Способ гоп-знакомства или как?

Стерх

Забавная ситуация, но поскольку сталкиваюсь уже не первый раз, осмелюсь спросить 😊

Возвращаюсь не давече чем вчера вечером со свадьбы друзей. Под руку веду подпившую жену (сам не пью). Навстречу два молодых чела, один отделяется подходит и тянет руку со словами: "Здорова, братан". Поскольку одна рука занята женой, а вторую доставать из теплого кармана не хочется, прохожу мимо со словами "Здорово, я занят". Сзади раздается "Я вижу" 😀 Точно с такой же ситуацией столкнулся пару месяцев назад в другом городе. Только там парни вообще не нашлись, что ответить 😊

Не пойму одного, на что рассчитывают такие "приветливые парочки", что я остановлюсь и буду жать руку хер знает кому? Или "дай сигаретку" это уже не комильфо и появились новые способы гоп-знакомства 😊

З.Ы. Конечно, тема заведомо флеймовая, но надеюсь, сразу не снесут 😊

dimka7474

Тема как раз для этого раздела. Тут не в знакомстве дело, это просто способ заблокировать рабочую руку.
😊 Развелось тут всяких, которые на просьбу "телефончик позвонить братанам" сразу резиной стреляют, вот и приходится проявлять изобретательность.

Стерх

И что, кто-то останавливается? 😊

Andrew_A

Это по меньшей мере изящнее чем "э, пацан, есть чо с камерой позвонить?" А скорее всего после налаживания контакта через рукопожатие гопник обратится с какой либо просьбой, например десятки на пиво. Ну и дальше по ситуации, например если гопник увидит в прохожем страх то может взять и больше чем десять рублей.

dimka7474

Да. Останавливаются. И получают по мордасам (рабочая рука в этот момент заблокирована "дружеским рукопожатием").
Другой вариант - удерживая рабочую руку, заводят традиционный диалог - от набившего уже всем оскомину "позвонить" до "5 рублей на пиво не хватает".

dimka7474

Я вообще слово "гопник" не люблю. Его здесь уже чуть ли не в отдельный класс уже выделяют. Это обычно весьма разнородные жулики разного пошиба и с разной мотивацией. Но среди них бывает и творческие личности попадаются. Вот вам с такими творческими и повезло 😊

Стерх

dimka7474
Вот вам с такими творческими и повезло
Да это, конечно, изящней, чем трубой по голове 😊 И на этом спасибо 😀

КМ

Не пойму одного, на что рассчитывают такие "приветливые парочки", что я остановлюсь и буду жать руку хер знает кому

Понравились Вы им, 😊 или за своего приняли. 😊 Может быть у них слегка подвыпившая дама на руке - это правило хорошего тона?

С уважением...

Стерх

КМ
Может быть у них слегка подвыпившая дама на руке - это правило хорошего тона?
😀

Интересно, что дальше разговор не продолжился. Причем и в предыдущем случае. Хотя вроде все к тому располагало. Ну не буду же я убегать от них, тем более с "балластом" 😊 Может так теперь "фсе нармальные патсаны" приветствуют друг-друга, "а мужики-то не знают" 😊

Женьшень

..."Если ваша "беседа" началась не с прямой провокации вроде описанной выше, то обычно гопник при встрече протянет вам руку - здоровается с вами типа по-пацанячи. Это обязывает вас быть в меру вежливым, ответить на первые вопросы. Чего он и добивается. Это один из главных трюков гопника - после такого жеста "доброй воли" он получает право "справедливо" возмутиться тем, что вы, например, не захотите с ним общаться. Плюс он сразу создает себе алиби - "Я к нему по-пацански подкатил, клешнями потрясли. Было ж так!?" - "Ну да:" - "И люди вон видели. А потом он начал понты мне строить:". 1:0 в пользу гопа.

Обламываем в самом начале. Это очень трудно выдержать - взгляд и протянутую тебе руку. Трафареты вежливости вбиты в нас глубоко. Рука сама тянется. Держимся. Смотрим в лицо. Улыбаемся.

- Ты кто?

Знаю, что это трудно, тем более если ваш оппонент явно вас сильнее или за его спиной толпа. Но вы ИМЕЕТЕ НА ЭТО ПРАВО. Правильный пацан не пожмет руку первому встречному, не узнав вначале, кто перед ним. В тюрьме вообще за руку не здороваются, например - а порядки тюрьмы для гопника это святое. И вы не обязаны жать первую попавшуюся лапу. "А может ты и не пацан вовсе - кто ж тебя знает" - намекаете вы. Но намекаете так, что у него нет права вас в чем-то обвинить. И к тому же у него закрадываются подозрения, что вы знаете правила игры.

Ваша главная задача оставаться в рамках ЕГО правил, обламывать гопника его же методами - не стоит взывать к общечеловеческой морали и цитировать Конституцию. В том и козырь гопника, что он навязывает вам свои правила и заставляет играть по ним на своем поле. Так что мы так и делаем - играем с серьезным видом в предложенную игру."...

Стерх

Женьшень
Правильный пацан не пожмет руку первому встречному, не узнав вначале, кто перед ним.
Я хоть и не "чОткий потсан", но тоже так считаю 😊

Alex1i

Ваша главная задача оставаться в рамках ЕГО правил
В рамках его правил, то есть играть по его правилам. Докопаться и до столба могут. В конце концов, если вы их достанете могут и молча долбануть. Так что нужно действовать вежливо, но по своим правилам. Если же они начинают ограничивать вашу свободу- тут уже не до рукопожатий. А заниматься изучением понятий и что на зоне можно, что нельзя- это бред.

По теме: может быть чел был подвыпивший и на позитиве хотел поздороваться, вполне возможно, что и без задней мысли.

Аэрокс

Если ваша "беседа"
Я так понял это взято отсюда:http://www.tyurem.net/mytext/look/047.htm

КМ

Интересно, что дальше разговор не продолжился.

Видимо понял, что Вы "не из их муравейника".

С уважением....

CyberDaemon

Видмо и "здравия" желают только для того, чтобы ведущую руку заблокировать. Да и есть способ сломать, на пример, большой палец. Знаю по себе - испытал такое. Уже ничего не зделаешь - физиология бля...

stylend

А у меня рядом с моим универом, уже второй раз нас с друзьями какой-то гопник просил позвонить (в прошлый раз был другой, то ли грузин, то ли еще кто-то, а этот русский), причем убежать он бы не смог и денег предлагал за звонок, но мы не дали, сказали "Мы тебе не доверяем", чел действительно мутный был. Мы подумали что это новый развод, типа звонок на платный номер, да и если есть деньги (ксати он показал бабки, полтос...) иди и позвони в таксофон или еще куда.

stylend

Женьшень
..."Если ваша "беседа" началась не с прямой провокации вроде описанной выше, то обычно гопник при встрече протянет вам руку - здоровается с вами типа по-пацанячи. Это обязывает вас быть в меру вежливым, ответить на первые вопросы. Чего он и добивается. Это один из главных трюков гопника - после такого жеста "доброй воли" он получает право "справедливо" возмутиться тем, что вы, например, не захотите с ним общаться. Плюс он сразу создает себе алиби - "Я к нему по-пацански подкатил, клешнями потрясли. Было ж так!?" - "Ну да:" - "И люди вон видели. А потом он начал понты мне строить:". 1:0 в пользу гопа.

Обламываем в самом начале. Это очень трудно выдержать - взгляд и протянутую тебе руку. Трафареты вежливости вбиты в нас глубоко. Рука сама тянется. Держимся. Смотрим в лицо. Улыбаемся.

- Ты кто?

Знаю, что это трудно, тем более если ваш оппонент явно вас сильнее или за его спиной толпа. Но вы ИМЕЕТЕ НА ЭТО ПРАВО. Правильный пацан не пожмет руку первому встречному, не узнав вначале, кто перед ним. В тюрьме вообще за руку не здороваются, например - а порядки тюрьмы для гопника это святое. И вы не обязаны жать первую попавшуюся лапу. "А может ты и не пацан вовсе - кто ж тебя знает" - намекаете вы. Но намекаете так, что у него нет права вас в чем-то обвинить. И к тому же у него закрадываются подозрения, что вы знаете правила игры.

Ваша главная задача оставаться в рамках ЕГО правил, обламывать гопника его же методами - не стоит взывать к общечеловеческой морали и цитировать Конституцию. В том и козырь гопника, что он навязывает вам свои правила и заставляет играть по ним на своем поле. Так что мы так и делаем - играем с серьезным видом в предложенную игру."...

Этот текст представляет скорее способ завести новых друзей гопников.

matrozello

dimka7474
Тема как раз для этого раздела. Тут не в знакомстве дело, это просто способ заблокировать рабочую руку.
😊 Развелось тут всяких, которые на просьбу "телефончик позвонить братанам" сразу резиной стреляют.
зачем же стрелять, когда можно мусорное ведро на голову просителю надеть! 😀

Дог

"Приветствую тебя человек. " После такого ответа обычно разговор прекращается.

------------------
Lupus lupo homo est

севеРянин

Женьшень
..."Если ваша "беседа" началась не с прямой провокации вроде описанной выше, то обычно гопник при встрече протянет вам руку - здоровается с вами типа по-пацанячи... Правильный пацан не пожмет руку первому встречному, не узнав вначале, кто перед ним. В тюрьме вообще за руку не здороваются, например - а порядки тюрьмы для гопника это святое... не стоит взывать к общечеловеческой морали и цитировать Конституцию.
Взято с "тюрем. ру". Зона зоной, но я лично придерживаюсь сдедующего мнения: Если вы этого человека не знаете, то какого дьявола вам давать ему руку?! Если тому человеку что-то действительно надо (ваша собака, чё-нить попортила, кому-то плохо), он обязательно начнёт с фраз "Извините пожалуйста", "Вас не затруднит" или "Будьте любезны"! А незнакомые молодые люди фамильярно обращающиеся ко мне - они что? Сваты? Родня? Коллеги?!

Почему я как посторонний человек должен вообще подчиняться законам зоны?! Зона - хлев, а зэки - скоты! И если такая волчья рожа вдруг захочет "побазарить", единственный адекватный ответ будет "Я тебя не знаю!" И знать не хочу!

ЗЫ: А "уважение понятий зоны гопниками" это, извиняюсь, миф. Зона это место, где живут скоты, которые за пачку папирос не задумываясь всадят вам нож/перо/заточку в спину! О каких "святых правилах" может идти речь? Ух ты!

D!m@n

Стерх
И что, кто-то останавливается? 😊
Тут рефлекс работает.
Просто на автомате можно пожать протянутую руку, особенно если усталый и голова плохо варит.

Rytoma

Протягивая руку, гопник получает бесспорное тактическое преимущество, т.к. это даёт последнему всё перечисленное одновременно:

1. Моральную поддержку. Любая ответная агрессия жертвы неадекватна с любой стороны, включая закон.
2. Позволяет гопнику внимательно рассмотреть жертву и решить, как поступить исходя из ситуации.
3. Усыпляет бдительность жертвы, создаёт мнимую ситуацию отсутствия опасности, либо вгоняет в ступор (в транс). Любой ночью логично ожидает возможную агрессию, а тут - ребята здороваются.
4. Позволяет сблизиться.
5. Ухудшает резко обзор для жертвы.
6. Открывает жертву, т.к. протягивая руку человек редко закрывает лицо, яйки и пр. свои уязвимости 😊
7. Рукопожатие уже само по себе выключает одну руку.
8. Жертва уже практически не убежит.
9. Шанс первому: сломать палец, провести болевой захват, перевести рукопожатие в обнимание с захватом и броском на землю с дальнейшим добиванием.
10. Возможность первому нанести любой удар (любым оружием) куда угодно.


Как мы видим, при таком подходе: жертва быстро теряет бдительность, переставая адекватно соображать, и почти все свои шансы (даже убежать) на отпор, что деморализует её и все дальнейшие действия на 99% зависят только от воли и изобретательности гопника.
+ сюда стоит добавить и без того крайне низкий уровень агрессивности законнопослушных граждан.

Вспоминается шахматная мудрость: "Белые начинают и выигрывают!" (с).
Выход единственный - не давать такого тактического превосходства - не здороваться с незнакомцами.

Kazbich

На автомате можно ножик из кармана вытащить и по руке резануть 😊. А человек, возможно, просто обознался и принял за своего знакомого или одноклассника.

dimka7474

Как то был случай - тоже двое подкатили - "привет братан!" и руку тянут. Ну видать я на них посмотрел как то не так, они и отошли сразу. Может, сглаза побоялись 😊 .
Отошли они правда недалеко, метрах в пятнадцати стали таким же образом с мужичком интеллигентного вида знакомится. Руку ему пожали, с таким бравым видом. Правда тот кто здоровался, руку собеседника отпускать не спешил, но и силой вроде не удерживал, трясет её так и улыбается во всю фотокарточку. Второй сбоку встал. Без агрессии, без наездов, с радостными улыбками на лицах, о чем то они ему говорили. Так мужик с ними сотней поделился - "на пиво". И расстались они весьма довольные друг другом.
Самое смешное, история эта происходила отнюдь не в темной подворотне, а в людном летнем кафе, расположенном почти напротив нашего местного ФСБ. Народу там было довольно много, и подними мужик шум, наверняка и наряд милиции в кустах бы "случайно" нашелся. А уволочь втихую этого мужика там было просто некуда - центр города.

По идее конечно понимаю, что надо было впрячься, но основания? Пока они таким образом беседовали, я для себя прикинул, к чему там дело идет, и решил, что сигналом для моего вмешательства будет любое противодействие жертвы - попытка выдернуть руку, разорвать дистанцию, и т.п. Так нет ведь, этот баран стоял, улыбался, ржал над чем то вместе с ними - хотя со стороны было видно, что его просто тупо разводят. Его же не били, не унижали, не вытаскивали из кармана кошелек, он сам, добровольно отдал им деньги.
Вот такие разводы с рукопожатиями.

dimka7474

Я конечно понимаю, что сейчас посыпятся возмущения. На этом форуме таких потенциальных жертв редко встретишь, и по большей части народу непонятно, как можно обменять "свой базар на ваши деньги". Но такие потенциальные жертвы тем не менее имеют место быть. Некоторые на полном серьезе рассуждают вот так (взято отсюда - http://guns.allzip.org/topic/20/368118.html )

Леша
Нет, ну вобще-то может, действительно, не будут бить 😊 Ещё и скажут: "Братан, не обижайся на нас!" Ну или что-то типо таково. Может ещё на дорогу домой денег дадут. И теперь сравним это с сотней тыщ на одвоката в случае чего... Немного несоразмерно получается 😊
Вот на таких в основном этот развод с рукопожатиями и расчитан.

Fagoth

у меня приятель года 3 назад так попал. Шел с девушкой вечером, темно уже, навстречу веселая подвыпившая компания. Один из них отделяется от группы и подходит к моему приятелю с протянутой рукой, и приветливо-удивленным "О, здорово, братуха!" Тот даж не понял толком, на автомате руку протянул, и сходу неслабо получил с левой в бубен, упал.
Компания радостно заржала и двинула дальше, ничего не взяли- тупо поглумились. Ладно, не так страшно что по хлебалу отхватил, обидно было, что так вот ни за что, да еще и перед девушкой. Боец из моего друга вообще никакой, а девайсы носить не хочет- хотя я сто раз ему говорил купить хотя бы ГБ хороший- ибо помимо этого случая, его еще и грабили с 3,14здюлями. А ему все божья роса.. Есть такая категория людей- их жареный петух клевать может вечно, выводов они для себя так и не делают.

dimka7474

Это по всей видимости из разряда потенциальных потерпевших.
Но в целом в копилку самооборонщика стоит добавить - никогда незнакомому человеку руку не подавать. Как вариант - держать что нибудь из самооборонного под левой рукой.

Fagoth

под левой всегда ГБ 😊

botanik

Со мной раз пять или шесть так бывало - какой-нибудь экспонат в кЭпке и абибасе протягивал граблю и говорил "здарова!". Я обычно так и говорил: мол, я тебя не знаю, не обознался ли ты. Дальше начинались стандартные базары про "дай чирик", я повторял, что не знаю просителя или даже начинал наезжать: мол, чо по беспределу обшмонать хочешь, реального пацана во мне не видишь? 😀 Разговор сворачивался и мы расходились.

Приведенная цитата с тюрем. нет вполне справедлива. Главное -на автомате граблю не протянуть и делать по-своему, не вестись
на показное дружелюбие.

Dr.Zoidberg

На мой взгляд, категорически не стОит играть с гопом в словесные качели. На любой ваш "универсальный ответ" гоп тут же сгенерирует контрответ и через две-три фразы заплетёт вас в трактовках "понятий" и переиграет. У него было время отточить словесное мастерство, сидя на корточках с сэмками в кружке быдлособратьев. Вы это время потратили на сидение в офисе или на парах.
Не лезьте в его ээ...культурно-социальную парадигму, оставайтесь в своей. Но это не значит интеллигентского сюсюканья и заискивания. Отвечайте коротко, однозначно, уверенно. Гоп хочет "обменять свой базар на ваше сало", ваша задача - дать ему понять, что такого кросс-курса нет в принципе.

А вообще, читайте Кочергина! (с) у него однозначно написано: незнакомый человек не имеет права вас касаться. Точка.

Дог

На любой ваш "универсальный ответ" гоп тут же сгенерирует контрответ и через две-три фразы заплетёт вас в трактовках "понятий" и переиграет
Как образец, берем фразы из фильмов "терминатор" и "брат2". Кратко, и доходчиво. Имейте силы и приспособления, для развития сценария. Самый страшный ночной кошмар гопа начал реализовываться.

------------------
Lupus lupo homo est

Абраксас

какое нахрен рукопожатие! я человек слабый, боязливый, я даже разговаривать-то с гопом не буду, не разорвав дистанцию и не зайдя ему несколько вбок. максимум - предостерегающий жест ладонью, мол не подходи ближе. когда человек говорит, его реакция падает в разы, а у меня и так нету запаса скорости. Так что если кому-то чего-то от меня нужно, вначале я на автомате установлю нужную мне дистанцию и расстановку и потом уже выслушаю, а если чел продолжит сближение- полью из баллончика и разбирацца дальше не буду, какого х ему надо было. Ни один нормальный человек не будет продолжать сближение после четкого запрещающего жеста, а спросит с дистанции че ему нужно. Была бы у меня репа как у Самуэля Питера (вот блин кому завидую! его поди и битой не оглушить!), я бы может и обнимался-братался на улице, да и то - заточку в почку поди и Питер не вытерпит...

Tmanl

я человек слабый, боязливый, я даже разговаривать-то с гопом не буду
а сразу: РРаз - СВИНОРЕЗОМ 😊 по руке!!, УУх - заточку в почку, Вжииик - опаской по горлу......... и в колодец....

Абраксас

ну, чорной-чорной ночью в глухом-глухом переулке может и за кондрата сразу схвачусь, а так и баллончика для начала должно хватить...

New Hunter

Вчера такое "здорово братан" закончилось печально. Знакомые сидели где то около остановки, пили пиво и общались. Появился парень со знакомым выражением и был послан, вследствии чего умелся. Появился минут через 20 и попытался зарезать жывопыром посылалщика. Проникновение где то на 1-2 см., нож был отобран пострадавшим. К тому же руки порезал. Правда пострадавший -прапор морской пехоты в отставке, но все же. Козла он упустил.
Вызвали наряд, покатались, но без результатов. Так что повнимательнее.

maksimm

Больше чем уверен, что эти парни после рукопожатия вежливо бы попросили бы именно десятку на пиво. Необязательно, что они гопники. Это типичное алкашеское - подкатить с комплименотом к прилчной парочке и сшибить мелочи. Потом скажут спасибо, "всех благ" еще пожелают и будут долго кланятся вслед.

Но.
Руку давать НИКОГДА нельзя. Потому, что дальше может быть ВСЕ что угодно.
Это и так понятно 😊


С прочтением темы вспомнил последний такой случай.
Вечерком в небольшом городе подхожу к перекрестку. Жду зеленый чтоб перейти.
Подходит длинное тело, поддатое, жлобливого вида. Там продуктовый рядом.
Протягивая руку говорит "Здорово!". Я его окидываю быстрым взглядом с головы до ног и отвечаю "Здорово!". И отворачиваюсь в три четверти - показывая ему, что интерес мой к нему исчерпан. А сам пасу его и нашу дистанцию. А рук из карманов куртки не вынимаю и удобно держу там - что надо).
А зеленого света все нет и нет))
Постоял так вполоборота, полностью готовый и вроде как без внимания к телу, оно помялось
попыталось смотреть на меня, но далее ничего ни словом ни делом не решилось.
Сет зажгли - я пошел.

Все вежливо и строго 😊

maksimm

New Hunter
Появился парень со знакомым выражением и был послан,

Вот зачем сразу посылать-то? Спровацировал себе нож в брюхо.

New Hunter

Вот зачем сразу посылать-то?
Вообще это у него манера общения такая, толи армия повлияла, толи мутак по жизни, из за этого ограничиваю и себя с ним в общении. Раздражает.

Алексей Гулин

Годика полтора назад было.
Шел утром по двору на работу, дом у нас длинный-длинный. Прохожу мимо крайних подъездов, со скамейки ко мне поднимается какой-то тип. Лезет здороваться за руку. Память на лица у меня скверная, сначала подумал, что один стародавний знакомый "откинулся". Только когда он меня за руку взял, понял, что ошибся. На скамейке еще двое сидят, вроде, с утра уже поддатые. Ну чего делать то? Сжал я ему руку почти изо всех сил (а я сильнее, чем выгляжу), быстро выдернул и пошел дальше. Он мне вслед: "Погоди, поговорить надо!". Я, вполоборота, чтобы и вперед смотреть, и на него бросаю "На работу спешу". Он: "Не, ну ты погоди, поговорим". Я: "Машина ждать не будет". За мной он не пошел. Или хотел не грабить, а "разводить", или страха не почувствовал...
В общем, "люди, будьте бдительны!"

Hartman

D!m@n
Тут рефлекс работает.
Просто на автомате можно пожать протянутую руку, особенно если усталый и голова плохо варит.

Круче - если взвизгнуть, как Гомер Симпсон и отпрыгнуть: "Аааа ! Рука !"
😊

угрюмое быдло

Женьшень
[B] "А может ты и не пацан вовсе - кто ж тебя знает" - намекаете вы. Но намекаете так, что у него нет права вас в чем-то обвинить. И к тому же у него закрадываются подозрения, что вы знаете правила игры[B]

"не в огорчение будет сказано не хочу законтачица" 😀 намекнуть типа

doc_ae

прошлым годом в переходе на добрынке был точно в такой же ситуации. двое, подвипывшие веселые-смелые, я с дамой (из клуба с дня рождения)... стандартное: "о-па! ЗДАРОВА!" и моё "до свидания", тут же подмеченое "чё там сказал то а, а ну поди..."... настроение было самое то, однако омрачало ситуацию небольшое собственное подпитие (я про разборки в случае применения, все ж на добрынке СМ почти всегда). ну жену вперед по лестнице на улицу, сам достаю-взвожу сообщаю что радостно иду к ним 😊

один (совсем пьяный, по степени урозы N2) начал псню типа "э ты че там дастал", но у второго инстинкты развиты лучше - соответственно:"не стреляй - мы уходим." бугога. не выстрелил просто потому что.
а выходя на улицу встретился лоб в лоб с двумя СМ идущими явно в переход. это я намекаю на выбор всегда ли достал-стреляй должно работать на 100%.

Svinorez

севеРянин
"уважение понятий зоны гопниками" это, извиняюсь, миф. Зона это место, где живут скоты, которые за пачку папирос не задумываясь всадят вам нож/перо/заточку в спину! О каких "святых правилах" может идти речь? Ух ты!
В зоне не всё так однозначно, там точно такой же спектр личностей что и на воле просто все они находятся в концетрированных сжатых спецефических условиях. Есть и откровенные дуболомы и вполне грамотные и умные умеющие логично дискутировать и отстаивать свою точку зрения, причём в самых вежливых тонах без всякой фени и жаргона.

По поводу "здрасти" из своей практики.
Если подходит с протянуй рукой вежливо на поздороваться, то так же вежливо ответте что с незнакомыми людьми вы не здороваетесь. Если предложит познакомиться то просто скажите что мол с незнакомыми людьми я тоже не знакомлюсь. Если настроение хорошее то можно "разбавить" ответ шуткой.

По поводу "ты кто такой/откуда" тоже можно осадить сразу. Я не любитель долгих разговоров поэтому просто спрашиваю - Ты кто такой что я тут должен "распахнуться" перед тобой? Как правило после этого идёт или оправдание или объяснение какой де он ништяканский пацан. Просто прерываешь его - Извини земляк у меня дела, будет время покашляем. И топаем/едем дальше.

Женьшень

Приведенный текст с tyrem.net вовсе не канон для подражания, а один из возможных вариантов поведения в подобной ситуации. Главное как было сказано выше это не вестись на навязываемый шаблон поведения "жертвы", сразу же разорвать его и быстрее прекратить контакт. Вариантов море. от " Я спешу" до "Превед медвед" или "Здравствуй брат я из церкви(секты) ухогорлоноса, пожертвуй небольшую лепту на строительство храма и мы возблагодарим тебя в наших молитвах" 😊
Мне ближе и проще "Я тебя не знаю" и дальнейшее следование в выбранном направлении не останавливаясь на возможные выкрики "пагодь пагаварим"или " ну ты и казел". Только ситуцию надо контролировать чтобы не прохлопать ушами прием каратЭ "удар по голове сзади".

КМ

Хорошо в такой ситуации "прикинуться хаббардистом" - сделать глупое лицо, улыбнуться по-голливудски и на все отвечать "спасибо!", а после этого... ноги. 😊

Отваливали даже цыганки 😊

С уважением...

Женьшень

doc_ae
это я намекаю на выбор всегда ли достал-стреляй должно работать на 100%.
Тогда лучше не доставать. Случай не мой, а в пересказе моего знакомого. Давно это было. Студенческий возраст. Знакомый с другом пили в одном бюджетном заведении для студентов. Друг знакомого повздорил с одним телом, также находящимся в состоянии опьянения. тело предложило выйти поговорить. На улице тело достало ствол и приставило к голове друга знакомого. По их словам в начале они расстерялись, но так как выстрела не последовало то тело отгребло дюлей , ствол был изъят ( оказался газовым) При чем по словам знакомого ствол удалось отобрать не сразу но на удивление тело даже не пыталось выстрелить.
это придумано не нами, и задолго до нас " Шашку без нужды не вынимай, без чести не вкладывай"

glas_naroda


"Приветствую тебя человек. " После такого ответа обычно разговор прекращается.

Во млин... а я так со всеми здороваюсь... 😀

Дог

встретился лоб в лоб с двумя СМ идущими явно в переход
Кстати, если бы сразу убрал, с великой вероятностью прошел бы мимо.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог

а я так со всеми здороваюсь...
У вас наверное не то выражение на лице, и интонация.

------------------
Lupus lupo homo est

glas_naroda

Дог
У вас наверное не то выражение на лице, и интонация.


Мну большинство людей, с которыми здороваюсь, знают. А с теми, кто не знает, стараюсь более... ммм... ортодоксальные... фразы подбирать))) А на всякое быдло неприветливо брошенное "Я слушаю!" действительно удручающее ощущение производит 😛

kilmister

Женьшень
Обламываем в самом начале. Это очень трудно выдержать - взгляд и протянутую тебе руку. Трафареты вежливости вбиты в нас глубоко. Рука сама тянется. Держимся. Смотрим в лицо. Улыбаемся.

- Ты кто?

Знаю, что это трудно, тем более если ваш оппонент явно вас сильнее или за его спиной толпа. Но вы ИМЕЕТЕ НА ЭТО ПРАВО. Правильный пацан не пожмет руку первому встречному, не узнав вначале, кто перед ним.
«...»
Так что мы так и делаем - играем с серьезным видом в предложенную игру."...

Вы смеётесь, да?!
Во-первых, не понимаю, что такого трудного в том, чтобы демонстративно презрительно игнорировать гопников с их обращениями вообще, и тем более, не протягивать им руки.
Во-вторых, вежливость уместна к равному или тому, кого уважаешь. К бродячим псам не обязательно быть вежливым.
В-третьих, это как раз будет ошибка, весьма опасная, - играть по их правилам. Идеальная линия поведения - та, когда им не удалось нас ничем зацепить, установить хоть малейший контакт. В большинстве случаев, гопники не побегут следом за прохожим, игнорирующим их, вереща какие-нибудь глупости про то, что с ними невежливо обошлись. Они тогда будут иметь жалкий вид, а это для них смерти страшнее.

Дог

Мну большинство людей, с которыми здороваюсь, знают
Ну это, то совсем другое дело, знакомые то...

стараюсь более... ммм... ортодоксальные... фразы подбирать
"Аста ла виста, беби"?

Идеальная линия поведения - та, когда им не удалось нас ничем зацепить, установить хоть малейший контакт.
Кстати, да, в субботу, в темном месте, иду с супругой, вываливаеться из темноты тело, и "А как на грев, ребятам из зоны"... Ответ на ходу "Никак" и идем далее. (Краем глаза наблюдаем)...

------------------
Lupus lupo homo est

Kazbich

kilmister
Вы смеётесь, да?!
Во-первых, не понимаю, что такого трудного в том, чтобы демонстративно презрительно игнорировать гопников с их обращениями вообще, и тем более, не протягивать им руки.
Во-вторых, вежливость уместна к равному или тому, кого уважаешь. К бродячим псам не обязательно быть вежливым.
В-третьих, это как раз будет ошибка, весьма опасная, - играть по их правилам. Идеальная линия поведения - та, когда им не удалось нас ничем зацепить, установить хоть малейший контакт. В большинстве случаев, гопники не побегут следом за прохожим, игнорирующим их, вереща какие-нибудь глупости про то, что с ними невежливо обошлись. Они тогда будут иметь жалкий вид, а это для них смерти страшнее.

Ну даже гопнику, если он ничего плохого не сказал и не сделал - а за что ему хамить? Сказать совсем простое "Ты обознался". И всё. Немного начиная вытаскивать руки из карманов 😛. Если совсем непонятливый и "активно" настаивает на знакомстве - можно и "ознакомить" с тем, что в карманах (в различной последовательности, в зависимости от его настойчивости) 😛. Если нет - спокойно пойти дальше по своим делам. Не знаю, как кому - мне своих вопросов хватает, чтоб еще и с чужими ошибками опознания разбираться.

fidel kastro

Мы себя ограничиваем этим словом - "гопнеги"((.. Их - не существует! Люди разные в разной ситуации - проф. мошенники, алкаши, наркоманы, цыгане, подростки из соседнего подъезда, поддатые менагеры.. И соответственно общение должно различаться. Кому просто скажешь "Денег нет", кому ничего и говорить не надо.. Признаюсь, иногда могу и мелочи отсыпать, в конце концов у меня нет цели сохранить деньги любой ценой.
Здороваться-не здороваться за руку? По ситуации! Можно представить, когда правильнее будет поздороваться, хотя в общем случае.. нет!
Если цель - здоровье близких, небольшая сумма денег может быть минимальной платой, даже нервы и время - дороже.
По психологии "лохов" - "лох" за свои небольшие деньги получает полноценное шоу, где он - главный герой, с ним общаются "крутые патсаны", его "знают".. Все довольны! Ну пусть так и будет..
Пару раз был в ситуации топик-стартера.. Чессно говоря, даже не понял, что происходит((.. По привычке обошел чела с протянутой рукой, чтобы другой был у него за спиной, машинально рукой подвинул за спину девушку, молча все.. Так и разошлись. В молчаниии.

maksimm

doc_ae
прошлым годом в переходе на добрынке был точно в такой же ситуации. двое, подвипывшие веселые-смелые, я с дамой (из клуба с дня рождения)... стандартное: "о-па! ЗДАРОВА!" и моё "до свидания", тут же подмеченое "чё там сказал то а, а ну поди..."... настроение было самое то, однако омрачало ситуацию небольшое собственное подпитие (я про разборки в случае применения, все ж на добрынке СМ почти всегда). ну жену вперед по лестнице на улицу, сам достаю-взвожу сообщаю что радостно иду к ним
один (совсем пьяный, по степени урозы N2) начал псню типа "э ты че там дастал", но у второго инстинкты развиты лучше - соответственно:"не стреляй - мы уходим." бугога. не выстрелил просто потому что.
а выходя на улицу встретился лоб в лоб с двумя СМ идущими явно в переход. это я намекаю на выбор всегда ли достал-стреляй должно работать на 100%.


Попробуйте не носить с собой ничего.

Тогда вместо грубо звучащего "досвиданья" в ответ на пьяное приветствие, вы поймете , что можно просто ответить вежливо и холодно "добрый вечер"и пройти мимо.

Собственно - сам нагрубил, сам спровацировал, сам схватился за шпалер, сам чуть не открыл стрельбу по безоружным людям в метро,
сам чуть не погорел перед СМами, да с женой еще...
Неразумно.

Pelodken

Стерх
Навстречу два молодых чела, один отделяется подходит и тянет руку со словами: "Здорова, братан". 😊

Может просто в темноте старого знакомого не разглядел, а у человека теперь не приятный осадок останется... Взял вот так и братуху обидел...

LG

maksimm
Собственно - сам нагрубил, сам спровацировал, сам схватился за шпалер, сам чуть не открыл стрельбу по безоружным людям в метро,
сам чуть не погорел перед СМами, да с женой еще...
Неразумно.

Прафф 100%
И совет из зековской книжки тоже правильный. Почему? (ну, типа почему приличные люди должны ориентироваться на какие-то там зековские понятия.. ) Можно и не ориентироваться. Но тогда вы увеличиваете вероятность развития такого сценария:

New Hunter
Вчера такое "здорово братан" закончилось печально. Знакомые сидели где то около остановки, пили пиво и общались. Появился парень со знакомым выражением и был послан, вследствии чего умелся. Появился минут через 20 и попытался зарезать жывопыром посылалщика. Проникновение где то на 1-2 см., нож был отобран пострадавшим.

Кстати, все тут, конечно, параноики, но вот я сколько раз не попадал в такую ситуацию - всегда это заканичивалось просто пьяным разговором.. Так что я делаю вывод, что такое поведение - далеко не всегда агрессия или подготовка нападения. Кому то просто поговорить хочется, а не с кем 😊 Типа, "по конституции РФ каждый имеет право на выпить и поговорить". И сценарий всегда примерно одинаковый:
- Здравствуй, братан (протягивают руку)
- ТЫ КТО?
- Я - вася (петя, и т.д.)
- И ты не болей, вася.
Далее - в зависимости от желания продолжать разговор ну и того иду я куда или наоборот стою..

Spitofsand

Хех, вспомнил случай 2 года назад стою на Комсомольской около перехода в вестибюле метро, девушку ждал в театр ехали, подходит субчик лет 18-20, типичный "гопник"-кепочка, кожанка,барсетка, только вот со штанами не подфартило брюки натянул. Смотрит на меня долго долго потом изрекает "Андрюха, здорова!" (Меня на самом деле Андрей зовут, но тогда явно парнишка ошибся).Я в недоумении, и тут взгляд опускается на руки, вижу татуировки типичные для уголовников, но заметил пару перстней точно помню что 1 из них значил "Встретить совершеннолетие на зоне".Немножко офигеваю и отвечаю "Батенька я тебя первый раз вижу",но мальчик был упорный, боролся с запором как мог и начал мне заливать что он мол оттуда оттуда, знает того то того то,на что я спокойно сказал что живу в Зеленограде и никаким боком к их району а тем более к "Ваську, Сяве" (Образно говоря хД) не отношусь. Тут наступает кульминация-лицо парня приобретает форму спелой дыни торпеды, слышно как в мозгу крутятся шестеренки покрытые налетом пыли, он обиженно смотрит на меня и понурив голову уходит дальше... В той ситуации я не протянул ему руки, но и грубо его посылать "на" тоже не стал, я думаю стоит сделать глуповатое выражение лица (Улыбку тоже можно, недоумевающую) в таких ситуациях и спросить "Кто ты мил человек?"

Леша

dimka7474
Я конечно понимаю, что сейчас посыпятся возмущения. На этом форуме таких потенциальных жертв редко встретишь, и по большей части народу непонятно, как можно обменять "свой базар на ваши деньги". Но такие потенциальные жертвы тем не менее имеют место быть. Некоторые на полном серьезе рассуждают вот так (взято отсюда - http://guns.allzip.org/topic/20/368118.html )
Вот на таких в основном этот развод с рукопожатиями и расчитан.

Ну вы и зануда 😊

dimka7474

Ну вы и зануда
Есть такое 😊

toronado

Когда я был студентом(1-2 курс). У меня был товарищ, не плохой, человечный, с юмором, вообщем одекват. Но вот как выжрет, сразу гоп, гопом. Тоже любил подходить к людям с улыбкой и с протянутой рукой, типа здорова. Денег просил почти всегда. На насилие был неспособен. Скорее он походил на пьяного студента, выпрашивающего на пиво, с элементом базара, агрессиии. В последствии мы с ним из-за этого его дурацкого поведения и перестали общаться, потому как после армии у него стало хуже и с головой и с поведением, когда поддатый(да и бухать стал больше). Но вот что интересно, большинство людей протягивало руки ему на автомате. Тем не менее, за один случай я всё же ему благодарен до сих пор. Выручил он меня из такой же ситуации с рукопожатием. Развёлся я тогда... И наступил почти на все грабли, на какие только можно было наступить.
Примерно 7 лет назад. Я на втором курсе. Был зелен, но считал себя мачо. Мы с ним покупали пиво около макдоналдса на пушке. Подходит ко мне мужичек интелегентного вида, пузатый, за 40, с аккуратно выбритой бородкой, халёный и видно, что не бедствует.
- Приветствую, тянет руку.
Я на автомате в ответ:
- Здрасте!, за ним вижу стоит какой то лоб, аля телохранитель.
Обменялись рукопожатием.
- Как зовут тебя? - он уважительным тоном
- Так то.
Дальше он мне сказал, что вроде типа такой крутой парень и с этого ловко перевёл вопрос на:
- Какого ты года рождения?
- 83
- да не может быть
- точно
- я бы дал меньше, конкретно выглядешь
- ну так! - мне это конечно тогда польстило
- а спорим, что не 83
- ха, спорим
- давай так, если я проиграю, то я тебе сейчас ...назвал сумму денег, эквивалентную ейчас ну скажем 10 тыс. Глаза загорелись
- давай
- но если ты проиграешь, ты мне каждый год по два рубля
- ОК
- заметано?
- да не вопрос
- ты проиграл
- почему?
- ты ведь 1983 года рождения, а не 83.
- ну даа.... , с сожалением
- ладно , давай так, тебе же это неудобно каждый год отдавать, и мне неудобно, организуй сейчас чего-нить покушать где-нить, посидим , поговорим и разойдёмся.
Всё произошло настолько быстро. Кореш мой только пиво успел купить и подойти. Громила мужика стоял и молчал всё время. Последние слова мужика мой кореш услышал. Благо он был поопытнее в таких делах, быстро смекнул что к чему и выпустил бычку.
- Всё типа, пошли отсюда нах... удачи мужики - борзым голосом
Эти уроды не знали что нас двое, думали я один и когда он подошёл и сказал всё это, склеили ласты
- Ну ладно, ребят, чего так грубо, пока...

На всю жизнь урок. Слава богу обошлось.

Добрый человек

Hartman

Круче - если взвизгнуть, как Гомер Симпсон и отпрыгнуть: "Аааа ! Рука !"
😊

Отличный вариант!
Во много раз интереснее и веселее банальных и тупых советов
"как вести переговоры ,учитывая криминальные понятия "

kilmister

Kazbich
Ну даже гопнику, если он ничего плохого не сказал и не сделал - а за что ему хамить? Сказать совсем простое "Ты обознался". И всё.
А я лично не считаю хамством игнор.
Я к разговору со мной не приглашал. Незнакомец на улице может со мной разговаривать, только если спросил вначале разрешение и получил утвердительный ответ. Иначе - получается, что он со мной не разговаривает, т.к. я в "разговоре" не участвую.
Если он лезет с разговором, нарушив ритуал вежливого обращения к незнакомому человеку, то хамит как раз он, а не я, игнорирующий его как муху.

Посылать сразу матом, согласен, не надо.

Varg88

к теме...
утро, прохладно...выхожу из дома на работу в препоганом настроении-лёгкое похмелье и хроническое недосыпание(ганзу допоздна читаю).
место средней "людности",неширокая дорога, тротуар,слева/справа дома.
насвстречу движется чисто гоп. движется именно ко мне. желание с ходу дать ему в голову.
окликает, сходимся...мысль-ну,понеслась(это из-за юношеского максимализма, наверное).
и ВДРУГ(о,чудо!!!)слышу от ЭТОГО фразу-"молодой человек, не будете ли столь любезны одолжить 3 рубля?"очень вежливо и просяще...
был в шоке, дал 5...

с уважением.

Страшила мудрый

fidel kastro
Здороваться-не здороваться за руку? По ситуации!

Не здороваться! Мало ли где он этими руками ковырялся? Да и рука может быть захвачена с последующим проведением болевого приёма или подсечки (здоровающийся как правило сильнее того, с кем пытается поздороваться и преимущество на его стороне). А на словах можно холодно сказать "привет", но прозвучать это должно как "отвали".
Но когда рука протягивается от души - психологически трудно не протянуть свою в ответ, поэтому надо просто выработать правило: с незнакомцами не здороваться, и вообще их не касаться и ничего у них не брать!

SkaaRj

Страшила мудрый
не касаться и ничего у них не брать!

+1

Как то при посадке в маршрутку сл. задел тело - тело уронило зажигалку и стало возбухать, к телу подключилось двое товарищей: ну а дальше как обычно...

-дай денюжку на пиво, ответ "нее"
- че западло, ответ "обоснуй"
- че рычишь (шепотом), ответ "шо? громче, а то я со страха не расслышал" - (тихонько начинаю готовиться к бою - оружие пролетариата молоток обыкновенный) 😊
- обещают вынуть органы на продажу, ответ - к продаже не годяться 😊
- интересуются где выхожу, ответ "щаз и выхожу".

Похлопал самого говорливого по плечу и вышел, никто не увязался за мной.

Молоток не пригодился 😊

Страшила мудрый

toronado
Подходит ко мне мужичек интелегентного вида, пузатый, за 40, с аккуратно выбритой бородкой, халёный и видно, что не бедствует.
- Приветствую, тянет руку.

- Какого ты года рождения?
- 83

- а спорим, что не 83
- ха, спорим

- ты проиграл
- почему?
- ты ведь 1983 года рождения, а не 83.
- ну даа.... , с сожалением
- ладно , давай так, тебе же это неудобно каждый год отдавать, и мне неудобно, организуй сейчас чего-нить покушать где-нить, посидим , поговорим и разойдёмся.

Интересный сценарий! Неужели он ради жрачки бесплатной всь этот спектакль затеял? Хотя амбал-телохранитель, наверное, много сожрал бы, но всё равно не стоит оно того. Скорее всего, было бы продолжение......

gozu

Как-то раз на Площади Революции остановил меня посреди улицы некий полуголый и очень жизнерадостный субъект, и со словами "Здарова, братан!" полез ко мне обниматься! Я естественно, его радости не разделял и обниматься не стал, мягко ткнув ребрами ладоней в его локтевые суставы. Затем субъект начал требовать рукопожатия, на что я ему так же отказал. Тогда он представился жителем Самары, а так же ярым фанатом какой-то футбольной команды, революционером и членом национал-большевистской партии. После чего стал вновь требовать рукопожатия.
Услышав очередной отказ, он поинтересовался, имею ли я представление о том, что бы со мной случилось, решись я так нагло вести себя в Самаре... Я с безучастным видом предположил, что наверно, мне набили бы лицо. Субъект одобрительно кивнул. Но я тут же заметил, что мы, к счастью, находимся не в Самаре.
Радость самарчанина была беспредельной, он опять начал тянуть ко мне клешни, говорить, что я де "молотчик" и всякое такое...
Так мы плавно подошли к 50 р. на пиво. Я отказал и в этой просьбе. Во мне еще теплилась призрачная надежда собственными глазами увидеть настоящий городской уличный конфликт, но я ошибался.
Сергей, по-моему так звали моего оппонента, перевел тему к межнациональным отношениям, затем он пообещал навалять первому же попавшемуся нерусскому, но таких среди перепуганых прохожих не нашлось. Все это время я лениво пытался отговорить моего товарища от необдуманных действий, ссылаясь на стоящий рядом ОМОН и принятые в Москве правила хорошего тона.
Долго ли коротко ли, Серега понял, что толку от нас, кацапов не добъешься и стал прощаться. И тут, во мне откуда-то возникло чувство вины перед простым и добродушным соотечественником из провинции, мне и самому почудилось, что я веду себя высокомерно и не радушно с гостем из другой губернии. И решил я помочь человеку, и таки вручил ему "полтос" на "опохмел", или как там это называется у российских мужиков.
Вот сижу и думаю, неужели и меня развели... ?

Стерх

gozu
Вот сижу и думаю, неужели и меня развели... ?
Не я бы тоже такому дал. Человек-то в общем-то неплохой 😊

Скай

один раз так влетел... между парами вышел из корпуса погулять чуть чуть.. отошел 20 метров идут двое навстречу -чет так оживились подходят споойно - "привет" - лапу тянут, я чет задумчивый какой то был - "ага здарова"... лапу протянул и туже отхватил от второго в голову... но полил их перцовкой, они свалили...
я тогда в новую группу буквльно пару дней как прешел -на лицо всех не запомнишь сразу, ну думаю видать кто то из одногрупников новых. вот такой вот дурак был.
после этого осторожен.

как то иду с девушкой, подходит какого т сомнительного вида юноша и тоже самое - привет, руку тянет... отодвигаю девочку себе за спину и говорю чт-то типа "иди к черту, я тебя не знаю" и тяну гб из кармана. он 2 шага назад - да ты чего нервный такой? ту вот в кафешке рядом вечно металюги тусисли, а щас че то нету, незнаешь где теперь засидают? говорю что не знаю и уходим быстро...

нечего давать гопам алиби дескать - все видели он со мной поздоровался, мы поговрили а потом он меня бить начал...

Alex1i

SkaaRj
- интересуются где выхожу, ответ "щаз и выхожу".
Низачет, Вас же выперли из маршрутки! 😊

Скай

Низачет, Вас же выперли из маршрутки!
маразм, всегды выхожу из транспорта если обстановка непонятная.. ну его нах -замкнутое пространство и куча народа, который точно не поможет а только помешает, и еще пострадать может

SkaaRj

Выпирать некому - сидели все как мыши.

А на остановке я на своей вышел - там места для обороны попривычнее и база близко со снарягой всякой.

Kinder71

"как вести переговоры ,учитывая криминальные понятия "
Если хотите победы над противником, никогда не пытайтесь играть по их правилам и на их поле. Это самый короткий путь к поражению.
Создайте свои правила игры, первый из них держать дистанцию- как вербально, так и метрически.
В инете (типа тюрем. ру) полно советов как правильно общаться с "риальными потсанами", но единственно правильный совет - не общаться.
Как то, сидел у шефа кофе пьем. Пришел к нему в гости человек с криминальным прошлым, настоящим и наверно будущим (это я позже в разговоре с шефом узнал). Какие дела у него с шефом, я не интересовался, просто сидел кофе пил и уши грел на их общении. После 10 минут их с шефом разговора, у меня возникло дикое желание взять что нибудь колюще-резущее и прекратить этот словесный понос, путем перерезания горла данному криминальному субъекту. Из его речи вытекало, что у говорившего полностью отсутствуют какие либо признаки морали, порядочности, да и вообще какие-либо человеческие качества.
Одна только фраза "Посадить жену с ребенком в яму, сразу долг вернет", говорит обо всем.
Для меня вариант общения в данным типом нелюдей прельщает не больше варианта искупаться в навозе.

А по теме, было два подобных случая на моей памяти:
1. На возглас "Здарова, поговорим!", молча заблокировал протянутую руку, развернув опонента на 90 градусов, ко мне спиной и разорвав дистанцию продолжил путь, стараясь визуально контролировать здоровавшегося и его напарника. Преследования не было, на крики "ты че, иди поговорить нада" не среагировал. Не знаю правильно сделал или нет, на тот момент настроение было ни к черту.
2. Проходил мимо соседнего дома, на скамейке сидят 5 человек, двое играют в карты остальные семки грызут и по сторонам глазеют.
Я поравнялся с ними и услышал "Здарова! Че мимо идешь, не здороваешься!". Остановился, развернулся оглядел всех внимательно (знакомых рож не заметил), поинтересовался вежливо
- Я Вас знаю?
Резко все опустили глаза, окликнувший что-то пробурчал под нос и отвернулся, типа ни при чем.
😊
А вообще, когда я с работы иду, у меня лицо видно нехорошее, потому что был случай: окликнули раз "Слышь, мужик", я поворачиваюсь, чел который шел целенаправленно ко мне резко, чуть ли не пробуксовкой тормозит в 5 метрах и видно что забыл о чем дальше говорить.
Я стою смотрю на него, он на меня.
Через 3 секунды спрашиваю
-Чего надо?
Ответ (робко)
-5 рублей?
Дал десять...

Всегда ношу с собой фиксед китайский и ГБ "ОП", но так применить за все время не пришлось.

krysolov

Kinder71
Через 3 секунды спрашиваю -Чего надо?Ответ (робко)-5 рублей?Дал десять...
Зря... Он не сказал волшебное слово