.

дезерт игл
Тогда Гонконг к Китаю не относился, он был английский

Я про криминал.

про криминал

сторону использования кистеня -

Кистень оружие нападения, им бьют первым и неожиданно, плюс в РФ он ХО.
При самозащите им проблем будет больше чем пользы

дезерт игл
Не вижу ему ниши.
Кистень оружие нападения, им бьют первым и неожиданно, плюс в РФ он ХО.
При самозащите им проблем будет больше чем пользы

В целом согласен.
Сильно подозреваю, что в современных реалиях самозащита чем угодно, кроме ГБ и криков "Памагите", принесет больше проблем, чем пользы.

Сильно подозреваю, что в современных реалиях самозащита чем угодно, кроме ГБ и криков "Памагите", принесет больше проблем, чем пользы

бандитский кистень (гирька на ремешке) очень разные вещи и работа ими сильно отличается

Goddog

В целом согласен.
Сильно подозреваю, что в современных реалиях самозащита чем угодно, кроме ГБ и криков "Памагите", принесет больше проблем, чем пользы.

телескопы и иже с ними вполне себе полезные дивайсы. И не очень проблемные.

Сильно подозреваю, что в современных реалиях самозащита чем угодно, кроме ГБ и криков "Памагите", принесет больше проблем, чем пользы
----------
В принципе да, но в данном случае есть еще специфические особенности кистеня

понятно, что дозировать воздействие на голову супостата им (или ремнем с тяжелой пряжкой) проблематично

Но газбаллоны и телескопы... Это уж излишне, как и просто телескопы у нас, в РФ.
Хотя, у меня есть чешский.

понятно, что дозировать воздействие на голову супостата им (или ремнем с тяжелой пряжкой) проблематично
----------
Да фигня все эти ремни с пряжкой, убить ими не реально, серьёзно травмировать тоже.

Однако у меня в те, еще советские, времена товарищу (очень нехило умевшему подраться - дзюдо, карате, улица) солдатским ремнем напрочь сковырнули большой палец на правой руке - он, правда, все равно угомонил парня с ремнем, но дальше уже жил без пальца.

Канада, к сожалению, идет тут своим путем

Эта травма снизила его боеспособность?

Чуть подольше, и кровопотеря сделала бы свое дело...

Цепятыч
Чуть подольше, и кровопотеря сделала бы свое дело...

12 секунд

не сразу

Цепятыч
Аха...

Даже не 12, а 18 секунд. За это время

Ровно поэтому наиболее опасны всякие клинчи и обнимашки откуда не вышло вылезти. Добавим к тому что после повреждения артерии подранок поймает 100% что ударов что пуль, а чем резче дёргается в ответ тем быстрее упадёт уже с концом

А вообще, похеру, чем ты супостата покалечил. Отвечать будешь не за предмет, а за степень повреждений.

Простите, но с открытым артериальным кровотечением невозможно ни драться полноценно ни стрелять прицельно.

Вы смотрели видео по ссылке?

- и рассматривать ваши действия уже будут с учетом того, что запрещенный предмет у вас всегда с собой - вот тебе и умысел

CanTire
Вы все правильно говорите, и, естественно, лучше иметь, в случае необходимости, более надежное средство обороны - но: Носить на кормане потенциальную административку - может выйти себе дороже -

админка ничего не стоит. Да и шанс ее получить исчезающе мал. Даже в метро Мск охрана не досматривает после рамок людей без багажа, как бы рамки ни надрывались. Я ради интереса неоднократно проверял, распихивая по карманам с килограмм и больше разного легального и мирного железа. В типичном областном центре и рамок-то вообще нет. Разумеется, не надо от большого ума ходить с дивайсами в охраняемые помещения, суды там и тд. А уж как надо выглядеть, чтоб тебя на ровном месте обыскали ППС- я вообще не знаю. Меня за всю жизнь один раз охлопали по карманам (на кого-то по ориентировке был похож) и то не заметили кондрата на поясе.

Тем более что текущая ситуация в той же Мск делает нецелесообразным ношение телескопа на постоянку - ну просто незачем, перебор это. Так что можно брать только если там ночью куда двигаешь или с девушками пьешь, например. Опять же для параноиков, боящихся админки как огня - никто не мешает развинтить типичный телескоп на две части, по отдельности в разных карманах не образующих ни малейшего криминала, и так и таскать по жизни, а свинчивать только перед попаданием в темные переулки, где гуляют урки и мурки. Это секундное дело.

Lorgar
Опять же для параноиков, боящихся админки как огня - никто не мешает развинтить типичный телескоп на две части, по отдельности в разных карманах не образующих ни малейшего криминала, и так и таскать по жизни, а свинчивать только перед попаданием в темные переулки, где гуляют урки и мурки. Это секундное дело.

Я в таких случаях беру с собой тяжелую трость из камагонга. Стильно, модно, молодежно (ну может и нет)... И никакой самый отмороженый мент административку не пришьет.
Да, я знаю, что вдруг еще подумают, что я инвалид или старый хрен. Ну и пофигу, кто что думает. Зато алкаши и собаки смотрят с уважением и обходят по дуге.
И да, иметь справку от врача и хромать не обязательно, без этого тоже можно трость носить.
И фрак с манишкой тоже можно не одевать.
Сам ты дурак. (На всякий случай)

Kodringer
Поделом. Много не получит. Правильно поступил))

А за что получит то? За то, что менты в упор не хотят видеть НО в его действиях, из за того, что одного из их шайки порезали? Были ли у него основания полагать, что 7ро уродов могут его убить или причинить ТТП? Однозначно! Я уже писал тут, что хорошо бы на законодательном уровне создать в полиции и СК (такую межведомственную) группу, по типу УСБ (собственной безопасности), которая проверяла бы действия ментов и СК на предмет вопросов игнорирования обстоятельств 37,38,39 ст.УК.

на предмет вопросов игнорирования обстоятельств 37,38,39 ст.УК.

А за что получит то

LRK
А за что получит то?

CanTire
Абсолютно верно - за повреждения и за их соответствие вреду, причиненному (или возможному в случае непредотвращения угрозы) нападающим-и - но в случае применения при защите от нападения чего-то типа ножика аля-Рембо (пусть и сертифицированного как хозбыт) или, тем более, чего-то незаконного (пистолет, обрез, ...) - сразу в голове у правоохренителей возникает мысль о заранее планируемом правонарушении - а тут просто армейский ремень - не оружие ни разу - память об армии, подарок отца, старшего брата, ... - всегда его ношу...

Ага, с костюмом и рубашкой с запонками ремень солдатский особенно стильно будет смотреться

[/B]

[B]

Цепятыч
Так, вроде есть уже, по всем вопросам- Прокуратура

Ну... типа да, но в то же время и нет. Кто представляет сторону обвинения в суде? Правильно - прокуратура. Поэтому она заставляет ментов (в т.ч. СК) убирать из дела обстоятельства, противоречащие обвинению. А именно все, что указывает на 37, 38, 39 ст. УК. А нужно, что бы ИСКАЛИ эти основания и ЗАСТАВЛЯЛИ включать их в дело. Ну например как в этом деле - мужик зарезал гвардейца. Ну 105ая с отягощающими плюс 317. А с другой стороны... Ну или Зобенкова, которого за три трупа хотели присадить, и прям умысле на преднамереное накопали, при том, что трупы за 100 верст с дубинками приехали, что бы реализовать его коварный план...

дезерт игл
Ага, с костюмом и рубашкой с запонками ремень солдатский особенно стильно будет смотреться

Зачем обязательно солдатский то? Че ремней с тяжелыми пряжками в природе мало? https://www.kitana.ru/catalog/...s_molitvoy.html

Вот прям хороший вариант https://www.kitana.ru/catalog/...usi_bronza.html в каком то плане даже интереснее солдатского будет.

дезерт игл
Так и не смог я таскать телескоп, ибо хороший даже в сложенном виде тяжелый и габаритный

вопрос небольшой привычки. 26 дюймов спокойно носится, о каком-нить 21 вообще молчу.

вопрос небольшой привычки. 26 дюймов спокойно носится, о каком-нить 21 вообще молчу.

Летом вообще х.з. куда его прятать

Кольцо из кайдекса шнурок и за ремень
#

И как с ним садится и вставать, он же длинный
#291

пистолетом в IWB кобуре. Фактически любой фикс или телескоп в кайдексе неудобств создают меньше чем любой пистолет крупнее субкомпакта

Надо кайдекс хороший делать.

субкомпакты так популярны

В отличии от дубин и пистолетов, ножи часто пригождаются в быту.

ТТшкой очень удобно забивать гвозди.

дезерт игл
Кстати, к вопросу о вообще целесообразности.
Как только перестал гулять по ночам, возвращаться поздно вечером и завязал с увеселительными заведениями, то с удивлением отметил что Мск в принципе безопасный город, и максимум что тут нужно ГБ в кармане.

по ночам гулять тоже безопасно как в центре, так и во многих спальных районах. За все не поручусь, о некоторых дурная слава ходит, лет 10-15 назад тут даже пытались по личным отзывам криминогенную карту Мск делать. Да и по увеселительным заведениям ок ходить, если это не рыгаловки разные. ЛТН-кафе, как правило, видно сразу, ну и о всяких ночных клубах да караоке тоже так себе отзывы часто (см хоть соседнюю ветку в кримсводках), а в местах, ориентированных на вкусно покушать и выпить вроде Ламбика всегда тишь да гладь, Божья благодать. Ни одной быдло-рожи за всю жизнь не вспомню, а нагулял там преизрядно. Молчу уж о скандалах и тд.

ночам гулять тоже безопасно как в центре, так и во многих спальных районах.

увеселительным заведениям ок ходить, если это не рыгаловки разные.

Бирюлево так себе район, факт. НМ не знаю, не был. Вообще моя выборка очень ограниченная. Да и большинства москвичей, думаю. Обычно знают свой спальный район плюс пару районов друзей плюс центр.

LRK
А куда сейчас с ребенком 15 лет можно в МСК в ознакомительных целях съездить, не подвергаясь опасности? Раньше было ВДНХ, Планетарий мы были, Бородинскую панораму наверно можно... что еще?

все, что в Мск интересное - безопасное.

Отличное видео. Зачем деду обратный хват только

можно ли обороняться ножиком

Но... Это Ваши проблемы...

LRK
А куда сейчас с ребенком 15 лет можно в МСК в ознакомительных целях съездить, не подвергаясь опасности? Раньше было ВДНХ, Планетарий мы были, Бородинскую панораму наверно можно... что еще?

Lorgar
Бирюлево так себе район, факт.

Недавно нужно мне было съездить пару раз в Бирюлёво Западное. Ездил туда примерно в 16 - 20 ч. Очень спокойная там атмосфера. Чем-то напоминает атмосферу, которая есть в небольших городках/посёлках, удалённых от больших районных центров. И объясняется это тем, что в этом районе мало "залётных" людей. Почти все, кто там есть, это постоянно проживающие там жители. Может, днём и приезжает небольшое количество гостей района, которые там работают, а вечером там находятся исключительно "местные". Просто погулять туда никто не ездит - неинтересно, плюс ещё и неудобно добираться (в районе пока нет станций метро). От людей, которые мне встречались, исходила атмосфера спокойствия и умиротворения. Никто никуда не бежал, не суетился. Люди выглядели расслабленными и позитивными.
Это касается обеих частей Бирюлёва. Тех мест, где находятся жилые дома.
В промзоне было практически безлюдно (если говорить именно о прохожих, а не о автомобилистах), но тоже совершенно спокойно.

Ездил туда примерно в 16 - 20 ч. Оч

ranchero450
Вот читаю я Вас и понимаю, что сами-то Вы нихрена на практике не пробовали, а только возможно, "тестировали". Но советов при этом даёте много.
Очень улыбает и радует Ваш оптимизм и долбо2,17бизм.
Простите уж за прямоту...

Но... Это Ваши проблемы...

Сорри, влезу. Вы не представяете НАСКОЛЬКО ошибаетесь. И знали бы вы кто такой Kodringer 😀 впрочем, так даже еще забавней

знали бы вы кто такой Kodringer

Nimravus
влезу

LRK

Зачем обязательно солдатский то? Че ремней с тяжелыми пряжками в природе мало? https://www.kitana.ru/catalog/...s_molitvoy.html

Вот прям хороший вариант https://www.kitana.ru/catalog/...usi_bronza.html в каком то плане даже интереснее солдатского будет.

по практике : при 200 и/или тяжелом 300 - предмет использованный как оружие и переквалификация в умышленное . если никого искать не надо , то ск с удовольствием забирает таким образом перспективные дела .

Wladim753
Срать.. главное выжить и или защитить то, что тебе дорого! Из тюрьмы выйти можно а из могилы нет. Законы придумывают люди, люди несовершенны...Власть постоянно меняет законы под свои хотелки. Судят то же люди...

согласен , но по своему опыту знаю - сложно однозначно оценить опасность ситуации адекватно , особенно в процессе , а не потом . борщить же превентивно - не самая перспективная позиция . для себя с годами стараюсь придерживаться позиции - избегания провоцирования и конфронтаций , но не всегда получается )

Nimravus
Сорри, влезу. Вы не представяете НАСКОЛЬКО ошибаетесь. И знали бы вы кто такой Kodringer 😀 впрочем, так даже еще забавней

Насколько мне помнится, это такой сказочный персонаж из мира "Ведьмака".
Что в принципе, уже наводит на размышления...

Ну и в живую, сказочник, походу тоже неслабый. Иначе бы он знал, что ношение телескопов, имеющих определённые свойства, в РФ запрещено, иначе бы он знал, что какое-то единичное использоввание какого-то "кондрата" с целью порезать кусок мяса - не есть опыт его пользования в целях, для которых его (кондрат) делали... И не давал бы тупые советы по приобретению бесполезных вещей и ношению вещей запрещённых. 😀 😀 😀
И не рекламировал бы эту хрень, тут же говоря что ничем подобным не владеет и не носит с собой.
Что особенно, б***ь, замечательно. 😀 😀 😀
Не, телескоп-то вещь отличная, просто прекрасная! Но по сути - ХО. И это у меня при его применении есть маловероятно работающая отмазка о спецсредствах, в которые оное изделие нифига не сертифицировано. А у нормальных людей она есть?
Вот пусть этот 3,14здобол понОсит это всё с собой, поприменяет вживую, а не только "потестирует" на свиннипухах и прочей безответной шняге... А потом отпишется, насколько оно было эффективно против сопротивляющихся с, допустим, лопатой в руках, как быстро его лишили легального оружия и сколько лет ему сидеть за всю эту херню...

ranchero450

Насколько мне помнится, это такой сказочный персонаж из мира "Ведьмака".
Что в принципе, уже наводит на размышления...

Ну и в живую, сказочник, походу тоже неслабый. Иначе бы он знал, что ношение телескопов, имеющих определённые свойства, в РФ запрещено, иначе бы он знал, что какое-то единичное использоввание какого-то "кондрата" с целью порезать кусок мяса - не есть опыт его пользования в целях, для которых его (кондрат) делали... И не давал бы тупые советы по приобретению бесполезных вещей и ношению вещей запрещённых. 😀 😀 😀
И не рекламировал бы эту хрень, тут же говоря что ничем подобным не владеет и не носит с собой.
Что особенно, б***ь, замечательно. 😀 😀 😀
Не, телескоп-то вещь отличная, просто прекрасная! Но по сути - ХО. И это у меня при его применении есть маловероятно работающая отмазка о спецсредствах, в которые оное изделие нифига не сертифицировано. А у нормальных людей она есть?
Вот пусть этот 3,14здобол понОсит это всё с собой, поприменяет вживую, а не только "потестирует" на свиннипухах и прочей безответной шняге... А потом отпишется, насколько оно было эффективно против сопротивляющихся с, допустим, лопатой в руках, как быстро его лишили легального оружия и сколько лет ему сидеть за всю эту херню...

Зря вы так.
Не думаю, что тут есть люди, которые тыкали ножами живых людей и потом писали отзывы. Тем не менее пишут и дают рекомендации тут всегда много и охотно.
Так что потыкать Свинни-Пуха уже какой-то опыт, которого у многих нет.
Что касается Кондрата, то я имею у себя парочку, и даже иногда таскаю. Инструмент весьма специфичный и как хозбыт совершенно не годится. Но под технику ножевого боя (по крайней мере мою) очень хорошо подходит. Гораздо удобнее, чем многие другие ножи. И за счет геометрии режет получше обычных стандартных ножей. Даже если им просто махать, за счет кривизны цепляется и режет, главное себя не зацепить. Колоть да, будет чуть похуже кинжалоидов.
Но людям без подготовки я бы его не рекомендовал, скорее сами порежутся.
Что касается противодействию сопротивляющимся с лопатой, то тут не только Кондрат, но и любой другой нож не покажет себя лучше.
Короче, Кондрат не вундервафля, но совсем не говно. Просто инструмент для тех, кто умеет им пользоваться. Главное не какой нож, а кто им пользуется.

Зря вы так.
Не думаю, что тут есть люди, которые тыкали ножами живых людей и потом писали отзывы

даже слабые умения пистолетчиков их превосходят в разы

судя по сугубо личным умениям, человек с карабином/автоматом намного превосходит человека с пистолетом

PS Кстати , капитан РГ, который отказался вместе со своим взводом ехать "туда", теперь тут тоже инструктор, и очень неплохой.
C сентября у нас открывается комплекс по IPSC и IDPA airsoft, самое то для начинающих стрелков, тема и по работе спортивной и по работе из оружия без обвеса, чисто самооборонная тема. Заодно и по бабосам сэкономлю 😀. Да и детки там тусовать будут с непростыми родителями, что для установления связей на будущее- очень даже ничего.
Буквально сегодня пересекся с дядькой, бывшим фэбсом-пенсом, держит тему на "тихом месте", фэбсы в курсе, никто и не пикнет. Уточнил по нему, так и есть. Можно из его стволов работать, и со своих. Ценник- задарма. Может через него себе "наградной" вырулю, за заслуги перед медицинским сообществом, мало ли 😀.

ranchero450
Дружище, я не буду унижать умения ножевиков.
Но даже слабые умения пистолетчиков их превосходят в разы. Просто по причине отсутствия близкого контакта и возможности поражения противника на довольно большой дистанции.
А, судя по сугубо личным умениям, человек с карабином/автоматом намного превосходит человека с пистолетом. Что в принципе, естественно.

Совершенно согласен. Вот только в силу нынешних обстоятельств у меня нет ни пистолета, ни карабина, ни автомата. Но жить как-то надо. А потому играем с тем, что есть... 😞
Хотя в свое время...

ranchero450
Ну, есть травматика, есть гладкоствол, есть нарезное... Само собой, ими тоже надо уметь пользоваться. Но в ЛЮБОМ случае их грамотного применения ножевик пососёт писюн. Всё на что хватает "мастеров ножевого боя" - снять ролик о том как неготовый к выстрелу пистолетчик режется ножом. А почему они не любят ролики, где пистолетчик готов к стрельбе, где он за секунду делает 3-5 выстрелов и ложит ножевика? Да потому что мамкиным резателям это не нравится, их идеология страдает, их мирок, где они - короли ситуации, рушится...
Одно дело внезапно резать неготового человека, и совсем другое - хотя бы подойти на дистанцию удара к готовому и вооружённому.

А никто и не говорит, что ножег лучше пистолета. По крайней мере я не говорю. Все просто, кто нападает, всегда в выигрыше. Кто защищается, всегда догоняет. И не факт, что догонит.
Я бы вот с удовольствием бы пистолет прикупил. Даже двуствольный Дерринджер. Но нету. Потому носим газ.баллон и нож.
События в пивной в около моего дома. Я туда за час до того за пивом заходил.

https://www.e1.ru/text/incidents/2022/06/19/71421221/

Goddog
А никто и не говорти, что ножег лучше пистолета. По крайней мере я не говорю. Все просто, кто нападает, всегда в выигрыше.

Да, так и есть.
Просто меня очень сильно прикалывает точка зрения идиотов, утверждающих что нож быстрее пистолета или карабина.
Быстрее тот кто готов на данный момент.
Всего лишь.

Добрый Ээх
капитан РГ, который отказался"

Сомневаюсь что капитан командовал взводом. Но, тем не менее, это ушлёпок, уёбок и пидорас . Просто потому что подписывая контракт, ты соглашаешься с возможными рисками. А раз уж он аж целый капитан - явно не вчера родился, не глупый срочник явно.
Пиздюлей и статью этому гондону надо выписать.

ranchero450

Быстрее тот кто готов на данный момент.
Всего лишь.

В свое время проводили опыты в зале, нож против пистолета. Пришли к выводу, в большинстве случаев кто нападает, тот и побеждает. Ибо защищающемуся надо осознать, что происходит нападение, оценить опасность, извлечь оружие, атаковать противника. А это долго. Особенно осознание нападения. Народ не хочет думать, что на него могут напасть.

ranchero450
Ясен перец!
Мне 47 случилось недавно, а такие прописные истины я знаю лет с трёх-пяти.
Без обид только, дружище!

Не знаю, на что я должен обижаться. На то, что я в три-пять лет не знал прописных истин? Ну укаждого своя судьба.
Только хочу заметить, что в настоящее время по улицам людей с пистолетом, карабином, автоматом ходит ничтожно мало. В основном все ходят пустые. А потому человек с ножом будет в большом выигрыше перед ними. Если решится на применение. Хотя лучше не надо. Лучше газбаллон.

В свое время проводили опыты в зале, нож против пистолета. Пришли к выводу, в большинстве случаев кто нападает, тот и побеждает. Ибо защищающемуся надо осознать, что происходит нападение, оценить опасность, извлечь оружие, атаковать противника.

Другое дело истыканный ножом супостат успеет 10 раз пристрелить вас. Сразу нож останавливает либо в шею либо в сердце, и то не всегда.

-2022 18:55 ranchero450
Ну, есть травматика, есть гладкоствол, есть нарезное... Само собой, ими тоже надо уметь пользоваться. Но в ЛЮБОМ случае их грамотного применения ножевик пососёт писюн

Сразу нож останавливает либо в шею либо в сердце, и то не всегда.

Mister LicoO

Другое дело истыканный ножом супостат успеет 10 раз пристрелить вас. Сразу нож останавливает либо в шею либо в сердце, и то не всегда.

Ну собственно потому и бьют ножом при нападении по 10-20 раз в стиле швейн-машин, а не один супер-удар, как рекомендуют в заглавном посте. Диалектический материализм - переход количества в качество.
Тему кто что успеет и кто кого поборет развивать не буду.
Все скатится к обсуждению столкновения сферического ножевика со сферическим пистолетчиком в вакууме.

Сразу скажу, что не считаю нож вундервафлей.
Лучше нож, чем ничего.
Лучше пистолет, чем нож.
Лучше автомат, чем пистолет...
(Желающие могут продолжить)
А уж кто кого поборет зависит от конкретных обстоятельств.

Тему кто что успеет и кто кого поборет развивать не буду.
Все скатится к обсуждению столкновения сферического ножевика со сферическим пистолетчиком в вакууме.

Сразу скажу, что не считаю нож вундервафлей

Тему кто что успеет и кто кого поборет развивать не буду.
Все скатится к обсуждению столкновения сферического ножевика со сферическим пистолетчиком в вакууме.

Сразу скажу, что не считаю нож вундервафлей.

уже ясен исход

уже ясен исход

уже ясен исход

На стороне полиции было главное вундерваффе - трезвость

А на стороне алканафта не чувстивельность к боли и страху. Много раз замечал, что пуля попавшая даже из ПМ ровно по центру заставляет прилечь на землю.

Тут и ситуация, и мотивация, и подготовка... Кстати - очень интересно обыгран этот момент - кто сильнее

Из недавнего 2 друга после застолья баловались ножиком по пьяне - итог порез мезинца ииииии Смерть...Оказалось у одного болезнь была какая то с кровью не помню как называется, когда маленькая рана может к смерти превести что кровь не останавливается...Долго думала фемида как грешника-дружка наказать, в итоге 7 лет колонии получил как за полноценное убийство.

А на стороне алканафта не чувстивельность к боли и страху. Много раз замечал, что пуля попавшая даже из ПМ ровно по центру заставляет прилечь на землю

у одного болезнь была какая то с кровью не помню как называется, когда маленькая рана может к смерти превести

Kodringer
+ левая почка и бедренная артерия и глазница

Гемофилия. Странный приговор (если вся история не вранье) - по скорости кровотечения смерть должна была наступить в больнице, это ст. 111ч4 но порез мизинца не относится к тяжкому вреду. Непонятно как ухитрились неосторожность не доказать, либо в деле что-то не так

Почему именно левая почка? Они же одинаковые.

Если они знали о болезни заранее, то это убийство конечно же

Kodringer
Потому что большинство людей бьют в нее справа, оказавшись с жертвой лицом к лицу. Для левши, соответственно, правая)))

Здесь суд нечто очень оригинальное установил. Отсылка к достаточно глубоким медицинским знаниям у убийцы+доказательства его осведомленности. Не, в жизни всякое бывает но это странно

Лицом к лицу или лицом к спине

Наряду с ранением в бедренную артерию имеет стремительный останавливающий эффект 😊

общедоступная инфа.

В почку сзади бьют. Если речь идет о колотых.

ладно, большинство людей и названия этого не слышали

Видимо злодеев таких еще не притащили, это что-то из разряда нападения для целенаправленного внезапного убийства.

При внезапно бьют чаще в шею

Kodringer
Кстати вот таких слава богу не попадалось случаев, хотя как цель это и очевидно. Видимо злодеев таких еще не притащили, это что-то из разряда нападения для целенаправленного внезапного убийства.

Наряду с ранением в бедренную артерию имеет стремительный останавливающий эффект

Kodringer
Как я уже говорил, коренное население от горожан отличается тем, что до первого применения ножа очень много бьёт скотину, отсюда гораздо более "аккуратные" 105е с меньшим количеством ударов впустую и относительно точными попаданиями по месту. Удар в шею сзади не лучшая идея, сзади там мышцы и неудобно. Но если у кого-то это дебют с втыканием ножа вживую то бывает и так. По Хабаровску "ножевые" дела это хаосное месиво из десятков уколов куда придётся, совершенно не интересные для определения эффективности))

Сзади там Во-первых ложбинка есть между головой и шеей, Во-вторых тем же бельтрамообразным вообще на мышцы плевать, "входит и выходит" замечательно

Ну не факт.
Про бедренную артерию согласен, с оговоркой, что возможны активные телодвижения в течении ~40 секунд от момента рассечения.

много нюансов знаю, как рассекли бедро, двоих сумел отмудохать голыми руками в течении 3х минут...

Mister LicoO
А лучше, не парьтесь господа, 20 мм и всем придет пи?да.

Вы с таким по улице ходите?

Вы с таким по улице ходите?

ну не факт что с 12.7 и 20 мм заходят, в америке уже во всю ходят.

факт что с 12.7 и 20 мм заходят, в америке уже во всю ходят.

В супермаркет за хлебом с ней ходят?

с ножами ходят у нас. У них со всеми там ходят. Ну мож лет через 30-50 и мы Америку догоним.

ножами ходят у нас. У них со всеми там ходят

С чем со "всеми"? Вы о чем?

У них? от ножей до снайперок и пулеметов, гранатометы ток вроде не светились.

Mister LicoO

У них? от ножей до снайперок и пулеметов, гранатометы ток вроде не светились.

Не завидуйте проклятым империалистическим хищникам. У нас в Великой России есть скрепа: гражданин не обязательно должен себя защищать, ибо бабы ещё нарожают 😀.

ножей до снайперок и пулеметов, гранатометы ток вроде не светились.

завидуйте проклятым империалистическим хищникам. У нас в Великой России есть скрепа

гражданин не обязательно должен себя защищать,

дезерт игл
Причем тут Россия?

Действительно, причем тут Россия?

Действительно, причем тут Россия?

дезерт игл
Чтоб справиться с гражданином хоть России, хоть Америки, ему достаточно йопнуть один раз

Кулаком.

Кулаком

дезерт игл
Топором надежнее

...ну я же кушаю 😀.

ну я же кушаю .

дезерт игл
Для самооборонщика Вы слишком чувствительны😁

Тонкая организация нервической системы, "уле тут, ничего не поделать 😀.

Тонкая организация нервической системы, "уле тут, ничего не поделать

Про бедренную артерию согласен, с оговоркой, что возможны активные телодвижения в течении ~40 секунд от момента рассечения.

Как всегда полицейские США отличились, кучу экспансивных пуль в тушку, а толку ноль с +, зато наш правый ПМ с 1 выстрела кладет российских пьяных отморозков.

[B]Сзади там Во-первых ложбинка есть между головой и шеей,/B]

Есть еще характерное место для укола - сверху-сбоку между шеей и ключицей

И, кстати, такой удар

Kodringer
Дёргаться и подольше может, дело то ведь в другом. Резкое падение давления и помутнение/потеря сознания. Ущерб боеспособности от этого, отсюда "обмяк" в показаниях, хотя технически потерпевший еще жив, и при некотором везении в городе его можно даже откачать, если быстро привезут

перебитой локтевой артерией (диск болгарки лопнул) был вполне активен и боеспособен около 10 минут

Я с перебитой локтевой артерией (диск болгарки лопнул) был вполне активен и боеспособен около 10 минут.

почему бы и нет, если у однорукого какой-нибудь там глок и он не потерял сознание от шока?

CanTire
Есть еще характерное место для укола - сверху-сбоку между шеей и ключицей - и оно не так активно защищено одеждой, как корпус - а часовым горло резали еще и потому, чтобы в процессе умирания им кричать было несподручно...

под ключицу да - про горло судя по воспоминаниям участников ВОВ , мифология - чаще вообще сбивали с ног в двое в троем , зажимали рот и пыряли многократно .

ranchero450
Тоже не всегда работает. Я тут уже говорил, одна тварь без половины головы бегала и отстреливалась. Эта двухметровая сука носила на себе АПС и 5 магазинов, АГС без станка и 3 (или 4) запасных улитки к нему. А добили её попаданием в крестец, ножки отказали. Амфетамины и обезбол иногда делают чудеса.

да что далеко ходить - в ковидобесию в мск мужик в каршеринговом корыте снес себе полбашки из 12к и вполне себе живой , но правда не совсем красивый - хотя это на любителя )))

[/B]

[B]

CanTire
врачи-травмотологи - но они здесь тоже как-то пока не отметились...

непревзойдённую боевую эффективность хозяйственно-десантно-спецназовско-бытового-штурмового кухонного ножа.

Уже доказано. Им убили людей больше, чем даже из АК. В мире и за все времена.

что пистолет эффективнее ножа.

Спорный момент. Против шила или какого нибудь перочинного да. У ножей тоже "калибры" есть. Какой нибудь Нож БОУИ может вспороть так, что как будто из ну скажем .44 магнум прилетело... Так сами спецы говорили кто его применял.

ranchero450
Лучше мачетка от трамонтины, нежели херня в виде кондрата.

Мачетку от трамонтины носить неудобно.
И что вам Кондрат покоя не дает, в руках не держал, а "такую неприязнь испытываю, аж кушать не могу".
Нормальный нож, хоть и специфичный и ни разу не хозбыт.

Mister LicoO

Спорный момент. Против шила или какого нибудь перочинного да. У ножей тоже "калибры" есть. Какой нибудь Нож БОУИ может вспороть так, что как будто из ну скажем .44 магнум прилетело... Так сами спецы говорили кто его применял.

Вот только для применения ножа еще надо к протвнику подойти. А пистоль издалека применять можно.

А пистоль издалека применять можно.

Дистанция уличного боя до 5-7 метров обычно и есть. А это 3 резких рывка у вашего носа супостат стоит.

ranchero450
Носить-то может и не удобно, только по поражающим свойствам кондрат далеко в .опе.
Только некоторые тут его боготворят и соглашаются на его неудобства, понтовость и "элитарность" а другие - смотрят на эффективность и полезность.

Мачете да, лучше, ибо длиннее. Если сравнить поражающие качества Кондрата и обычного ножа сходного размера, то по тестам у кондрата они лучше.
Абсолютно без боготворения понтовлсьи и элитарности...
Просто факт.

Mister LicoO
Спорный момент.

Не спорный нисколько. И зависит он только от умений и навыков владельца

Goddog
Мачете да, лучше, ибо длиннее. Если сравнить поражающие качества Кондрата и обычного ножа сходного размера, то по тестам у кондрата они лучше.
Абсолютно без боготворения понтовлсьи и элитарности...
Просто факт.

И что может лошара с кондратом против грамотного рукопашника или владельца лопаты? Да, совершенно верно, ничего... 😀 😀 😀

И зависит он только от умений и навыков владельца

А так же от качества ножа, его размера и материалов из чего он склепан. Китайский кухонник развалился после двух ударов, которые жена своему пьяному мужечку нанесла, что собственно его и спасло от смерти быть нафиг перерезанным и исколотым.

Компьютерный аналитик Дэнни Росс в тот день сидел у себя дома и смотрел телевизор, когда к нему постучался 33-летний знакомый Дэвид Джонсон. Он ложно обвинил 44-летнего мужчину в том, что тот якобы украл деньги у родственника Дэвида. Ссора быстро переросла в потасовку, и Джонсон решился на убийство.

https://www.medikforum.ru/medi...Дэвид%20Джонсон

Mister LicoO
А так же

Тоже не зависит абсолютно.

А можно и просто сглазить и абсолютно здоровый чел зачахнет до смерти... оно вам надо? 😊 и ни один врач не поймет причину смерти.

Mister LicoO

А так же от качества ножа, его размера и материалов из чего он склепан. Китайский кухонник развалился после двух ударов, которые жена своему пьяному мужечку нанесла, что собственно его и спасло от смерти быть нафиг перерезанным и исколотым.

Напомнили случай из 90-х. У нас заказали наркотам одного делового братка убрать. И эти дебилы взяли на дело один дешевый китайский нож-выкидуху. На двоих. Подбежали сзади и воткнули в спину, браток резко повернулся и нож сломался, лезвие в спине, рукоять у наркота в руке. Ну короче он их так , с ножом в спине, руками уработал в фарш. Но там спина была как трехстворчатый шкаф.

Mister LicoO
А можно и просто сглазить и абсолютно здоровый чел зачахнет до смерти... оно вам надо? 😊

В сглаз-то я не верю абсолютно. Поэтому, наверно и не болею всякой куйнёй... Да и накуй этих знахарей могу послать, а тогда оно им пятикратно вернётся!!! Но верю в, опять же, навыки и умения. В то что E=mc в квадрате.

В сглаз-то я не верю абсолютно.

Просто с этим не сталкивались, а я сталкивался. В деревне у нас,бабка знахарка одна недоброе мужичку пожелала, мол огорчил ее. Зачах за пол года. Был здоровый, работящий. После порчи резко стал дурнеть и хереть.

Дотрынделись... А давайте тему откроем самооборона против сглаза или самооборона при помощи сглаза. И поспорим, кто кого поборет, сглазчик ножевика или ножевик сглазчика

Ну если бы все умели Сглазить у нас в России, народу бы точно не осталось бы уже 😊

Mister LicoO
Просто с этим не сталкивались, а я сталкивался. В деревне у нас,бабка знахарка одна недоброе мужичку пожелала, мол огорчил ее. Зачах за пол года. Был здоровый, работящий. После порчи резко стал дурнеть и хереть.

😀 😀 😀

Mister LicoO

Просто с этим не сталкивались, а я сталкивался. В деревне у нас,бабка знахарка одна недоброе мужичку пожелала, мол огорчил ее. Зачах за пол года. Был здоровый, работящий. После порчи резко стал дурнеть и хереть.

У нас тоже подобный случай был. Один начальник обидел работягу и тот его проклял. И начал начальник болеть и чахнуть. Почти помер, но потом в здании была проверка из СЭС и у него в кресле радиоактивный электрод нашли. Тут он сразу на поправку пошел..

ranchero450
А что вообще работяга делал в кабинете начальника без присутствия того самого начальника?

А с чего вы решили, что он там чтото делал?
Но чисто технически ничего сложного туда попасть нет.

ranchero450
Т.е. распиздяйство процветает.
И кто же тогда положил радиоактивный "электрод" начальнику в кресло?

😛

радиоактивный "электрод

Все, тему похоже можно закрывать

почему? тема актуальна как никогда, потому и народу много...ведь нож единственное, что может позволить себе росиянин в наше не простое время, доступный, компактный, официально не запрещенный, даже трамвмат щас купить - огромный геморр. А флуд почистить.

почему? тема актуальна как никогда

Некоторая категория людей исключительно на "запыряли" и бежит, хотя личный опыт точно не является критерием истины, если он не репрезентативен. Универсальные на его основе невозможны

пистолетчиков проще - люди спокойнее относятся к самой разнообразной стрельбе по мишеням

Во-первых с чего Вы решили, что сможете ударить человека ножом(в курсе что некоторые впадают в ступор по разным причинам?)

Во-вторых с чего Вы решили что подранок не наваляет вам трендюлей, или вообще не убьет и только потом сдохнет?

Потому что среди прочих заслуг являюсь лауреатом ч. 4 ст.111 УК РФ а ножом и бил, и получал.

в "личной практике" ни в СНБ вы ее не почерпнете, единичные случаи могут носить характер случайности, а делать надо обобщение. Черевичник вскользь задел эту тему, и определил параметры орудия и "куда бить" по старым источникам, а меня больше современные интересуют.

А выцеливать какие то зоны, живой и здоровый противник один фиг не даст.

историю давал а сейчас перестал?) Римские источники прямо в письменном виде советовали зону для поражения гладиусом и пугио, имеющими специальную конструкцию для достижения результата, и с тех пор это "красная линия" всей фехтовальной истории где ее записывали. Здесь очень плодотворно копает HEMA и много интересных работ есть, Черевичника уже вспоминали. Бить старались именно точно, как и боксер выцеливает челюсть и печень а не лупит как попало.

это не меняет сути. Фехтовать в значении термина там вообще не учили. Владеть оружием согласно уставу да и колоть в солнечное сплетение снизу вверх

) Ну у кого нету их и проблемы. Конструкторы из тупика выбираются как умеют, адаптируя конструкции к требованиям моды и закона. От некоторых правда Ранчеро визжит как порось но кроме того недостатков не выявлено.

) Ну здесь уж совсем потеря логики. Было бы бесполезно не было бы и бокса, а он есть. Владение ХО было куда развитее кстати ибо от него зависили вопросы уровня войны в очень длинный период времени.

дезерт игл

Эмм...видите ли какая проблема, человек живет не в вакууме, а в окружении людей.
И это окружение(от которого он во многом зависит) чувака таскающего большой нож с собой может совершенно справедливо посчитать опасным м@@даком, и дел с ним впредь не иметь, что может резко сказаться на уровне жизни данного индивида.
.

Извините, а зачем показывать окружению, что ты носишь?
У меня вот в окружении практически никто не знает, что я ношу. Только ограниченный круг единомышленников.

Так то я б конечно, с собой кинжал сантиметров на 40 таскал...

Ключевое "было", а сейчас уже нетнет, да и было оно с по нынешним меркам длинномером, который не привлекая внимания окружающих ныне невозможно носить.

В эффективность клинка классического типа при его длине менее 150 мм для остановки верится с трудом, если это и получится то скорее случайно.

Конструкторы из тупика выбираются как умеют, адаптируя конструкции к требованиям моды и закона. [/B]

Создают несуществующие проблемы и героически их решают. А дурачки покупаются на какую-то сверхэффективнось бесполезного девайса.

Создают несуществующие проблемы и героически их решают. А дурачки покупаются на какую-то сверхэффективнось бесполезного девайса.

Wladim753
Ранчеро... вот нахера я сегодня купил здоровую мачету трамонтину?))) Я уже думал что у меня стойкая ремиссия к найфомании...а все ты)))

Бывает, чего уж там...
Главное что не "кондрат", а вполне полезную вещь. 😛

Есть только один вид реального короткоклинкового ХО для убивства человеков-это кинжал

почему-то никто не додумался

И вот внезапно появился гениальный создатель ножа, которым ничего, кроме резания человеков толком делать нельзя, назвал своё творение "самым эффективным ХБ ножом" и продал... Дурачкам.

Goddog

Извините, а зачем показывать окружению, что ты носишь?
У меня вот в окружении практически никто не знает, что я ношу. Только ограниченный круг единомышленников.

Извините, а куда Вы планируете спрятать клинок длинной так сантиметров 40?

деле мысль то верная: если исключить оптом все вводные про закон и скрытость ношения то лучший ножик это кинжал до полметра длиной)) а отход от этого канона - результат влияния всяких запретов

ranchero450
Почему ненавистный? Я просто не люблю бесполезные вещи.
И я уже задавал этот вопрос, но он так и остался без ответа...
При всей многовековой истории ХО, при всём его многообразии почему-то никто не додумался до гениального сверхэффективного кондрата, а клепали себе вполне классические ножи, кинжалы да мечи. И вот внезапно появился гениальный создатель ножа, которым ничего, кроме резания человеков толком делать нельзя, назвал своё творение "самым эффективным ХБ ножом" и продал... Дурачкам.
И они теперь бегают с ним как с писаной торбой, кричат о невменяемой эффективности...
А признать его бесполезность для любых бытовых действий стесняются. Потому что лохи купили распиаренное гуано. 😀 😀 😀

Потому что в европейской многовековой истории ХО боевые действия велись в доспехах, а против них эффективнее кинжалоподобное колющее.
А вот если без доспехов, другое дело.
Гляньте холодное оружие Африки, где с доспехами не очень, к примеру, там такое попадается, что по сравнению с ними Кондрат просто отдыхает. На том же Востоке, в Индии и ЮВАзии полно различных кривулин. Ими бездоспешных резать вполне удобно.
В современности народ в доспехах не разгуливает, а потому Кондратоподобное вполне себе работает.
Хотя зимой уже не очень, ибо зимняя фуфайка тот же доспех.
Что касается пригодности Кондрата к хозяйственной деятельности, то никто такого и не утверждал. Наоборот.

[B]Конечно, собственно есть замечательный Гербер Марк2, вполне себе эффективный только...непонятно как его носить не привлекая внимание мимо крокодилов и ППС/B]

дезерт игл

Извините, а куда Вы планируете спрятать клинок длинной так сантиметров 40?

Я такое редко ношу 😊
Обычно складень или что с клинком 10-15 см. На тушке спокойно прячется.
На 40 см есть подвес, типа оперативной кабуры подмышку. Все что длиннее хз. Разве что в сумку.
Если надо что подлиннее, я трость беру.

Wladim753
Есть только один вид реального короткоклинкового ХО для убивства человеков-это кинжал...остальное девиации или способ добиться универсальности.

Goddog
ибо зимняя фуфайка тот же доспех.

Ну скорее сделанная на основе доспеха/поддоспешника хрень, потому как назначение разное, цена, а соответственно материалы. А на счет формы клинков - с языка сняли...

Volniy90
что его джамбия неэффективна т.к. плохо колет))

Ну пусть выйдет с ней против бойца в кольчужке и с кинжалом и покажет эффективность.

LRK

Ну пусть выйдет с ней против бойца в кольчужке и с кинжалом и покажет эффективность.

Ну собственно джамбия предназначалась не против бойца в кольчужке, а против бойца в простыне. Не надо валить все в одну кучу.

его делали уже тоже как некий компромисс, но под открытое ношение. Randall 1-7 и его потомки гораздо злее, в конструкции "классики" это наверное самое злое что придумал человек в XX веке в этом жанре носить можно, но на манер оперативной кобуры. По сравнению с кайдексом исключительно неудобно.

такое редко ношу
Обычно складень или что с клинком 10-15 см. На тушке спокойно прячется.
На 40 см есть подвес, типа оперативной кабуры подмышку. Все что длиннее хз. Разве что в сумку

дезерт игл
Вот и все ответы, на выше сказанное.
Обороняться ковырялками в 9-13 см затея так себе, но и носить их удобно.
Так что, споры эффективно/не эффективно так и будут идти, из-за ограничений в ношении

Обороняться ковырялками в 9-13 см лучше, чем ничем.
Не смотря на то, что ничего носить еще удобнее.
Все зависит от условий и обстоятельств.
Я бы вот с удовольствием бы таскал двуствольный Дерринджер калибром от 9 мм., но приходится таскать другое, из того что есть.
Споры про эффективно/неэффективно в основном идут из-за того, что многие люди в вопросе не разбираются но единственно правильное мнение имеют.

Римские источники прямо в письменном виде советовали зону для поражения гладиусом и пугио

Группа ученых-​исследователей, финансируемых Биллом Гейтсом, объявила о разработке вакцины, которая распространяется 'как вирус', то есть люди будут 'заражаться' вакциной, как простудой или гриппом, без согласия на вакцинацию.

Исследование субсидируется крупными финансовыми организациями, в том числе Национальным институтом здравоохранения США (NIH), который имеет давние и тесные финансовые связи с Фондом Билла и Мелинды Гейтс.

Так что скоро и спорить об эффективности и добровольности вакцины не придется.
Решит какаянить ВОЗ, что нужна вакцина от обезьяней оспы или куриной гонореи, распылят по воздуху и писта котенкам...
Демократия ептыть.

https://newspunch.com/bill-gat...ithout-consent/

лезвие достаточно широко, то почему бы и нет? Потеря крови будет приличная...Если еще добавлять движение и рана будет еще больше...

Goddog
Ну собственно джамбия предназначалась не против бойца в кольчужке, а против бойца в простыне. Не надо валить все в одну кучу.

Volniy90
Джамбия предназначалась для силовых секущих ударов по рукам, ногам, шеям, мордам, распарывания брюх и выпускания кишков. Причем предполагалось вести бой в т.ч. против нескольких противников, отсекая каждому выступающие части тела. До куда достанет - то и отрежет. Кому-то пальцы отсечет, кому-то нос оттяпает, а кому то и шею распорет. Быстрые секущие удары это главная фишка джамбии.

Я собственно и не спорю. Главное, чтоб противгики были в тряпках, а не в железе. Все хорошо к месту.

собственно и не спорю. Главное, чтоб противгики были в тряпках, а не в железе.

Джамбия предназначалась для силовых секущих ударов по рукам, ногам, шеям, мордам,

ссылки про Рим

Дополнительно этот материал "всплыл" из тьмы веков в 1942 году, когда Уильямом Эварт Фейрбейрн по заказу SAS и OSS был вынужден опять же для военных разрабатывать эффективное боевое ХО. После множества проб и ошибок он вернулся к римскому уставу, и предложил Combat Smathet гладиус и повторяющий. Именно он имел параметры ранения, соответствующие критериям остановки активно дерущегося человека, а не FS для пыряния изподтишка. Разумеется все тестировалось. Смэтчет оказался очень громоздким, и в ходе "работы над ошибками" опять начался процесс деградации к недомеркам. Даже в рамках классического AF Combat изначально автор совсем не тот кинжал заказал у Рэндалла а большой и хороший, по сравнению с итоговым серийным релизом этого изделия

Ток не надо сравнивать гладиус с ножом... У гладиуса хороший укол в корпус был смертелен в 70-80% без оказания быстрой мед.помощи. У ножа этот показатель 20-30%. С учетом развития медицины только 10% ножевых ранений абсолютно смертельны при доставлении в больницу так медики говорят. У гладиуса этот показатель я думаю все равно был бы на высоком месте летальности около 50% даже с оказанием хорошей помощи - как от пуль винтовок и крупнокалиберных пуль, так как много органов 1 ударом можно поразить + обширное кровотечение.

У гладиуса хороший укол в корпус был смертелен в 70-80% без оказания быстрой мед.помощи. У ножа этот показатель 20-30%

Удар рубящий, с какой бы силой он ни падал, не часто бывает смертельным, так как жизненно важные части тела защищены и оружием, и костями; наоборот, при колющем ударе достаточно вонзить меч на два дюйма, чтобы рана оказалась смертельной, но при этом необходимо, чтобы то, чем пронзают, вошло в жизненно важные органы. Затем, когда наносится рубящий удар, обнажаются правая рука и правый бок; колющий удар наносится при прикрытом теле и ранит врага раньше, чем тот успеет заметить. Вот почему в сражениях римляне пользовались преимущественно этим способом..."и далее - Вегеций Ренат. Бить уколом под руку в центр массы, учили при помощи чучела и дубины, подробно описал тот же автор. Более развитое фехтование в целях зрелищности имелось в гладиаторских школах, описан прецедент того как в 105 году до н. э. консул Публий Рутилий поручил гладиаторской школы Аврелия Скавра "доподготовить" своих бойцов для отражения более квалифицированных атак. Как и любые военные римляне были очень косными гражданами и решение консула было столь необычным что его даже записали. Всем остальным хватало устава

Kodringer
Называется Cobra.

PS Но по мне так ничего лучше нет, чем черкесский кинжал 330-350 мм клин, клин- углеродка, дифференцированными спусками от ребра жесткости в чуть выпуклую линзу, с рукояткой под три пальца. Такая рукоятка очень плотно сидит в руке и работать очень удобно. Она не прокручивается и не проскальзывает в ладони, в отличии от кизлярских новоделов из 65х15. А дальше шашка, опять же черкесская, погружная, с клином на одной дуге с рукояткой. Работать гораздо удобнее, чем уставными, имеющими изгиб рукояти под укол, что новоделами, что оригинальными. Да и легче она, сечёт быстро, как лазер механический 😊. Я столько лозы и камыша ими перерубил 😊.

Kodringer
Называется Cobra.

Серпом по яйцам", Кобра

дезерт игл
Заточка без гарды на видео доверия не внушает...
Рука в крови скользить будет

Быстро надо яйца отрезать, быстро! Чик и они на асфальте скучают. Тогда и руки в кровище не испачкаются. Эх, деревня! 😀

Рука в крови скользить будет

Дак они строем воевали, конечно им колющий удобнее, где там в строю рубить то?

Бойцу-одиночке такого простейшего и дешёвого варианта может быть недостаточно, отсюда тренд на "форсирование" личных ножей - за свои деньги люди предпочитали семи и восьми дюймовые Рэндаллы а не кабар или тренчнайф забесплатно.

Примерно по этой же причине современные файтеры "субкомпакты" с 10 см кромки это паллиативная мера, лучше чем ничего. В точке золотого сечения это 15,16,18 и 19 сантиметров клинка, даже если это кондрат с особо злобными свойствами.

Быстро надо яйца отрезать, быстро! Чик и они на асфальте скучают. Тогда и руки в кровище не испачкаются. Эх, деревня!

будет. Как при забое скота длинным кинжалом. Отдельные брызги могут долететь из фонтанирующего кровотечения, а рука которая держит ручку будет сухая если сама не ранена

дезерт игл
Это если ткнуть и убежать, а потом сесть.
Мы ж о СО когда уже на ножевика нападают

Т.н. "самооборона" при которой нападение превосходящего противника можно отразить не причиняя ему повреждений - вредная фантазия. Родилась в недрах воспаленных мозгов баб-судей обоего пола.
Агрессию можно остановить только еще большей встречной агрессией.
Реальная самооборона это взаимное нападение.
У судейских же все просто, кто больше пострадал тот потерпевший, кто меньше обвиняемый. И ниипет...

дезерт игл
Много яиц отрезали?

15,5!

Goddog

Т.н. "самооборона" при которой нападение превосходящего противника можно отразить не причиняя ему повреждений - вредная фантазия. Родилась в недрах воспаленных мозгов баб-судей обоего пола.
Агрессию можно остановить только еще большей встречной агрессией.
Реальная самооборона это взаимное нападение.
У судейских же все просто, кто больше пострадал тот потерпевший, кто меньше обвиняемый. И ниипет...

Вы меня не поняли, я не про это, я про то что...будет драка, свалка Вы какой нож выберете, с упором или без?

15,5

дезерт игл

Вы меня не поняли, я не про это, я про то что...будет драка, свалка Вы какой нож выберете, с упором или без?

Естественно с упором. Надо какнить выложить свою коллекцию ножей-ублюдков. Правда вой до небес поднимется 😊
Учитывая как тут Кондрата встретили

дезерт игл
Чего 15.5? Дюймов, фунтов, сантиметров?

В попугаях, исключительно в попугаях 😀

Естественно с упором. Надо какнить выложить свою коллекцию ножей-ублюдков

.будет драка, свалка Вы какой нож выберете, с упором или без?

Любую травмобезопасную. В виде перекрестья не всегда лучшее решение, можно и другими путями эту проблему решать

а ля Спартан

кажутся хорошими решениями классической гарды - Randall, SOG, сабхилта (sub hilt) Bob Loveless, Joe Kious, у моделей российского происхождения

сказать за серрейторные зубья? Есть ли от них какой-нибудь дополнительный шоковый эффект

Есть ли от них какой-нибудь дополнительный шоковый эффект?

От них есть доп эффект, в одежде вязнут эти зубья

Что есть то есть

Kodringer
Монозадачный

Теперь можете исходить на говно, продолжая доказывать огромную крутость "монозадачного" ножа.
😂🤣😂

кинжал для быта это караул, именно кинжальная кромка позади основной и делает предмет опасным в бытовом использовании.

Да ладно, вполне норм им резать можно

Ни дерево строгать ни на доске работать кинжалом невозможно нормально, не для этого они.

А вот упаковку вскрыть, еду порезать на улице и прочее, кинжал сойдет.

дезерт игл
Так чтоб дерево строгать и на доске резать у меня ж другие ножи.
А вот упаковку вскрыть, еду порезать на улице и прочее, кинжал сойдет.
Да и вообще я Бельтрам на едц таскал и норм.
Для улицы хватало.

Смотрел бельтрамоподобное. И всеж меня терзают смутные сомнения на счет крепости соединения лезвия с рукоятью. Вдруг при нагрузке выломается. Не стал брать.
А упаковку вскрывать у меня такое. Чтоб народ не нервировать 😊

Смотрел бельтрамоподобное. И всеж меня терзают смутные сомнения на счет крепости соединения лезвия с рукоятью. Вдруг при нагрузке выломается. Не стал брать

такого что угодно сойдет, хоть чуточку острое

Халцедон
А был бы у него нож, все могло бы сложиться по-другому...

Lorgar
Для 90% хозбыт задач любой кондрат вполне ок.

Не-а. Кондрат отличная штука для того, для чего он создан, но не для бытовых надобностей. У него есть свойства, которые делают его очень неудобным в быту: это прекрасно сформированная рк на обухе и выступ-угол, на нем же. Я чуть было не распорол себе руку, когда Кондратом 13 резал копченое сало. Резать-то он режет, ноу проблемс, но шкура была очень твердая, и я машинально чуть не нажал левой рукой на обух. Ну и угол этот очень мешает, зацепит-рассечет только в путь, ну он для этого и делался 😊. Впрочем любой кинжал, или нож с заточкой обуха на 2/3 - неудобен, т.к. можно себя повредить.

Немного больших ножей

Впрочем любой кинжал, или нож с заточкой обуха на 2/3 - неудобен, т.к. можно себя повредить.

Kodringer
Боуи удачно вписался)))

Спасибо сам знаешь за что)

Обычно говорят что ими хорошо работать те, кто не любят много работать ножом в мирных целях

это просто в большей степени игрушка для взрослых мальчиков

дезерт игл

По большому счету Никита прав, это просто в большей степени игрушка для взрослых мальчиков, если по чесноку(ну не верю я что всем тут присутствующим приходится каждый день обороняться ножом)

Наверное да. Настоящего мужчину всегда тянет к оружию. Но не всегда можно заполучить то, что хочется. Так что уж лучше такое, условно-боевое, которое в случае чего можно применить. Ну не ММГ же собирать. Хотя вон некоторые марки собирают или пивные банки и довольны. Никто их лохами и проч не обзывает.

ММГ же собирать. Хотя вон некоторые марки собирают или пивные банки и довольны. Никто их лохами и проч не обзывает.

Я вообще не сторонник параноидальной страсти к поиску шанса как бы чего самооборонное применить. В принципе в машине хорошее оружие штука не лишняя, и хорошо если она там есть. Но без фиксации на этой теме

Я подозреваю, что тот кто реально фиксирован на этой теме, то есть режет окружающих, пользуется Китаем из условного "ларька", и ему по фиг вообще все что тут наобсуждали

Я и не обзывал, кстати.
Хобби и хобби.

ФБР приводила статистику (если верить Мосаду Айюбу) что в 2000 году самым популярным ножом для убийства в США был Buck 119/120. Классический файтер, хоть и из недорогих.

того долго была мода на "нож для колки льда", такая сильная что от них аж стандартные тесты бронежилетов появились

Kodringer
ФБР приводила статистику (если верить Мосаду Айюбу) что в 2000 году самым популярным ножом для убийства в США был Buck 119/120. Классический файтер, хоть и из недорогих.

Штамповка-широкая потребка-дешевка, но с отличной эргономикой, босовской 420-й, и охрененной легендой и антуражем. Как таким не зарезать, дивная вещь 😀:

Его амовские пацаны ещё во Вьетнаме юзали. Но скользкий, вот это у него- не кулл.

И при этом он ХО, а Вектор не хо 😀, хотя Вектор по эргономике и прочности лучше его. Субъективно конечно, но для меня так. Сталь у Вектора помягче, но это не критично.

Штамповка-широкая потребка-дешевка, но с отличной эргономикой, босовской 420-й, и охрененной легендой и антуражем. Как таким не зарезать, дивная вещь

Причём stabbing всегда был самым популярным способом убийства

при этом он ХО, а Вектор не хо

Добрый Ээх
а Вектор не хо 😀,

это который 2,5мм? Так он вполне себе ХО. Уж не знаю как его в нарушение ГОСТ как хозбыт сертифицировали...

LRK

это который 2,5мм? Так он вполне себе ХО. Уж не знаю как его в нарушение ГОСТ как хозбыт сертифицировали...

6 мм.

Добрый Ээх

6 мм.

5,6 мм

Добрый Ээх
Ну что, совкодрочеры, вечер в хату, точнее в "Березку" 😀. Мечтали о возрождении великого и могучего, ловите: https://www.rbc.ru/economics/0...a794760a0a80e7e
Там может и ножики будут за валюту 😀.

Похер.

Добрый Ээх

Не-а. Кондрат отличная штука для того, для чего он создан, но не для бытовых надобностей. У него есть свойства, которые делают его очень неудобным в быту: это прекрасно сформированная рк на обухе и выступ-угол, на нем же. Я чуть было не распорол себе руку, когда Кондратом 13 резал копченое сало. Резать-то он режет, ноу проблемс, но шкура была очень твердая, и я машинально чуть не нажал левой рукой на обух. Ну и угол этот очень мешает, зацепит-рассечет только в путь, ну он для этого и делался 😊. Впрочем любой кинжал, или нож с заточкой обуха на 2/3 - неудобен, т.к. можно себя повредить.

я, может быть, не вполне точно выразился, поскольку вывел за скобки очевидный (казалось бы) контекст пригодности к EDC-задачам. Какой смысл спорить за "рабочий"? Работают люди специально предназначенным инструментом на рабочем месте. У кого топор, у кого скальпель, у кого штук пять разных кухонных ножей и так далее. Контекст спора был - есть ли смысл К таскать с собой как EDC. Так вот 90% ежедневных бытовых задач вне дома (что и есть EDC нож) он выполняет отлично. Разумеется, задачи эти крайне простые, и с ними справится практически любой нож. С большей частью даже викс (веревки-упаковки итд). Кондрат плюс к этому позволит нарезать продукты (хотя чаще это не столь актуально, тк их обычно можно нарезать в магазине, но вдруг придется). Ну и в случае необходимости, если прям надо-надо, с той или иной степенью успешности можно применять как ломик (тут, конечно, кондраты из 5 мм PGK впереди прочих). То есть, если уж все равно ножик на себе таскать приятно и полезно, то К вполне может выполнить практически все функции EDC ножика, имея плюс к тому бонус для душевности. И еще - как EDС фикс по определению лучше фолдера (хотя бы ввиду банального - мыть гораздо проще), вопрос в удобстве ношения, а небольшие кондраты и особенно Александры (до 15 включительно) носятся очень легко ввиду продуманного комплекса нож+ножны. Легче практически всех известных мне городских фиксов со штатными ножнами, или как минимум - наравне.
Впрочем, лично я - чисто ради привыкания - пользовался кондратами много лет на кухне, поскольку повар из меня нулевой и задачи крайне простые - хлеб порезать, мясо, фрукты-овощи - то ни порезался сам ни разу (вообще единственный порез Кондратом - когда по сильной пьяни рубил на весу бумажку). Резал ли им мороженое сало, не помню, я его пару раз в год ем. Но дома, если что, всегда можно нож и сменить, а вот среди EDС задач нарезку именно мороженого сала я как-то не припомню вообще

Kodringer
До того долго была мода на "нож для колки льда", такая сильная что от них аж стандартные тесты бронежилетов появились 😊

это мода пошла от "основного инстинкта" или фильм отразил моду?

это мода пошла от "основного инстинкта" или фильм отразил моду?

Для самооборонщиков во многом исчерпивающе, какой калибр выбрать 9х18, 9х19, 40 св или 45 акп, победил 40 св, далее 45 акп, потом 9х19 и макаров в сторонке курит.

это мода пошла от "основного инстинкта" или фильм отразил моду?

, чем пользуюсь я - это именно обвалочный нож

Для самооборонщиков во многом исчерпивающе, какой калибр выбрать 9х18, 9х19, 40 св или 45 акп, победил 40 св, далее 45 акп, потом 9х19 и макаров в сторонке курит.

оставляет самую большую и развороченную дыру если воткнуть и выдернуть

Нож в отличие от пули не оставляет 2 дыры в теле...а 2 дыры больше проблем для супостата. Да и в органах нет пульсирующей полости у ножа, вот почему огнестрел приличного калибра все же опаснее ножа.

Победит то, что оставляет самую большую и развороченную дыру если воткнуть и выдернуть

Победит копье с листовидным лезвием. Широкая сквозная рана. Америкосы их боялись когда с туземцами дрались. Даже если сразу не помер при ударе, огромная кровопотерия решала чью то жизнь за 5-10 минут. Потому боялись туземцев близко подпускать.

Нож в отличие от пули не оставляет 2 дыры в теле

Победит копье с листовидным лезвием. Широкая сквозная рана.

Слепые ранения очень часто опаснее сквозных. Поэтому и патроны с максимальным ООД экспансивные,

Очередная сказка, как пьющий - значит гулящий. Скажите лучше почему после .50 bmg или 14.5х114 никто не выживает при попадании в туловище, они же сквозные, емае.

Мб из-за этого?)

чем пользуюсь я - это именно обвалочный нож
----------
Фото предоставите?

лучше почему после .50 bmg или 14.5х114 никто не выживает при попадании в туловище, они же сквозные, емае.

Слепые ранения очень часто опаснее сквозных.

Goddog
Никто их лохами и проч не обзывает.

Kodringer
В этой теме есть другой обиженный 😀

Вы слишком льстите самому себе.

И, Вы знаете, человек, который называет бесполезность "монозадачностью" вызывает огромное количество лузлов. Надо будет этот термин к алкашам у подъезда и попрошайкам из электричек применить. Не бесполезные, не вредные, не наглые... Монозадачные!!!
😀 😀 😀

Kodringer
патроны с максимальным ООД экспансивные, а не "дырокольные" при всех особенностях кавитирующей полости

Они при этом должны быть ещё и достаточно "быстрыми".
Потому что на низких скоростях эффект "раскрытия" зачастую отсутствует.
Поэтому 9Х19 при схожей с .45АКП энергии и конструкции пули, более эффективен. То же самое относится и к 5,45/.223 по отношению к 7,62Х39, которые при вдвое меньшей энергии делают вдвое лучшие дырки вне зависимости от конструкции пули. А 5,7Х28 вообще стопит как никакой другой, при этом обладая низкой отдачей и высокой скорострельностью, позволяя пробивать бронежилеты и делать в тушку не 1-3 а 4-5 выстрелов за то же время. Наш 7Н21 тоже очень неплох по броне, при этом обладает очень и очень достаточным ОД.

Халцедон
Как раз наоборот. При слепых ранениях кровь не имеет возможности долго вытекать, и в конечном итоге свертывается. В полостях организма нет лишнего места, куда бы могла свободно вытекать кровь. А при сквозном ранении кровь имеет возможность свободно выходить из обеих отверстий, пока вся не вытечет.

Вы немного не правы...
При сквозных ранениях предмет сделал дырку и улетел. Дырка имеет гипотетическую возможность закрыться и перестать кровить. В то же время слепое ранение, где поражающий элемент остался в тушке - опасно тем что этот самый элемент постоянно воздействует на сосуды и нервные окончания, заставляя их кровить и болеть. Кроме того, инородный предмет, явно не стерильный, находясь внутри тушки, вызывает воспаления, нагноения и прочие сопутствующие неприятности в течение достаточно короткого периода времени. Так же, при слепом ранении необходимо оперативное вмешательство, которое тоже достаточно травмирующе.
О проникающих в рану кусках ниток от одежды, мелких камешках, щепках и кусочках грунта я сознательно умолчал.

В то же время слепое ранение, где поражающий элемент остался в тушке - опасно тем что этот самый элемент постоянно воздействует на сосуды и нервные окончания, заставляя их кровить и болеть.

В полостях организма нет лишнего места, куда бы могла свободно вытекать кровь

Это не так. Внутренние кровотечения и в плевральную, и в брюшную полость исключительно опасны.

Kodringer
Это не так. Внутренние кровотечения и в плевральную, и в брюшную полость исключительно опасны.

Причём, снаружи их может быть и не видно.
А кого вы там кем считаете - глубоко ваши, индифферентные всем проблемы, монозадачный 😀 😀 😀 вы наш...
И ещё хотя бы один раз 😊 запомните хотя бы ещё одну простую вещь... Не КАВИТАЦИОННАЯ, а ВВП (временно пульсирующая полость).
Первое больше относится к гидромеханике, а не к терминальной баллистике, в отличии от второго. 😀 😀 😀

Не КАВИТАЦИОННАЯ, а ВВП (временно пульсирующая полость).

МОНОЗАДАЧНЫЙ...

😀 😀 😀
Теперь я буду знать точное и вежливое определение для тупых идиотов.

Kodringer давайте без оскорблений, пожалуйста

Грех обижаться на такого

Kodringer
Но настучать надо! 😀

А я и не стучал. Мне оно неинтересно, хоть педигрипалом меня назовите.
И не проецируйте опять же, себя на всех остальных, пожалуйста.
Это ж вроде, у Вам подобных срабатывает рефлекс "пожалиться", как только их мудаками назовут?

ranchero450
О проникающих в рану кусках ниток от одежды, мелких камешках, щепках и кусочках грунта я сознательно умолчал.

И напрасно. Насколько я знаю, источник попадания в рану всяких бактерий не столько пуля, которая к тому же за время выстрела и полета нормально так нагревается от чего и дезинфицируется, а как раз то, что она затащит в организм.

А как Вы объясните наличие отверстия после попадания 5,45 или 12,7 в дереве, пеноблоке или бетоне, размерами в 12-30-60 мм

Твердое и жидкое по разному себя ведут.

Халцедон
Да так же

ranchero450
Так как?

😛

Твердое не имеет возможности испариться в зоне вакуума, которая следует за движущимся телом. Поэтому твердое лопается перед движущимся телом, а не за ним, как жидкость.

Халцедон

Твердое тело не имеет возможности испариться в зоне вакуума, которая следует за движущимся телом. Поэтому твердое лопается перед движущимся телом, а не за ним, как жидкость.

Странно...
Почему твёрдое тело, не может испариться, заполнив пространство сзади себя газовой смесью? Почему зона вакуума должна следовать за телом, если его скорость и положение не определены как находящиеся именно в вакууме?

Это абсолютно не те вопросы, на которые надо отвечать по теме 😛

Почему твёрдое тело, не может испариться, заполнив пространство сзади себя газовой смесью?

Халцедон
Потому что твердые вещества не испаряются при пониженном давлении, кроме льда

А лёд может состоять из любого газа или его компонентов, я уже говорил про давления и температуры.

ranchero450

А лёд может быть из любого газа или его компонентов, я уже говорил про давления и температуры.

Из газа может. А из бетона не может.

ranchero450
А почему кремний не может быть в газообразном состоянии?

Халцедон
Тем более, что во внутренних органах нервных окончаний очень мало, а в некоторых органах они вообще отсутствуют.

https://cyberleninka.ru/articl...stseralnoy-boli

ranchero450
Мы сейчас обсуждаем не конкретику, а сферическую херню в вакууме.

ranchero450
Хорошо. Вот лично у меня тот небольшой кусочек стекла не вызывал негативных ощущений 4 года.
А на пятый вызвал.
Ну и как мне это расценивать? Как безвредное наличие инородного тела в организме, или же как весьма вредное отсроченное его же воздействие?

Вы немного не правы...
При сквозных ранениях предмет сделал дырку и улетел. Дырка имеет гипотетическую возможность закрыться и перестать кровить. В то же время слепое ранение, где поражающий элемент остался в тушке - опасно тем что этот самый элемент постоянно воздействует на сосуды и нервные окончания, заставляя их кровить и болеть. Кроме того, инородный предмет, явно не стерильный, находясь внутри тушки, вызывает воспаления, нагноения и прочие сопутствующие неприятности в течение достаточно короткого периода времени. Так же, при слепом ранении необходимо оперативное вмешательство, которое тоже достаточно травмирующе.
О проникающих в рану кусках ниток от одежды, мелких камешках, щепках и кусочках грунта я сознательно умолчал.

1) Во времена Пушкина слепое опаснее было сквозного, банально не умели лечить.
2) С пулями в теле и 20 лет живут, и более, ниче живут и не мешает.
3) От сквозного больше шансов скопытится на месте не доехав до больницы - это факт, который сами медики подтверждают.

Они при этом должны быть ещё и достаточно "быстрыми".
Потому что на низких скоростях эффект "раскрытия" зачастую отсутствует.
Поэтому 9Х19 при схожей с .45АКП энергии и конструкции пули, более эффективен. То же самое относится и к 5,45/.223 по отношению к 7,62Х39, которые при вдвое меньшей энергии делают вдвое лучшие дырки вне зависимости от конструкции пули. А 5,7Х28 вообще стопит как никакой другой, при этом обладая низкой отдачей и высокой скорострельностью, позволяя пробивать бронежилеты и делать в тушку не 1-3 а 4-5 выстрелов за то же время. Наш 7Н21 тоже очень неплох по броне, при этом обладает очень и очень достаточным ОД.

Щас этот эффект нювелирован за счет улучшения свойств экспансивных пуль. И .45 АКП экспансивка сильнее 9-ки эксансивки хотя 9-ка более скоросная. 45-ый раскрывается до 18 мм(аля пуля 12 калибра ружья), 9-ка где-то 13 или 14 мм раскрытие. Так же и экспансивка 7.62х39 превосходит экспансивки 5.45 и 5.56 за счет большей энергии и большего диметра раскрытия(всмысле дел больше наделает...)

А 5,7Х28 вообще стопит как никакой другой

Для своих 500 дж 5.7 согласен, силен. Только его 500 дж не смогут быть сильнее более джоульных собратьев .223 например.

И я не вижу ответа на свой довольно-таки конкретный вопрос, Tellman... Как я должен это расценивать?

Macallan_1973
Приветствую!
Наблюдаю среди уличных ножевиков такую тенденцию: подходят к противнику вплотную и колят раз по 20 как швейная машинка. Колят быстро, но бестолково. По итогу получается много поверхностных ранений, поразить жизненно-важные органы не удается, одним словом - много визгу, мало толку. Тактика швейной машинки явно ошибочна.
В то же время, почти никто не использует (возможно по незнанию) старую испанскую тактику ножевого боя со вспарывающими ударами. Самое простое и эффективное - удар в низ живота со вспарыванием вверх. Правда у испанцев были навахи, но в общем и простой хозбыт с таким тоже справится.

Macallan_1973
риветствую!
Наблюдаю среди уличных ножевиков такую тенденцию: подходят к противнику вплотную и колят раз по 20 как швейная машинка. Колят быстро, но бестолково. По итогу получается много поверхностных ранений, поразить жизненно-важные органы не удается, одним словом - много визгу, мало толку. Тактика швейной машинки явно ошибочна.
В то же время, почти никто не использует (возможно по незнанию) старую испанскую тактику ножевого боя со вспарывающими ударами. Самое простое и эффективное - удар в низ живота со вспарыванием вверх. Правда у испанцев были навахи, но в общем и простой хозбыт с таким тоже справится.

Такт вообще тема глупая. Представьте вопрос:

Наблюдаю среди уличных драк такую тенденцию: подходят к противнику вплотную и колотят раз по 20 как швейная машинка. Колотят быстро, но бестолково. По итогу получается много поверхностных ранений, поразить жизненно-важные органы не удается, одним словом - много визгу, мало толку. Тактика швейной машинки явно ошибочна.
В то же время, почти никто не использует (возможно по незнанию) старую боксерскую тактику апперкота. Смотрел соревнования по боксу, там один боксер другого укаладывал апперкотом в голову. Самое простое и эффективное - удар в низ бороды.

А по факту, без глупых интерпретаций, бьют туда, куда могут, и столько раз, сколько могут.

Где ж ты, мил человек живешь, если такое видишь? Не в фавелах бразильских?

Одно плохо: 99% людей сильно озабоченных темой боевого применения ножа даже за приличные деньги не хотят жить/работать в таких местах где я подолгу живу, и предпочитают Ютуб 😊

Kodringer
Рекомендую республику Тыва и наши северные улусы

Работал я в середине-конце нулевых по России в одной конторе, и был один раз в Кызыле, командировка. Ну её на хутор, эту Туву, вот просто на хутор. Читаго по сравнению с Кызылом: няшка- сибиряшка, культурный город. 😀.

Ну её на хутор, эту Туву, вот просто на хутор. Читаго по сравнению с Кызылом: няшка- сибиряшка, культурный город

Бортмеханик
Шо ж там, в Тыве энтой, совсем власти нет? Анархия сплошная?

Почему же, жить можно, люди же живут 😊.

Kodringer
Без власти люди живут как правило лучше, но не всегда долго 😊

Это как в фильме про Ваню Чонкина, разговор будущего зека с бывшим:
Так получается в лагере жить можно?
Можно...Если выживешь 😀 😀 😀

, почти никто не использует (возможно по незнанию) старую боксерскую тактику апперкота. Смотрел соревнования по боксу, там один боксер другого укаладывал апперкотом в голову. Самое простое и эффективное - удар в низ бороды.

Кому захочется в места где умеют и любят, можно не тратиться на тур в Бразилию. Рекомендую республику Тыва и наши северные улусы где преобладают эвены. Бьют по месту и любят вспарывать, практики у населения много и она отменная, население сокращается.

дезерт игл
Почему не используют? Используют

Очень редко. В основном используют корявые крюки-исподжопники.

Очень редко. В основном используют корявые крюки-исподжопники.

Чтоб кого-то пырнуть переться туда совсем не обязательно

Эвены не имеют отношения к тюркам, и у них первичной мотивацией является ксенофобия под воздействием синьки. Причем "чужой" не обязательно русский, а саха, или эвен, но из чужого улуса, деревни, участка итп. Они считают, что некая территория вокруг, доставшаяся, "от предков", дает права на защиту от посягательства и наделяет правом на вымогательство денег, грабёж и расправу. Разумеется это усиливается под воздействием огненной воды.

Из ружей стрелять тоже милое дело, но это случается несколько реже, так как с ксенофобией сочетается понятие о своеобразном гостеприимстве. Чужой же источник благ, а значит должен дать денег, сесть за стол, выпить, подарить что понравилось хозяину, особенно деньги, а что-то пошло не так - на нож такого гостя! В обстановке какого-то социального контакта поножовщина и происходит, а наведенный карабин его, как правило, исключает. С ними связан чистый разбой, порой довольно экзотический.

Филлипинцы унаследовали от испанцев немножко дестрезы, и с ней кроме хаосной поножовщины немножко поединков, а где поединки там правила/условности

нас тут граждане же обороной а не нападениями озабочены. Для заезжего в предложенных мною локациях шансы на нападение опытного противника с ножом если сравнивать с Мск возрастают процентов так до 90.

Дело в национальном колорите

дезерт игл
А может в том, что с этим колоритом всерьез не борятся власти...

Нельзя административными методами бороться с биологией. Они такие потому, что у них такая программа поведения вшита в мозговой биос. Тут только селекция, как в Европах. 300-400 лет отбраковывать буйных и останутся только тихие и послушные. Как в Германии.

Нельзя административными методами бороться с биологией. О

Они такие потому, что у них такая программа поведения вшита в мозговой биос. Тут только селекция, как в Европах. 300-400 лет отбраковывать буйных и останутся только тихие и послушные. Как в Германии.

А может в том, что с этим колоритом всерьез не борятся власти...

Не уверен что хорошая идея положительно оценивать такой сценарий, как и государству решать, что уничтожить какое-то коренное национальное меньшинство в в интересах "правил" - достойная рассмотрения идея

Не уверен, что страдающие от таких местных русские тоже хорошая идея.

Излишне тепличные условия формируют одних полупокеров и терпил, мужчины перестают походить на мужчин

А по мне полезно. Излишне тепличные условия формируют одних полупокеров и терпил, мужчины перестают походить на мужчин.

во-вторых сколько я слышал, благодаря росту местечкового национализма та же Тыва постепенно превращается в гуляй-поле.

"Гуляй-поле" формируется из-за того, что центр с одной стороны республики глушит, а с другой стороны много от них хочет, так тувинцы улетают в экономическую депрессию, когда остаётся только бухать. По моему мнению Тыве больше всего подойдет модель Татарстана, который весь на национализме и держится, а Саха и Камчатку надо "гуляй-полем" делать законодательно, совместив де-факто и де-юре, а затем осваивать как Дикий Запад, усилиями всех предприимчивых людей и введя для сложных климатических зон низкую госцену на бензин.

Если этого не сделать, то сбудется мечта некоторых чиновников: "какбычегоневышло" и отсутствием негативных событий ы связи с отсутствием населения. Сейчас на всей территории Якутии проживает около 1 млн человек - население одного района Москвы на территории крупного государства. По сравнению с СССР вымирают и вымерли десятки городков, деревень и поселков, просто нет людей

В здешнем климате общество прекрасно организует себя само, и чем меньше в это лезут тем лучше результаты

Но при этом, по вашим же словам, население быстро сокращается - при том, что территория уже и так сильно малолюдная...

сравнению с СССР вымирают и вымерли десятки городков, деревень и поселков, просто нет людей

чего там делать то...

чего там делать то...
----------
Прорва ресурсов, отличного сырья и экологически безупречных продуктов. Решить вопрос с транспортом и будет бешеное развитие, потому что даже как есть в республике очень много денег.

Kodringer
У нас тут граждане же обороной а не нападениями озабочены. Для заезжего в предложенных мною локациях шансы на нападение опытного противника с ножом если сравнивать с Мск возрастают процентов так до 90.

Скорее, на 99,99%.

Скорее, на 99,99%.

Тогда понаехавший активный народ - как на американском диком Западе в свое время - загонит любезных вашему сердцу эвенков с тувинцами в резервации (чтобы не мешали осваивать "их" земли), а то и просто скормят белым (или какие у вас там) медведям

В Иркутске и Улан-Удэ ничего подобного не случилось. Города-миллионники, хорошая ситуация с охотой, туризмом, приличная недвижимость а "понаехавшее" русское население вполне нашло с бурятами консенсус. На Байкале нормально выглядит целый новый сектор экономики, и ничего, живут. Буряты вполне многочисленны и никто их не ущемил, ни в бытовом плане ни в религиозно-культурном

Kodringer
Не-османские тюрки прямые наследники Золотой Орды

Не задумывались, почему огромная часть Казахстана пустовала многие столетия, вплоть до Никиткина призыва "поднимать целину" в конце 50-х?

ТаБаЯ
Любой запрос об уничтожении коренных народов Средней Азии монголами, даст примерно это : https://zolord.ru/history/3015

По ссылке звиздёж чистой воды:
"В Герате было вырезано 1 060 000 человек, в Балхе - 1 000 000, в Нишапуре погибло 1 747 000 одних мужчин, без учёта женщин и детей."

Фиг ли не миллиард? И мне, как бывшему профессиональному историку, охрененно понравилась фраза "как установили учёные". Какие учёные? В каких научных работах? Ссылки на монографии, журналы, сцуко, где?

"Сейфи определяет количество убитых как примерно 1 060 000 чел." - а в наших летописях на Куликово поле татар было не 10 000, как в реале, а 600 000? И что?

Претензия не к Вам, а к грёбаным мракобесам, которые в интернете ху??ю пишут.

наших летописях на Куликово поле татар было не 10 000, как в реале, а 600 000? И что

дезерт игл
Культура того времени, приукрашивать события...

Ну не то, чтобы даже приукрашивать. Эти огромные цифры, по-идее, должны были означать просто "очень много". К тому же влияние Библии с её 600 000 евреев, ушедших из Египта Исх.12:37,38 (мусульмане тоже "народ книги", религия авраамическая, т.е. обращались к тем же сюжетам).

Как сюжет со щитом Олега на вратах Царьграда - это тоже просто парафраз из Ветхого Завета.

то, чтобы даже приукрашивать. Эти огромные цифры, по-идее, должны были означать просто "очень много". К тому же влияние Библии с её 600 000 евреев, ушедших из Египта Исх.12:37,38 (мусульмане тоже "народ книги", религия авраамическая, т.е. обращались к тем же сюжетам).

Как сюжет со щитом Олега на вратах Царьграда - это тоже просто парафраз из Ветхого Завета.

#667

дезерт игл
Ну, скажем другая культура и мышление.

Да, вроде того.

дезерт игл
В Мск места знать надо просто.
Например общаги на задворках трех вокзалов, как то по осени выходя с электрички заблудился, и наткнулся.
Там можно кино было про Брата снимать, порадовался я тогда что у меня был нож и баллон с собой, больно колоритные личности пиво пили перед подъездом.
Помню на входе в переход в сторону площади встретил толпу только откинувшихся малолеток.
Пожалел их и отдал сигареты.
В общем веселуха была

чтоб такое найти, надо сильно постараться. Или быть очень уж везучим по жизни. Хотя бывают, конечно, мутные локации. Но как правило такого характера - что если кому там не повезло жить, он и сам о них знает, а живущему в ином месте они раз в сто лет потребуются. Подавляющая часть публичного пространства очень безопасна. И мутные локации обычно довольно ограничены по площади. О ряде мест Подмосковья вот совсем иной разговор, по слухам - сам не встречал.

такое найти, надо сильно постараться. Или быть очень уж везучим по жизни.

О ряде мест Подмосковья вот совсем иной разговор, по слухам - сам не встречал.

Бывал в Подмосковье, максимум что там бывает толпа - кавказцев с горячей кровью, которых быстро скручивают менты. Куда опаснее тот же мой Урал. Зажать могут и за семьки, и в темном дворе и куй знает где, и менты у нас могут и не приехать - вообщем все как в 90-е, ой простите начало 2000х.. Не так давно с год назад паренек 3х зарезал прям у вокзала в Екб, это у нас обычное дело=)

Бывал в Подмосковье, максимум что там бывает толпа - кавказцев с горячей кровью, которых быстро скручивают менты.

Куда опаснее тот же мой Урал. Зажать могут и за семьки, и в темном дворе и куй знает где, и менты у нас могут и не приехать - вообщем все как в 90-е, ой простите начало 2000х..

Ой, как же я по ночам то в городах Урала ходил, прям чудом избежал, чудом

Чудом=) а я тут всю жизнь живу, по подмосковье в разы споконее и природа красивая (жил 4 года в красногорске.)

Чудом=) а я тут всю жизнь живу, по подмосковье в разы споконее и природа красивая (жил 4 года в красногорске.)

Lorgar
В общем по сравнению с Мск везде страшно Даже в Питере менее спокойно

общем по сравнению с Мск везде страшно Даже в Питере менее спокойно

дезерт игл
Не знаю, сколько был в Питере, по центру ночью гулял совершенно свободно.

да я прикалываюсь 😊 В питере вполне норм, конечно. Хотя если искать блох - то менее спокойно, чем в Мск. Сколько роликов с драками регулярно постят с Думской - я очень сомневаюсь, что в центре Мск можно найти аналогичное место. И водилы там более отмороженные, на взгляд пешехода. Центр Мск вообще уже абсолютно стерилен. В центре Питера и пьяных больше, и каких-то фриков, понятно, что иногда (редко, но чаще мск) это выливается в инциденты. Хотя лично у меня не было ни одной проблемы в Мск много лет,равно как и в Спб.
Ну а так какой москвич не любит Питер? Там будто веселящий газ везде разлит, все заботы пропадают, молодежь в приподнятом настроении, бухло,концерты, тусовки и имперская архитектура. Подозреваю, если там жить и работать, можно в Мск стремиться загулять 😊

как и в Спб.
Ну а так какой москвич не любит Питер?

Ну а так какой москвич не любит Питер

Lorgar
Хотя лично у меня не было ни одной проблемы в Мск много лет

Если ознакомиться с криминальными происшествиями, то картина будет выглядеть уже не настолько радужно.

Добрый Ээх

А Кондрат это некий фетиш. Легенда типа. Опять же Вася Вайпер им работал 😀.

Вайпер мне показывал ужоснах, отбитый у гопа в честном ножевом бою 😀 с Кондратом
сон разума (ЗоО) рождает чудовищ (Кондрат) 😊
а вот НДК у меня был! причем кованый из тракторного пальца грамотным кузнецом
с хорошей закалкой и оксидом
я его вовремя не оценил 😞 избавился, о чем жалею до слёз ((((

GUNSGUNSRU

Если ознакомиться с криминальными происшествиями, то картина будет выглядеть уже не настолько радужно.

Таки да, но Кондрат на любителя.
Для меня непонятный нож(точнее задумка то понятна, но я б взял лучше ХО)

Таки да, но Кондрат на любителя.
Для меня непонятный нож(точнее задумка то понятна, но я б взял лучше ХО)

результативный ножик для человекоубийства, но при этом не подпадающий под параметры ХО - и не секрет, что некоторые модели ХО по эфективности Кондрат переиграют. А дальше - ваш выбор: Носить статью в кормане/на поясе или нет... А если еще при этом принять к сведению, что основная часть именно ножевых травм и убийств нанесена именно хозвытом - статистика явно не в пользу Кондрата...

взять какой-нибудь кухонные с удобной рукоятью и хорошим клинком

А вообще есть еще, в каких-либо странах,это имхо тупейшее разделение на ХО не ХО

вообще есть еще, в каких-либо странах,это имхо тупейшее разделение на ХО не ХО

По запрету в Канаде-получается у них в приоритете запрет для предотвращения неожиданного нападения, разумно с одной стороны.

вольмар
А если взять какой-нибудь кухонные с удобной рукоятью и хорошим клинком

"Слоны" делали брутальный шеф "Беркем" по мотивам "Мародёра"
в книге ГГ очень уважал шеф-нож, много фрагов накосил им 😊

ПМСМ, "Шрапнель" очень удачный нож, и не "баивой" притом!
прекрасный рез, обусловленный спусками от обуха, брутальная экстремальная 😊 прочность, обусловленная толщиной обуха аж в 6 мм (ШЕСТЬ, КАРЛ!)

CanTire
У них (в смысле - "слуг народа" и законотворцев) в приоритете сохранение своих позиций, потому как попасть туда сложно, а вылететь из-за большой конкуренции легко (слишком уж много желающих на твое сладкое место). А преступность, в свете приема беженцев из "жоп мира" с хорошим процентом криминала и привычки к культу силы, растет, а реально с ней бороться ох как не просто (тем более, что основная масса преступников почему-то не-белые, и обращаться с ними, в свете толерантности и разгула либерализма, нужно уж очень бережно). В такой ситуации самый простой путь - запрещать - причем сами запретители зачастую не очень сильно владеют вопросом (ну как примерно один из лидеров России сетовал на возможность уж слишком легкой покупки травматического оружия без документов в переходах). То, что реальные преступники на те законы плюют - это, как-бы, остается вне сознания этих запретителей...
А конкретно по списку запрещенных складней - ну чем по времени отличается открытие складня с шпыньком или плавником на клинке от автомата - а ножи несладные и открывать не надо... Единственно логика прослеживается в запрете на клинки, скрытые в тростях - т.е. замаскированные.

CanTire
У них (в смысле - "слуг народа" и законотворцев) в приоритете сохранение своих позиций

Совершенно верно. Нет там никакой логики, кроме как "срубить и заработать". Ни у Вас, ни у нас.

вольмар
Нож нескладной -чаще всего более заметный,

Я бы посмеялся, да лень.
Хотя, в некоторых случаях Вы прАвы.

Васёк
"Слоны" делали брутальный шеф "Беркем" по мотивам "Мародёра"
в книге ГГ очень уважал шеф-нож, много фрагов накосил им 😊

Честно говоря, книга, вроде как написана бабой (не женщиной).
Читается как дешёвое бульварное чтиво для баб...
Говно оно и есть говно, как его ни подай на стол.
Ну и ножик, видимо, соответствующий...

Я просто задам вопрос... А сколько этих ножиков было сделано и сколько куплено? Сколько использовано по назначению?
Кажется мне, что вопросы "сколько куплено и использовано" останутся без ответа.

ranchero450
А сколько этих ножиков было сделано и сколько куплено?

ranchero450
Честно говоря, книга, вроде как написана бабой

я переписывался с Ильдаром Кашаповым
хоть был и не прав в своих планах на будущее
он даже включил моё имя в один из недописанных романов

но, судя по Вашим фото, вряд ли Вы читали книги, не входившие в школьную программу....

Васёк
я не налоговый инспектор "Слонов", мне они не отчитывались

Вполне хватит для всего...
Узбагойся и иди туда, куда был послан!..
😀 😀 😀

Васёк
я переписывался с Ильдаром Кашаповым.

Достижение...
80lvl
😀 😀 😀
Переписывался. Дальше что?
Я с Приёмной Президента переписывался...
Да и так, периодически общаюсь...
И что дальше - то?
Сейчас, я с тобой переписываюсь.
И что, опять же??

некоторые модели ХО по эфективности Кондрат переиграют

А что такое эффективность ХО и чем это померить?

Думается, эффективность ХО может измеряться только умениями хозяина ХО...
Его везением и наглостью

CanTire
Какое ХО более эфективно при равном (и, полагаю, достаточно высоком уровне) умении сторон им владеть

Простой прямой клинок см 15 длиной и толщиной 3-5 мм, с подпальцевым упором и без верхней гарды.
Чего извращаться-то?)

Васёк

Вайпер мне показывал ужоснах, отбитый у гопа в честном ножевом бою 😀 с Кондратом
сон разума (ЗоО) рождает чудовищ (Кондрат) 😊
а вот НДК у меня был! причем кованый из тракторного пальца грамотным кузнецом
с хорошей закалкой и оксидом
я его вовремя не оценил 😞 избавился, о чем жалею до слёз ((((

Вайпер сам похуже любого гопа будет.
Не зря же за убийства ради копеечной прибыли сидит...
Надеюсь, это чмо ещё долго не выйдет...
Так что не упоминай, Вася, о своих знакомствах с хреновыми персонажами.
Может и забудут про этого уёбка...

Vlad V
Простой прямой клинок см 15 длиной и толщиной 3-5 мм, с подпальцевым упором и без верхней гарды.
Чего извращаться-то?)

Я бы добавил до 20 см и кинжалоиды не забыл!
А так-то рулит классическая мачетка от той же трамонтины за 500 рублей, а не какой-то сраный кондрат.

Да и вообще никаким, т.к. много трындел о том каким должен быть мужик, какая у него должна быть "финансовая подушка", как он должен себя вести и обеспечивать семью...
Однако, как только его взяли за яйца, заверещал, как и жинка его "Ой, памажите, чтож деется, васеньку сажаютблядайтеденяхсрочно!!!111".
Вайпер - персонаж широко известный в узких кругах. Чмо и гондон. Сидит абсолютно заслуженно.