Как отстоять свои права?

Мусаши

Доброе утро. Осмелюсь начать несколько неуместную для этого раздела тему, ибо речи об удалом мордобое или отважном резиноплевании здесь не поведу - ибо не о чем, пока. Речь поведу о защите собственных прав и интересов перед распоясавшимся беспределом. Наверное, следовало завести тему в юридической консультации, но мне кажется, это именно больше о самообороне... а речь пойдет о машинах, и о проблемах, с ними связанных.

Суть вкратце такова - ввиду возросшего благосостояния граждан, парковка под окнами моего дома перманентно пребывает в забитом переполненном состоянии - то есть возвращаясь в будний день поздно вечером, поставить машину на парковку нереально никак. Даже и пытаться не следует (блин, при всем при этом, места там занимают древний запорожец и десятка без колес, что бесит). Неподалеку от дома, буквально в трехстах-пятистах метрах, имеется охраняемая стоянка - увы, на ней все места давно выкуплены и забронированы - иначе и неподнимал бы тему, не подумайте, что мне денег жалко.

А вот РЯДОМ со стоянкой, примыкая вплотную, проходит дорога, по которой редко-редко кто ездит, а еще прямо напротив ворот на стоянку раскинулся небольшой пятачок. Так хитрые граждане, которым не досталось мест на стоянке и которые так же, как и я, не могут приткнуть машину по вечерам во дворах собственных домов, давно уже начали ставить на ночь машины вдоль обочины той дороги и на этом самом пятачке. Причем - что немаловажно для уяснения последующих событий, места на пятачке явно более "козырные", ибо расположены прямо впритык к воротам, прожектору, будке охранника - т.е. как бы вроде тоже под охраной, хотя на самом деле и нет.

А теперь, собственно, суть проблемы. Давеча возвращаюсь - во дворе мест нет. Поехал до стоянки - пятачок забит, на обочине вижу "дыру" в рядке припаркованных машин - направляюсь туда. Уже припарковался - вдруг выходит сторож и говорит - извини мол братан, здесь девчонка обычно паркуется, отъедь, если не сложно, чуть дальше. Ну, ко мне если по-нормальному, и я с людьми нормально. Проворчал, мол - "здесь не написано", но машину переставил. Однако это была лишь предпосылка.

Вчера, возвращаюсь - двор забит, рулю к стоянке. Опа - вкусное место прямо на пятачке - вот свезло! Заезжаю туда, однако блин, спинным мозгом чую - что-то не так, не бывает обычно такой удачи. В зеркало заднего вида вижу - выходит сука уже ДРУГОЙ сторож, и неторопливо так, вразвалочку, направляется ко мне. Опускаю окно - чего надо? А эта сволочь, с этаким хитрым-отожравшимся лицом, со скептической улыбочкой произносит - молодой человек, вы думаете это ДЛЯ ВАС МЕСТО, ДА?!

Я, аж офигел малость от такого. Его епархия - стоянка - вон там, за забором. Там, куда я встал - ничья земля, неохраняемая, общая. Отвечаю - тут не написано, что это чье-то место. Мразота говорит - ну так же ЛЮДИ СТАВЯТ, МЕНЯ ПРИСМОТРЕТЬ ПРОСЯТ.

На самом деле все было куда разче и на повышенных тонах - содержание суть неважно. Важно то, что самодовольная мразь явно стрижет купоны за то, что ей не принадлежит. Делает деньги из воздуха, чтоли. С таким же успехом можно поставить шлагбаум посередине любой дороги, и требовать мзду за проезд. Понимаю, что если по закону, так прав я - одновременно понимаю, что если похерю и оставлю машину, этот же упырь мне баллоны и пробьет, и скажет потом, что так и было. Поэтому, скрипя зубами, начинаю сдавать, а празднующая победу сволочь цедит - НАДО ЖЕ ПОНИМАНИЕ В ГОЛОВЕ ИМЕТЬ.

Последняя фраза меня взбесила ужасно. Машину поставил, обошел, достал из багажника боккен чтобы гниду люто п%здить, подумал - положил обратно. Ибо явно не выход, да еще и с машиной потом проблем будет. Суть вопроса вкратце такая: как бы лучше справиться с зарвавшейся, офигевшей мразью, организовавшей чистый рэкет на ничейной земле? Явно конечно люди приплачивают - но, черт возьми - дело принципа, если по закону я имею равное со всеми право на это место, почему должен переться за километр из-за того, что "здесь Петрович обычно ставит" и дал на бутылку ох%евшему сторожу? Я вижу в этом или мерзкий совковый "блат", гдевсе самое сладенькое дербанится между узким кругом избранных, либо какие-то зоновские понятия - потому что мразота чуть не поперхнулась от моей наглости поставить машину на пустое ничейное место...

Может, как-то через милицию решить (хоть и не люблю обращаться), через участкового, налоговую инспекцию - кого угодно? Дело чести - создать твари проблем, чтобы не творил беспредел на ничейной земле.

SFW

Ставить надо было машину куда собирались и всё, а Вы всё боитесь, что колёса проколят (обычный совковый подход)...а сторожу сказать, что именно на этом месте из вашего окошка оч. хорошо в видеокамеру видно машину...

Diamant

Мусаши
Может, как-то через милицию решить ... - кого угодно? .
Ключевая фраза у Вас уже была написана:
НАДО ЖЕ ПОНИМАНИЕ В ГОЛОВЕ ИМЕТЬ 😊
Тогда и вопросов бы таких здесь не задавали. 😊


Kill_Maker

а может не надо было бокен убирать???
можно было бы потратить вечерок даже, послать урода,
сделать вид что ушел и наблюдать из далека, к вашей машине он направится если чтото задумал спустя оч небольшой промежуток времени, ну а тут вы как раз, и бокен пригодится заодно. А ваще думаю если бы с утра были проблемы то оного сторожа с понятиями можно было сразу опресовать...
Хотя не исключено что владельцы стоянки в курсе того что происходит и именно они и дали указания сторожам... тут сложнее будет

ZARIN [NSK]

А может, решить проблему проще, поставив сторожу две бутылки супротив одной? Хотя, конечно, если это дело чести... Поговорить с начальником стоянки, сказать, что сторож имеет левый доход, а с ним не делится? 😀

Волков

Вы сами в конце и ответили - вынудить его попросить денег, разговор записать и написать заявления в разные гос. органы и руководству стоянки тоже. Напирать на вымогательство и пр.

десант

напишимте заявление участковому, что такой то и тогда то требовал с вас деньги под угрозой причинения ущерба вашему автомобилю, угрожал вам лично физической расправой и т.д.
и вы ему ,испугавшись его угроз, заплатили 1000 руб -не важно что вы их не платили.
это теперь его проблемы будут доказывать обратное.

sushko

Я таки не понял, в чем суть вопроса. Охранника попросили присмотреть за местом - он за ним присматривает. Чужака, покусившегося на присматриваемое место, попросил освободить помещение. Заметьте - ПОПРОСИЛ! Не шантажировал, не запугивал, не применял физической силы - а просто попросил. Не криминал.

Другое дело, что сделано все было в хамской форме и заслуживает аналогичной обратки (Обложить трехэтажным матом? Не убирать машину? Я тоже не знаю), но это ФОРМА, к СУТИ происшедшего никакого отношения не имеющая. И подставлять охранника (писать заявление в милицию и т.п.) просто не за что.

sniper1139

На подобных местах ( рядом со стоянкой ) сторожам действительно платят за за что бы они "приглядывали" за машинами. Только вот в случае чего со сторожа взятки гладки. Ну в самом деле - не морду же ему бить если он за то что минут пять смотрел в другую сторону получил денег сумму большую/маленькую 😊
С девяностых повелось что хозяева быстрее властей разбираются с подобными делами ( это же в ИХ карман залазят... ну почти залазят ). Так что по мне сначала с хозяевами поговорить и возможно им напрямую что то платить. НО! Без договора о охране это все равно филькина грамота.
Оставить машину/ утром спущены колёса/ заявление участковову ( в идеале - если участковый знакомый, т.е. он Вас лично знает а Вы его. ) - можно. В минусе - потерянное время. В плюсе - зарвавшегося сторожа скорее всего поставят на место.

Однозначного ответа быть не может. Так - куча советов...

maksimm

Охранник - быдло и пустое место.
В данном случае не надо ничего с ним придумывать( засада с оружием, заява в милицию и тд).
Не тратьте на него время.

Подойдите днем, до обеда к начальнику стоянки. Поговорите вежливо, мол так и так, хотел машину поставить, а ваш сотрудник не позволил. Данный пятачок имеет отношение к стоянке?

Если теперь имеет - расспросите начальника, как вам можно получше парковаться.
Разговаривайте непринужденно, на равных.
Покажите свою солидность и заинтересованность.

В данном случае неважно законно это или стихийно. Вам нужен результат.
Если все платят и довольны - думаю можно присоединиться.

И тот же охранник, поняв, что все решено, как и должно быть - без его участия, будет вас с заискивающим поклоном парковать на зарезервированное местечко 😊

Немой

Думается, ошибка была в самый первый день, когда уступили место несуществующей девушке. Теперь все сторожа знают, то а123бв77 - терпила. Переубеждайте их 😊

shin-ap

Позвольте рекомендовать не использовать силовые методы, если нет прямой угрозы физического воздействия. Согласен, что имеет смысл поговорить с хозяином стоянки. Думаю, что он тоже в доле и скандалы ему не нужны.

14771

ни хрена вы все в платных стоянках не разбираетесь, как видно из постов.
1. начальник стоянки получает с каждого сторожа(в реале со старшего стоянки) не менее 50% от ежедневной суммы заработанной сторожем, чаще больше. Кстати, по штатному расписанию они не сторожи а кладовщики. Офиц. зарплата кладовщика была около 1200руб. соотвественно все средства на жизнь зарабатываются только постановкой левых машин. У руководителя стоянки источника дохода 2 (кроме официального).
1. отстежка кладовщиков
2. продажа освободившихся мест. Здесь у него полное различие интересов с работниками. Весь навар от продажи он получает один и с сторожами не делится. сторож же теряет место на которое может ежедневно ставить левую машину. Поэтому как правило сторожа активно сопротивляются продаже мест. даже если и получают от этого небольшую часть.
Никаких гадостей от сторожей ждать не надо, по сути это терроризируемые люди, которые прекрасно понимают, что за прилетевший в стекло машины камень платить будет он лично. если конечно машина на стоянке. и никакие объяснения что камень кинули из-за ограды, кустов или это метеорит никого не интересуют.
по месту за забором стоянки можно спокойно порекомендовать сторожу лучше следить за "его" машинами, и не лезть с советами за территорию стоянки. в случае эксцесов виноват будет тот кто постоянно ствит машину и разбираться надо будет с ним. а сторож тут будет нипричем.

vendetta

напишите в управу заявление, что сторожа - чёрные парковщики, стрегут деньги с земли общего пользования, упомяните понятия земля общего пользования и придомовая территория.... делайте всё не своими руками, а руками тех к кому относится эта территория, в конце напишите от жильцов дома такогото по такойто улице, и несколько раз распишитесь по разному... можно заказным письмом с уведомлением отправить, или придти в управу в канцелярию и подать в двух экземплярах, один вам с ихней отметкой...

nikwax

Завидуете девице? Перекупите место.

eXistenZ

1)Какой у вас авто ?
2)Авто(если это не 15-летняя девятка) следует застраховать по КАСКО
3)Днем выбираете место себе, когда пустует двор от машин и вбиваете в землю такой опускающийся "парковщик" и да будет вам счастье.

Клон Клонович

maksimm
а ваш сотрудник не позволил

ПОПЫТАЛСЯ не позволить.
Он не может распоряжаться там, где он никто.
Надо резко спрашивать фамилию, они сдуваются сразу.
И конешно насчет начальника тоже правильный ход.

Добрый человек

eXistenZ
1
3)Днем выбираете место себе, когда пустует двор от машин и вбиваете в землю такой опускающийся "парковщик" и да будет вам счастье.
[URL=http://img.allzip.org/g/20/orig/1585114.jpg][/URL]

Наблюдал я недавно такую сцену-
Одна часть наиболее шустрых жильцов собралась наняла рабочих и застолбила двор именно такими конструкциями , а другие жильцы которые не очень шустрые написали заявление и добились того , что приехал трактор , участковый и домоуправ ,
составили акт и эти самые замечательные "парковщики " выдрали из асфальта и увезли в металломом .
Насчёт штрафа за самоуправвство не знаю -выписали или нет .

Такие конструкции ставят в ТСЖ ,где оформлена аренда земли
и желающие платят за такое место во дворе и
получают его в частное пользование .

VK812

Наблюдал я недавно такую сцену-
Одна часть наиболее шустрых жильцов собралась наняла рабочих и застолбила двор именно такими конструкциями , а другие жильцы которые не очень шустрые написали заявление и добились того , что приехал трактор , участковый и домоуправ ,
составили акт и эти самые замечательные "колышки" выдрали из асфальта и увезли в металломом .
Насчёт штрафа за самоуправвство не знаю -выписали или нет .

Добрый человек, а не подскажите, последовательность действий в такой ситуации, как бороться с этим. У самого назрела такая ситуация, вкратце:
вблизи нашего дома построили ещё один дом, и часть жильцов из моего подъезда вбила колышки и натянула цепочки на общем парковочном месте, там где раньше мы все вместе ставили машины, т.е. по факту захватили места - приезжаешь во двор и грустно становиться оттого, что места то есть, а припарковаться негде. Пробовал поговорить с ними по хорошему, "возвращать всё взад" никто не захотел, предложили мне поступить также как они - т.е. вбить столбики в асфальт и натянуть цепочку. Я отказался, так как считаю что это не дело, ни по человечески, ни по закону, так как на всех мест не хватит, и не смогу смотреть оставшимся без мест людям в глаза - будто за них решил, что они люди второго сорта. Однако, будущее показало, что часть из оставшихся без парковочных мест людей, о таких мелочах не задумываются, и через неделю весь наш "парковочный кармашек" стал разбит на места, закрываемые цепочками... Типа, кто успел тот и съел... Обратившись к председателю кооператива, получил от неё ответ, что она обращалась в местное ГИБДД, но они приехали, осмотрели место, и ВЫПИСАЛИ ШТРАФ НА КООПЕРАТИВ (у нас кооперативная часть дома), а колышки как стояли, так и стоят... http://guns.allzip.org/topic/69/375450.html

Или может был у кого-то опыт борьбы с таким?

Иван И

Добрый человек
Такие конструкции ставят в ТСЖ ,где оформлена аренда земли
и желающие платят за такое место во дворе и
получают его в частное пользование .
А разве при домовая территория не принадлежит всем собственникам квартир дома на равных правах? Или это только про пятно застройки?

2Vic

eXistenZ
3)Днем выбираете место себе, когда пустует двор от машин и вбиваете в землю такой опускающийся "парковщик" и да будет вам счастье.
Вот из-за таких вот советов муд@ков во дворах невозможно стало развернуться! Везде "рамок" понатыкали. А когда эти "рамки" тросом с "корнями" выдернешь, сразу "потерпевшие" жаловаться лезут.

Basic1975

А если поглядеть на проблему с другой стороны?
Если бы сторож не "забронировал" данное место, то к моменту приезда автора оно все-равно было бы занято, и все-равно пришлось бы ставить машину в дальний конец. Т.е. машины паркуются в порядке живой очереди, но за определенную мзду можно нанять охранника чтоб он эту очередь занял заранее.

Приведу пример: в нашей местной детской поликлинике, чтоб взять талон к врачу, надо занимать очередь за 1,5 часа до открытия, иначе не хватит талонов (вот такая у нас медицина). Я могу конечно сам встать затемно и занять очередь, а могу попросить занять мне очередь соседа Васю за бутылку водки. ИМХО, ситация абсолютно аналогчина.

Варианты действий:
1) парковаться в порядке живой очереди "как и все советские студенты"(с)(в дальний конец)
2) "забронировать" соседнее блатное место за бутылку водки.
3) устроить холивар (правда непонятно зачем: даже если "бронь" прикроют, блатное место автору все-равно не светит. см п.1)

Добрый человек

Иван И
А разве при домовая территория не принадлежит всем собственникам квартир дома на равных правах? Или это только про пятно застройки?

Я человек тёмный и малограмотный,
возможно здешние юристы пояснят что и как.

У нас в ТСЖ этот вопрос решается на собрании собственников квартир.

Но у нас нет никакого противостояния между жильцами,
пытаемся решать вопросы парковки уважая соседей.
Если некуда поставить ,ставим машину закрывая выезд,
пишем свой телефон и оставляем на торпеде .
Созваниваемся, договариваемся.

Добрый человек

VK812

Добрый человек, а не подскажите, последовательность действий в такой ситуации, как бороться с этим. У самого назрела такая ситуация, вкратце:
вблизи нашего дома построили ещё один дом, и часть жильцов из моего подъезда вбила колышки и натянула цепочки на общем парковочном месте, там где раньше мы все вместе ставили машины, т.е. по факту захватили места - приезжаешь во двор и грустно становиться оттого, что места то есть, а припарковаться негде. Пробовал поговорить с ними по хорошему, "возвращать всё взад" никто не захотел, предложили мне поступить также как они - т.е. вбить столбики в асфальт и натянуть цепочку. Я отказался, так как считаю что это не дело, ни по человечески, ни по закону, так как на всех мест не хватит, и не смогу смотреть оставшимся без мест людям в глаза - будто за них решил, что они люди второго сорта. Однако, будущее показало, что часть из оставшихся без парковочных мест людей, о таких мелочах не задумываются, и через неделю весь наш "парковочный кармашек" стал разбит на места, закрываемые цепочками... Типа, кто успел тот и съел... Обратившись к председателю кооператива, получил от неё ответ, что она обращалась в местное ГИБДД, но они приехали, осмотрели место, и ВЫПИСАЛИ ШТРАФ НА КООПЕРАТИВ (у нас кооперативная часть дома), а колышки как стояли, так и стоят... http://guns.allzip.org/topic/69/375450.html
Или может был у кого-то опыт борьбы с таким?

Вынужден огорчить Вас ,
но я этими вопросами не занимался,
такая ситуция была во дворе моего знакомого.
Думаю что самый надёжный способ борьбы с самозахватом территорий это обращаться во все возможные инстанции-начиная от участкового ,в местную районную администрацию, в городскую и т.д.
Придётся потратить время на это , если хотите добиться своего.

Иван И

Добрый человек
Но у нас нет никакого противостояния между жильцами,
пытаемся решать вопросы парковки уважая соседей.
Если некуда поставить ,ставим машину закрывая выезд,
пишем свой телефон и оставляем на торпеде .
Созваниваемся, договариваемся.
У нас все делается аналогично, и нет ни каких ограничителей. Но 1 раз так-же отомстил "гость" нашего двора и телефон не оставил. А машина у него ни на ручнике ни на скорости не стояла.... 😀 Короче он ее долго по окресным дворам искал...

Дог

Со столбиками и цепочками у меня просто. Я их не замечаю 😊 Снимал я квартиру во дворе перегородили полдвора. Ну как начну разворачиваться, столбик хрясь, тросик дзынь. На претензии сказал, что это безусловно авария, и давайте гаи вызывать, и по страховке ущерб конечно же возместят. По стоянке же... Сказал бы, что этконечно жн для меня место. На попытки вякать далее можно отвлеченно заметить, что такие гадюшники часто горят... Если что...

------------------
Lupus lupo homo est

spec

2Vic
А когда эти "рамки" тросом с "корнями" выдернешь, сразу "потерпевшие" жаловаться лезут.
А можно в поднятом положении навешать побольше своих замков с калеными дужками.
Вечером во дворе образуется такая пробка, что жильцы, не имеющие отношения к этим конструкциям, начинают разжигать костры инквизиции против любителей комфортной парковки.
Так веселее.

spec

Добрый человек
самый надёжный способ борьбы с самозахватом территорий это
собраться большой группой недовольных часа в 3 дня, взять болгарку и спилить нафиг все эти ограничители. Повторять до наступления полного эффекта.
Абразивные диски, тем более вскладчину, обходятся дешевле, чем новые рамки, поэтому по законам экономики первым надоест "рамочникам".
Заявление у них не примут, т.к. объяснить назначение этих конструкций, препятствующих проезду а/м, в т.ч. оперативных, с точки зрения закона они не смогут.

десант

можно просто в замки холодной сварки положить.

2Vic

spec
собраться большой группой недовольных часа в 3 дня, взять болгарку и спилить нафиг все эти ограничители.
Зачем? Трос на фаркоп внедорожника - и вуаля!

SFW

можно просто в замки холодной сварки положить.

это уже вредительство 😀 а вот свои каленые замочки повесить это интересно будет

spec

2Vic
Зачем? Трос на фаркоп внедорожника - и вуаля!
Это смотря как закреплено и какой прочности.
Некоторые нанимают рабочих, и те вкапывают основания на полуметра и заливают бетоном, а сами рамки чуть не из рельса сделаны.
Вырвет фаркоп да и все дела.

nikwax


Интересно почему в России все такие умные, проще сломать поднасрав. НО чтоб никаму и нечего недосталось. Это просто зависть вас грызет, кто то поставил, а я не успел. В Росии полно людей которые считают что им все должны, но при этом нечего не хотят делать, а кто хоть както пытаеться решить проблему - тому (костры инквизиции, взять болгарку и спилить и т.д.)

десант

по жизни.
1.борюсь с самовольно установленной ракушкой во дворе -известен владелец, написано куча бумаг во все инстанции -толку нет уже полгода.
на обьявления, приглашающие его явится в администрацию по поводу самовольного действия не реагирует, а лично они его застать не могут для вручения повестки.
неофициально -он им не пользуется, поэтому блокировать и прочее бесполезно.
оттаскивать в сторону -некуда, не на детскую же площадку ведь.

вот и получается полная вседозволенность.
2.поставили у соседнего дома столбики, все повозмущались и погрозились -только в итоге никто ничего не сделал -так и стоят.

так что пишите заявления, пару недель подождите и спиливайте. моджете отправить запрос в администрацию по законности установки -получили ответ, что это незаконно и вперед.

spec

nikwax
Интересно почему в России все такие умные, проще сломать поднасрав. НО чтоб никаму и нечего недосталось. Это просто зависть вас грызет, кто то поставил, а я не успел. В Росии полно людей которые считают что им все должны, но при этом нечего не хотят делать, а кто хоть както пытаеться решить проблему - тому (костры инквизиции, взять болгарку и спилить и т.д.)
Интересно, почему в России некоторые такие умные, проще урвать, не спросив других. НО чтобы общее досталось только ему, даже если на это нет никаких прав и ущемляет права других людей. Это просто желание быть круче других вас грызет и осознание того, что спилят - и ничего с эти не поделаешь. В России полно людей, которые считают, что им все должны уступать, но при этом платить не хотят, а только хапать.
Ничего, если я у Вас на лестничной клетке перед дверью построю себе кирпичную кладовку под картошку? Там же ничего нет сейчас наверное, а я труд вложу, из кирпича построю. Подумаешь, ходить будет негда, а Вы по стеночке.

Добрый человек

nikwax
Интересно почему в России все такие умные, проще сломать поднасрав. НО чтоб никаму и нечего недосталось. Это просто зависть вас грызет, кто то поставил, а я не успел. В Росии полно людей которые считают что им все должны, но при этом нечего не хотят делать, а кто хоть както пытаеться решить проблему - тому (костры инквизиции, взять болгарку и спилить и т.д.)

На свете много интересного ожидает пытливые умы .
Вероятно Вы плохо умееть читать ?
Если территория взята в аренду и ограждена и оплачивается это один расклад,
А вот когда территория самовольно захвачена и застолблена нахаляву в ущерб другим гражданам это совсем другое дело-
это уже элементарное воровство .

vendetta

VK812
Добрый человек, а не подскажите, последовательность действий в такой ситуации, как бороться с этим. У самого назрела такая ситуация, вкратце:
вблизи нашего дома построили ещё один дом, и часть жильцов из моего подъезда вбила колышки и натянула цепочки на общем парковочном месте, там где раньше мы все вместе ставили машины, т.е. по факту захватили места - приезжаешь во двор и грустно становиться оттого, что места то есть, а припарковаться негде. Пробовал поговорить с ними по хорошему, "возвращать всё взад" никто не захотел, предложили мне поступить также как они - т.е. вбить столбики в асфальт и натянуть цепочку. Я отказался, так как считаю что это не дело, ни по человечески, ни по закону, так как на всех мест не хватит, и не смогу смотреть оставшимся без мест людям в глаза - будто за них решил, что они люди второго сорта. Однако, будущее показало, что часть из оставшихся без парковочных мест людей, о таких мелочах не задумываются, и через неделю весь наш "парковочный кармашек" стал разбит на места, закрываемые цепочками... Типа, кто успел тот и съел... Обратившись к председателю кооператива, получил от неё ответ, что она обращалась в местное ГИБДД, но они приехали, осмотрели место, и ВЫПИСАЛИ ШТРАФ НА КООПЕРАТИВ (у нас кооперативная часть дома), а колышки как стояли, так и стоят... http://guns.allzip.org/topic/69/375450.html

Или может был у кого-то опыт борьбы с таким?


У меня есть заявление, которое я составлял в управу чтоб с этими столбиками разобрались, реагируют незамедлительно, приходят с балгаркой.... если хотите могу скинуть.
если влом этим заниматься, повесть ночью им свой замок, главное чтоб там машины стояли...

nikwax

spec
Борьба за место под "солнцем" будет всегда. И та и другая сторона будут считать себя правыми. Небольшое наблюдение: захваченные места зимой почищены, и выезд (с места). А там где общаг, поколена и не только снега, можно и мусор выбросить, все равно не мое.

spec

nikwax
Небольшое наблюдение: захваченные места зимой почищены, и выезд (с места).
И что из этого?
Если у Вас украдут машину, а потом, когда Вы ее найдете, скажут - да она у тебя грязная стояла, а я то мою ее, так что она теперь моя, Вы что скажете?

spec

nikwax
Борьба за место под "солнцем" будет всегда.
Какая борьба?
Три раза распиливания всего незаконно установленного во дворе инициативной группой жильцов (не более 2 дисков) - и все желающие "бороться" переводятся.

nikwax

Какая борьба?
У вас кто раньше приехал с работы, тот и припарковался?

spec

nikwax
У вас кто раньше приехал с работы, тот и припарковался?
Да.

nikwax

Да.
Справедливо, остальным парковаться не надо.

spec

nikwax
Справедливо, остальным парковаться не надо.
Конечно, оттяпать себе кусок чужой земли и смотреть как "лохи" ютятся на оставшейся намного справедливее.

ZanudaIII

nikwax
Справедливо, остальным парковаться не надо.

Остальные паркуются дальше от подъезда.

Кстати, в Японии, где дефицит места под парковку - явление естественное и распространённое, машину регистрируют лишь если владелец докажет, что у него есть место для парковки.

2Vic

nikwax
Это просто зависть вас грызет, кто то поставил, а я не успел.
Это не так. Я не ставил, поскольку не считаю обоснованным и законным такое самовольное занятие общей придомовой территории. А еще мне очень не нравится, когда въехав в какой-либо двор, выезжать вынужден задним ходом, поскольку все свободное место, на котором можно развернуться, перегорожено рамками. Скорая помощь, кстати, тоже развернуться не может.


2Vic

spec
Это смотря как закреплено и какой прочности.
Некоторые нанимают рабочих, и те вкапывают основания на полуметра и заливают бетоном, а сами рамки чуть не из рельса сделаны.
Вырвет фаркоп да и все дела.
Полметра - гавно вопрос! А фаркоп никогда не вырвет, если тока трос порвется(и то вряд ли).

matrozello

Мусаши
Понимаю, что если по закону, так прав я - одновременно понимаю, что если похерю и оставлю машину, этот же упырь мне баллоны и пробьет, и скажет потом, что так и было. Поэтому, скрипя зубами, начинаю сдавать, а празднующая победу сволочь цедит - НАДО ЖЕ ПОНИМАНИЕ В ГОЛОВЕ ИМЕТЬ.
ну так на этой фразе нужно было сказать: "тогда и спрошу как с понимающего", проблемы никакой не вижу.
иначе к вам завтра заявится какой-нибудь Людвиг Аристархович и скажет: "дайте мне денег, чтобы я ваши стекла от хулиганов-камнеметателей охранял!"

Добрый человек

nikwax
Борьба за место под "солнцем" будет всегда. И та и другая сторона будут считать себя правыми. Небольшое наблюдение: захваченные места зимой почищены, и выезд (с места). А там где общаг, поколена и не только снега, можно и мусор выбросить, все равно не мое.

Именно для этого и существует закон, который решает, кто прав, а кто виноват.
Если ваши права на это место не оформлены юридически ,
стало быть оно не ваше .
И с какого хрена вы тна чужой территории свои заборы -замки вешаете?

Если вы так так уважаете право сильного ,
Вы готовы, что вашу квартиру , жену и имущество заберёт тот ,кто сильнее вас?
А таких много.
Или в этом случае вы сразу вспомните про закон и свои права?

Почемушка

Иван И
А разве при домовая территория не принадлежит всем собственникам квартир дома на равных правах? Или это только про пятно застройки?

Только в том случае если есть межевое дело, что из области сказок. Т.е. мы все, кто живет в многоквартирных домах, как бы собственники, а как бы и нет. Свидетельство о регистрации права собственности на квартиру то у нас есть, но возникает вопрос - на чем стоит квартира? на земле? Конечно, предьявите свидетельство регистрации права собственности на кусок земли под вашим домом. Нема ? Вот то то же 😊

Что касается ситуации, если со мной себя ведут грубо, просто или молча или говорю "Уважаемый прошу пройти в сторону мужского детородного органа" и важно ухожу. Пару раз даже кто то пыхтел в след, но обычно долго переваривают ступор....
Был один товарищ, который утверждал что у моего авто сдуются колеса или лопнет стекло за ночь. На что я просто и спокойно ответил "Моли Бога чтобы этого не произошло, потому ты будешь первым к кому я приду, даже если ты и не причем" - опять же пока переварил мою высокую словесность я размеренно свалил...


Ничего в данной ситуации не поделать, как говориться кто первый того и тапки и сам закон к этому распологает в данной ситуации... Как говориться "Не успелЪ"... То что сторож бабулетки к себе заворачивает, ну я больше чем уверен что если у нас в городе на это "проплаченное" другим место подьедет какой нить хрыч с номерами XXX и вылезет туша килограм на 120, то сторож сделает вид что временно ослеп...

Андрей85

Почемушка
Т.е. мы все, кто живет в многоквартирных домах, как бы собственники, а как бы и нет. Свидетельство о регистрации права собственности на квартиру то у нас есть, но возникает вопрос - на чем стоит квартира? на земле? Конечно, предьявите свидетельство регистрации права собственности на кусок земли под вашим домом. Нема ? Вот то то же
Не надо ничего предъявлять.
Ч.1 ст. 36 ЖК РФ
"Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности ... земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства..."

Ч.1 ст. 37 ЖК РФ "Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения."

Срезание заграждений и прочие акты вандализма 😊 делу помогут не сильно. По крайней мере количество недовольных едва ли уменьшится.
Проблема решается только на основе взаимных договоренностей.
Мусаши, Вы к сожалению не указали многоподъездный у Вас дом или нет, огорожена ли придомовая территория.
Как правило, собирается общее собрание жильцов и территория делится между ними на участки, пропорционально площади занимаемого жилого помещения. После оформления этого решения на своём участке любой может ставить хоть противотанковые ежи, никто ничего ему не скажет. А за спиливание заграждений можно привлечь к ответственности.
Но собрание надо ещё собрать. В тех случаях, когда это невозможно необходимо в письменном виде потребовать у домуправления (или иного руководящего органа) обеспечить возможность пользования своей частью придомовой территории. Если ответа не последует, можете обращаться в суд с требованием о понуждении указанной организации обеспечить Вам возможность пользования участком.
Вы имеете право ставить свою машину под своими окнами, а не гнать её невесть куда.

Почемушка

Андрей85
Не надо ничего предъявлять.
Ч.1 ст. 36 ЖК РФ
"Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности ... земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства..."

Ч.1 ст. 37 ЖК РФ "Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения."

Эти размытые формулировки понятны, но не более... Но я уверен, что никто даже примерно не ответит сколько земли у него есть на его квартиру. Лично у меня смутное подозрение, что не смотря на то что у меня квартира 4 комнаты, но если учесть что у нас малюсенький двор и 564 квартиры в доме, то я даже запорожец не поставлю на это место 😊

Андрей85

Почемушка
Эти размытые формулировки понятны, но не более... Но я уверен, что никто даже примерно не ответит сколько земли у него есть на его квартиру. Лично у меня смутное подозрение, что не смотря на то что у меня квартира 4 комнаты, но если учесть что у нас малюсенький двор и 564 квартиры в доме, то я даже запорожец не поставлю на это место
Формулировки вполне конкретные, а территорию можно вычислить. Нужно знать общую площадь жилых помещений в доме, площад собственной квартиры и площадь придомовой территории. И исходя из полученных данных уже придумывать как быть дальше.

spec

Андрей85
Как правило, собирается общее собрание жильцов и территория делится между ними на участки, пропорционально площади занимаемого жилого помещения. После оформления этого решения на своём участке любой может ставить хоть противотанковые ежи, никто ничего ему не скажет. А за спиливание заграждений можно привлечь к ответственности.
Но собрание надо ещё собрать. В тех случаях, когда это невозможно необходимо в письменном виде потребовать у домуправления (или иного руководящего органа) обеспечить возможность пользования своей частью придомовой территории. Если ответа не последует, можете обращаться в суд с требованием о понуждении указанной организации обеспечить Вам возможность пользования участком.
Вы имеете право ставить свою машину под своими окнами, а не гнать её невесть куда.
Где это Вы такое видели?
Большая часть территории ТСЖ - это различные проходы, проезды и тротуары, прилегающие к дому, т.е. территории общего пользования, и никто их ничем перегораживать не разрешит. Некоторое количество машиномест - гораздо меньше числа квартир, и кроме того большая часть из них также не выделяется в натуральной форме, потому как на эти места есть обременения в виде необходимости обеспечения беприпятственного подъезда оперативного автотранспорта, посадки-высадки-выгрузки для жильцов дома.
Остается небольшое количество мест, которые решением общего собрания могут быть сданы в аренду, за приличные деньги, которые пойдут на счет ТСЖ и будут пущены на жизнеобеспечение дома, таким образом уменьшив квартплату.
Так что никто никакие произвольные квадраты земли нахаляву собственникам не выделяет и не позволяет их загромождение "противотанковыми ежами".

spec

Вот как это можно так избирательно прочитать ЖК?
4. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;

Андрей85

spec
Вот как это можно так избирательно прочитать ЖК?
4. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
Это значит, что он не может продать участок отдельно от квартиры, не может продать "квартиру с участком", не может изменить его назначение. Т.е не может совершать сделок с ним или изменять его статус. Использовать его для парковки он может и парковочное место может оборудовать. Разумеется, если это не мешает проходу или проезду.

spec

Андрей85
Это значит, что он не может продать участок отдельно от квартиры, не может продать "квартиру с участком", не может изменить его назначение.
И опять мимо.
Касательно этого есть следующий пункт
2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение.


А п.1 однозначно запрещает простое выделение участка в НАТУРАЛЬНОЙ форме.

spec

Андрей85
Использовать его для парковки он может и парковочное место может оборудовать.
Еще раз хочется уточнить, где это Вы такое видели?
Единственный вариант выделения парковочного места на законных основаниях я описал выше.
Исключение - это если продается уже жилье с прилагающимся заведомо выделенным местом.

nikwax

И с какого хрена вы тна чужой территории свои заборы -замки вешаете?
А с какого хрена если я приехав с работы вечером в22-23 часа немогу припарковать машину, и вся чужая территория занята, я что типа крайний, у меня нет прав припарковаться.

spec

nikwax
А с какого хрена если я приехав с работы вечером в22-23 часа немогу припарковать машину, и вся чужая территория занята, я что типа крайний, у меня нет прав припарковаться.
А с какого это хрена Вы имеете больше прав на это место чем тот, кто приезжает с работы раньше?
Беспредметный разговор.
Вы просто считаете, что правы только потому, что захапали общее место. Это как бандиты 90-х - "а чой то, мы просто берем свое". А почему никто Вашу рамку не спилит болгаркой - для меня это загадка, наверное, решительных людей не хватает. Найдутся, не волнуйтесь.

nikwax

Именно для этого и существует закон
Покажите мне закон по которому я должен обьезжать все окресные дворы в поисках парковки, а такие шоколадные которые приезжают раньше припарковались на "чужой территории".
Конечно, оттяпать себе кусок чужой земли и смотреть как "лохи" ютятся на оставшейся намного справедливее.
Нет приежать и смотреть на забитые машинами бардюры, парковки, газоны.

spec

nikwax
Нет приежать и смотреть на забитые машинами бардюры, парковки, газоны.
Не, ну точно - идеология братвы 90-х.
"А что это мы должны смотреть на этих, у которых иномарки, а у нас даже на Запорожец не хватит? Мы просто берем свое!".
Насильники тоже думают "А чего это, им дают, а мне нет. Это ж несправедливо! Я имею право взять свое!"
Ну и т.д.
В общем, типично девиантная психология.

spec

nikwax
Покажите мне закон по которому я должен обьезжать все окресные дворы в поисках парковки, а такие шоколадные которые приезжают раньше припарковались на "чужой территории".
Интересно, а вот когда очередь куда-нибудь, там те, кто раньше пришел - впереди стоят, так Вы и там очередь распихиваете и вперед всех лезете?

nikwax


Вы просто считаете, что правы только потому, что захапали общее место. Это как бандиты 90-х - "а чой то, мы просто берем свое". А почему никто Вашу рамку не спилит болгаркой - для меня это загадка, наверное, решительных людей не хватает. Найдутся, не волнуйтесь.
интересно если ямею столькоже прав на парковочное место, почему я не могу припакковаться, кто быстрее тот и прав...

Беспредметный разговор.
согласен, не хотять паковки строить.

Найдутся, не волнуйтесь.
Если понадобиться, то найдуться, (у меня кооператив и часть придомовой территории засыпали щебнем и поставили столбы, а то задолбали с других домов во доре парковаться)

nikwax

Интересно, а вот когда очередь куда-нибудь, там те, кто раньше пришел - впереди стоят, так Вы и там очередь распихиваете и вперед всех лезете?
то есть кто то всегда (постоянно) в очереди первый а ты последний и должен с этим смириться.

spec

nikwax
интересно если ямею столькоже прав на парковочное место, почему я не могу припакковаться, кто быстрее тот и прав...
Так Вы и паркуйтесь, если место свободно.
Но в общем то здесь на самом деле все просто - если Ваше заграждение еще стоит и никто его не уничтожил, значит, другие жильцы сами обрекают себя на все вытекающие из этого неудобства.

spec

nikwax
тоесть кто то всегда (постоянно) в очереди первый.
Само собой.
Например, у кого-то обед раньше, чем у Вас, и соответственно очередь они занимают постоянно раньше и стоят впереди Вас.
Полная аналогия.
Надо думать, все ж таки расталкиваете?
Или не расталкиваете только потому, что отпор дадут?

Андрей85

spec
А п.1 однозначно запрещает простое выделение участка в НАТУРАЛЬНОЙ форме.

Т.е. он не может его загородить наглухо, устроить там огород (изменить назначение) и запретить другим жильцам там ходить. Но что мешает поставить столбики с цепью, если участок не находится посреди дороги? Ч.4 не лишает собственника права пользования своей частью придомовой территории. Он имеет право обратиться с заявлением о выделении ему места под автомобиль. Если площадь полагающейся ему земли достаточна, то её должны выделить.
Подобного пока нигде не видел. Видимо люди предпочитают сторожам бутылки раздавать. Идея выделения части места под парковку с разбивкой по квартирам предлагается в доме, где в настоящий момент живу я.

nikwax

Ваше заграждение еще стоит и никто его не уничтожил, значит, другие жильцы сами обрекают себя на все вытекающие из этого неудобства.
Ну если на личности переходить, то мы (совместно с автовладельцами которые захотели) сделали новые парковычные места, на том месте где рос бурьян.

nikwax

Например, у кого-то обед раньше, чем у Вас, и соответственно очередь они занимают постоянно раньше и стоят впереди Вас.
Полная аналогия.
Надо думать, все ж таки расталкиваете?
Или не расталкиваете только потому, что отпор дадут?
Если месяц не поесть, и за очереди в столовую, то думаю растолкаю.

matrozello

nikwax
то есть кто то всегда (постоянно) в очереди первый а ты последний и должен с этим смириться.
вот-вот. а позиция стобиководов сводится к тому, чтобы растолкать очередь со словами: "я вчера тут самый первый занимал, отошел только на минутку".

spec

Андрей85
Т.е. он не может его загородить наглухо, устроить там огород (изменить назначение) и запретить другим жильцам там ходить. Но что мешает поставить столбики с цепью, если участок не находится посреди дороги? Ч.4 не лишает собственника права пользования своей частью придомовой территории. Он имеет право обратиться с заявлением о выделении ему места под автомобиль. Если площадь полагающейся ему земли достаточна, то её должны выделить.
Любое обособление для исключительного использования есть выделение доли в натуральной форме. Вот и все. Поэтому право обратиться с заявлением он конечно имеет, кто ж отнимет 😀, но это заявление будет абсолютно законно отклонено.

spec

Андрей85
Подобного пока нигде не видел.
И не увидите, потому что данный вопорс давно урегулирован в соответствии с законами, есть многочисленная практика.

spec

Андрей85
Идея выделения части места под парковку с разбивкой по квартирам предлагается в доме, где в настоящий момент живу я.
Если всем достанется по месту - то запросто, но это будет не выделение, а простое предоставление части придомовой территории в пользование решением общего собрания жильцов, в установленном ЖК порядке.

spec

nikwax
Ну если на личности переходить, то мы (совместно с автовладельцами которые захотели) сделали новые парковычные места, на том месте где рос бурьян.
То есть до этого там машины никто не ставил?
Это существенно меняет дело, с моральной точки зрения.

spec

nikwax
Если месяц не поесть, и за очереди в столовую, то думаю растолкаю.
Думаю, не получится.

nikwax

То есть до этого там машины никто не ставил?
Нет не ставили мащины, договорились с председателем кооператива, обговорили где и как.

spec

nikwax
Нет не ставили мащины, договорились с председателем кооператива, обговорили где и как.
Ну тогда в общем то Вы вмешались в спор, не разобравшись, потому что изначально речь шла о том, чтобы отгородить рамкой уже существующее, общее парковочное место, а не вновь созданное.

sniper1139

Ах уеть. Вы звери господа (с) Раба любви.
А так всё мирно начиналось.
Знаете что Деф я хочу. Раньше - не для этого.
Теперь - и для этого тоже. Уж не обессутьте 😊

Дог

собраться большой группой недовольных часа в 3 дня, взять болгарку и спилить нафиг все эти ограничители
Смешно было. еду я на зиле. А тут раз, шлагбаум. Ключ-не-знаю-где. Это бригада сантехников в мажорном поселке работала. А на ночь запирают. А мы домой хотим. Стучусь в ближайшее строение, открывайте давайте. А нет ключа, и ничего не знают. Говорю - мужики, тащите резак. Не успели баллон второй сгрузить ключ нашелся. 😊

просто зависть вас грызет, кто то поставил, а я не успел
Совершенно нет. Кто первый встал - того и тапки. Москва город тесный, и занимать пустое место рогулями... Если вы поставите свое авто - никаких претензий. Но заняли место до вас - ищите другое.

там где общаг, поколена и не только снега, можно и мусор выбросить, все равно не мое.
Вот как не странно у нас во дворе почему то не так. Не гадят. И чистят. Ибо импортные легковушки по сугробу не едут. были бы сугробы - мне бы проще, цепи одел и влез. Так нет, чищено все.

У вас кто раньше приехал с работы, тот и припарковался
Справедливо, остальным парковаться не надо

с какого это хрена Вы имеете больше прав на это место чем тот, кто приезжает с работы раньше
почему никто Вашу рамку не спилит болгаркой - для меня это загадка, наверное, решительных людей не хватает
Ну зачем так грубо? Можно просто встать поперек. Как раз три рамки оказываються запертыми. А в одном дворе у меня сломалось зеркало и спустило колесо. Так я полутора суток чинился. Естественно стоя на этом месте.
не ставили мащины, договорились с председателем кооператива, обговорили где и как.
То есть до этого там машины никто не ставил?
Это существенно меняет дело, с моральной точки зрения.
А вот с этого и надо начинать рассказ.

Деф я хочу. Раньше - не для этого.
Теперь - и для этого тоже. Уж не обессутьте
идеально подходит газ 66 с лебедкой. На нем просто приезжаешь и встаешь куда нужно. Фундаментные блоки и столбы переезжаешь, или дергаешь. Я так нашего ветеринара домой отвозил... Раза три восстанавливали заграждения. И опять приезжал я. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

matrozello

Дог
Ну зачем так грубо? Можно просто встать поперек. Как раз три рамки оказываються запертыми.

кста я так обычно и делаю 😊

sniper1139

У меня ( ну не только у меня, в нашем дворе ) немного другая проблема.
В связи с пробками в городе-герое люди доезжают до метро и ставят авто вдоль дороги, а кому места нехватило - во дворе... К вечеру места освобождаются конечно но приятного всё равно мало. Хоть вешай на машины объявление - "ГОСПОДА - ПОМНИТЕ ЧТО ВЫ НЕ В СВОЁМ ДВОРЕ!"
Машины причём одни и те же, примелькались уже))))

Добрый человек

nikwax
А с какого хрена если я приехав с работы вечером в22-23 часа немогу припарковать машину, и вся чужая территория занята, я что типа крайний, у меня нет прав припарковаться.

Мужчины, вы туповаты?
Я писал не про то, что вы парковаться не можете ,
а про то, что огородив место ,вы захватываете не принадлежащую вам территорию
и лишаете других жильцов возможности запарковаться.

Если деньги вам очень нужны будут, пойдёте в соседние квартиры воровать у соседей ?
Вам ведь очень нужно!
Встречался мне карманник один, который рассуждал также как вы-
что же мне помирать с голоду что ли?

wedmack

По теме - было у меня разок подобное. Не в своём районе парковаться на ночь надо было 😛 Тоже вылез сторож, сказал что место типа занято, я в ответ ему просто сказал что его запомнил и что теперь лично он отвечает за сохранность моей машины. Он всё правильно понял 😛

VK812

vendetta

У меня есть заявление, которое я составлял в управу чтоб с этими столбиками разобрались, реагируют незамедлительно, приходят с балгаркой.... если хотите могу скинуть.
если влом этим заниматься, повесть ночью им свой замок, главное чтоб там машины стояли...

Скиньте пожалуйста, буду вам очень признателен, адрес в P.M.

nikwax

Мужчины, вы туповаты?
Достаточно хамить и переходить на личность, здесь обсуждаеться сама проболемма а не я.

nikwax

К вечеру места освобождаются конечно но приятного всё равно мало. Хоть вешай на машины объявление - "ГОСПОДА - ПОМНИТЕ ЧТО ВЫ НЕ В СВОЁМ ДВОРЕ!"
Машины причём одни и те же, примелькались уже))))
Тут участники, практически все склоняються к тому что "КТО ПЕРВЫЙ ВСТАЛ ТОГО И ТАПКИ" (будете защишать свой двор от приезжих рамками и т.д. "БОЛГАРКОЙ СРЕЗАТЬ" "ПЕРЕКРЫТЬ 3 МЕСТА СРАЗУ"
Злые...

Дог

А что добреть то? У меня сейчас весь двор грузовиками заставленн. Которые в магазин разгружаются. И что скандалить? Еду мы же и покупаем. А со двора можно и 20 минут выезжать.

------------------
Lupus lupo homo est

Почемушка

Знаете у афтора темы все еще очень хорошо. У меня я писал выше 564 квартиры в доме, двор небольшой для такого дома иной раз по 15 вокруг дома круги нарезаешь пока станешь. Иной раз нужно сьездить куда нить ну там метров 700 - 1000 от дома, а ну ее на фиг эту машину, пешком иду потому что знаю что не успею выехать уже трое будут наперегонки нестись к этому месту.. Просто я не обращаю внимание на такие вещи. Смысл? Чтобы я не делал это или уже изначально находиться вне сферы моего влияния или рано или поздно я преступлю закон.

Добрый человек

nikwax
Достаточно хамить и переходить на личность, здесь обсуждаеться сама проболемма а не я.

Вам не нравится моё хамство?
Странно , ведь это тоже борьба "за место под солнцем",которую вы так любите.
Как неожиданно вы стали сторонником равенства...


matrozello

nikwax
Тут участники, практически все склоняються к тому что "КТО ПЕРВЫЙ ВСТАЛ ТОГО И ТАПКИ"
Установщики столбиков исходят из этого же принципа: "кто первый столбик вкопал, тот и машину ставит"

eXistenZ

2Vic
Вот из-за таких вот советов муд@ков во дворах невозможно стало развернуться! Везде "рамок" понатыкали. А когда эти "рамки" тросом с "корнями" выдернешь, сразу "потерпевшие" жаловаться лезут.

отписал в пм

Дима, Спб

Как-то у бати друга во дворе поставили круглые оградители, чтоб не парковался "где не надо". Он (весит 130-150 кг) выкорчевал их, ставившие оградители вышли возмущаться и получили по лицу. Больше никто ничего не ставил.

Леша

А вот что странно. Вроде автор темы, при обсуждении намного более сложных проблем другими участниками, занимал более решительную позицию, чем сейчас.
В его обещаниях даже проскакивали угрозы силового решения. А в данной теме он не смог даже ответить сторожу. А ведь это в основном народ без регистрации и с минимальным доходом... Непонятненько...

Мусаши

Леша
А вот что странно. Вроде автор темы, при обсуждении намного более сложных проблем другими участниками, занимал более решительную позицию, чем сейчас.
В его обещаниях даже проскакивали угрозы силового решения. А в данной теме он не смог даже ответить сторожу. А ведь это в основном народ без регистрации и с минимальным доходом... Непонятненько...

А Вы тут личность мою на обсуждение вынести хотите? А Вы такой крутой, что "даже сторожу" можете ответить? То есть людей, которым Вы "можете ответить" - Вы градируете по доходам? Т.е. низкооплачиваемый человек - априори г*вно? А если человек больше Вас получает, то тогда Вы - г*вно? Откуда это холопство?
А Вы знаете, сколько стоит комплект резины на паджеру? Я пару раз менял уже - доводилось. Даже и на ганзе тему поднимал об ублюдках, которые режут колеса, по причине того, что "встал на место Петровича". А потом - ни-че-го не докажешь, даже если сторожа бесправного-незарегистрированного живьем съешь. Будет тупо отнекиваться - ничего не видел, ничего не слышал, и будет прав - то, что за забором, не в его юрисдикции. Мне не кровь сторожа нужна, а сохранность колес.

matrozello

Мусаши

А Вы знаете, сколько стоит комплект резины на паджеру? Я пару раз менял уже - доводилось. 3отнекиваться - ничего не видел, ничего не слышал, и будет прав - то, что за забором, не в его юрисдикции. Мне не кровь сторожа нужна, а сохранность колес.

Ну если вас только сохранность имущества волнует, и вы не хотите дальнейших разборок с персоналом и хозяевами стоянки, то либо сами им платите, либо ищите другое место. других вариантов я не вижу.

Леша

Мусаши

А Вы тут личность мою на обсуждение вынести хотите? А Вы такой крутой, что "даже сторожу" можете ответить? То есть людей, которым Вы "можете ответить" - Вы градируете по доходам? Т.е. низкооплачиваемый человек - априори г*вно? А если человек больше Вас получает, то тогда Вы - г*вно? Откуда это холопство?
А Вы знаете, сколько стоит комплект резины на паджеру? Я пару раз менял уже - доводилось. Даже и на ганзе тему поднимал об ублюдках, которые режут колеса, по причине того, что "встал на место Петровича". А потом - ни-че-го не докажешь, даже если сторожа бесправного-незарегистрированного живьем съешь. Будет тупо отнекиваться - ничего не видел, ничего не слышал, и будет прав - то, что за забором, не в его юрисдикции. Мне не кровь сторожа нужна, а сохранность колес.

Нет, мне вашу личность неохото обсуждать. Меня несколько задело несоответствие ваших высказываний и реальных действий 😊
ЗЫ: вот токо не надо за меня додумывать насчет градуирования и т.д., опираясь на свое видение мира...

Дог

Снять с него шкуру, и сделать колеса. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

sniper1139


К вечеру места освобождаются конечно но приятного всё равно мало. Хоть вешай на машины объявление - "ГОСПОДА - ПОМНИТЕ ЧТО ВЫ НЕ В СВОЁМ ДВОРЕ!"
Машины причём одни и те же, примелькались уже))))

Тут участники, практически все склоняються к тому что "КТО ПЕРВЫЙ ВСТАЛ ТОГО И ТАПКИ" (будете защишать свой двор от приезжих рамками и т.д. "БОЛГАРКОЙ СРЕЗАТЬ" "ПЕРЕКРЫТЬ 3 МЕСТА СРАЗУ"
Злые...

Нет нет. Перегораживать двор противотанковыми ежами никто не собирается ( или создалось впечатление что я только на ганзе сей вопрос поднимаю ).
Я например заканчиваю работу утром, приезжаю к дому и паркуюсь... на свободное место.
Сосед приезжает в 3 дня.
Потом, вечером, идём переставлять свои машины.
И дело даже не в том что "заняли наши места" которые годами как то негласно "закрепились" и не в том что вообще чьё то место заняли а в том что алины паркуются без особенностей местности. Могут два места занять или три ( если поперёк ). И вот тогда зло берёт.
На дороге никому не приходит в голову припарковаться поперёк. Стоят две машины а места между - только поперёк.

Лавкрафт

Мусаши

А Вы знаете, сколько стоит комплект резины на паджеру? Я пару раз менял уже - доводилось.
Бедный ты, несчастный...

sniper1139

На улице шум, радостные крики.
В окно дома высовывается человек и спрашивает что случилось.
- Всем запретили парковать машины!
-Да((( А я мечтал что бы каждый мог припарковать свою машину...

Мусаши

Леша

Нет, мне вашу личность неохото обсуждать. Меня несколько задело несоответствие ваших высказываний и реальных действий 😊
ЗЫ: вот токо не надо за меня додумывать насчет градуирования и т.д., опираясь на свое видение мира...

И каким образом оно Вас задело? Тем, что не полез драться со сторожем? Так я повторяю - морду набить это даже не пол-дела, а кто мне потом покоцаную машину возместит?

Ну, а если ОЧЕНЬ уж задело - мы с Вами можем встретиться в любом месте в пределах МКАД и Вы лично сравните мои высказывания, и что я представляю из себя в "реальной жизни". Я не понимаю, Вы тут пытаетесь выставить ситуацию так что мол Мусаши сторожа забоялся?!

А что касается видения мира - это же Вы указали малообеспеченность и отсутствие регистрации как какое-то заведомое преимущество оппонента

Мусаши

Лавкрафт
[b]Мусаши
Бедный ты, несчастный... [/B]

Не извольте мне тыкать - не люблю

spec

Мусаши
малообеспеченность и отсутствие регистрации как какое-то заведомое преимущество оппонента
Ну в принципе то, согласитесь, когда оппонент малообеспечен и без регистрации - это действительно большой плюс 😊
Но в Вашей ситуации, согласен, это не играло особой роли, чтобы гадить изподтишка, спустя какое-то время, деньги и регистрация не нужны 😊

Stiva

А автор-то - сноб. То ему запорожцы не нравятся, то места на пятачке, видите ли, не так заняты... Непременно нужно было избить боккеном засранца, отрабатывающего свои деньги (полставки за присмотр за полустоянкой).

Непонятно. Кто раньше встал, того и тапки, верно? А если тапки именные - можно не бить боккеном, а написать имя на нужных тапках.

Ладно, я сам, смею надеяться, сноб. Но это не должно мешать пониманию, почему люди ездят на запорожцах и почему сторожа берегут свой приварок. Нет тут ничего ни зоновского, ни блатного - обычный договор. Вот если поцарапают вставшую на "чужое" место машину - тогда блатное появится и можно смело доставать боккен...

В конце концов, можно просто встать, куда хочется, и профильтровать мимо воркотню сторожа. Реагировать на базар боккеном - это как раз куда ближе к зановскому. Китайцы не зря считали, что несообразное реагирование на некоторые ситуации унижает человека больше, чем их игнорирование.

Мусаши

УВАЖАЕМЫЙ!!! Пускай люди ездят хоть на рикше - когда запорожец ТУПО стоит, сколько я себя помню, под окном - БЕЗВЫЕЗДНО, при этом гниет, проседает, ржавеет - но место, цука - занимает... это бесит! Такие же эмоции я испытывал бы, стой там точно так же Майбах... Не в том дело, какие машины там стоят, а в том, что они стоят там... явно не по делу.

Мусаши

...вот... китайцы считают... а постом выше, участник Леша считает, что я засцал 😊

wedmack

Мусаши
Не в том дело, какие машины там стоят, а в том, что они стоят там... явно не по делу.
А найти хозяев этих машин и за пару пузырей договорится чтоб вам место отдали, а этот хлам на разбор продали?

Или ещё вариант - помню читал что есть какая-то служба эвакуации брошенных машин, сообщите туда и хлам уберут.

Добрый человек

Мусаши
...вот... китайцы считают... а постом выше, участник Леша считает, что я засцал 😊

Да какая разницв кто и что считает?
Главное -что сам внутри себя кем себя считаешь.

Stiva

С не по делу - согласен.

А участник Лёша неправ. Логическую связку "отказался драться = испугался" следует отставить в надлежащем возрасте - примерно до 16-18.

Опять же, лучший бой - которого удалось избежать. В мире и так много причин драться за дело, не стоит их умножать без нужды.

Мусаши

wedmack
А найти хозяев этих машин и за пару пузырей договорится чтоб вам место отдали, а этот хлам на разбор продали?

Или ещё вариант - помню читал что есть какая-то служба эвакуации брошенных машин, сообщите туда и хлам уберут.

Да сложно найти-то...в семнадцатиэтажном доме о шести подъездах - не будешь же сутками караулить... По квартирам тоже ведь не пойдешь - чьи тачки? Мож тех хозяев и в живых уж нет - давно машины стоят так. А про службу я слышал, но не знаю даже, куда звонить/обращаться...

Леша

Дело в том, что я, наоборот, хотел выразить мысль о недопустимости силовых решений, о которых уважаемый Мусаши писал в своих предыдущих постах 😛
А другой смысл к моему имени пытаются привязать некоторые несознательные участники.

ЗЫ: к вопросу о брошенных автомобилях - неужели так трудно набрать слово "эвакуация" в гугле?

Мусаши

Леша
Дело в том, что я, наоборот, хотел выразить мысль о недопустимости силовых решений, о которых уважаемый Мусаши писал в своих предыдущих постах 😛

Раз писал, значит - так надо было

Леша

Мусаши

Раз писал, значит - так надо было

О! Ну так я про это и говорю! Написали ради красного словца, а на самом деле вы вежливый и тактичный 😊

Мусаши

Леша

О! Ну так я про это и говорю! Написали ради красного словца, а на самом деле вы вежливый и тактичный 😊

Я кажется, постом выше уже предлагал Вам проверить

wedmack

Мусаши
Да сложно найти-то...
Что сложного-то - поспрашивать соседей по парковке, наверняка кто-нибудь подскажет в какой квартире хозяева хлама живут.
Про эвакуацию - гугль рулит.

Sher_Khan

Мусаши

Да сложно найти-то...в семнадцатиэтажном доме о шести подъездах - не будешь же сутками караулить... По квартирам тоже ведь не пойдешь - чьи тачки? Мож тех хозяев и в живых уж нет - давно машины стоят так. А про службу я слышал, но не знаю даже, куда звонить/обращаться...

Номера то висят? Значит по любой базе пробить можно, копейки стоит... Обращаться - в поиск, неужели так сложно?
Мусаши
А Вы знаете, сколько стоит комплект резины на паджеру? Я пару раз менял уже - доводилось. Даже и на ганзе тему поднимал об ублюдках, которые режут колеса, по причине того, что "встал на место Петровича". А потом - ни-че-го не докажешь, даже если сторожа бесправного-незарегистрированного живьем съешь. Будет тупо отнекиваться - ничего не видел, ничего не слышал, и будет прав - то, что за забором, не в его юрисдикции. Мне не кровь сторожа нужна, а сохранность колес.

Значит на КАСКЕ экономите? Ну и кто ССЗБ? У приятеля колёса так же на Мазде порезали, участковый, заявление, страховая... Заодно и битый бампер починил под эту тему...

wla42

На счет столбиков и цепочек: а как приятно приехать во двор днем... Вокруг полно свободного места, а припарковаться некуда. Хамство. Как с этим быть?

Beowulf

Прикольная жизнь у планктона - покупают тачки, даже резину от которых не могут себе позволить, сцут сторожей, и бесятся в бессильной злобе, видя чужую припаркованную машину. Романтика 😀

spec

wla42
Как с этим быть?
Писалось же уже выше, болгарка нужна, или свои замочки с калеными дужками.

shin-ap

Зимой делал тему, как приехал во двор детства и встал "неправильно". Когда "местный" на меня с монтажкой пошёл, то пальнул ему в ноги с МАКа. Потом в участке объяснялся за "попытку убийства пенсионера". Совет автору: не делайте резких движений. Действуйте наверняка.

wla42

spec
Писалось же уже выше, болгарка нужна, или свои замочки с калеными дужками.

Это в своем дворе, где пока (слава Богу) такой проблемы нет. А тут приезжаешь в чужой, и мыкаешься. Не будешь ведь робин-гудом и пилить во всех дворах по городу. Правда, их тоже понять можно - дом в центре Челябинска. Вокруг куча офисов, а парковок почти нет. Предполагаю, что до монтажа этих столбиков с цепочками именно в том дворе была полная задница для местных...
А в нашем дворе другая напасть: в последний месяц РАЗНЫЕ дибилы стали парковать машины прямо бампером на ступеньку подъезда. Каждый день. Причем от 2106 до иномарок 2008 года. Как бороться, блин? В ЖЭК обратиться, чтоб столбики вкопали? Двух хватит, чтоб и людям не мешать, и машины не ставили.

kraton

М-даа...

spec

wla42
В ЖЭК обратиться, чтоб столбики вкопали?
Так точно.

LG

Вот и эта тема сюда добралась.. Самые флеймогонные темы - про собак и про парковки. Что, увы, показывает актуальность этой проблемы для некоторых мест... Кто бы мог подумать, что в самой большой стране мира люди будут серьезно спорить из за куска голой земли 2х3 метра.. Что стало с нашим городом?

Однако, если вернуться к теме топика.
Мусаши, все уже придумано до нас 😞. По сути - вы правы а сторож не прав. Линии поведения могут быть, грубо говоря, три.

1) уйти от конфликта, поставить машину в другое место.
2) отстаивать свое право насилием. Примерно так:
- думаешь, для тебя это место?
- а оно че, твое? Купил чтоле?
- тут люди ставят, а я смотрю.
- сегодня тут я поставил.
- как бы не случилось чего..
- Ты че, на луне живешь?
- ась?
- Ты, сука, лучше смотри, чтабы ничего не случилось, понял? Потому что если что то случится, то угрожал этим мне ты. И я не буду искать никого другого, а тебя тут встречу и пальцы по одному переломаю, что поссать без помошника не сможешь, понял?
Если понял - то и разойтись. А если нет - то можно и прямо сейчас в бубен зарядить, найти паспорт, вырвать из него страницу с пропиской.. Ну в таком ключе вобщем.
3) Та же логика, но вежлево и без угроз. Последствия расхлебывать через милицию и суд. Лучше, если машина застрахована от ущерба. Так же поможет видеонаблюдение и проч.

Выбор варианта - он у каждого свой, по личным предпочтениям. Главное их не смешивать. Ну, хотя бы второй с третьим.

wasserfall

Всё, не буду машину покупать. Буду на мотоцикле дальше ездить.

Combatant

Автору топика я бы рекомендовал дать сторожу в бубен. Хорошенько так дать и предупредить, что если хоть одну царапину обнаружит - убьет. Также можно предложить сторожу (после "бубна") обратиться в милицию, мол там свои люди, вместе над тобой посмеемся.

Все эти сторожи и пр. сутью своей никто и звать их никак. Поэтому проблем с милициеей не будет - просто будет лень с Вами возиться, а если что, откупитесь.

Combatant

sushko
Я таки не понял, в чем суть вопроса. Охранника попросили присмотреть за местом - он за ним присматривает. Чужака, покусившегося на присматриваемое место, попросил освободить помещение. Заметьте - ПОПРОСИЛ! Не шантажировал, не запугивал, не применял физической силы - а просто попросил. Не криминал.

Другое дело, что сделано все было в хамской форме и заслуживает аналогичной обратки (Обложить трехэтажным матом? Не убирать машину? Я тоже не знаю), но это ФОРМА, к СУТИ происшедшего никакого отношения не имеющая. И подставлять охранника (писать заявление в милицию и т.п.) просто не за что.

Де факто да, но! Пусть докажет, что не верблюд. Нечего хамить, пусть знает свое место.

Combatant

eXistenZ
1)Какой у вас авто ?
2)Авто(если это не 15-летняя девятка) следует застраховать по КАСКО
3)Днем выбираете место себе, когда пустует двор от машин и вбиваете в землю такой опускающийся "парковщик" и да будет вам счастье.
[URL=http://img.allzip.org/g/20/orig/1585114.jpg][/URL]

Мы водительским коллективом у себя во дворе отловили одного умника, который поставил подобный парковщик на тротуаре. Заставили вынуть. Все знают кто где стоит.

Combatant

nikwax
Нет приежать и смотреть на забитые машинами бардюры, парковки, газоны.

Ваши действия по установке блокираторв парковки в местах общественного пользования противозаконны. Это факт. За это полагается административка. То, что Вам приходится искать место для парковки в соседних дворах к нарушению законодательства отношения не имеет. Когда кто-то из пришлых ставит на условно мое место машину - ищу другое место. Потом, когда уедет, переставляю.