Бланк заявления о факте самообороны - было такое?

Уважаемые товарищи! )

Я предлагаю совместнми усилиями разработать бланк, на котором путём зачёркивания/подчёркивания за минимальное время составляется заявление о применении резинострела, к примеру. Бланк носится вместе с лицензией.
Зачем быстрота заявления - не стоит объяснять, думаю.
Если я изобретаю велосипед, как уже бывало, отошлите в направлении велосипеда.
Заранее спасибо.

Если я изобретаю велосипед, как уже бывало, отошлите в направлении велосипеда.

Против категорически - любые первые показания суть произведение искусства, и содержат массу СУЩЕСТВЕННЫХ нюансов, которые ни один бланк не отразит в принципе.

Для данной задачи вот что уже было: http://guns.allzip.org/topic/69/309148.html

Но требует читать законы + много думать 😊

Против категорически - любые первые показания суть произведение искусства, и содержат массу СУЩЕСТВЕННЫХ нюансов, которые ни один бланк не отразит в принципе.
Для данной задачи вот что уже было: http://guns.allzip.org/topic/69/309148.html
Но требует читать законы + много думать

Во многом согласен.
Однако:
Лично я плохо соображаю после рукопашной, да и в процессе тоже.
Моё заявление в свободной форме явно не будет произведением искусства, увы.
А вот формализованый бланк-заготовка поможет хотя бы не пропустить основные моменты. Те самые существенные нюансы 😊 Там как минимум следует иметь УЖЕ НАПЕЧАТАНЫМИ все необходимые по закону ваши действия. Чтобы не забыть.
Я подумаю ещё и выложу набросок, когда что-нибудь придумается.
И буду признателен за конструктивную критику.

Как бланк - не годицца. Писать все равно заново, да еще "с участием дознавателя".

Если хотите опять-таки памятку - чтобы "не пропустить основные мосменты" - лучше напишите в теме по ссылке (ИМХО)

Заодно поднимем тему...

Главное наверное не что сказать, а что сказать не в коем случае нельзя. Возможно даже в виде списка фраз которые говорить не в коем случае нельзя.

------------------
Lupus lupo homo est

ну да видимо запрещена фраза "и тогда я выстрелил ему в голову" )))

гораздо правильнее "выстрелил по корпусу в район груди"

"Нападающие внезапно стали меня бить, но я смог увернуться" вместо "он на меня замахнулся".

"я очень испугался, потому что воспринял их угрозы всерьёз"

"угрожали расправиться со мною и моими близкими, а так же уничтожить имущество - сжечь квартиру"

"ранее неизвестный мне нападающий неожиданно ударил меня в тот момент,
когда я собирался произвести выстрел в воздух для того, что бы позвать
на помощь милицию и я случайно попал ему в живот"

И так далее...

Viper NS
Как бланк - не годицца. Писать все равно заново, да еще "с участием дознавателя".

Чтобы согласно закону поставить в известность "органы" о факте применения резинострела, общаться с дознавателем не надо.
Дежурному сдаёшь заявление в произвольной форме, входной номер регистрации получаешь.

А вот если на тебя УЖЕ заявление поступило, то тогда поздно писать что-либо. Заведут дело по хулиганке и будут денег требовать за "примирение". А будешь умничать - изменят меру.
Думаю, Вам, как процессуалисту, не стоит дальше объяснять?..

"ранее неизвестный мне нападающий неожиданно ударил меня в тот момент,
когда я собирался произвести выстрел в воздух для того, что бы позвать
на помощь милицию и я случайно попал ему в живот"

Я позавидовал бы Вашей наивности, если б она не была столь пагубна...

Лучше запишите телефон адвоката и в случае чего срочно вызывайте, он поможет вам составить заявление и ответить на допрос СМ!

Лучше запишите телефон адвоката и в случае чего срочно вызывайте, он поможет вам составить заявление и ответить на допрос СМ!

Хороший совет. Без иронии.
Но - адвокат, даже знакомый, даже нанятый, он тоже человек. Он может не смочь подъехать вовремя - из-за других дел, по личным причинам, просто физически.

Хочу ещё раз озвучить: заявление о факте самообороны - это не допрос. Правильно и вовремя сделанное оно лишает возможности устроить вам гадость.
Разумеется, если вы не нарушили закон сами, что тоже нередко бывает. Например, ответитли пулей на словесное или иное оскорбление. Или всерцах добили гадёныша, одного-другого. Или стали защищать имущество оружием, что закон не позволяет. И так далее.

Speetfire
Разумеется, если вы не нарушили закон сами, что тоже нередко бывает. Например, ответитли пулей на словесное или иное оскорбление. Или всерцах добили гадёныша, одного-другого. Или стали защищать имущество оружием, что закон не позволяет. И так далее.

В таких случаях, надо просто не оставлять свидетелей 😛

Чтобы согласно закону поставить в известность "органы" о факте применения резинострела, общаться с дознавателем не надо.
Дежурному сдаёшь заявление в произвольной форме, входной номер регистрации получаешь.

А вот если на тебя УЖЕ заявление поступило, то тогда поздно писать что-либо. Заведут дело по хулиганке и будут денег требовать за "примирение". А будешь умничать - изменят меру.

А пока не возбудили - кто успел, тот и потерпевший. Вот тут 100% нужен адвокат - а до этого стоит потянуть время, хотя бы позвонив оному.

Что до "заведут дело по хулиганке" - не заведут, если вести себя корректно и грамотно.

А то многие в милиции чувствуют себя как в плену у фашистов - а между тем люди просто работают. И против кого возбуждать дело им в общем-то пофиг.

Вот тут и надо "подтолкнуть" в нужную сторону - самая первая цель - постановление о признании потерпевшим. На него и работаем...

И против кого возбуждать дело им в общем-то пофиг.

"Я не знаю, как у вас", а у нас возбуждают против того, у кого деньги ориентировочно есть. Но могут и против бомжа, если отчётность спасать надо.
Так что парадоксальным образом Вы правы 😊

Поэтому поправлюсь: против кого пожелают, против того и возбудят. Если смогут.

"Встречное заявление" никто не может заставить Вас написать. Не имеет права такого.

Кстати, почему Вы постоянно повторяете "следствие", "допрос"? Вы хорошо знакомы с уголовным процессом? Это вопрос, не наезд 😊

В таких случаях, надо просто не оставлять свидетелей

Давайте условимся: сход с "правового поля" в этой теме не обсуждаем 😛
Тут как бы без вины виноватым не стать!

Представляю себе этот бланк.
"Заявление о применении оружия (газового, газового с возможностью, бесствольного, гладкоствольного, нарезного, другого) (нужное подчеркнуть).
Я, ____________ (ФИО), ______ (вышел на улицу, находился дома, в машине) (нужное подчеркнуть).
1. (заполняется если на улице) Я (вышел за пивом, за водкой, гулял с собакой/без собаки, иное), и увидел приближающихся (___ количество) людей. Они при приближении ко мне сказали ("Давай деньги", "Давай телефон", "Ты с какого района?", "По роже что-ли хочешь", другое) (нужное подчеркнуть). В ответ я сказал ("Не дам", "Пошли вы на х...", "А тебя ипет?", другое _________).
И далее в таком духе.
Вот милиция то удивится.

Кстати, почему Вы постоянно повторяете "следствие", "допрос"? Вы хорошо знакомы с уголовным процессом? Это вопрос, не наезд

Сами понимаете - по-настоящему после каждой ТОЧНОЙ дефиниции должен следовать номер статьи. Ну и разговор д.б. предметный...

против кого пожелают, против того и возбудят. Если смогут.

"Встречное заявление" никто не может заставить Вас написать. Не имеет права такого.

spec
Представляю себе этот бланк.
-cut-
Вот милиция то удивится.

Вот типичный пример - как НЕ НАДО.
Буду дальше думать...

ПМСМ требуется ОБЯЗАТЕЛЬНО писать встречное заявление

А, это русский аналог IMHO? Тогда пардон 😊)))))

А, это русский аналог IMHO? Тогда пардон )))))

Завтра выложу набросок.

Форматирование сбилось. Но в целом и так понятно.

-----------------------------------------------------------------
В ОВД __________________________________
От Гражданского Гражданина Гражданиновича,
39.18. 1777 г.р.,
Проживающего по адресу Москва, Будёный проспект, дом 66 квартира 12

ЗАЯВЛЕНИЕ

Согласно действующему законодательству, ставлю в известность органы МВД о факте применения мною в целях самообороны принадлежащего мне травматического оружия «Оса» N И ХХХХХХ«Оса» N И ХХХХХЪХ «Стражник» N ИХХХХХХ, лицензия ЛОа NХХХХХХ, выдана 34.15.2005 г. ОВД района Собакино.

Сегодня, -________ ____________________ , в районе ------_____________________________________________________, на меня было совершено нападение неизвестного лица группы лиц _________________________________________________________________________________________________ пола.
Нападавший Нападавшие неспровоцированно стали мне наносить телесные повреждения угрожать оружием________________________________________________________________ убийством физической расправой.
В соответствии с инструкцией по безопасному применению оружия самообороны, я произвёл ________ выстрел_ по нападавшему нападавшим, не попав попав в следующие части тела_______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ _________________________
После применения оружия самообороны нападавший нападавшие не получили получили видимые повреждения________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ ______________________________________________________________________________________________________________________________
Для оказания нападавшим мне медицинской помощи мною была вызвана бригада СМП.
Достоверность изложенного мною подтвердят свидетели:_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ ________________________

Заявление составлено мною собственноручно, нужное подчёркнуто, ненужное зачёркнуто.

Х.З.Хуйккенгайккен

---------------------------------------------------------------------------

Speetfire
Х.З.Хуйккенгайккен

А по сабжу: ИМХО, сложно, вот так формализовать текст заявления. Потому что, кроме заявления, будет протокол и опрос свидетелей. Полагаю, лучше описывать событие "де-факто", естественно, "выбирая выражения" и руководствуясь "Памяткой..." (Ссылку выше давал Viper NS) 😊

А это Г.Г. от волнения подписался девичьей фамилией 😊

Разумеется, сложно.
Но мне кажется, выражения я выбрал - имея в виду, что лишнее заикнуть смертельно опасно...
А почему протокол будет? если посягавшие не обратятся за защитой в милицию 😊

Я думаю вот что:
пытаться создать универсальную форму заявления - бесполезное и неподъемное занятие, которое 100% сведется ко флуду.
Поэтому предлагаю вот что:
В ветке "Самооборона в России" описано полно самооборонных ситуаций.
Если есть желание научиться писать заявления - то можно взять одну из понравившихся ситуаций с форума или из своей жизни и по ней написать заявление(попутно домысливая или придумывая недостающие факты) от лица оборонщика и потом выложить его на всеобщее обсуждение.
----------------------------------------------------

Что это даст?
Во-первых: вы научитесь правильно формулировать свои мысли по данной теме и излагать факты на бумаге, описывать ситуацию в наиболее выгодном для вас свете.

Во-вторых: при общем обсуждении более подкованные участники форума поправят вас, подскажут некоторые нюансы,..... направят вашу мысль в правильное русло.

Но попробовать написать заявление хотябы по паре случаев необходимо каждому, ибо просто прочтение того что написали другие - это бесполезно.

Speetfire
А почему протокол будет? если посягавшие не обратятся за защитой в милицию

А отсюда и ниже о предварительном расследовании: http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_29.html

"Букафф многа" 😊, но... "дорогу осилит идущий" 😛

Вы же не просто уведомляете ОВД о факте стрельбы, а заявление о возбуждении уголовного дела против нападавших пишете по факту их посягательства на то или иное преступление против Вас.

Нет. Я консультировался со специалистом по уголовному процессу. Я не требую от "милиции" "защиты" моих "прав" и "свобод", я сам их уже защитил.
Но закон обязывает уведомить в уведомительном порядке.
Это - основополагающая правовая норма. Тот факт, что не только мелицыанеры, но и значительное число юристов, здешних и нездешних, считают иначе - они ошибаются.

Что это даст?
Во-первых: вы научитесь правильно формулировать свои мысли по данной теме и излагать факты на бумаге, описывать ситуацию в наиболее выгодном для вас свете.

Вы правы в изрядной стпени. Однако, тему я открывал с противоположной целью: сделать так, чтобы обладателям резинострелов не пришлось воленс-ноленс становиться Гарри Рэтами. Иными словами, изучать досконально всю эту мерзость.

Viper NS
Приложения к УПК РФ 😊

Против категорически - любые первые показания суть произведение искусства, и содержат массу СУЩЕСТВЕННЫХ нюансов, которые ни один бланк не отразит в принципе.

Для данной задачи вот что уже было: http://guns.allzip.org/topic/69/309148.html

Но требует читать законы + много думать 😊

приложения к упк утратили силу! читайте законы

Не, ребят.
Создание базовой структуры заявления - вещь поледная.
Псть это будет как памятка.

- Что указывать
- На чём делать акценты
- Что пропускать и не упоминать
- Как трактовать и подавать факты
и т.д.

Концепт
Структура

Вот что важно!

САЯФЛЕНИЕ, да?

Тля камандира ментовсой опорний пунктэ
От кражьтанина Ушата Помоева

Моя - чэченский кражьданина - Ушат Помоев сыгодня рэзаль ножомь рюсьский свинья.
Моя ходиль с трусьями мэто 15 челауэк.
Моя встрэтиль рюсьского хулиганэ.
Он нападаль на моя трузэй.
Моя с трузьямэ резаль его как щакала.

Моя нэ виноватый, просит сказат, сколко дэнэг надо, щтобы ты - рюсский мэнт, сука, забиль, что это ми...

Мая другая рас так писат и будэт!
Фамылыя, ымя ф паспарт толко смэнит нада! 😊

Вы правы в изрядной стпени. Однако, тему я открывал с противоположной целью: сделать так, чтобы обладателям резинострелов не пришлось воленс-ноленс становиться Гарри Рэтами. Иными словами, изучать досконально всю эту мерзость.

Как там англичане говорят, "Не разбив яиц .........".
А вообще ничего мерзкого в этом нет, самооборона это не некро-педофилия, так что ничего ужасного тут нет, да и народ тут надо сказать отнюдь не барышни, которые от вида мыши с визгом лезут на табуретку.

согласен с "Инициатор" - концепция это хорошо, и еше лучше будет разобрать ее на конкретном примере самообороны, чтобы на практике было понятно что имелось в виду в теории.

Speetfire
Нет. Я консультировался со специалистом по уголовному процессу.

Ну, ну. Продолжайте... консультироваться.

Не вполне понял причины Вашей иронии. Благоволите объясниться 😛

А вообще ничего мерзкого в этом нет, самооборона это не некро-педофилия, так что ничего ужасного тут нет, да и народ тут надо сказать отнюдь не барышни, которые от вида мыши с визгом лезут на табуретку.

Насчёт мыши вопросов нет.
Кстати, а кому из компаньерос УЖЕ приходилось объясняться? Не сочтите живописать в двух словах. И кто не против повторить - это к оценке процесса как "мерзость"

Speetfire
Не вполне понял причины Вашей иронии. Благоволите объясниться

Speetfire
Я не требую от "милиции" "защиты" моих "прав" и "свобод", я сам их уже защитил.
Но закон обязывает уведомить в уведомительном порядке.

Буде простреленная Вами тушка, покинув "поле битвы" уйдет из поля зрения и ляжет наглухо за ближайшим углом

Предполагается, что из "правового поля" мы не выходим. Т.е. тяжелее средних телесных не наносим(см. комментарии к УК). А нанесли - сдаёмся(если нет другого выхода, понятно) и вызываем скорую, как должно. И если имеем УД, то по превышению, которое менее тяжкое, чем недавно хулиганка стала.
Так что не принимается.
Насчёт умысла. Ношение ствола, пусть и легального, это не умысел. Поэтому и заявления - тоже. Я не стану раздвигать, мысль понятная. Замечу только ещё раз, что заниматься собираюсь(то есть не собираюсь, а как получится) разрешённой самообороной.
Так что не принимается тоже.
Кроме того: сомневаюсь, что завление о !отбитом! нападении будет принято.

В общем, в одном я с Вами согласен: не дай бог...
Так что давайте думать совместно. Меня пока Ваша критика не убедила. Но расстроила immer wieder, чёрт возьми 😊

Speetfire
Предполагается, что из "правового поля" мы не выходим. Т.е. тяжелее средних телесных не наносим

Обратите внимание, что УД по статьям:

112. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью
113. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью в состоянии аффекта
114. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление

в соответствии с пунктом 5 ст. 20 УПК РФ, считаются уголовными делами публичного обвинения. 😛, то есть возбуждаются от имени государства по факту поступления рапорта о совершившемся преступлении и, соответственно, возбуждаются вне зависимости от наличия(отсутствия) заявления от потерпевшего.

Ну, а если есть уверенность, что "тушка" не "приляжет за углом", плюс район не слишком часто Вами посещаемый, писать что-то в "уведомительном порядке", ИМХО, искушать судьбу. 😛

Speetfire
Насчёт умысла. Ношение ствола, пусть и легального, это не умысел. Поэтому и заявления - тоже. Я не стану раздвигать, мысль понятная. Замечу только ещё раз, что заниматься собираюсь(то есть не собираюсь, а как получится) разрешённой самообороной.
Так что не принимается тоже.

Speetfire
Кроме того: сомневаюсь, что завление о !отбитом! нападении будет принято.

представьте, к участковому терапевту является субъект без видимых признаков заболевания, но с требованием выписать ему "больничный", а на предложение "измерить температуру" предъявляет собственный "градусник", на котором 39,9.

😊 Некорректно. И счо раз повторюсь, что "больничный" в этом случае - необязательная вещь. А вот уведомление о жалобах - обязательная. И никто не сможет заставить пациента формулировать жалобы в медицинских терминах.

Заявление о возбуждении УД по факту разбойного нападения неизвестных лиц, в ходе которого Вы применили оружие и только таким образом избежали неминуемой смерти или увечий. Только так и как можно детальнее.

Я готов согласиться. Но согласитесь и Вы, что не следует эти заявления писАть на одном листе - слишком они разные по сути. И заявление о том, как на тебя напали, мне не приходило в голову пытаться формализовать по очевидным техническим причинам.

http://www.valliance.ru/shoot/index.html

Условия и ограничения применения оружия гражданами
В ст.24 Закона об оружии указано три таких условия:

... о каждом случае применения оружия, повлекшем телесные повреждения, его владелец обязан не позднее суток сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.

...Гражданин обязан не позднее суток сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия о каждом случае его применения, повлекшем причинение вреда здоровью человека (видимое ранение из огнестрельного оружия, отравление газом из специального баллончика, пистолета и т.п.), независимо от того, был ли посягающий правомерно задержан или убежал.

Местом применения оружия считается место, где был причинен вред здоровью правонарушителя или третьего лица. Информация сообщается обычно дежурному органа внутренних дел, на территории которого находится место применения оружия, по телефону "02" или другому номеру. При этом необходимо указать время, место, суть преступления, вид телесного повреждения, фамилию и домашний адрес.

В случае, когда применение гражданином оружия привело к смерти, причинению тяжкого или средней тяжести вреда или большого материального ущерба, место происшествия следует охранять до прибытия сотрудников органов внутренних дел. Оружие не чистится, а только ставится на предохранитель. Сотрудники органов внутренних дел в обязательном порядке направляют гражданина, применившего оружие или другие средства защиты, на судебно-медицинскую экспертизу, чтобы выявить возможное содержание алкоголя в его крови.
...
С) Кандидат юридических наук, доцент Академии управления МВД РФ
М.Ф.Савелий
Или здесь (он же): http://urnalog.ru/doc/info1.rtf Сама статья несколько устарела, например ссылка на ст.159 КоАП РСФСР (ныне ст. 20.14 КоАП РФ), но раскрыто поподробнее и основные "постулаты", ИМХО, мало изменились. 😊

Speetfire
Но согласитесь и Вы, что не следует эти заявления писАть на одном листе - слишком они разные по сути.

Соответственно, он должен сообщить не только и не столько о факте применения оружия, а в первую очередь о преступлении, в ходе которого он это оружие применил.

Надо 1) обдумать 2) проконсультироваться 😛