Развод еще один

Virtue

Звонили с номера с анти аоном, соответственно не определилось, некий человек представился работником технического отдела билайна, назвал мое имя, сказал что новое оборудовани поставили у оператора, сказал что надо перевести телефон на новую частоту. Говорил дрожащим голосом, на вопрос будет ли тех отдел обзванивать несколько милиионов абонентов начал что-то типа "да мне это не нужно, это для вашего блага, раз отказаваетесь то я могу просто положить трубку, ваш номер будет заблокирован", я ему говорю, что делать, начал говорить что надо ввести #111# и еще что-то там. Я положил трубку, позвонил в аб.службу, рассказал все оператору, он сказал что это мошенничество такое, цель которого перевести деньги со своего счета на счет мошеннику.

banzaj11

вот жулики. помоему уже любой звонок не от знакомых должен настораживать. а все операции с мобильником делаются в офисе компании!

Добрыня Никитич

banzaj11
помоему уже любой звонок не от знакомых должен настораживать.

Но это зависит от профессиональной деятельности человека. Если по работе в день приходится принимать по нескольку десятков звонков - то от перенапряжения можно будет просто лопнуть. 😊

mazist

у одного моего знакомого, так его девушку обманули, даже звук билайновский был коментатора там (видимо диктофон включали), тоже развели про частоты нажать сказали раза 3-4 и превелась сумма куда то, порядка 150 рублей что-то.

в билайн они ходили жаловаться, но бестолку, сказали что не будут искать, нет типа у них отдела безопасности, в милицию отправили, в милиции по этой мелочи, сказали что дело мелкое и никто не будет разбираться, но мол если желание есть то заявление могут принять что б мол в долгий ящик его...

пришлось тому знакомому по своим каналам, сопоставить и пробить.
собственно из евросети оказался один у..бок, который на кассе стоит, палит номера и проворачивает такое вечерами обзванивая.
причем обзванивает только бабушек, девушек, женщин, тех кто мало понимает в тонкостях телефонной связи (частота у мобильного всегда одна). Будучи на работе он видит их и номера записывает чтоб потом обмануть.

в дальнейшем была проведена оздоровительная беседа с мошенником, с восстановлением справедливости по полной физиологической программе во все существующие у него места. После чего данный человек в том районе не появлялся, уволился видимо 😊 .

Я думаю схема, этого мошенничества везде одинаковая, мошеннику надо где-то узнать номер, и позвонить, баз данных особо нет, остаются, всяческие евросети и т.п. места, где фигурирует телефонный номер, деньги когда на номер кладут или подглянут у атомата его и т.п.

savatager

mazist
в билайн они ходили жаловаться, но бестолку, сказали что не будут искать, нет типа у них отдела безопасности,

вот уж враки то 😊)

mazist
причем обзванивает только бабушек, девушек, женщин, тех кто мало понимает в тонкостях телефонной связи (частота у мобильного всегда одна).

должен вас огорчить, и не подумайте, что я вас пытаюсь развести, но современные мобильные телефоны работают как минимум на 2-х частотах - 900 и 1800 MHz. и на каждой этой частоте есть по два диапазона частот для восходящего и нисходящего трафика, каждый из которых может использоваться в разный момент времени (один частотный канал занимает полосу в 200 кГц) 😊

Gunmen

давно на телефоне разрешил входящие только тем кто в записной книжке живет. всем советую.

savatager

2 Gunmen - увы, когда мне звонят партнеры из, например, дойчланда - у них номер определяется через раз, а то и через два раза... есть такое понятие - гарантированное определение номера - номер будет гарантированно определяться если вы находитесь в зоне домашнего коммутатора и вам звонят абоненты вашей же сети из этого же домашнего коммутатора. все остальные случаи не дают 100% гарантии определения номера, увы. поэтому это не вариант...

Gunmen

не знаю я под рвачами МТС - все на раз два определяется и из германии и из узбекистана.
как альтернатива - телефон на пупкина.

savatager

аналогично - под теми же МТС, только вот не везет мне 😊
но в общем и целом я немного напрягаюсь, когда номер скрыт или вообще не определен, но отвечать ведь надо 😊

Gunmen

не знаю. я после пчелайна выработал именно такое правило. если кто номерок меняет - шлет циркулярно номерок новый.
если кто-то кому-то дает мой номер - звонит предупреждает, что будут звонить с номера такого-то и тот-то. и нормально все.

SALALEX

Каким же надо быть уродом, чтобы из-за на каких-то 6$ опускать бабушек, как таких только земля носит, тьфу...

CROC

2SALALEX:
... а десять бабушек - уже рубль (с)

mazist

savatager
должен вас огорчить, и не подумайте, что я вас пытаюсь развести, но современные мобильные телефоны работают как минимум на 2-х частотах - 900 и 1800 MHz. и на каждой этой частоте есть по два диапазона частот для восходящего и нисходящего трафика, каждый из которых может использоваться в разный момент времени (один частотный канал занимает полосу в 200 кГц) 😊

в нашей стране рабочая частота 900, в США например 1800 о том что есть разнодиапазонные телефоны это само собой ни для кого не секрет, у меня например даже 3х диапазонный он.
вообщем не надо юлить, вопрос тут в другом.
то что нескуольким сотням тысячам будут звонить из службы поддержки менять частоту с их участием и кнопками, фантастика...

вот уж враки то ) [/B]
в том мухосранске где жил знакомый так,
это не в нашей компетенции обращайтесь в милицию - вот какой был им ответ.

savatager

уважаемый mazist! не надо путать чесной народ некомпетентными высказываниями, пожалуйста. сотовые сети стандарта GSM, функционирующие в РФ и Европе, работают на частотах 900/1800 МГц (и лицензии на GSM, вокруг которых сейчас такие баталии разворачиваются, выдаются именно в этих 2-х диапазонах). В США, если говорить о GSM, а не их общепринятом CDMA, сети работают на частотах 1900 МГц.

по поводу СБ - у них центральная СБ, которая этим всем и должна заниматься.

Charnota

savatager
но современные мобильные телефоны работают как минимум на 2-х частотах - 900 и 1800 MHz. и на каждой этой частоте есть по два диапазона частот для восходящего и нисходящего трафика, каждый из которых может использоваться в разный момент времени (один частотный канал занимает полосу в 200 кГц) 😊

Странно. Я всегда считал, что сеть работает во всём интервале частот 900-1800 МГц с определённым шагом частот.

maximnck

Странно. Я всегда считал, что сеть работает во всём интервале частот 900-1800 МГц с определённым шагом частот.
Совершенно не так. По стандарту GSM выделено 4 диапазона радиочастот: GSM-850 (824-894Мгц), GSM-900 (890-960Мгц), GSM-1800 (1710-1880Мгц), и GSM-1900 (1850-1990Мгц). При этом каждый диапазон разделен на частотные каналы, шириной 200 кГц, и каждое открытое соединение использует 2 канала (раздельно для приема и передачи) с разносом по частоте между ними в 45 МГц (для высокочастотных в 95).

Преимущество у низкочастотных диапазонов (850/900) одно, это большая площадь покрытия у одной базовой станции, и хорошее качество покрытия. Платой за это является высокая (до 2Вт) излучаемая мощность аппарата (соответственно велик расход аккумулятора) и малое максимальное количество одновременных соеденений, всего 124 для одной БС. У высокочастотных (1800/1900) наоборот, при маленькой площади покрытия, и плохом его качестве (высокочастотный сигнал очень плохо распространяется), возможно до 374-х одновременных соединений, и излучаемая мощность ограничена 1Вт.

Поэтому для исключения недостатков и совмещения достоинств обех диапазонов строят обычно двухдиапазонные сети, GSM-850/1900 для Северной и Латинской Америки, и некоторых стран Африки, GSM-900/1800 для всех остальных. 3-х и 4-х диапазонные телефоны выпускаются исключительно для возможности использования в разных странах.

kilmister

Gunmen
давно на телефоне разрешил входящие только тем кто в записной книжке живет. всем советую.
Простите, мне искренне непонятно, - а зачем это нужно?
Что, кто-нибудь, позвонив на мой номер, тем не менее, таким образом может с него деньги снять?

Adonis

Мне в свое время один товарисч названивал, требовал что бы я ему деньги на счет полоржил. Мотивировал тем, что ошибся и положил на мой счет. Денег там было около 70р. На мое предложение звонить в абонентскую службу ругался и угрожал. На предложение встретиться и забрать деньги наличными, если унести сможет, исчез безвозвратно. Получается я гопник, кинул кого-то на деньги. 😊

давно на телефоне разрешил входящие только тем кто в записной книжке живет. всем советую
а если Вашим знакомым понадобиться срочно позвонить с другого номера? Всякое ведь может случиться.

Charnota

maximnck
Совершенно не так.

Судя по Вашему описанию, В ЦЕЛОМ именно так.

maximnck
Совершенно не так. По стандарту GSM выделено 4 диапазона радиочастот: GSM-850 (824-894Мгц), GSM-900 (890-960Мгц), GSM-1800 (1710-1880Мгц), и GSM-1900 (1850-1990Мгц). При этом каждый диапазон разделен на частотные каналы, шириной 200 кГц, и каждое открытое соединение использует 2 канала (раздельно для приема и передачи) с разносом по частоте между ними в 45 МГц (для высокочастотных в 95).

Только непонятно. Ширина длинноволновых диапазонов равна 70 МГц, коротковолновых - 170 и 140 МГц. Каким образом разнос частот приёма и передачи получается 45 и 95 МГц? По логике, он должен быть в половину диапазона.


maximnck
Преимущество у низкочастотных диапазонов (850/900) одно, это большая площадь покрытия у одной базовой станции, и хорошее качество покрытия. Платой за это является высокая (до 2Вт) излучаемая мощность аппарата (соответственно велик расход аккумулятора) и малое максимальное количество одновременных соеденений, всего 124 для одной БС. У высокочастотных (1800/1900) наоборот, при маленькой площади покрытия, и плохом его качестве (высокочастотный сигнал очень плохо распространяется), возможно до 374-х одновременных соединений, и излучаемая мощность ограничена 1Вт.

Тогда и количество каналов имеем по каждому диапазону: 175, 175, 425 и 350.

Кстати, а зачем такая большая ширина канала - 200 КГц? Чтоб голос передать С ИЗБЫТКОМ хватит 20 КГц. Сразу заложили резерв под интернет-ментернет? Или там идёт не частотная модуляция, а голос кодируется и передаётся в виде кода?

maximnck

Судя по Вашему описанию, В ЦЕЛОМ именно так.
Все таки нет. Вы написали:
сеть работает во всём интервале частот 900-1800 МГц
А на самом деле не во всем интервале, а на 4-х сравнительно коротких его отрезках. Это принципиально.
Только непонятно. Ширина длинноволновых диапазонов равна 70 МГц, коротковолновых - 170 и 140 МГц. Каким образом разнос частот приёма и передачи получается 45 и 95 МГц? По логике, он должен быть в половину диапазона.
Нет, не должен. Таким образом обеспечивается окно между входящим и исходящим диапазонами, предназначенное для служебного радиообмена. В GSM-900, например, под исходящий канал отведена полоса 890-915 Мгц, а под входящий 935-960 Мгц. Добавлю еще что для GSM-1900 разнос составляет 80Мгц, т.к. диапазон уже.
Тогда и количество каналов имеем по каждому диапазону: 175, 175, 425 и 350.
Имеем 124, 124, 374, и 300 каналов по каждому диапазону.
Кстати, а зачем такая большая ширина канала - 200 КГц? Чтоб голос передать С ИЗБЫТКОМ хватит 20 КГц. Сразу заложили резерв под интернет-ментернет? Или там идёт не частотная модуляция, а голос кодируется и передаётся в виде кода?
Там идет не частотная модуляция, иначе, как в NMT, на китайский приемник можно было разговоры слушать. Электрический сигнал от микрофона сначала проходит аналого-цифровое преобразование, потом кодируется речевым кодером с потерями (аналогия с mp3), шифруется открытым ключом, и к полученному пакету добавляется избыточность. И уже полученный набор данных модулируется и передается. Кроме того интервал нужен еще и для того, что-бы исключить взаимные возмущения соседних каналов, сигнал и так зашумлен из-за многочисленных переотражений.

savatager

maximnck
Тогда и количество каналов имеем по каждому диапазону: 175, 175, 425 и 350.


Имеем 124, 124, 374, и 300 каналов по каждому диапазону.


Добавлю от себя, что разница в расчетном и фактическом количестве каналов объясняется каналами, которые отдаются под служебные нужды (сервисные и т.п.).

А вообще maximnck - респект.

Надеюсь, у слушателей теперь не возникнет сомнений в том, что в общем и целом мошенники действуют обоснованно. Другой вопрос как себя защитить от таких действий. Мое кредо - надо быть недоверчивым, особенно в этой стране.

maximnck

Мое кредо - надо быть недоверчивым, особенно в этой стране.
Параноики умирают последними (c). 😊

Charnota

maximnck
А на самом деле не во всем интервале, а на 4-х сравнительно коротких его отрезках. Это принципиально.

Для меня в данном контексте - нет.

maximnck
Нет, не должен. Таким образом обеспечивается окно между входящим и исходящим диапазонами, предназначенное для служебного радиообмена. В GSM-900, например, под исходящий канал отведена полоса 890-915 Мгц, а под входящий 935-960 Мгц. Добавлю еще что для GSM-1900 разнос составляет 80Мгц, т.к. диапазон уже.

А вот это - важно, а Вы сначала об этом не сказали. Т.е. фактически для болтовни используется не 70 МГц ширины диапазона, а 25+25=50 МГц.

Тогда имеем на этом диапазоне 25 МГц / 200 КГц = 125 каналов (ну, типо, 124).

maximnck
NMT

Извиняюсь, а это - что?


maximnck
иначе на китайский приемник можно было разговоры слушать

Ет-врятли 😛 Не слыхал я о бытовых приёмниках, работающих на ТАКИХ частотах 😛
Не, ну если входной контур ему подправить малёк... Ёмкость там... Индуктивность...

maximnck
Электрический сигнал от микрофона сначала проходит аналого-цифровое преобразование, потом кодируется речевым кодером с потерями (аналогия с mp3), шифруется открытым ключом, и к полученному пакету добавляется избыточность. И уже полученный набор данных модулируется и передается.

Понятно. Так я сперва и подумал.

Спасибо.

Charnota

savatager
мошенники ... как себя защитить от их действий

Пиздить их надобно.

maximnck

Для меня в данном контексте - нет.
Ну тогда ладно.
Извиняюсь, а это - что?
Это стандарт мобильной связи такой, NMT-450i. Помните, когда ходили с трубками размером с кирпич? Вот это он и есть. Стандарт аналоговый, поэтому разговоры легко ловились на УКВ-приемник нужной частоты.
Ет-врятли Не слыхал я о бытовых приёмниках, работающих на ТАКИХ частотах
Бытовой приемник на гигагерцовые частоты конечно не переделать, только новый собрать. Это я для красного словца.

maximnck

Т.е. фактически для болтовни используется не 70 МГц ширины диапазона, а 25+25=50 МГц.
Да, и не только для болтовни, а еще и для GPRS/EDGE. И как правило данные имеют пониженный приоритет перед голосом.

Virtue

Грешу на один салон Связного, но узнать кто почти невозможно. В абонентской службе билайна сказали что номер раскрыть не могут, но он точно не принадлежит службам их компании. После того случая еще 3 раза названивали таким образом, все разы небыло рядом чтобы ответить, остались пропущеные, видимо посмотрели что положил на счет 1000 денег. И надо ли находить и учить таких мелких жуликов? Конечно все должно быть наказано, но лень как-то ехать и искать гада, тем более что ничего не произошло.