Обороняемся в квартире

Немного предыстории: по работе, приходится частенько ездить туда-сюда, оставляя супругу одну дома. Она у меня девочка слабенькая, хрупкая, пугливая, сидит дома, в квартире хозяйничает. Что если какой-нибудь 'сказочный персонаж', пользуясь тем, что одна она ничего ему не сделает, возьмёт, да и начнет в наглую ломиться в квартиру??? Милицию вызывать, это конечно правильно, но приедет она в лучшем случае через минут 10, а для полу-профи, на то чтоб замок открыть минуты 2 понадобится, а дверь вышибить - и того меньше 😞

Вот, появилась мысль, как можно попробовать несколько обезопасить себя находясь в квартире, если слышно явные попытки взломать дверь.

Давеча нарыл скудную информацию по пиротехнике, оказалось, есть такие пиропатроны 'Купель' http://www.tehconsul.ru/DataRoot/newspiro.html

При замыкании контракта происходит моментальный направленный выброс распыленного красителя, сохраняющего ярко-красный окрас в течение трех суток, а также люминесценцию в ультрафиолетовых лучах. Также есть вариант с дымом и слезоточивым газом. Стоят около 5 у.е. за штучку.

Так вот, идея следующая: на внутренней двери (между внутренней и внешней дверью), на уровне пояса повесить крепеж с 4-6 такими патронами (слезоточивыми и окрашивающими), направленные вверх под углом градусов 45... в квартиру вывести провода (распредпанельку), поставить маленький источник питания (набор батареек/аккумулятор 6-12 вольт) и выключатель с поворачивающейся ручкой на 8 положений. Крепеж - нечто вроде дюралевого угла с отверстиями и зажимами для патронов (чтоб не болтались).

При опасности, если уже открыли внешнюю дверь, тихонечко покручивая ручку, можно активировать один за другим заряды, например в последовательности краска+слеза - краска+слеза - слеза - слеза....

Зачем краска - чтоб первый же попавшийся представитель милиции по крайней мере поинтересовался документами разноцветного 'панка' (предполагаю, что цвет весьма стандартный и подозрительный)... дополнительно, она же будет доказательством самозащиты (так как патроны спрятаны между внутренней и наружной дверями) и основанием для недоверия 'проходившему мимо случайному прохожему' которого по-нечайности с кем-то перепутали. Слеза, соответственно, чтоб 'отпугнуть' минут на 10-20 пока появится вызванный патруль.

Хотел бы узнать мнение окружающих. Может кто такую штучку знает где купить? Или поможет сделать (в Москве), ибо руки мои заточены под другие виды деятельности? 

Я видел нечто похожее, но оно или дорогое (с функциями сигнализации) или малополезное (на 1-2 патрона, чего может не хватить для успешного удержания осаженной крепости, особенно в случае осечки)

Дико извеняюсь, а может железная дверь, камера и датчики на движение?

железная дверь есть, и она внешняя... но открывается отмычкой в умелых руках 'сказочного персонажа'. можно конечно назвать меня Параноиком (С) http://guns.allzip.org/topic/20/2807.html 😊 , идея в безопасном удержании позиций, не прыгать же с Н-дцатого этажа и не перелезать по балкону к соседям. Хочу со спокойным сердцем оставлять жену одну дома и быть уверенным, что она сможет дать отпор злоумышленнику (выдержать паузу и скушать Твикс 😊 в случае нападения / угрозе жизни не открывая дверь.

Тем более, имхо, это дешевле установки второй стальной двери.

вообще, кто-то испытывал пиропатроны? если да, то какие? на сколько они эффективны? где их можно купить (ибо оказалось, что найти их куда сложнее чем пистолет) 😊

и ещё, по поводу краски, как её смывать с поверхностей (той-же двери / стен подьезда) как долго она держится ? чем растворяется?

Если озадачиваться безопасностью находящихся в квартире, то может подойдет хороший засов.
Открыть снаружи нельзя, высадить дверь будет сложно, особенно если дверь укрепленная

Как доктор говорю параноик, параноик
Еще раз внимательно прочтите то что написанно выши: камера и датчики движения, с кнопкой быстрого вызова милиции. Дверь легко открывается? Поставте две двери, железные.
А ваше предложение полное рукоблудие.

P.S. Конечно извеняюсь за резкость, но ... то дачу танковым рвом обезопасить...

Вот такой девайс нужно порекомендовать vestern'у для пассивной и активной охраны загородного дома и участка. Как я понял, травматического действия оно не оказывает? Приобретение и установка легальны?

Три железные двери, все три с пуленепробиваемыми глазками, над внешней дверью самонаводящийся пулемёт, а под ковриком ядерная мина.

Ой, забыл пять рядов колючей проволоки перед дверью и траншея с кислотой.

😀

Manitu
P.S. Конечно извеняюсь за резкость, но ... то дачу танковым рвом обезопасить...

Я не дачу, я жену хочу обезопастиь. Стрелять она не будет, драться не сможет, вместо кнопки милиции есть 2 телефона (МГТС и мобильный). Время на приезд 10-15 минут, за которые надо ещё как-то побороться. Наблюдение тут ни при чем. Речь идет о том, когда одну дверь уже открыли, собсссно, наблюдать уже незачем.

З.Ы. Я буду счастлив, если деньги потраченные на сооружение будут выкинуты и не придется применять сие "рукоблудие" на практике.

Но за комент - спасибо 😊

Да кто сможет открыть стальную дверь закрытую на засов???? 😀
Разве что зарядом ВВ её "вынести"?

Не обижайтесь, но до приезда наряда можно включить сирену. Дешево и сердито.
Представт: камера, датчики движения реагирают и подают сигнал, оценка, далее отбой или тревожная кнопка паралельно с сереной.
Это не так дорого как может показатся, один раз и на долго.
Ваш вариант: геморой с установкой, не факт что срабатает, сработает случайно, сработает на вас или жене, забыть дело не хитрое...

Еще аргументы?

SergioVA
вообще, кто-то испытывал пиропатроны? если да, то какие? на сколько они эффективны? где их можно купить (ибо оказалось, что найти их куда сложнее чем пистолет) 😊

и ещё, по поводу краски, как её смывать с поверхностей (той-же двери / стен подьезда) как долго она держится ? чем растворяется?

ну шож дело житейское...

А не дешевле и проще договорится с электриком и к двери подключить ток через пару предохранителей (чтоб пробки не выбило), а можно и половичок мокренький оставлять. Кнопку от звонка в квартире поставил - на 1 сек. нажать и охота лезть пропадет. Ток можно вообще слабый сделать. Вообщем на усмотрение.
Или засов внутренний врезать - закрыл и все, снаружи его то не открыть.

Yarl5
А не дешевле и проще договорится с электриком и к двери подключить ток через пару предохранителей (чтоб пробки не выбило), а можно и половичок мокренький оставлять. Кнопку от звонка в квартире поставил - на 1 сек. нажать и охота лезть пропадет. Ток можно вообще слабый сделать. Вообщем на усмотрение.
Или засов внутренний врезать - закрыл и все, снаружи его то не открыть.

даже коментировать не хочется

На охрану поставить квартиру? И будет наряд через несколько минут...

ок, идея про засов ясна. допустим это невозможно... ну допустим... (квартира съемная, мама сказала низяяяя, дверь не металическая, аллергия на засовы 😊

на самом деле, топик изначально подразумевался как активная защита периметра.. как идея. засов - пассивная защита. хорошая. эффективная. но не та 😊

сирена - вещь тоже хорошая, но бестолковая, когда нет соседей которые придут на помощь... и к тому-же её в такой стуации можно заменить ещё более дешевым средством - ором вроде "помогите! зрения лишают хулиганы!!!" Ж:-)

кнопка милиции - вещь необходимая, когда нет телефона... есть телефонные номера 01, 02, 03, 112 и ещё какой-то в Москве хххх-911 (не помню)

Мой эстимэйт по затратам = 6 * 5у.е за пиропатроны + 2 у.е за выключатель + 10 у.е. за крепление (дюралевое) + 3 на округление. Це будэ 45у.е.

Дело еще вот в чем (если касаться вопроса о защите при помощи оружия) - стрелять из-за двери пиропатронами - а) безопаснее, б) морально легче (так как не видишь "невинную жертву"... и в) законнее (на территории Р.Ф.), если не являешся гражданином этой самой Р.Ф. 😊

А правда, если на железной двери поставить конкретный засов, то снаружи не открыть.
А еще между дверьми можно крюк поставить который крепится к стенке или к косяку рядом с задней дверью и накидывается на петлю на передней двери.

Открыть железную дверь с засовом можно
1. Болгаркой
2. Домкратом
...

Можно поставить решётку, домкрат против неё может и не сработать, хотя против болгарки она не устоит. Однако хозяева съёмных квартир почему-то против решёток меньше возражают.

Краско-запахо распылитель вещь, конечно, полезная, но ведь может и случайно сработать.

Имхо заведите собаку подходящей породы.

Kugel

Имхо заведите собаку подходящей породы.

Если жена такая как описана, то ее придется и от собаки 'подходящей породы' охранять. 😊

------------------
Харли, курок - это не член. Его не надо дергать,...- его надо просто нажимать. (С) "Харли Дэвидсон и Ковбой Мальборо"

Никого не слушай.

Безопасности не бывает слишком много.
Навидался я всяких смельчаков, оперировавших словечками типа "параноя", "смелого пуля боится" и тому подобными. С тех пор значительно пересмотрел взгляды на смелость, крутизну и тому подобные красивые слова.

Игрушка интересная, если обеспечивается должный уровень безопасности для владельцев.

Для женщин - самое то. Главное - чтобы не растерялась. Опыт подсказывает, что именно это-основная проблема.

Лично я научил жену заряжать Винчестер, и строго-настрого предупредил: "будут ломиться - сначала угрожаешь милицией, потом стрельбой, если продолжают - стреляешь. Разбираться будем потом." Дверь - деревянная, первый выстрел - повыше.
Несколько тренировок - и все стало получаться. Доставание, заряжание, занятие позиции с учетом возможного рикошета и ответной стрельбы... Теперь у меня меньше шансов увидеть свою жену и квартиру в разделе "жертвы грабителей". Что и является одной из основных целей по жизни. Лучше пусть пристрелит какого-нить нарка и даже получит условную судимость....

elbrussian, никоим образом не хочу задеть...
Возможно целесообразно таки поставить серьезную железную дверь?

У нас девушка из папиного фабарма 2 цыган завалила-бились в стеклянную внутренюю дверь-наружную она им сама открыла. 😊Признали самообороной.

Кречет
elbrussian, никоим образом не хочу задеть...
Возможно целесообразно таки поставить серьезную железную дверь?

Квартира была не наша..
А сейчас дом и дверь железяная и кавказец во дворе (как-то здесь я его фотку выкладывал)
Но Винчестер тем не менее всегда готов...
Оно не помешает...

Пиропатроны с краской - дерьмо. Краски мало и заряд ничтожный. Даже при попадании в лицевую часть негодяя замерить на нем эту краску надо суметь.
Поищи другие способы. Например сирену от автосигналки. Если рявкнет над ухом - легкая контузия обеспечена 😀 😀 😀
А негодяя мона будет найти по анализу мочи

Strelezz
Пиропатроны с краской - дерьмо. Краски мало и заряд ничтожный. Даже при попадании в лицевую часть негодяя замерить на нем эту краску надо суметь.

А какие пиропатроны "тестировались", и где они покупались? В оружейных магазинах их нет (в Кольчуге на меня продавец смотрел как зелененького человечка когда я задал вопрос где такие можно достать). В охранных фирмах говорят - Вещь обалденная, правда сразу оговариваются, что никогда на практике их не применяли 😊

те, что я видел имеют заряд 1,5 грамма краски, по идее на лице должно быть хорошо заметно.

кто может что-нибудь сказать про эффективность газовых пиропатронов?

У меня дверь железная. Замок с круглой фиговиной которая распирает штырями дверь в трех направлениях. Не такая как в подводных лодках конечно. Но вот когда находишься дома, то в проем замка вставляется элементарный металлический штырь. Он блокирует всю эту музыку на открывание и со стороны площадки можно отмычками хоть заковыряться. Это я к тому, что пассивная оборона наиболее надежна и дешева. При всех обстоятельствах если хоть одна из 10 женщин может выстрелить - уже прогресс. Не стоит расчитывать на ружье в руках жены когда вас нет дома.

2 SergioVA
Ну насмешил..........
Это не паранойя, это флеймогонство.
2 Kugel
Болгарке питание нужно. А его не всегда просто найти - как минимум под потолок лезть придется. Да и не бесшумно.
Домкратом тоже далеко не всегда подлезть можно, потребуются распорки и т.д. Не говоря уж о том что времени уйдет не 5 и не 10 минут.

[Болгарке питание нужно. А его не всегда просто найти - как минимум под потолок лезть придется. Да и не бесшумно.
Домкратом тоже далеко не всегда подлезть можно, потребуются распорки и т.д. Не говоря уж о том что времени уйдет не 5 и не 10 минут.

[/B][/QUOTE]

Я дико извеняюсь но про болгарку
1. "болгарка обычная" - питание от дверного звонка.
2. "болгарка аккумуляторная" - долго не пашет но замок вырезать можно
3. Сверло алмазное - 300р
4. Лифт обыкновенный + трос стальной.
5. сварочники
единствеено громкие способы это все

Двери лифтом выдирать?Надо запомнить.

Yarl5
А не дешевле и проще договорится с электриком и к двери подключить ток через пару предохранителей (чтоб пробки не выбило), а можно и половичок мокренький оставлять. Кнопку от звонка в квартире поставил - на 1 сек. нажать и охота лезть пропадет. Ток можно вообще слабый сделать. Вообщем на усмотрение.
Или засов внутренний врезать - закрыл и все, снаружи его то не открыть.

Сеть
Двери лифтом выдирать?Надо запомнить.

Болгарке питание нужно. А его не всегда просто найти - как минимум под потолок лезть придется. Да и не бесшумно.
Домкратом тоже далеко не всегда подлезть можно, потребуются распорки и т.д. Не говоря уж о том что времени уйдет не 5 и не 10 минут.
--------------------
У одного знакомого выносили дверь с чёрного хода, затем вскрывали установленный в квартире сейф. Процесс с участием болгарки, лома и чего-то там ещё занял два часа, соседи уже милицию хотели вызывать (но так и не вызвали, просто ещё сильнее стали ненавидеть "новых русских"). Мораль : сам о себе не позаботишься -- на бдительность соседей не надейся.

SergioVA

А какие пиропатроны "тестировались", и где они покупались? В оружейных магазинах их нет (в Кольчуге на меня продавец смотрел как зелененького человечка когда я задал вопрос где такие можно достать). В охранных фирмах говорят - Вещь обалденная, правда сразу оговариваются, что никогда на практике их не применяли 😊

те, что я видел имеют заряд 1,5 грамма краски, по идее на лице должно быть хорошо заметно.

кто может что-нибудь сказать про эффективность газовых пиропатронов?

Все-таки у вас паранойя.
А жене сиделку наймите.

Просче тогда вместо этих пиропатронов, патроны от ОСЫ приспособить.

А вообще конечно лучше растяжку с Ф-1.

SergioVA
не слушайте "крутых" пофигистов.
применяйте те средства, на которые имеете возможность потратиться, в разумных пределах конечно и желательно в рамках закона.
не заблуждайтесь относительно вызова милиции по телефону 02 и ему подобным. обязательно ставьте сигнализацию с тревожной кнопкой. объясняю: на 02 бывает трудно дозвониться илл долго не берут трубку. это вызовет у жены панику. плюс к тому охраняет квартиры на сигналке другое ведомство-обычно это отдел вневедомственной охраны, который несет материальную ответственность перед владельцем квартиры (чувствуете разницу в мотивации?) и у них постоянно дежурят экипажи, готовые к немедленному выезду.
обычно оговаривают время приезда до 5 минут.
если захотят залезть-залезут в любую квартиру. Про балкон и окна не забыли? так что желательно иметь хоть что-то для активной обороны дома, причем все-таки огнестрельное.

Да, насчет милиции... Недавно искал своего участкового - по 02 минуты 2-3 "Ждите ответа... Вам обязательно ответят...", потом взяли... По районному участку - постоянно занято... Что, впрочем, неудивительно -зашел к ним, забегает симпатичная девушка "Можно позвонить?" "Да, конечно", где-то по 3-м, 4-м номерам названивала минут 10... Так что думайте сами... ИМХО, луяше уж 200-400р в месяц за охрану отдавать, хотя первоначальная стоимость подключения довольно дорогая...

А мысль с электрошокером довольно интерестная... А если еще и руки к шокеру приложить, мощность повысить - не носить же с собой, а домой к вам милиционер не прийдет его рассматривать... Попробуйте... Главное - не сделать автоматически срабатывающий при не снятии с сигнализаци, а именно ручной, а то попадетесь сами...

Wolverene
Да, насчет милиции... Недавно искал своего участкового - по 02 минуты 2-3 "Ждите ответа... Вам обязательно ответят...", потом взяли... По районному участку - постоянно занято... Что, впрочем, неудивительно -зашел к ним, забегает симпатичная девушка "Можно позвонить?" "Да, конечно", где-то по 3-м, 4-м номерам названивала минут 10... Так что думайте сами... ИМХО, луяше уж 200-400р в месяц за охрану отдавать, хотя первоначальная стоимость подключения довольно дорогая...

А мысль с электрошокером довольно интерестная... А если еще и руки к шокеру приложить, мощность повысить - не носить же с собой, а домой к вам милиционер не прийдет его рассматривать... Попробуйте... Главное - не сделать автоматически срабатывающий при не снятии с сигнализаци, а именно ручной, а то попадетесь сами...

Prezident
Ну раз мысль понравилась, кидаю еще одну идею. На приличный по частотам и мощности магнитофон записать рычание и лай крупной собаки. Как она озверев бросается на дверь, и.т.д. А супруге остается только ее "успокаивать"!
😀 Ну кто уж после всего этого полезет... p.s. Льва, тигра и медведя-не советую: не поверят. 😛

Если уж совсем серьезно - я, с точки зрения инженера-безопасника, могу сказать следующее:
Прежде всего - стальная дверь, вогнанная штырями в бетон (или кирпич). С засовом.
Видеоглазок или замаскированная видеокамера перед дверью (20-50 баксов) - с ИК-подсветкой, с подключением к монитору или ТВ и - очень желательно - к регистратору. Если нет средств на постоянно работающий регистратор - можно получасовой, с пуском от кнопки звонка и от кнопки изнутри. Регистратор спрятать - чтоб в случае чего запись не унесли.
Сирена. Вы просто не представляете, какое это ощущение - вой в 110 дБ в пространстве бетонного коридора. Да и сам факт широкого оповещения мало кому понравится. Сирену замуровать в стену или встроить в стальную дверь.
Аудиолай - неплохо. Как дополнительный наворот.
Постановка на охрану - тоже хорошо. Реально работает.
Маленькая деталь - если телефонный провод от квартиры заметен - спрячьте и сделайте заметную фальшивую проводку. Пусть ее, в случае чего, обрежут и успокоятся. После ограбления соседней квартиры (с обрезанием телефона) у меня телефон по коаксиальному антенному кабелю идет, рядом с лапшой 😊.Мобильник - это хорошо, но проводная связь надежнее.

Уже не как инженер: слабым женщинам самое подходящее оружие - дробовики. Автоматические или, надежнее всего, курковые двустволки. Все, что нужно - взвести курки и удержать ружье. И целиться особо не нужно, как из пистолета.

Пиропатроны с краской - только разозлят. Ток на дверь? 220 В - сами же и схлопочете как-нибудь. Кстати, а на что он замкнется? На бетонный сухой пол? Шокер. Как это вы шокер через стальной лист запустите?

Из экзотики: сделайте стальную дверь с засовом в туалет или ванну (и телефон тоже проведите 😊). Пока доламывают входную дверь, туда можно ушмыгнуть. Даже очень злые взломщики вряд ли будут пытаться достать человека в каморке без материальных ценностей. Если, конечно, это не киллеры. Обычно цель взлома - ценности, а не убийство.

Мне кажется человек настолько увлекся идеей пиропотрона, что голоса разума для него, что писк комара, только отмахивается.... 😞

Не сочтите за офф-топ - господа, кто с электрикой дружит, если шокером по железной двери, каков результат, я имею ввиду для того, кто за неё с противоположной стороны держится?

На много проще поставить сигнализацию вневедомственную: начали в дверь ломиться включил сигнализацию, 3 минуты и дома ГЗ... а может можно ее еще и самому как то замкнуть, чтоб приехали до того как в дверь вломяться? Или поставить дома тревожную кнопку? И обязательно надо стальную дверь поставить с засовом и цепочкой. Чтоб дольше ломали. А Вас я вообще не понял: денег у Вас на все про все 45$, но Вы думаете, что к Вашей жене полезут с болгаркой и будут лифтом дверь железную выдергивать - она, что у Вас наследница большого состояния 😀

Может кто прокансультирует
Вечером в воскресение звонок в дверь(в квартиру переехали недавно прежний хозяин был тип весьма подозрительный в плане знакомств)на площадке два мужика в гражданке, на вопрс КТО один сует в глазок удостоверение типа СМ (В глазок не разобрать)говорят открой поговорить нужно,я задумался( в нашем районе разбои частое явление). спрашивайте так говорю, на что они отвечают что дверь вынесут если не открою. Открыл, они походили по квартире задавя вопросы про фио в перемешку с типа "по чем взял квартиру". Вопрос: а можно было не открывать?

serj
Может кто прокансультирует
Вечером в воскресение звонок в дверь(в квартиру переехали недавно прежний хозяин был тип весьма подозрительный в плане знакомств)на площадке два мужика в гражданке, на вопрс КТО один сует в глазок удостоверение типа СМ (В глазок не разобрать)говорят открой поговорить нужно,я задумался( в нашем районе разбои частое явление). спрашивайте так говорю, на что они отвечают что дверь вынесут если не открою. Открыл, они походили по квартире задавя вопросы про фио в перемешку с типа "по чем взял квартиру". Вопрос: а можно было не открывать?

Не то, что можно, нужно было не открывать ! Ни один мент не будет ломиться в дверь без достаточных к тому оснований. Если еще раз попадете в такую ситуацию, смело набирайте телефон дежурной части и сообщайте о том, что неизвестные пытаются сломать дверь.

serj
Вопрос: а можно было не открывать?

Удачи!
ЗЫ: А документы в квартире они вам показали?

Ja
Не сочтите за офф-топ - господа, кто с электрикой дружит, если шокером по железной двери, каков результат, я имею ввиду для того, кто за неё с противоположной стороны держится?

Весьма слабый

Данные с удостоверения я записал(только фио)
в ровд сказали что такой есть, про внешность разговаривать отказались

а вообще гражданин обязан впускать в свою квартиру СМ безовсяких ордеров и постановлений

serj
а вообще гражданин обязан впускать в свою квартиру СМ безовсяких ордеров и постановлений

с какой стати? Я как то домой приползаю - на площадке сидят два СМ ,один по мобиле куда то звонит.Я подхожу к квартире,они ко мне и спрашивают,я ли тут живу.Я на всякий случай руку за спину к режику завел.Менты спросили один ли я живу,владелец ли я,нет ли людей без прописки,прежде чем что то отвечать - спросил удостоверения и демонстративно достав пда провел им по удостоверениям.У ментов вытянулись мордочки - типа что это за ... ?! Я спизднул не моргнув глазом,что эти данные переданы на сервер в интернете и что если я через пол часа не отменю комманду - они пойдут с нилецеприятной характеристикой в ССБ ,они на это купились,сказали,что на меня соседи нажаловались и ушли,кто нажаловался - не сказали... вот так вот...
Че они хотели - так и не понял

с какой стати?
--------------
Статья 11. Права милиции

18.
входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территорию и в помещения, занимаемые организациями, и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай, а также для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях и массовых беспорядках (абзац в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ).

О всех случаях проникновения в жилище против воли проживающих в нем граждан милиция уведомляет прокурора в течение 24 часов;

29. пользоваться беспрепятственно в служебных целях средствами связи, принадлежащими организациям, общественным объединениям и гражданам (пункт в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ);

Другими словами милицая может делать все что ей заблогоросудится, останавливать на улице, потрошить карманы, вламываться в квартиры-дома... отговорка очень проста, есть подозрение... Не могут они этого зделать в одном случаи, если у вас есть знакомые-родственники из... Ну вобщем Россея. Можно какие угодно принимать законы и постоновления, о собаках или о милиции но будут ли они исполняться?

2 Manitu
-----------------
Другими словами милицая может делать все что ей заблогоросудится, останавливать на улице, потрошить карманы, вламываться в квартиры-дома... отговорка очень проста, есть подозрение...
-----------------
Вопрос в другом -- могут ли они это делать безнаказанно? Если после каждого такого эпизода сотрудники милиции будут получать взыскание по службе, платить админитративные штрафы, возмещать материальный и моральный ущерб, то надолго ли их хватит? Кроме того, перед тем как куда-то вломиться, кого-то остановить или что-либо потрошить, они обязаны доказать, что они сотрдники милиции и что их действия законны.

Да конечно, долго ли? История показывает что бесконечно долго могут нарушать, а наказания применяемые не более как профанация. Не поделился будеш наказан. Бесконечность прерывается с изменением системы, но ... теплое место пусто не бывает. Но почему так происходит? Если все хотят жить и трудится честно, что-же заставляет поступать иначе?

Kugel
2 Manitu
-----------------
Другими словами милицая может делать все что ей заблогоросудится, останавливать на улице, потрошить карманы, вламываться в квартиры-дома... отговорка очень проста, есть подозрение...
-----------------
Вопрос в другом -- могут ли они это делать безнаказанно? Если после каждого такого эпизода сотрудники милиции будут получать взыскание по службе, платить админитративные штрафы, возмещать материальный и моральный ущерб, то надолго ли их хватит? Кроме того, перед тем как куда-то вломиться, кого-то остановить или что-либо потрошить, они обязаны доказать, что они сотрдники милиции и что их действия законны.

Вопрос вот еще в чем - если СМ нанесли тебе необоснованно увечье - к примеру отбили почки при попытке выбивания признательных показаний,были за этим застуканны и к ним было примененно взыскание то,виновные конечно наказнны,но здоровья то тебе ни кто не вернет...

Вопрос вот еще в чем - если СМ нанесли тебе необоснованно увечье - к примеру отбили почки при попытке выбивания признательных показаний,были за этим застуканны и к ним было примененно взыскание то,виновные конечно наказнны,но здоровья то тебе ни кто не вернет...
---------------
А кто говорил, что в процессе отбивания почек я не попадаю в состояние необходимой самообороны? И какой СМ решится отбивать мне почки, если будет знать, что потом он точно сядет?
Под беспредел и на улице легко попасть, кроме того, кирпичи с крыш ежедневно падают ...

У нас например тоже жел.дверь внешняя, но на ней кроме 2 замков есть еще обыкновенная металическая задвижка. Ее не откроешь магнитом, не вылымаешь - она толстая (15 мм). Не распилешь, т.к. внешняя панель имеет широкие края (ок 60мм) и придется сначало отогнуть их, причем по всей высоте, иначе нет ни малейшего зазора.Домкратом поднять нельзя, т.к. метал. дверь находится в металической коробке. Единственное что можно сделать - резать автогеном или вызорвать (хотя стена, наверное, скорее упадет).
По-моему это очень надежная защита.
Единственный минус - если вдруг (не дай Бог!) с человеком, заперевшимся внутри, будет плохо, то вам придется лезть в окно, ключей-то нет.

Kugel
с какой стати?
Статья 11. Права милиции
18.входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территорию и в помещения, занимаемые организациями, и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при НАЛИЧИИ ДОСТАТОЧНЫХ ОСНОВАНИЙ ПОЛАГАТЬ ЧТО ТАМ СОВЕРШЕННО ИЛИ СОВЕРШАЕТСЯ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, произошел несчастный случай, а также для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях и массовых беспорядках (абзац в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ).

УК РФ Статья 139. Нарушение неприкосновенности жилища
1. Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Так что если из квартиры не раздаются вопли убиваемых, не валит дым, не гремят кононады и взрывы, не вытекают лужи крови - СМ имеет право лишь смренно стучать пальчиком в дверь и просить. И вы не обязаны лететь в прихожую чтобы открыться. Даже если есть признаки вашего присутствия, вы можете быть в ванной, спать, быть больным или пьяным...
Словом не открывайте дверь никому ни при какой погоде, кроме своих родных. Заведите условный код и звоните с мобильного на 5 сек (у многих операторов 5 сек бесплатно) что вы сейчас будете.

serj
Данные с удостоверения я записал(только фио)
в ровд сказали что такой есть, про внешность разговаривать отказались

Ко мне раз утром в дверь позвонились, смотрю - двое в "эродромах", цвет формы не видно, а может и лётчики. Открывать не стал (ну не одет я был), спросил из-за двери, те искали какого-то мужика, получив отрицательный ответ, спросили не живёт ли у меня кто-нибудь из милиции, опять получив отрицательный ответ, с крайне изумлёнными мордами удалились. Хотя и тыкали в глазок удостоверением.

5.30 утра. звонок. сонный чапаю к двери. смотрю в наружку. два в штатском.
дальше диалог такой:
- че надо?
- менты мы, дверь откройте.
- ага уже в пути, удостоверения покажите.
показывают удостоверения
- а участковый где?
- ?
- санкция есть?
- ?
- гуляйте ребята
- выломаем дверь!
- ломайте, у меня помпушка в сейфе и патронов много ...
- надо поговорить
- повесточку присылайте - тогда и поговорим ...
На том и разошлись. не видел я больше не ментов этих, ни повесточки.

Gunmen
[B][/B]

Можно предположить, что опера производили обход квартир всвязи с какой-нибудь кражей. Понятно, что они могла упереться, придумать формальное основание и таки вломиться. Понятно что в полшестого утра им не очень хотелось играть в войнушку. Вывод -- при обороне не надо забывать о дипломатии. Причём угроза применения оружия против сотрудников милиции, исполняющих служебные обязанности -- уже правонарушение, а простое сообщение о хранящемся в квартире оружии и количестве боеприпасов такой угрозы не содержит.

1. Ну у меня был случай - из-за моих действий ко мне в 6-30 вызвали два наряда, которые были посланы через дверь, они сказали что сломают дверь, что я им и предложил делать предупредив что дверь я сейсач укреплю(у меня из 4 штырей распорок стоят только 1 бок, низ.), доставил я распорки, минут 40 ломились, грохотали чемто, орали в мегафон и уехали.

А вызвали их из-за того что пьяный сосед залез ко мне на балкон(15 этаж), а я угрожая ему оружием(пневматика - он этого не понял) заставил его босиком пройтись по осколкам бутылок и улезть обратно. Вызвала его жена, правда на след день сосед сам(с моей подачи) пошел в ментовку, что он сделал не знаю, но больше меня не трогали.

1.Вопрос к SergioVA, вы с этой стороны проникновения за жену не беспокоитесь?
2. И еще в домах сери П-44, а сейчас каждый второй такой, есть такая оссобенность, если встать лицом к двери трешки, то стена в однушку(справа) несущая, а стена в ванну трешки(слева) сделана из гипса так как ванный блок выполняется отдельно и ставится как корыто на плиту перекрытия, берется домкрат и стена трешки вдавливается в квартиру вообще без шума, человек будет просто поставлен перед фактом что он уже не один в квартире. Это мне поведали устанвщики железной двери,ставили мне кстати её люди увлекающиеся не установкой дверок, а как раз наоборот....

Это мне поведали устанвщики железной двери,ставили мне кстати её люди увлекающиеся не установкой дверок, а как раз наоборот....
------------
Вы замки отдельно ставили или секретные части потом меняли?

Kugel
Это мне поведали устанвщики железной двери,ставили мне кстати её люди увлекающиеся не установкой дверок, а как раз наоборот....
------------
Вы замки отдельно ставили или секретные части потом меняли?

Ага изначально был куплен итальянский замок, и АБСОЛЮТНО идентичный русский, который и был установлен, а потом в теже дырки был заменен на mottura, только распорную арматуру я не менял 😊 так что два комплекта имею. Да и было это более 10 лет назад, тогда и контор то не было которые двери ваяют, по крайней мере в нашей месности.

Мда, если два наряда милиции за 40 минут не смогли причинить вашей двери значимого вреда, то укрепились вы наславу. Один товарищ владел гаражом, частично собранным из элементов, снятых с какого-то боевого корабля (в советские ещё времена), ломиться к нему в гараж тоже было совершенно бесполезно.

Неужели у вас только один силовой замок (пусть даже и Mottura)? 😛 Доставьте для компании какой-нибудь Abloy.

Как не смешно, но со временем после установки двери оказалось что грабить то нечего, деньги я как не хранил дома так и не храню, драгоценностями не увлекаюсь, а из ценных вещей холодильник не вынести, телевизор и аккустика, так ведь не ради этого же живем, вот жена появилась, но она стреляет "белке в глаз" с 35 метров....

Когда в армии я занимался средствами инженерно-технической охраны у меня из мастерской начал инструмент пропадать. Взял транс высоковольтный от рекламы, сделал мультивибратор с большой скважностью (короткие щелчки) с частотой 1 сек, подключил транс через магнитный пускатель. Включил на ночь, подсоединил к замку и ручке двери, повесил предупреждение (какие на столбах ЛЭП висят) ушёл в казарму. Старшина дежурил по роте. С утра злой, роту поднял по тревоге в 5 часов, погонял. Прихожу, а дизелист говорит, что крик услышал, подошёл, а там, у двери, старшина валяется чуть живой. Правда магнитный пускатель не дожил к моему приходу - развалился. Но можно семистор применить или тиристор.
Но инструмент оказался цел.
Кстати, я это делал с разрешения ротного.