ДО и ПОСЛЕ

Итак столкновение произошло. И это не здорово. Что можно было сделать чтобы подобного не было в дальнейшем и что делать после, чтобы не создать себе дополнительных проблем?

Дополнительные проблемы - с двух сторон.
Первая - менты.
Поймите их мотивы правильно :
- им не нужны проблемы со стороны начальства
Оно может натянуть "..что за стрельба?Какие меры?Что за труп?" - и мычать про "..не установлено.." очень плохо.У начальства тоже есть начальство, которое нахмурится взглянув в сводку.
Доложить "..гр.применил законно носимое средство в порядке самообороны.." - и вопрос для "бегающих" ментов полностью закрыт .После всех бумажек - это проблемы гр. и его цели)
- не нужна безрезультатная работа

Вторая - обьект(ы) контакта.
- естественное желание мести.
(список открыт).

Первая :
Не создавайте дополнительных проблем с розыском, заведением дел ,просто беготней за вами и т.д.Больших бонусов ментам от вас все равно не будет, а зря потраченное время может быть зачтено хотя бы в виде полного отсутсвия рвения.
Сразу сообщите о проишествии по 02 (если знаете телефон местного РОВДА - еще лучше).
Или обратитесь к ближайшему сотруднику органов - он обязан принять меры(и знать какие).Даже если он не на работе в данный момент.
Если вы получили травму\ранение с кровотечением,травму опорно-двигательного - не стесняйтесь, звоните 03.
Скорую подстреленному - ВЫЗЫВАТЬ НЕ НАДО.
Если вы не врач конечно.Откуда вы знаете насколько ему хреново?

Гораздо лучше - не покидать место происшествия до контакта с органами.
Awers действовал образцово -"..позвонил 02,назвался,кратко описал происшедшее,характер травмы...убрал ОСу,приготовил паспорт и разрешение..".
Все!На месте происшествия ваши действия закончены.
В ментарне:
Вас (ну никак по другому..)обязаны задержать для выяснения личности как минимум.

Если вы получили травмы (синяк ,царапину,сломаный ноготь..) заявите об этом.

Попросите разрешения позвонить родным\друзьям,если есть адвокат - очень хорошо.Хороший знакомый - сотрудник органов, просто здорово.Грамотный совет вам сильно поможет.
Но не злоупотребляйте терпением личного состава 😊.

Предложат написать "Обьяснение"- не надо отказываться и "...без адвоката - нет".Все нормально.
Пишите как есть, не перегружая подробностями
"..я шел домой от девушки, с которой поссорился на почве ревности её ко мне так как мне показалось что в кино куда мы ход или позавчера на фильм "Титаник"который её не понравился на нее окровенно посмотрел ..." - это из реальной писанины.Посмеиваетесь над протоколами?Писанина доставленных куда смешнее.

Но и не упуская важных "мелочей".
"..на левой руке гр.я заметил татуировку в виде перстня..."
"..гр.огляделся, в дальнем конце аллеи шел удаляясь от нас прохожий,гр.смотрел в его сторону , пока тот не скрылся из вида.."
Обязательно укажите последовательность не только собственных действий, но решений.
"..гр.потребовал отдать ему фотоаппарат, я отказался ...".
"..гр.попытался ударить меня в голову кастетом-сверленкой на правой руке, я решил что он намерен причинить мне телесные повреждения...избежать этого можно было только применив мой личный (что там у вас?).Разрешение выдано Хреновским ОВД 01.01.2002 №423423".
Избегайте всяких неопределенностей и вычурностей:
"..я подумал что наверное..","..мне не показалось.."(!)-вообще хит,"...как говорил один мой знакомый...".

Не надо писать писать ОЦЕНКУ ЧУЖИХ "хотений":
"..он подумал,что я лгу про отсутствие у меня денег.."
"..и тогда он захотел добиться близости молча и насильно.." - вы в голову заглядывать умеете?
Не надо предположений, всяких "видимо" и т.д.

Резюме : Обьяснение должно содержать указние ,как можно более точное, времени и места происшествия
Образец:
30.03.2002.9:13 между домами №9 и №11 по ул.Весенней был остановлен гр. обратившимся с просьбой...дойдя до угла ...).
Если были и как-то влияли- погодные и прочие внешние факторы- дождь,снег,гололед,шум от поезда
Образец : "...я услышал звук быстрых шагов воде сзади.."
"...я не мог видеть положение...т.к было темно и фонари на улице отсутсвовали..".

Последовательность действий и событий.Вашу оценку ситуации в ключевые моменты.Ваши решения, принятые в процессе.

Заявление : - покушение на убийство вас,любимого.
Напишите обязательно ,менты могут поупираться,но отказать в регистрации права не имеют.

Протокол :
Это такой документ, который должен по идее сопровождать любое действие связанное с ограничением прав.
Тоже все нормально - "сопротивления не оказывал","пистолет выдал добровольно","вещи возвращены,претензий не имею".
На этом для вас пока все.
Если получили хотя бы синяк или царапину - сразу после ментов топайте в ближайший травмопункт, вам обязаны нарисовать бумажку.
(В ТРАВМОПУНКТЕ!не в любом мед учреждении..)

В общем случае будет еще протокол с места - но там вы никакого пост-влияния не окажете.
И лучше если он будет (см.раздел "подстреленый").

Выявленная попытка заранее привести что-либо в нужное вам состояние - 100% попадете под следствие на тему "подготовка к убийству",которое будет рыться везде где можно "ревность?долги?личная неприязнь?" и выроет что-нибудь, о чем никто и не подозревал или все забыли 30 лет назад.

Бумажки будут рассматриваться и обнюхиваться прокуратурой в попытках возбудить дело " о превышении" - работа у них такая.
Грамотно составленные документы первой очереди - большой плюс.Протокол с места - зависит к сожалению только от профессионализма и желания поработать ментов.
(Тут попутно мысль пришла - сделать побольше разных фоток места - может потом помочь.)

Второе направление, с которого выползут неприятности.
Подстреленый.
1)Труп.
Вами будет заниматься прокуратура на основе :
протокола с места,рапортов,протокола задержания,вашей писанины.Перечислено в порядке значимости.Могут здорово помотать нервы, и даже ....

2)Круто подстреленый, но способный разговаривать или писать.

По действующим правилам - доставлять кого-либо с открытой раной,кровотечением
и т.д. (общее - состояние угрожающее жизни)
в ментятник запрещено - обязаны вызвать скорую (или обеспечить мед помощь как получится).
Значит, привозят жертву в травму(список...).
Огнестрельное ранение...врач обязан зафиксировать и поставить в известность органы.Заключение сделаное травмой катит как полноценное суд мед("..кусаная рана левой ягодицы..","..огнестрельное ранение.Входное отверстие в левой части груди между 6 и 7 ребром на расстоянии 3 см от...").

Жертва може написать заявление "..шли мы тут в бибилитеку..." - этот метод непопулярен в соответсвующей среде,но применяется - в отчаянном положении.
На меня пытались писать, подталкивая деньгами и\или чем-то там еще.Испортили нервов и украли времени столько, что вывод сделан однозначный - гораздо лучше валить насмерть.Мое время ценю очень высоко.
"..Труп интересует только прокуратуру..", а живой - способ прищемить на бабки.

Действия : при инициации телодвижений в сторону писания - дать понять что дешевле будет убрать самого,чем платить отступные или (ни дай бог..) пенсию.

3) Слегка подстреленый .
Т.е такой, которого можно доставлять в ментовник.
Вас могут и доставить в одной машине 😊
Правильная тактика - вообще никак не общаться и не обращать внимания ни на какие провокации методом языка.
Агрессивные действия немедленно пресекать,потребовать от ментов оградить от контакта.
Обязательно написать заявление.

Вроде бы все...
Все гораздо сложнее с оставшимся в живых.
Получивший незначительную травму (или вообще избежавший) становится еще наглее.Посему - ОСу - в музей как "гримасу законодательства".

порою бумажный мусор - может найду образец -другой правильных бумажек.

Так застрелить человека из боевого большинству нормальных людей психологически очень сложно. Г-н Awers не раздумывая сразу начал стрелять, зная, что у него "нелетальное оружие самообороны", а не боевой ствол. Поэтому и придумывают газовые пистолеты, резиновые пули, и т.п.
ЗЫ Я вообще считаю, что если тяжких телесных повреждений человеку не нанёс (ну, например, выстрелил из Осы в корпус пару раз) надо оттуда сваливать по-быстрому и никаких ментов.

2Rimer
Полностью согласен! Если есть возможность свалить, надо сваливать. Кто знает какое сегодня настроение у ментов? Может у них план не выполнен.А знакомые в ментуре могут оказаться и у этого гопа. Тогда вообще ж..па. Но если тяж. телесные повреждения, то лучше конечно сообщить, иначе может дороже выйти(именно так и выйдет).

levasseur прав. Слиняв с места происшествия, не сообщив ментам о законном применении, ставишь себя вне закона. Ментам по большому счету до лампочки все газовые вонючки и прочие осы. А вот при "хорошем" адвокатишке гопота свесит на тебя все грехи если будут какие последствия и дело дойдет до следствия. Там придется до мельчайших подробностей все повторить неоднократно под протокол. Есть опыт, помотали нервы.

2 AE

Т.е. получается, что нападавший(шие) сами будут обращаться в милицию? На меня, мол, ни с того ни с сего напал какой-то придурок с Осой, выстрелил пару раз... Ну вот представь себя на месте гопа. Гипотетически 😊
Кстати, в случае с Awers'ом гопы оказались со стажем. Кто бы им поверил, а? 😊

А вот по поводу того, что гопарь может заяву
подать расскажу такой случай.
Ходил к нам рукопашку чувак один, был он толкиенистом (если кто не в курсе - это чудаки, которые толкиена начитались и с деревянными мечами какие то свои игры устраивают). К нам он попал по причине того, что к клубу тогда прибилась "организация", так сказать, исторического фехтования (это тоже чудаки, но с реальными доспехами и оружием... им палец в рот не клади 😊. Ну так вот, случился такой ситуэйшн - толкменисты со своими деревянными мечами пошли поиграть (не я все же с них худею, пацаны 16-20 лет, а такой фигней страдают 😊 и напоролись на отморозков (может постарше а может и их возраста, я точно не помню, а сам я, к счастью там не учавствовал). Короче наехали на бедных толкиенистов, ну а те, по причине доброты своей разбежались кто куда, а того чудилу (который к нам ходил на РБ) они поймали и окружили (по его словам человек восемь). У него в кармане нож был перочинный и он не долго думая (а может и долго, хотя со страху врядли думал...) нападавшего сзади "писанул" ножом по горлу... Короче кровища и все такое... Гопари в штаны понаделали всеми сразу и разбежались. Тот чувак вызвал скорую и гопаря откачали (уровень поражения не знаю, не спрашивал). Ну так вот гопарь подал на него заяву за то, что тот его почикал!!!
Это меня просто поразило... дело конечно не выгорело, потому как остальные то в штанишки наклали, и показания их в ментовки были беспорядочными и у многих не сходились... Точных подробностей не помню уже...
Помню еще два момента - адвокат сказал ему, что если бы гопарь "отъехал", то проблем было бы много меньше... я честно говоря не понял почему... ну может там были свои следственные заморочки, которые никому не раскрывались...
А второй момент, это когда чудило тот на вопрос зачем в горло целил, ответил, что его на тренировках учили уничтожать противника!!!
Мы думали все, хана нам, ща всех трясти начнут, но все вроде обошлось (тьфу 3 раза 😊

Т.е. получается, что нападавший(шие) сами будут обращаться в милицию? На меня, мол, ни с того ни с сего напал какой-то придурок с Осой, выстрелил пару раз... Ну вот представь себя на месте гопа. Гипотетически
Кстати, в случае с Awers'ом гопы оказались со стажем. Кто бы им поверил, а?

Это конечно идеальный вариант разобраться самому с гопотой без ментов. Но реально это не всегда получается. Могут быть не желательные и бдительные свидетели, серьезные пострадавшие как с той, так и с другой стороны, ретивые менты, которым не понравится стрельба ..... Короче засветиться в ментуре более чем реально. А тут уж крутись как сможешь. Любая мелочь имеет огромное значение. Первые опросы и протоколы (самые правильные) начинают опровергаться по наущению адвокатов. Срок реяткам карячился реальный. На меня был наезд со стороны адвокатов(уговоры,угрозы шантаж), после того как он не смог зацепиться за правильность применения, хранения газовика. Деньги тут все! Он мне в приватной беседе прямо заявлял, что заплатили ему только за отмазку тех идиотов, заплатили бы больше - посадил бы меня. И я в это верю. Кто сталкивался с нашей юстицией пусть подтвердит. Вот и получается, что самому лучше быть чистым, хоть и выглядишь порой бледно.

dimasty
А вот по поводу того, что гопарь может заяву
подать расскажу такой случай.
------skipped-
Тот чувак вызвал скорую и гопаря откачали (уровень поражения не знаю, не спрашивал). Ну так вот гопарь подал на него заяву за то, что тот его почикал!!!

Если скорую вызывают менты - 03 даже подьехав раньше, порезанного не будет трогать без критической необходимости.Так,по мелочи - жгут ,зеленка,анальгетик.

ЗЫ:Интересная роль получается у ментов - не столько прямо обеспечить безопасность путем отлова гопоты, сколько нарожать задоприкрывающих бумажек для гражданина.
ЗЗЫ:Бумажков немного нарыл, не в электронном варианте.Попозже вывалю.

Rimer
ЗЫ Я вообще считаю, что если тяжких телесных повреждений человеку не нанёс (ну, например, выстрелил из Осы в корпус пару раз) надо оттуда сваливать по-быстрому и никаких ментов.

Диагноза у меня полностью нет , но есть ксерокопия постановления суда - о выплате морального, оплате лечения,судебных издержках, плюс зарплата по
(НеИМХО - сваренному через часок) трудовому в мутноватом кооперативе.

Итого - 2 года условно,сколько заплачено за приставку к сроку - неизвестно.
Дятлу - $2800.Адвокату официально ушло 5%.
Как плата за безграмотность и разгильдяйство.
Минус В .никакой лицензии даже на газюк на очень долго.
😀 Особое мнение: если ситуация такова, что ментам делать нечего, не стоит и ОСу вынимать.

Отсюда немного странные выводы:

-- Если в результате "боестолкновения" Вас могут найти/опознать -- вызывайте 02.
-- Ежели нет -- бегите в противоположную сторону (маршруты отхода 😊) и не высовывайтесь.
-- Учитывайте, что Вы, как обороняющийся, в таком же нелегале, как и атакующие.
-- Носите все, что может оказаться полезным для отражения атаки. В т.ч. нелегальное и огнестрельное. Если заметут за (превышение) самооборону, то наличие девайса будет просто небольшим усугублением, не сильно влияющим на сумму отмазки.
-- Оппонента лучше валить насмерть. Тогда его показания не разойдутся с Вашими.

Вот такие невеселые выводы из прочитанного. А вообще-то я мирный. И просто бью морды. "Обычно это помогает!" (полк. Метрикс/Арни, "Коммандо")

Др.В.

2 Dr. Watson

>-- Если в результате "боестолкновения" Вас могут найти/опознать -- вызывайте 02.

Согласен. Не было свидетелей, которые могли бы опознать вас в лицо? Тогда - никаких ментов.

>-- Ежели нет -- бегите в противоположную сторону (маршруты отхода ) и не высовывайтесь.

Поддерживаю.

>-- Носите все, что может оказаться полезным для отражения атаки. В т.ч. нелегальное и огнестрельное.

Не согласен. Может никакого нападения и не будет никогда, а вас заметут с боевым стволом просто при проверке документов?

Rimer
Не согласен. Может никакого нападения и не будет никогда, а вас заметут с боевым стволом просто при проверке документов?

Ну, за много лет ни разу не нарывался на досмотр. Ну, кроме аэропорта, нашего головного офиса и клубов... 😊 Тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не сглазить! 😊 Кстати и там относятся спокойно, обычно просят оставить в машине. Может, просто вид у меня не внушающий подозрений "сотрудникам нутряных органов". 😀

Впрочем, что-либо ношу только если планирую идти поздно вечером.

С ув., Др.В.

2 Dr. Watson

По мне - лучше Оса. На худой конец 😊 переделанный под резину газовик типа King Cobra 😊

Rimer
2 Dr. Watson

По мне - лучше Оса. На худой конец 😊

В худой конец трудно попасть! 😀 Особенно из Осы!

А вот в полный абзац -- легче. Выйдет Стражник -- возьму. Но успокоюсь только с ПМом в кармане. И возобновив регулярные тренировки с ним.

Др.В.

Я Осу пробовал на работу носить. На поясе. Под пиджаком, естественно. Полюбому заметно 😛ipec: Вот "Стражник" - другое дело.

Может, вместо Осы будет удобнее носить сразу два Стражника? Меня не перестаёт беспокоить его "одноразовость"

У "Стражника" "ствол" быстросъёмный. Можно с собой носить дополнительный "ствол" с двумя патронами.

jim-bob
Может, вместо Осы будет удобнее носить сразу два Стражника? Меня не перестаёт беспокоить его "одноразовость"

2levasseur
К вопросу о двух дятлах и мужике...

А есть инфа о том, каковы были показания мужика и что в итоге постановили (т.е. какую картину нарисовал в постановлении суд)???

Действительно любопытная ситуевина... Да, я в курсе как "замечательно" работают левоохранительные органы в данной стране, но все же.
Конкретно интересно, на основании чего признали правильной картинку, что пьяный владелец тачки подстрелил одного из Д, а не то, что 2Д залезли в тачку где один и был подстрелен...

Т.е. насколько я пока понимаю, картина такая: пьяный владелец утверждает одно, два непьяных Д другое. Мед. экспертиза не находит противоречий в характере нанесенной травмы ни с версией владельца, ни с версией 2Д. Единственный очевидный минус у владельца - что он был пьян. Правда, и у 2Д ситуация тоже не самая лучшая - судимости есть.

А то ведь после такой инфы действительно возникнет желание нападавшего добить рукоятью, во избежание дальнейших противоречий 😀

2Ignat:
Информация не из первых рук и не из первоисточников, но есть (тому уже 2 года).
Показания дятлов - тихо шли по своим делам по улице. Стояла машина, из нее выскочил мужик и в упор выстрелил сбоку.Кинулись бежать.Через 100м д№1 потерял сознание.д№2 дотащил его до больнички.
Показания мужика - см выше.Не было только о конфликте с женой.Это вырыл уже адвокат дятлов и даже нашел соседку, которая че-то там слышала.

Правильность признали...да хрен его знает.
Никаких прямых доказательств того что дятел был подстрелен в тачке на переднем сиденьи нет.Дверь правда была вскрыта - но это чепуха.Доказать что дверь вскрыта именно Д (или хотя бы в ту же ночь..) было уже никак.В. даже не видел этого сам.
Показания (уже обвиняемого вдобавок) - ценность у них невысока, никак не превышает ценности слов двух других.
С другой стороны - есть раненый(там ожог не хилый должен быть),рапорт наряда, справка из трезвяка.

А вот если бы получился труп,или хотя бы не способный сам передвигаться - тут все было бы проще.Труп,лужа крови на сиденьях и полу, пальчики на двери и в салоне.Дырка в лобовике.В кармане трупа - отмычка с его пальчиками...та самая от которой царапины на замке.
ЗЫ:Насчет рукоятки .В максимуме "убийство особо жестоким способом в ритуальных целях несовершеннолетней заведомо в состоянии беременности" - это вышка х3.Лучше в стрельбе попрактиковаться.

Угу. Понятно. Т.е. доказательств по сути никаких нет ни в одну сторону ни в другую, но благодаря участию адвоката (начиная от личных его связей и заканчивая банальной взяткой) признали правыми 2Д. Грустно 😞

А насчет "убийства в ритуальных целях" это скорее к применению ОСЫ - отстреляв 300-400р (4 патрона) по нападающему, действительно Великий Жабба повелит добить цель уже из принципа 😀

Однако, по кому-то премия плачет (не помню, как там она называется, ну вообщем первому родившему мужику). Это я про несовершеннолетних Д в состоянии беременности 😀

Мораль -- все дело в пьянстве. Был бы трезв, отношение наряда было бы совсем другим. Дух CS в машине, гильза, да и просто внятные объяснения.

Пить (если вообще пить) лучше у себя дома за закрытыми дверьми.

"Мелкопьющий" Др.В.

2ДВатсон - очень похоже на правду 😊
Пьянство,лень,глупость и невезение - очень далеко затолкать могут

Кто-то спрашивал топик этот.