про ово

Народ, кто может подсказать имеют ли сотрудники ОВО право остановливать людей на улице и проверят документы?

А то в моем районе за последнюю неделю очень много машин с этой надписью, проверяют всех подряд. Мне не мешает, просто интересно узнать.

Когда меня останавливали - я останавливался. Закон о милиции вроде никто не отменял. Если я плохо законодательство помню, поправьте.

А овошники действительно часто пасутся на улице.

Насколько я помню, для проверки документов (если гражданин ничего не натворил прямо на их глазах) СМ должен иметь типа путевого листа на патрулирование данного района. Вряд ли такие наряды выдаются ОВО.

Кстати, web, Вы таких ужасов тут за все время нарассказывали, что я прямо опасаюсь ехать в командировку 😊 Придется СМ обходить за версту, а раньше я всегда у них спрашивала, где что расположено.

Имеют.

А машины они имеют право останавливать?

(тоже думаю что имеют).

иногда останавливают.

Нас тоже один раз остановили. Давно. Ехал с двумя друзьями вез в багажнике вещи своей нынешней жены (типа помирились - перевозил её к себе). Остановили... Друг грит, за что?
А мент: а лица мне ваши не понравились... на насильников похожи... крупного рогатого скота 😀 (ну или как-то так).

Потом паспорота посмотрели, вопросы позадавали (в т.ч. про вещи моей девушки в багажнике) - ну я без понта и выебона всё сказал мол так и сяк.
Старшой их грит своим: "Ладно, нормальные ребята вроде, пусть едут". И мы поехали.

ВСЕ сотрудники милиции (гаи, ово, ппс, омон, пвс, ур и тд) в форме или без нее ИМЕЮТ ПРАВО ПРОВЕРИТЬ документы. Внутренние документы (Карточка маршрута патруля, патрульно постовая ведомость и тд) Вас не волнует. Все жалобы и предложения в письменном виде ПОСЛЕ. СМ обязан ПРЕДСТАВИТЬСЯ, объяснить причину проверки документов и предъявить служебное удостоверение по Вашему первому требованию. Если, что то не нравиться СПОКОЙНО переписываете номер удостоверения, номер значка, ФИО сотрудника, номер машины. Удостоверение в руки Вам не кто дать не обязан и не дадут.

вообще-то насколько я знаю, не имеют (так-же как и ГИБДДшники имеют право проверить ТОЛЬКО документы на машину и права, а на требование предъявить паспорт (тем-более пассажиров) их можно вежливо послать в пешее эротическое путешествие) ... оВо - это государственный ЧОП ... если грубо сказать ... проверитить документы они могуто ТОЛЬКО если Вы собираетесь пройти или задержаны за несанционированное проникновение на территории находящуююся под их охраной НА ОСНОВАНИИ ДОГОВОРА ...

Старлей
вообще-то насколько я знаю, не имеют (так-же как и ГИБДДшники имеют право проверить ТОЛЬКО документы на машину и права, а на требование предъявить паспорт (тем-более пассажиров) их можно вежливо послать в пешее эротическое путешествие) ... оВо - это государственный ЧОП ... если грубо сказать ... проверитить документы они могуто ТОЛЬКО если Вы собираетесь пройти или задержаны за несанционированное проникновение на территории находящуююся под их охраной НА ОСНОВАНИИ ДОГОВОРА ...

[QUOTE]Originally posted by Сивутя:
[B]А машины они имеют право останавливать?

(тоже думаю что имеют).

иногда останавливают.

Нет не имеют они такого права. Остановить машину для ПРОВЕРКИ ДОКУМЕНТОВ имеют право только сотрудники ГИБДД и только на стационарном посту, остановка вне поста - служебный проступок. Об этом есть специальный приказ Министра ВД. Исключение из этого правила - всякие операции по перехвату или если у сотрудника есть основания предполагать, что в машине находятся преступники.
Сотрудники других служб милиции могут участвовать в проверке транспортных средств только в присутствии сотрудника ГИБДД. (Приказ МВД РФ от 1 июня 1998 г. N 329
"О реформировании деятельности Госавтоинспекции МВД России") Приказ вполне действующий, несмотря на то, что был издан еще Степашиным. Когда борзым гайцам в лоб напоминаешь об этом приказе, они нервничают и торопятся отпустить тебя с Богом. Особенно, когда говоришь, мол, а что лейтенант, бляха номер...., приказ ?329 нарушаем?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Fyn
ЕЩЕ РАЗ! ИМЕЮТ! любой атестованый сотрудник милиции имеющий специальное звание (старший лейтенант милиции Барабулькин!)При этом контролеры ВОХР хоть и относяться к вневедомственной охране - НЕ ИМЕЮТ тк вольнонаемные и не являються сотрудниками МИЛИЦИИ.
Руководящие документы Закон РФ "О милиции" федеральный.

они имеют право после этого пойти по статье "Превышение служебных полномочий" ... единственное на что они имеют право (вернее это их обязанность), так это на пресечение правонарушения ... и если меня какой-нить бухой ОВОшник (а трезвых я их очень редко вижу) тормознет и потребует документы, то он пойдет на ...

ЗЫ. ... Я конечно понимаю, что Вы облегчаете жизнь своим коллегам, но не надо народ вводить в заблуждение ...

А и вовсе мимо проеду.

Старлей

ЗЫ. ... Я конечно понимаю, что Вы облегчаете жизнь своим коллегам, но не надо народ вводить в заблуждение ...

А чем это регулируется?

Поддерживаю Старлея. За привышение они точно могут потом пойти...
Машину не имеют право это совершенно верно.
ОВО'шники - постоянно лично у нас в округе шныряют и ищут нелегалов и транспорт для перевозки нелегалов. Лично наблюдал картину, как машина ОВО тормознула Газель пасажирскую.. Конечно же всех отпустили, но все подробности я видел, включая купюры.
Не имеют они это право делать. ППС'ники могут проверять людей, ОВО - за охраняемыми объектами следить, ГИБДД'шники - машины смотреть. Каждому - своё место.

Fyn
ВСЕ сотрудники милиции (гаи, ово, ппс, омон, пвс, ур и тд) в форме или без нее ИМЕЮТ ПРАВО ПРОВЕРИТЬ документы.

Понял, спасибо.
Меня просто запутало то что один знакомый дядя, бывший СМ достаточно высокого звания а теперь какой-то ЧОПовец, сказал что-то вроде - ОВО не менты. они просто форму нашу используют
Мне, в принципе, по фиг, зато в районе около дома ТИПА спокойно. Хотья недавно опять машину угнали...

Дядя Леша
[QUOTE]Сивутя
[B] Исключение из этого правила - всякие операции по перехвату или если у сотрудника есть основания предполагать, что в машине находятся преступники.

А вот именно, что это ИСКЛЮЧЕНИЕ и даёт им такое право. Ему ничего не стоит сочинить, мол, ехали три подозрительные морды, похожие на тех, что висят в отделении на стенде "ИХ РОЗЫСКИВАЕТ МИЛИЦИЯ". 😞

Для достойной и законной самообороны от милиции советую знать норрмативную базу
Специально для ленивых

ПДД
"Регулировщик" - сотрудник милиции, военной автоинспекции, работник эксплуатационной службы, дежурный на железнодорожном переезде, паромной переправе, дружинник, внештатный сотрудник милиции, имеющие соответствующие удостоверение и экипировку (форменную одежду или отличительный знак - нарукавную повязку, жезл, диск с красным сигналом либо световозвращателем, красный фонарь или флажок).
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, а также дружинникам и внештатным сотрудникам милиции для проверки:
- водительское удостоверение и ременное разрешение на право управления транспортным средством, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;
- регистрационные документы на транспортное средство;
- документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
- в установленных случаях путевой лист и документы на перевозимый груз.

Закон о милиции ст 11

Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
1) требовать от граждан и должностных лиц прекращения преступления или административного правонарушения, а также действий, препятствующих осуществлению полномочий милиции, законной деятельности народных депутатов, кандидатов в народные депутаты, представителей государственных органов, учреждений и общественных объединений;
2) проверять у граждан и должностных лиц документы, удостоверяющие личность, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или административного правонарушения;
6) производить в предусмотренных законом случаях и порядке уголовно-процессуальные действия:
7) задерживать и содержать под стражей в соответствии с законом лиц, подозреваемых в совершении преступления, а также лиц, в отношении которых мерой пресечения избрано заключение под стражу;
8) задерживать и содержать в милиции на основаниях и в порядке, предусмотренных законодательством, лиц, уклоняющихся от исполнения уголовного наказания и административного ареста, для последующей передачи их соответствующим органам и учреждениям: 9) задерживать и доставлять в специальные учреждения лиц, уклоняющихся от прохождения назначенных им в установленном законом порядке принудительных мер медицинского и воспитательного характера;
10) задерживать и доставлять в приемники-распределители лиц в случаях и порядке, предусмотренных законом;
11) доставлять в медицинские учреждения либо в дежурные части милиции и содержать в них до вытрезвления лиц, находящихся в общественных местах в состоянии опьянения и утративших способность самостоятельно передвигаться или ориентироваться в окружающей обстановке, либо могущих причинить вред окружающим или себе, а находящихся в жилище - по письменному заявлению проживающих там граждан, если есть основания полагать, что поведение указанных лиц представляет опасность для их здоровья, жизни и имущества;
12) задерживать военнослужащих, подозреваемых в совершении преступления или административного правонарушения, до передачи их военным патрулям, военному коменданту, командирам воинских частей или военным комиссарам;
16) осуществлять в соответствии с законодательством оперативно-розыскные меры;
18) входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территорию и в помещения, занимаемые предприятиями, учреждениями, организациями, и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай, а также для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях и массовых беспорядках.
О всех случаях проникновения в жилище против воли проживающих в нем граждан милиция уведомляет прокурора в течение 24 часов;
22) временно ограничивать или запрещать движение транспорта и пешеходов на улицах и дорогах, а также не допускать граждан на отдельные участки местности и объекты, обязывать их остаться там или покинуть эти участки и объекты в целях защиты здоровья, жизни и имущества граждан, проведения следственных и розыскных действий;
23) запрещать эксплуатацию транспортных средств, техническое состояние которых не отвечает установленным требованиям, останавливать транспортные средства и проверять документы на право пользования и управления ими, а также документы на транспортное средство и перевозимый груз; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов; производить досмотр транспортных средств при подозрении, что они используются в противоправных целях; отстранять от управления транспортными средствами лиц, в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что они находятся в состоянии опьянения, а равно не имеющих документов на право управления или пользования транспортным средством; ограничивать или запрещать проведение ремонтно-строительных и других работ на улицах и дорогах, если не соблюдаются требования по обеспечению общественной безопасности;
25) при наличии данных о влекущем уголовную или административную ответственность нарушении законодательства, регулирующего финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность: беспрепятственно входить в помещения, занимаемые предприятиями, учреждениями, организациями независимо от подчиненности и форм собственности (кроме иностранных дипломатических представительств), в производственные помещения, используемые гражданами для занятия индивидуальной и иной трудовой деятельностью и другими видами предпринимательства; проводить с участием собственника имущества либо его представителей или уполномоченных им лиц осмотр производственных, складских, торговых и иных служебных помещений, транспортных средств, других мест хранения и использования имущества; изымать необходимые документы на материальные ценности, денежные средства, кредитные и финансовые операции, а также образцы сырья и продукции; опечатывать кассы, помещения и места хранения документов, денег и товарно-материальных ценностей; проводить контрольные закупки; требовать обязательного проведения проверок, инвентаризаций и ревизий производственной и финансово-хозяйственной деятельности предприятий, учреждений и организаций; получать от их должностных и материально-ответственных лиц сведения и объяснения по фактам нарушения законодательства; приостанавливать до устранения допущенных нарушений законодательства деятельность предприятий торговли, а равно граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность в сфере торговли, в случаях неисполнения ими законного требования работника милиции о прекращении правонарушения;
28) использовать транспортные средства предприятий, учреждений, организаций, общественных объединений или граждан, кроме принадлежащих дипломатическим, консульским и иным представительствам иностранных государств, международным организациям и транспортных средств специального назначения, для проезда к месту стихийного бедствия, доставления в лечебные учреждения граждан, нуждающихся в срочной медицинской помощи, преследования лиц, совершивших преступления, и доставления их в милицию, а также для транспортировки поврежденных при авариях транспортных средств и проезда к месту происшествия или сбора личного состава милиции по тревоге в случаях, не терпящих отлагательства, с отстранением при необходимости водителей от управления этими средствами;
29) пользоваться беспрепятственно в служебных целях средствами связи, принадлежащими предприятиям, учреждениям, организациям, общественным объединениям и гражданам;

На основании вышеизложенного надо вначале выполнить требования, а потом ЖАЛОВАТЬСЯ. Напомнить о существовании приказов и наставлений можно.

web

Понял, спасибо.
Меня просто запутало то что один знакомый дядя, бывший СМ достаточно высокого звания а теперь какой-то ЧОПовец, сказал что-то вроде - ОВО не менты. они просто форму нашу используют
Мне, в принципе, по фиг, зато в районе около дома ТИПА спокойно. Хотья недавно опять машину угнали...

а ОВО и не менты ... это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЧОП ...

Уважаемый Старлей!
Ну не путайте вы людей! Отдел вневедомственной охраны при ГУВД (УВД) имеет в своем составе как вольнонаемный состав (секретарши, инженеры, стрелки и контролеры ВОХР и тд), так и аттестованый. Так вот документы на улице в 95 процентах случаев проверяються аттестоваными сотрудниками милиции входящими в экипажи ГЗ (группы захвата), кстати в большинстве случаев на вызовы 02 приезжают именно они. Это сотрудники милиции и далее - читай закон. Контролеры ОВО имеют форму ПОХОЖУЮ на милицейскую но не имеют погон (те специального звания)они действуют в пределах объекта.

Выдержка из "ПОЛОЖЕНИЯ О ВНЕВЕДОМСТВЕННОЙ ОХРАНЕ ПРИ ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 14 августа 1992 г. N 589 http://www.kirov.ru/~lovo/offic/zak02_01.html (полный текст)

2. Основными задачами вневедомственной охраны являются:
охрана имущества собственников на основе договоров;
участие в разработке и реализации государственных мер по упорядочению и совершенствованию охраны материальных ценностей;
проведение на территории Российской Федерации единой технической политики в области создания средств охранной сигнализации, их промышленного освоения, контроля за качеством, тактики их применения, внедрения и эксплуатационного обслуживания.

3. Вневедомственная охрана в соответствии с возложенными на нее задачами:
обеспечивает охрану имущества, а также оказывает другие услуги, предусмотренные договорами с собственниками;
в пределах своей компетенции подготавливает проекты нормативных актов по вопросам защиты имущества от преступных и иных противоправных посягательств;
участвует в подготовке и выполнении государственных, региональных и иных программ и мероприятий по обеспечению сохранности материальных ценностей;
осуществляет инспектирование ведомственной охраны предприятий, учреждений и организаций;
организует и проводит научные исследования, опытно - конструкторские и иные работы в области создания и применения средств охранной сигнализации, выполняет функции генерального заказчика указанных средств для собственных нужд;
осуществляет на охраняемых объектах технический надзор за выполнением проектных и монтажных работ по оборудованию средствами охранной сигнализации, использованием приборов и систем охраны в соответствии с технической документацией, прием их в эксплуатацию, обслуживание и ремонт. Проводит эти работы на договорной основе на неохраняемых объектах;
организует и проводит испытания средств охранной сигнализации, в том числе и зарубежной, а также обеспечивает в установленном порядке выдачу сертификатов на ее использование на территории Российской Федерации;
участвует в разработке и согласовании стандартов на средства охранной сигнализации.

8. Работникам вневедомственной охраны для выполнения возложенных на них обязанностей предоставляется право:
требовать от рабочих и служащих охраняемых объектов и других лиц соблюдении установленного пропускного режима;
задерживать лиц, пытающихся незаконно вывезти (вынести) материальные ценности с охраняемого объекта;
доставлять в служебные помещения охраны или в милицию лиц, подозреваемых в совершении правонарушений, связанных с посягательством на охраняемое имущество;
производить в установленном законодательством порядке на основании условий договоров досмотр вещей, а в исключительных случаях - личный досмотр на контрольно - пропускных пунктах, а также досмотр транспортных средств и проверку соответствия провозимых грузов сопроводительным документам при въезде (выезде) на территорию охраняемого объекта;
использовать для обнаружения и изъятия незаконно вывозимого (выносимого) имущества, а также для фиксирования противоправных действий технические средства, не причиняющие вреда жизни, здоровью граждан и окружающей среде;
применять в случаях и порядке, предусмотренных законодательством, огнестрельное оружие;
требовать от должностных лиц выполнения обязательств по договору, направленных на обеспечение сохранности материальных ценностей и создание безопасных условий труда для работников охраны.
Сотрудники милиции подразделений вневедомственной охраны для выполнени возложенных на них обязанностей, кроме того, пользуются правами, предоставленными милиции Законом РСФСР "О милиции".
На работников вневедомственной охраны, несущих службу непосредственно на объектах и производствах с вредными условиями труда, распространяются гарантии социальной и правовой защиты, установленные для рабочих и служащих, занятых на этих объектах и производствах.

найдите плз. пункт где написано, что на них возложена эта функция ...

Сотрудники МИЛИЦИИ подразделений вневедомственной охраны для выполнени возложенных на них обязанностей, кроме того, пользуются правами, предоставленными милиции Законом РСФСР "О милиции".

Из Вашего текста

тогда из этого следует, что по этому закону ОВОшник имеет право (цитата) :

"принимать экзамены и выдавать удостоверения на право управления автомототранспортными средствами; организовывать и проводить государственный технический осмотр автомототранспортных средств и прицепов к ним; выдавать лицензии на изготовление бланков водительских удостоверений, государственных регистрационных знаков, справок - счетов и другой специальной продукции, необходимой для допуска транспортных средств и водителей к участию в дорожном движении, а также на работы по установке и эксплуатации технических средств организации дорожного движения; производить регистрацию автомототранспортных средств и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования; регулировать дорожное движение; осуществлять в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, государственный учет показателей состояния безопасности дорожного движения;
10) выдавать в соответствии с федеральным законом лицензии на продажу или приобретение гражданского и служебного оружия, коллекционирование и экспонирование оружия и патронов к нему, разрешения на хранение или хранение и ношение гражданского и служебного оружия, транспортирование, ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации указанного оружия и патронов к нему, а также разрешение на хранение и использование отдельных типов и моделей боевого ручного стрелкового оружия, полученного во временное пользование в органах внутренних дел, разрешения на хранение и перевозку автомобильным транспортом взрывчатых материалов промышленного применения; контролировать соблюдение установленных федеральным законом правил оборота служебного и гражданского оружия;
"

есть еще куча инструкций МВДшных ... где точно расписано кто на что имеет право ... ОВОшники права на предмет нашего спора не имеют (к сожалению ссылку на них дать не могу т.к. они под грифом "ДСП" и в нете их не найти)

ЗЫ. ... к ОВОшникам из закона относится ЭТОТ пункт:

11) охранять на основе договоров с физическими или юридическими лицами принадлежащее им имущество; инспектировать подразделения охраны организаций; давать обязательные к исполнению предписания по устранению недостатков, выявленных в технической укрепленности объектов, и обеспечению сохранности государственной и муниципальной собственности; "

То есть по вашему если офицер милиции служащий в ОВО видит гражданина похожего на беглого террориста он вместо того чтобы задержать должен вздохнув пройти мимо?

Старлей

а ОВО и не менты ... это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЧОП ...

ааа,в се. понял...т.е. он тут у нас только потому что квартал новый, рабочих до хрена, проверяют документы и берут деньги если не хочешь чтобы возили в отделение.
Теперь все ГОРАЗДО понятнее 😊

------------------
ZA OTADZBINU, ZA DRUGA, ZA PUSKU,ZA VOJNICKU I RATNICKU CAST, PADOBRANCI 63.PADOBRANSKE BRIGADE RADE !!!

Fyn
То есть по вашему если офицер милиции служащий в ОВО видит гражданина похожего на беглого террориста он вместо того чтобы задержать должен вздохнув пройти мимо?

не путайте "божий дар с яичницой" ... если он видит лицо проходящее по сводкам с которыми он ознакомился или гоп-стоп на улице и т.п. то он ОБЯЗАН вмешаться ... задержать преступника и т.п., а вот "шакалить" проверяя документы у граждан он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ... так-же он не имеет права останавливать машины и проверять документы у водителя и пассажиров ...

Как уже и сказал Fyn ОВО это прежде всего милиция. И все действия в первую очередь регламентируются законом о милиции и только потом уже положением о вневедомственной охране. А на основе 19 статьи, которая приведена выше, могут они проверять документы. А оснований, если потребуется они найдут массу, начиная от беспокойного поведения при виде СМ и заканчивая самым любим - ориентировкой. Естественно все это относится только с сотрудникам носящим погоны и имеющим служебное удостоверение. Но не к ВОХРовцам, которые большие любители напялить на себя массу нашивок МВД-ГУВД-И Т.Д.-И Т.П. для бесплатного проезда в транспорте или еще черт знает для чего.
Кроме того, насчет государственного ЧОПа.
ОВО находится на федеральном бюджете. Все заработаные деньги валятся в казну. Зарплата - тоже из казны. Кроме этого, насколько я знаю, их еще заставляют внутренними приказами работать по обеспечению футбольных матчей, ставят на трассу для проезда VIP персон, не говоря, что постоянно напрягают на административную и уголовную практику в ущерб их основной деятельности.

Опять-же из положения о ОВО:

"10. Вневедомственная охрана осуществляет свою деятельность на принципах самоокупаемости, самофинансирования и содержится за счет специальных (внебюджетных) средств, поступающих по договорам от собственников.
Оплата охраны объектов и других услуг производится по договорным ценам с учетом экономически обоснованных затрат и 5-процентного превышения доходов над расходами для возмещения убытков в связи с кражами и пожарами.
11. Фонд оплаты труда работников вневедомственной охраны формируется в пределах 80 процентов от средств, поступающих по договорам от собственников. Средства, остающиеся в распоряжении вневедомственной охраны после уплаты налогов, изъятию не подлежат. Они накапливаются на счетах и расходуются на развитие вневедомственной охраны, финансирование социальных программ.
За счет остатка неиспользованных средств производятся также отчисления в централизованный резервный фонд, из которого возмещаются убытки от крупных краж и пожаров. Положение о централизованном резервном фонде утверждается Министерством внутренних дел Российской Федерации по согласованию с Министерством финансов Российской Федерации. "

Старлей

не путайте "божий дар с яичницой" ... если он видит лицо проходящее по сводкам с которыми он ознакомился или гоп-стоп на улице и т.п. то он ОБЯЗАН вмешаться ... задержать преступника и т.п., а вот "шакалить" проверяя документы у граждан он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ... так-же он не имеет права останавливать машины и проверять документы у водителя и пассажиров ...

Т.е. задержать "похожего на" имеет право?
А проверить документы не имеет права?

Приятно видеть человека знающего законы.
Но хорошо бы еще знать практику и поправки.
Поправка состоит в том, что если не ошибаюсь с 1-ого января 2004 года ОВО на бюджете. 😛

Кречет

Т.е. задержать "похожего на" имеет право?
А проверить документы не имеет права?

именно ... т.к. для проверки документов даже "нормальным" СМ нужны ВЕСКИЕ основания (хотя они и "забивают" на это)

alexshar
Приятно видеть человека знающего законы.
Но хорошо бы еще знать практику и поправки.
Поправка состоит в том, что если не ошибаюсь с 1-ого января 2004 года ОВО на бюджете. 😛

А что меняет переход на бюджетное финансирование? ... это дало им право "добирать" деньги из кармана простых граждан?

То в лес, то по дрова...

1) Где кто писал что "нормальные менты" либо ОВОшники имеют право грабить граждан?

2) Да, для проверки документов нужны основания и "нормальным" сотрудникам милиции, и "ненормальным".Основания легко находятся - подозрение в совершении преступления и прочая прочая.

2 Старлей:

Они всегда могут сказать что ты похож на фоторобот или ориентирову, и на этом основании имеют право сначала проверить документы, а потом и задержать если это ты кого-то там убивал
😛

------------------
Ваш CMOS покрылся инеем...

Ово имеют те же общие права,что и прочие СМ.Знаю,так как неоднократно пользовался их услугами для физической охраны себя.

2web

Вот вот... у меня сейчас тоже строек рядом много. Вот и машины с ОВО'шниками подрабатывают, даже как-то некрасиво...

Ну что они подрабатывают - это их "незаконное дело", за которое они могут поплатиться, что надеюсь и произойдет когда-нибудь. В Москве, в последние несколько лет работает программа Лужка "мойдвор-мойзабор", извиняюсь "Мой двор - мой подъезд". Так вот ДЭЗы районов заключают договора на охрану территории с жилыми домами и прилегающие к ним. Т.е. район, который они охраняют и есть охраняемый объект, со всеми вытекающими оттуда их дополнительными правами. Другой вопрос, что силы ОВО постоянно используют районные ОВД в своих целях, как например ГНР, конвоирование и т.д. и т.п. Они же являются аттестованными сотрудниками милиции. Fyn все прекрасно объяснил. Неаттестованные, "контролеры" вневедомственной охраны, также на территории, которую охраняют, наделены указанными полномочиями (положение о вневедомственной охране). Кстати они также вооружены, только не боевым, а служебным оружием. Форма (в Москве), у них должна быть как и дружинников, синего цвета и отличается отсутствием погон (раз нет званий; погончик, то есть) и шевроном "Вневедомственная охрана ГУВД Москвы" - зеленого цвета.

На счет подработки добавлю, а что, хотя бы в УСБ позвонить совесть не позволяет? Или если стригут, то только бекать можем? Не знаю как в Москве, но в Питере кроме гос знака на машинах ОВО _ОЧЕНЬ_ крупный и четкий бортовой номер, который сложно не увидеть и запомнить достаточно хотя бы последние две цифры. Первые две - это район.Все.
Насчет формы ВОХРовцев, вопрос скользкий, когда как, что в ХОЗУ есть то и выдают, хотя должна быть синяя. Вооружение тоже... служебное получают только на серьезные посты или на высокооплачиваемые. 😊

Статья 11. Права милиции

Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
1) требовать от граждан и должностных лиц прекращения преступления или административного правонарушения, а также действий, препятствующих осуществлению полномочий милиции, законной деятельности депутатов, кандидатов в депутаты, должностных лиц органов государственной власти и должностных лиц органов местного самоуправления, представителей общественных объединений; удалять граждан с места совершения правонарушения или происшествия;
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;
осуществлять в порядке, установленном в соответствии с законодательством об административных правонарушениях, личный досмотр граждан, досмотр находящихся при них вещей при наличии достаточных данных полагать, что граждане имеют при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства или психотропные вещества;
проверять у физических и юридических лиц разрешения (лицензии) на совершение определенных действий или занятие определенной деятельностью, контроль за которыми возложен на милицию в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
3) вызывать граждан и должностных лиц по делам и материалам, находящимся в производстве милиции; подвергать приводу в случаях и в порядке, предусмотренном уголовно-процессуальным законодательством и законодательством об административных правонарушениях, граждан и должностных лиц, уклоняющихся без уважительных причин от явки по вызову;
4) получать от граждан и должностных лиц необходимые объяснения, сведения, справки, документы и копии с них;
5) составлять протоколы об административных правонарушениях, осуществлять административное задержание, применять другие меры, предусмотренные законодательством об административных правонарушениях; задерживать на срок до трех часов лиц, незаконно проникнувших либо пытавшихся проникнуть на охраняемые милицией территории и объекты, проверять у них документы, удостоверяющие личность, получать от указанных лиц объяснения, производить в установленном законодательством об административных правонарушениях порядке их личный досмотр и досмотр их вещей, а также досмотр их транспортных средств, с помощью которых были совершены проникновение либо попытка проникновения на охраняемые милицией территории и объекты;
(в ред. Федеральных законов от 31.03.1999 N 68-ФЗ, от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
6) производить в предусмотренных законом случаях и порядке уголовно-процессуальные действия;
7) задерживать и содержать под стражей в соответствии с уголовно-процессуальным законом лиц, подозреваемых в совершении преступления, а также лиц, в отношении которых мерой пресечения избрано заключение под стражу;
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
8) задерживать и содержать в милиции на основаниях и в порядке, предусмотренных законодательством, лиц, уклоняющихся от исполнения уголовного наказания и административного ареста, для последующей передачи их соответствующим органам и учреждениям;
9) задерживать и доставлять в специальные учреждения лиц, уклоняющихся от прохождения назначенных им в установленном законом порядке принудительных мер медицинского и воспитательного характера;
10) задерживать и доставлять в приемники-распределители, центры временного содержания для несовершеннолетних правонарушителей, а также центры социальной реабилитации лиц в случаях и порядке, предусмотренных законом;
(в ред. Федеральных законов от 31.03.1999 N 68-ФЗ, от 07.07.2003 N 111-ФЗ)
------------------------------------------------------------------
Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы на нарушение конституционных прав пунктом 11 статьи 11 см. определение Конституционного Суда РФ от 20.11.2003 N 416-О.
------------------------------------------------------------------
11) доставлять в медицинские учреждения либо в дежурные части органов внутренних дел и содержать в них до вытрезвления лиц, находящихся в общественных местах в состоянии опьянения и утративших способность самостоятельно передвигаться или ориентироваться в окружающей обстановке, либо могущих причинить вред окружающим или себе, а находящихся в жилище - по письменному заявлению проживающих там граждан, если есть основания полагать, что поведение указанных лиц представляет опасность для их здоровья, жизни и имущества;
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
12) задерживать военнослужащих, подозреваемых в совершении преступления или административного правонарушения, до передачи их военным патрулям, военному коменданту, командирам воинских частей или военным комиссарам;
13) вносить в соответствии с законом в государственные органы, организации и общественные объединения обязательные для рассмотрения представления и предложения об устранении обстоятельств, способствующих совершению правонарушений;
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
14) осуществлять предусмотренные законодательством учеты физических и юридических лиц, предметов и фактов и использовать данные этих учетов; использовать для документирования своей деятельности информационные системы, видео- и аудиотехнику, кино-и фотоаппаратуру, а также другие технические и специальные средства, не причиняющие вреда жизни, здоровью человека и окружающей среде;
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
------------------------------------------------------------------
Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы на нарушение конституционных прав пунктом 15 статьи 11 см. определение Конституционного Суда РФ от 20.11.2003 N 416-О.
------------------------------------------------------------------
15) производить регистрацию, фотографирование, звукозапись, кино и видеосъемку, дактилоскопирование лиц, подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений, подвергнутых административному аресту, а также лиц, в отношении которых имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении, при невозможности установления их личности и иных лиц, в отношении которых в соответствии с федеральным законом предусмотрена обязательная дактилоскопическая регистрация;
(п. 15 в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
16) осуществлять оперативно-розыскную деятельность в соответствии с федеральным законом;
(п. 16 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
17) применять предусмотренные законом меры по контролю за лицами, освобожденными из мест лишения свободы, а также осужденными, которым назначены виды наказания, не связанные с лишением свободы, либо наказание назначено условно;
(в ред. Закона РФ от 18.02.1993 N 4510-1, Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
18) входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территорию и в помещения, занимаемые организациями, и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай, а также для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях и массовых беспорядках.
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
О всех случаях проникновения в жилище против воли проживающих в нем граждан милиция уведомляет прокурора незамедлительно, но не позднее 24 часов;
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
19) проводить в установленном законом порядке освидетельствование лиц, подозреваемых в совершении преступления либо в отношении которых имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении, для определения наличия в организме алкоголя или наркотических средств либо направлять или доставлять данных лиц в медицинское учреждение, если результат освидетельствования необходим для подтверждения или опровержения факта правонарушения или объективного рассмотрения дела о правонарушении;
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
20) производить по решению начальника органа внутренних дел (органа милиции) или его заместителя оцепление (блокирование) участков местности при ликвидации последствий стихийных бедствий, аварий, катастроф, проведении карантинных мероприятий в случае эпидемий или эпизоотий, пресечении массовых беспорядков и групповых действий, нарушающих работу транспорта, связи, организаций, а также при розыске совершивших побег осужденных и лиц, заключенных под стражу, преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, осуществляя при необходимости досмотр транспортных средств.
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
При этом милицией принимаются меры к обеспечению нормальной жизнедеятельности населения и функционирования народного хозяйства в данной местности;
21) производить в соответствии с законодательством Российской Федерации личный досмотр пассажиров, ручной клади и багажа на воздушном транспорте;
(п. 21 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
22) временно ограничивать или запрещать движение транспорта и пешеходов на улицах и дорогах, а также не допускать граждан на отдельные участки местности и объекты, обязывать их остаться там или покинуть эти участки и объекты в целях защиты здоровья, жизни и имущества граждан, проведения следственных и розыскных действий;
23) запрещать эксплуатацию транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения, а также транспортных средств, владельцами которых не исполнена установленная федеральным законом обязанность по страхованию гражданской ответственности, останавливать транспортные средства и проверять документы на право пользования и управления ими, страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, а также документы на транспортные средства и перевозимые грузы; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов; производить досмотр транспортных средств при подозрении, что они используются в противоправных целях; отстранять от управления транспортными средствами лиц, в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что они находятся в состоянии опьянения, а равно не имеющих документов на право управления или пользования транспортным средством; задерживать транспортные средства, находящиеся в розыске; ограничивать или запрещать проведение ремонтно-строительных и других работ на улицах и дорогах, если не соблюдаются требования по обеспечению общественной безопасности;
(в ред. Федеральных законов от 31.03.1999 N 68-ФЗ, от 25.04.2002 N 41-ФЗ, от 10.01.2003 N 15-ФЗ)
24) осматривать места хранения и использования оружия, боеприпасов к нему и взрывчатых материалов, а также объекты, где они обращаются; при выявлении нарушений установленных правил давать обязательные предписания гражданам и должностным лицам об устранении этих нарушений, изымать указанные предметы, запрещать деятельность соответствующих объектов, аннулировать выданные разрешения и применять иные меры, предусмотренные законодательством;
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
25) при наличии данных о влекущем уголовную или административную ответственность нарушении законодательства, регулирующего финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность, в целях проверки этих данных по мотивированному постановлению начальника органа внутренних дел (органа милиции) или его заместителя: производить в присутствии двух понятых, а также представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя либо его представителя, которым вручаются копия указанного постановления, а также копии протоколов и описей, составленных в результате указанных в настоящем пункте действий, а при отсутствии таковых - с участием представителей органов исполнительной власти или органов местного самоуправления осмотр производственных, складских, торговых и иных служебных помещений, других мест хранения и использования имущества;
производить досмотр транспортных средств в присутствии двух понятых и лица, во владении которого находится транспортное средство, а в случаях, не терпящих отлагательства, - в отсутствие указанного лица; изучать документы организаций и граждан на материальные ценности, на денежные средства, временно изымать данные документы с обязательным составлением протокола и описи изымаемых документов для установления их подлинности либо при наличии оснований полагать, что эти документы могут быть уничтожены, сокрыты, заменены или изменены, на срок не более семи суток, а в случае, если изъятие таких документов приведет к приостановлению деятельности организации, - на срок не более 48 часов; требовать обязательного проведения проверок и ревизий производственной и финансово-хозяйственной деятельности, а также проводить их в пределах сроков, установленных уголовно-процессуальным законодательством и законодательством об административных правонарушениях для проверки сведений о совершенном либо готовящемся преступлении или совершенном административном правонарушении; изымать с обязательным составлением протокола образцы сырья и продукции; опечатывать кассы, помещения и места хранения документов, денег и товарно-материальных ценностей на время проведения проверок, ревизий производственной и финансово-хозяйственной деятельности или инвентаризации материальных ценностей, но не более чем на семь суток, а в случае, если эти действия приведут к приостановлению деятельности организации, - на срок не более 48 часов;
(п. 25 в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
26) осуществлять полномочия лицензирующего органа в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(п. 26 в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ)
27) изымать у граждан и должностных лиц документы, имеющие признаки подделки, а также вещи, предметы и вещества, изъятые из гражданского оборота, находящиеся у граждан без специального разрешения, хранить бесхозяйное имущество и в установленном порядке решать вопрос об их дальнейшей принадлежности;
28) использовать транспортные средства организаций, общественных объединений или граждан, кроме принадлежащих дипломатическим, консульским и иным представительствам иностранных государств, международным организациям и транспортных средств специального назначения, для проезда к месту стихийного бедствия, доставления в лечебные учреждения граждан, нуждающихся в срочной медицинской помощи, преследования лиц, совершивших преступления, и доставления их в милицию, а также для транспортировки поврежденных при авариях транспортных средств и проезда к месту происшествия или сбора личного состава милиции по тревоге в случаях, не терпящих отлагательства, с отстранением при необходимости водителей от управления этими средствами;
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
29) пользоваться беспрепятственно в служебных целях средствами связи, принадлежащими организациям, общественным объединениям и гражданам;
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
30) получать безвозмездно от организаций и граждан информацию, за исключением случаев, когда законом установлен специальный порядок получения соответствующей информации;
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
31) использовать безвозмездно возможности средств массовой информации для установления обстоятельств преступлений, а также лиц, их совершивших, для розыска лиц, скрывшихся от дознания, следствия и суда, и лиц, без вести пропавших;
32) привлекать граждан с их согласия к сотрудничеству; объявлять о назначении вознаграждения за помощь в раскрытии преступлений и задержании лиц, их совершивших, и выплачивать его гражданам и организациям; поощрять граждан, оказавших помощь милиции в выполнении иных возложенных на нее обязанностей;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2003 N 86-ФЗ)
33) участвовать в налоговых проверках по запросу налоговых органов;
(п. 33 введен Федеральным законом от 30.06.2003 N 86-ФЗ)
34) в соответствии с законодательством Российской Федерации получать сведения, составляющие налоговую тайну;
(п. 34 введен Федеральным законом от 30.06.2003 N 86-ФЗ)
35) при наличии достаточных данных, указывающих на признаки преступления, связанного с нарушением законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, проводить проверки организаций и физических лиц в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(п. 35 введен Федеральным законом от 30.06.2003 N 86-ФЗ)
Использование милицией предоставленных ей прав возможно только в целях исполнения обязанностей, возложенных на милицию настоящим Законом.
(часть вторая введена Федеральным законом от 31.03.1999 N 68-ФЗ)

Ради чистоты экспермента подошел вечером к экипажу ОВО патрулирующему наш район. Попросил карточку "маршрут патруля" Графа "цели патрулирования" запись
- ГНР, охрана ОП (общественного порядка)
Посмотрел оринтировки, подобрал похожего на себя.
Норматив прибытия на сработавшую сигнализацию 3.5 минут.

alexshar
На счет подработки добавлю, а что, хотя бы в УСБ позвонить совесть не позволяет? Или если стригут, то только бекать можем? Не знаю как в Москве, но в Питере кроме гос знака на машинах ОВО _ОЧЕНЬ_ крупный и четкий бортовой номер, который сложно не увидеть и запомнить достаточно хотя бы последние две цифры. Первые две - это район.Все.
Насчет формы ВОХРовцев, вопрос скользкий, когда как, что в ХОЗУ есть то и выдают, хотя должна быть синяя. Вооружение тоже... служебное получают только на серьезные посты или на высокооплачиваемые. 😊

Во-первых, а дальше что? Ну позвонит гражданин (кстати по какому номеру?, случайно не знаете?. Ну запишут и всего лишь на карандаш возьмут. Для заведения дела нужны доказательства, четкие и ясные. А таких звонков по сто раз на неделю. А потом - это мелочь. Есть рыбы и покрупнее.
А во-вторых, хоть они и такие "нехорошие", они для меня вообще-то свои... Вы пойдете закладывать своему начальству коллегу из соседнего отдела, который нарушил трудовую дисциплину, вас при этом не коснулось это нарушение? Я не пойду...

DENI, произошло некоторое непонимание. Говоря про УСБ я имел ввиду случаи не нарушения трудовой дисциплины, а случаи нарушения УК. И только это.А трудовая дисциплина в каждом подразделении понятие сложное и смотрю я на многие вещи сквозь пальцы, хотя могу в шутливой и беззлобной форме намекнуть раздолбаю лично.
Телефон УСБ навскидку не скажу, без надобности он мне пока, сам разберусь.Но если надо могу и порыться.
Про работу безопасников - приезжают,еще как выезжают, и после их участия многие имеют бледный вид.Включая руководство.
(P.S.ОВО для меня не менее свои)

То Fyn Вопрос - если не секрет, где это такие нормативы на 3.5 мин?

2alexshar Питер. Фрунзенский р-н.

Питер,г.Павловск(Пушкинский р-н),2-3 минуты для экипажей.У нас вообще постоянный пост,5 сотрудников.2 на воротах1 пропускает,1 камеры смотрит,3 патрулируют территоию парка(парк закрытый и огороженный,периметр и основные места наблюдаются)Дак вот-они никому у ограды парка парковаться и тусоваться неразрешают-сразу гонят.Так что порядок у нас не только внутри террритории,но и снаружи.Хотя они охраняют объект.

ZORAN
Питер,г.Павловск(Пушкинский р-н),2-3 минуты для экипажей.У нас вообще постоянный пост,5 сотрудников.2 на воротах1 пропускает,1 камеры смотрит,3 патрулируют территоию парка(парк закрытый и огороженный,периметр и основные места наблюдаются)Дак вот-они никому у ограды парка парковаться и тусоваться неразрешают-сразу гонят.Так что порядок у нас не только внутри террритории,но и снаружи.Хотя они охраняют объект.

А я бы их нах послал
😛

------------------
Ваш CMOS покрылся инеем...

Кого и где?И зачем?А за посыл СМ нах-могут и административку оформить.И забрать для выяснения личности.И правильно-надо быть вежливым вообще.Не любишь,не уважаешь-не надо,но вежливым и культурным Вы быть обязаны

ZORAN
Дак вот-они никому у ограды парка парковаться и тусоваться неразрешают-сразу гонят.

Ну это перебор.

Год назад я припарковался на ул. Вавилова, около дипкорпуса. НЕ на территории. метров 30 раньше стоял знак что можно и как можно припарковатся там у трутоара, с 8 вечера до 8 утра. Было 20:40. Вышел молодой сержант, с виду лет 15 😊 и начал мол - это территория другого государства и все такое. Я сказал что территорией другого государства в РФ считается территория ДИППРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА, а никак кусок асфальта за пределами забора жилого дома принадлежащего УпДК. Есть таблица Посльзство-такое-то? нету. Моя машина За забором? нет. Ну и все. Начал тянуть руки, мол, щас ты ее отгонишь. Я сказал что буду звонить и дежурному и в УСБ. Он сказал что вызовет ГАИ. Вызыва1.
дурак вызвал.
Приехал Форд Краун, вышли оттуда дав капитана. Спросили чего случилось. Я сказал что не понимаю чего случилось, вон там знак, вот как я припарковался, вот сколько сейчас времени, а тов. сержант заставляет перегнать машину да еще и угрожает физразборками.
Сержант сказал что там машины ставят жильцы которые не хотят платить за стоянку НА территории жилого дома. Я тут не живу, следовательно мне нельзя.
Я сказал что если бы он ко мне подошел и так и сказал, нет базара, я бы отъехал, чего людям место занимать, но начал он про территорию другого государства...
Капитан сделал очень даже круглые глаза и сказал - Да ты че, козел, ох*ел б*я от жары?!?! ТЫ НАС ИЗ-ЗА ЭТОГО ВЫЗЫВАЛ?!?!?
далее пошла такая брань, я много новых слов для себя подчерпнул, типа пи*досра*ный муд*бл*дь итд итп. Потом сказал что напишет служебную записку и лично отнесет начальству сержанта, за то "что потревожил экипаж на боевом посту своим ложным заявлением", что лично снимит ему погоны и закатает именно туда и так еще минут 5 в этом духе.

Есть знак запрещающий парковку? Пусть гоняют. Нет знака? Не имеют прав, хоть тресни

------------------
ZA OTADZBINU, ZA DRUGA, ZA PUSKU,ZA VOJNICKU I RATNICKU CAST, PADOBRANCI 63.PADOBRANSKE BRIGADE RADE !!!

"далее пошла такая брань, я много новых слов для себя подчерпнул, типа пи*досра*ный муд*бл*дь итд итп. Потом сказал что напишет служебную записку и лично отнесет начальству сержанта, за то "что потревожил экипаж на боевом посту своим ложным заявлением", что лично снимит ему погоны и закатает именно туда и так еще минут 5 в этом духе."

Web, из протокола:
Задержанный гр. Иванов назвал находящегося при исполнении сержанта Петрова мудо.лядским мордо.уем, после чего грубо выругался.

2 года назад там дом через забор обстреляли.

ZORAN
2 года назад там дом через забор обстреляли.

Нехай доблестные овошники грудью на пули идут. Что, они там устроили выжженную землю на дистанции выстрела снайпера класса Василия Зайцева? Контрольно-следовая полоса, заранее пристрелянные ориентиры, огонь без предупреждения?

Нефиг людям мешать. Как они тот объект охранять будут - это их проблемы, а не тех, кто там машину ставит.

ZORAN
2 года назад там дом через забор обстреляли.

А нам это нужно?Вы знаете,скока мы за охрану платим?Тем более,что чато паркуются всякие быдланы,приезжающиен на пикники-гулянки в Павловский парк-там вход на халяву.Неужели им трудно подумать,что там тоже люди живут,те,котрые стремятся к тишине и покою,и не мало за это заплатили?Запарковатся там и других мест хватит.Они думают,что там типа безопастнее-мол,камеры стоят,дак машины не тронут.Но они ха это не платили!А я,гуляя по нашей территори,не хочу их видеть,их слышать,и нюхать их выхлопы.Хорошо,хоть забор метра 4-не лазят.
Р.S.Знаки посмотрю.

Л.Х.Освальд
НЕ ПИЗДИ!
За последние пять лет в этих краях только два заказных убийства (последнее - в апреле, когда мотоциклист положил на крышу бронированной Вольвы покойного Гольдмана СВУ, от которого и погиб сам). Плюс n гоп-стопов и m квартирных краж. Обстрела здания ДП - не было.

ZORAN
А я,гуляя по нашей территори,не хочу их видеть,их слышать,и нюхать их выхлопы.

опять манька? ... которая величия ... не надоело?

MorliDots

А я бы их нах послал
😛

Старлей

опять манька? ... которая величия ... не надоело?

Эээ,где?В упор не вижу...Я не присвоил себе полномочия президента...или прокурора,а высказал своё мнение..