21/11/2008 09:36
«Российская газета» сегодня публикует приказ Минздравсоцразвития об утверждении норм допустимого воздействия на человека поражающих факторов гражданского оружия самообороны. Согласно ему, для патронов светозвукового действия к бесствольному огнестрельному оружию отечественного производства вводятся следующие критерии: вспышка не должна временно ослеплять, акустический импульс не должен оглушать, а твердые частицы продуктов сгорания пиротехнической смеси не должны попадать в глаза. При этом стрелять можно с расстояния не ближе 1 метра.
Применение электрошокового устройства считается допустимым, если человек после контакта пришел в нормальное состояние не позже чем через 10 минут, а также если кожа в месте контакта повреждена умеренно, передает «Газета. Ru».
Для травматического оружия установлена максимально допустимая дальность стрельбы: для бесствольного оружия - 1 метр, для гладкоствольного - 10 метров.
http://www.fontanka.ru/2008/11/21/004/
😀
Это типа юмор или правда так?
Это ж типа звездец, если правда такие нормы, всю сертификацию переписывать будут.
JONNI
21/11/2008 09:36Для травматического оружия установлена максимально допустимая дальность стрельбы: для бесствольного оружия - 1 метр, для гладкоствольного - 10 метров.
http://www.fontanka.ru/2008/11/21/004/😀
Это шутка такая? То есть я из гладкоствола могу стрелять на дистанции 10 метров максимум? 😊 11 - низзя? 😊 А из бесствола максимум 1 (он же и минимум)? Готично. 😊
Надо внимательно почитать сие творение. 😊
А ещё световые патроны не должны ослеплять, а шумовые - оглушать... Ну так давайте набьём их "шмалью" или "гашиком" - кого зацепит выстрелом - оборжёмся коллективно...
вспышка не должна временно ослеплять
акустический импульс не должен оглушатьАга, а пуля не должна убивать.. отжиг аццкий.
Когда же в этой стране всех дураков закатают под дороги 😞
Billy KidЛадно, не горячись, посмотрел я оригинал - это журналисты при сотой перепечатке отожгли. На самом деле все по другому.
Ага, а пуля не должна убивать.. отжиг аццкий.
Когда же в этой стране всех дураков закатают под дороги
Втыкаем http://rg.ru/2008/11/21/orujie-normy-dok.html http://rg.ru/pril/28/64/85/4797_1-7.gif http://rg.ru/pril/28/64/85/4797_1-8.gif http://rg.ru/pril/28/64/85/4797_1-9.gif
ну так смайлик то ржачный я не зря поставил 😀
Кстате а вот и сам закон в гаранте http://www.garant.ru/hotlaw/doc/125238.htm
JONNI
[B] для гладкоствольного - 10 метров.
http://www.fontanka.ru/2008/11/21/004/
Они что то много на себя берут. Есть статья 37 и пошли они нахер со своими инструкциями!
ИМХО Это всего лишь нормы минздрава а не закон ! Пусть они в своем минздраве так и стреляют а я не буду просить гопника "Подожди минутку я счаз метр или два отмерю и впердолю тебе а потом проверю как ты реагируешь - по нормам или нет" . И потом как можно определить дальность после выстрела например из ОСЫ - может 1метр а может 90 сантиметров ?!
aleks.daХитман и Вы не совсем понимаете смысл этих норм.
ИМХО Это всего лишь нормы минздрава а не закон ! Пусть они в своем минздраве так и стреляют а я не буду просить гопника "Подожди минутку я счаз метр или два отмерю и впердолю тебе а потом проверю как ты реагируешь - по нормам или нет" . И потом как можно определить дальность после выстрела например из ОСЫ - может 1метр а может 90 сантиметров ?!
Вас они ни к чему не обязывают.
По ним просто проводят сертификацию гражданского оружия.
Т.е. если написано, что минимальная дистанция - 1 м, то значит, что на дистанции 1 м и более данным образцом не должны наноситься ТТП, т.е. при сертификации будут отстреливать на дистанции, скажем, 1 м.
Так что для нас эти нормы все равно важны, но в общем то нас они напрямую не касаются.
Надеюсь, это не приведёт к очередной кампании по снижению мощности патронов...
Скорее всего к этому и ведется - закупайтесь боеприпасами граждане сейчас ! А то скоро рогаткой больше сделать сможешь чем каким нибудь самооборонным девайсом
Комментарий к статье (выдержки):
Впрочем, все большей популярностью у населения пользуются травматические пистолеты. Как и предполагало руководство МВД, появление этого оружия самообороны в какой-то мере снизило накал страстей вокруг разрешения на свободную продажу гражданских пистолетов. Кто мечтал иметь нечто, похожее на "Макаров", "наган" или "вальтер", такую возможность получил.
Разница только в одном: они стреляют резиновыми, а не свинцовыми пулями. Однако если такая гуманная пуля попадет в человека, все равно мало не покажется - с пятнадцати шагов можно проломить в толстой фанере дыру величиной с кулак. Поэтому покупателей таких пистолетов специально предупреждают: в голову стрелять запрещено. Разумеется, купить резинострел можно только по такой же лицензии, как и газовое оружие.
...
Поступили в свободную продажу и травматические пистолеты, стреляющие резиновыми пулями.
...
В оружейный арсенал гражданской самообороны вошли различные свето-шумовые устройства, которые ослепляли агрессивного гражданина яркой вспышкой и глушили пронзительным звуком, специально подобранной частоты. Появились и очень эффективные электрошокеры, способные ударом очень слабого тока, имевшего высочайшее напряжение, свалить с ног даже слона, настолько сильным было мгновенное болевое ощущение.
Поскольку такие средства защиты оказались действительно очень эффективными и в то же время не относились к боевому, то их открытый рынок сразу стал большим и, увы, довольно хаотичным. В нашу страну хлынули многочисленные изделия зарубежных производителей, значительная часть из которых была вовсе не безопасной для применения. Появились печальные примеры того, когда страдали не только преступники, но и сами обладатели как бы нелетальных средств защиты или их друзья.
Случались серьезные травмы глаз и барабанных перепонок, когда кто-то беспечно использовал свето-шумовое устройство как новогоднюю шутиху. Бывало, от применения электрошокеров останавливались сердца, и люди погибали. А уж сколько несчастных случаев происходило и происходит из-за того, что травматические пистолеты применяются абсолютно безалаберно, и сказать трудно.
Милиция считает необходимым обучать всех граждан, получающих разрешение на владение и ношение оружия самообороны. Причем владельцы стволов должны учиться не только правильному обращению со своим стреляющим имуществом, но и оказанию первой медицинской помощи после их применения.
Поэтому-то приказ минздравсоцразвития "Об утверждении норм допустимого воздействия на человека поражающих факторов гражданского оружия самообороны". можно считать долгожданным. http://rg.ru/2008/11/21/orujie.html
Ну е...ть опять дыры в фанере, электрошокеры, валящие слонов и "долгожданный" приказ минздрава. Хорошую мотивировку придумали.
kilmisterА что изменилось то?
Надеюсь, это не приведёт к очередной кампании по снижению мощности патронов...
Этому требованию про ненанесение ТТП сто лет уже. При сертификации так и считали.
Мда... Надо закупить пару фур маслят последнего урожая....
Михаил ВикторовичЗачем закупать ДОХРЕНА патронов для травмата?
Мда... Надо закупить пару фур маслят последнего урожая....
Тренироваться можно и не самыми мощными, главное, чтобы автоматика работала нормально (для ОСЫ вообще до фени какие жечь), а для самообороны всяко за срок годности и даже за два срока годности много вряд ли кто истратит.
Да для самообороны у всех здесь с рождения на боевом дежурстве "правельные" аккуратно подобраны....
specДа Вы знаете, как-то привычно уже готовиться к худшему.
А что изменилось то?
Этому требованию про ненанесение ТТП сто лет уже. При сертификации так и считали.
Скажем, стоило "плюшевому" в обращении упомянуть, что надо строже подходить к проведению тендеров на госзаказы, бухгалтерии многих госпредприятий восприняли это как кампанию, и сами стали выдумывать совершенно абсурдные ограничения, соблюдая которые, предприятие толком ничего заказывать не может. И юристы, кстати, где есть - ещё более осложняют дело, безо всяких оснований.
Им всем достаточно того, что сказали: "надо строже". Петлю на шее затянуть 😊
Я и говорю, хорошо бы, чтобы данный приказ не имел никаких последствий, потому что позитивных последствий, мне кажется, быть не может в принципе. Вроде, не паникёр я, но в последнее время как-то много муссируют тему оружия самообороны, и... тревожно...
Российская газета- заметьте, вот о таких фактах СМИ говорят редко.
Как говорят милиционеры, по их статистике, с начала года в Московской области зарегистрировано 30 случаев применения оружия в целях самообороны, причем ни один из них не признан неправомерным.
Ибо не жарено.
Тренироваться можно и не самыми мощными, главное, чтобы автоматика работала нормально (для ОСЫ вообще до фени какие жечь), а для самообороны всяко за срок годности и даже за два срока годности много вряд ли кто истратит.Мой Т10 не работает со всякими техкримами и т.д. Только АКБСом перезаряжается...
Михаил ВикторовичНу так перезаряжаться АКБС с одной из пружин он по любому будет, даже если и поменьше будет навеска. Для тренировок сойдет.
Мой Т10 не работает со всякими техкримами и т.д. Только АКБСом перезаряжается...
kilmisterНу не факт кстати.
потому что позитивных последствий, мне кажется, быть не может в принципе.
Получается, что средней тяжести то могут быть повреждения даже при стрельбе в корпус с расстояния более 1 м... Это смотря как обыграть...
kilmisterИз-за того, что уродов много с травмой развелось, муссируют.
но в последнее время как-то много муссируют тему оружия самообороны, и... тревожно...
И еще из-за того, что незаконопослушные представители некоторых этнических групп стали из них палить ну по любому поводу.
Ну так перезаряжаться АКБС с одной из пружин он по любому будет, даже если и поменьше будет навеска. Для тренировок сойдет.
________________________________________________________________________
У меня одна пружина родная... А что бывают дополнительные?
Пистолет F006XXX
Михаил ВикторовичВ ПМ отписал, чтобы не ОФФ-топить.
У меня одна пружина родная... А что бывают дополнительные?
Пистолет F006XXX
Получается, что средней тяжести то могут быть повреждения даже при стрельбе в корпус с расстояния более 1 м... Это смотря как обыграть...Читая этот форум, к сожалению представляю, как все могут обыграть судьи...
Да, придеться еще АКБС стальных прикупить. Семья то у меня большая...
------------------
Lupus lupo homo est
"Причем владельцы стволов должны учиться не только правильному обращению со своим стреляющим имуществом, но и оказанию первой медицинской помощи после их применения."
писяю кипятком.... сперва валим гопа... потом его дружно лечим... придется еще пройти курсы экстренной мед помощи 😀
даа эту страну умом не понять 😞
а на данный момент из патронов 9мм АКБС самый мощный ? у меня хорха метал стрелял только КСПЗ 😉
Да для самообороны у всех здесь с рождения на боевом дежурстве "правельные" аккуратно подобраные....
На "помойке" подбирали? Это правильно.
Скоро, наверное, и за фонарики возьмутся. И будут статьи в которых будут описывать, как страшное тактическое оружие - шурфаер М6, плавит пластиковые пакеты и прожигает газеты.
Смешно конечно, но в Нью-Йорке после 9/11 были идеи запретить, в частности, тактические фонарики, правда только на уровне желания местной администрации.
Вспоминается фраза из незабвенного Маски-Шоу - "педерасты в штабе!"
сперва валим гопа... потом его дружно лечимНе добили? Так долечим!
------------------
Lupus lupo homo est
Извиняюсь за ОФФ.
Михаил ВикторовичДолжен работать и не только АКБС, просто надо либо пружину подобрать возвратную (послабей) , либо иногда - довальцевать слегка патрон для избежания утыканий при подаче, у патронов ТК, КСПЗ ... http://guns.allzip.org/topic/131/307511.html , единственно -Т10 боится СЛАБЫХ патронов, нужно не менее 50 Дж.. 😞 Может повреждаться...
Мой Т10 не работает со всякими техкримами и т.д.
Ага, подстрелить конченного нарка, оказывать ему первую помощь, не имея перчаток и диафрагменной маски, заразиться гепатитом. Ништяк.
Вам то хорошо всем, вы скажете - растерялся, не вспомнил, а вот если по службе обязан оказывать первую помощь, и обучен посерьезнее - и это на следствии обязательно всплывет...
Всплывет...
Итого - алгоритм: стреляем-оглядывается-гильзы в карман(заряжаем в перчатках)-валим нафиг... дальше "повезет-неповезет"...
Остаемся только в том случае, если есть куча свидетелей: стреляем-оглядываемся-ловим свидетелей-звоним адвокату, ментам,скорую...
После чего изображаем полуобморок, всвязи с психологическим шоком от нападения (шок не от крови, а именно от факта нападения),поэтому и неможем физически оказать медпомощь...
Хорошо тем же прибалтам или болгарам - выстрел из S&W357магнум в центр туловища или голову пулей "гидрошок" - подходим - смотрим - удивляемся типа "никуя себе базука" - вызываем труповозку, полицию,адвоката ...
Андрей85вот этим все и сказано.
Как и предполагало руководство МВД, появление этого оружия самообороны в какой-то мере снизило накал страстей вокруг разрешения на свободную продажу гражданских пистолетов. Кто мечтал иметь нечто, похожее на "Макаров", "наган" или "вальтер", такую возможность получил.
по аналдогии поменяли живую женщину на вагиноимитатор... все и возрадовались...
стреляем-оглядываемся-ловим свидетелейИ тоже стреляем? Кстати вопрос в качестве свидетелей. Что именно они видели, и что могут описать.
------------------
Lupus lupo homo est
А вы собираетесь стрелять в людей просто так?
Или это происходит в случае нападения на вас?
Мы обсуждаем, что делать после САМООБОРОНЫ. В таком случае свидетели могут дать показания, оправдывающие вас. В том же случае, когда показания против вас, возникает вопрос - а было ли нападение и была ли самооборона?
Черный песне факт. был у меня случай. докопался до меня один организм на остановке. пальцы веером сопли пузырем, достал отвертку начал ей махать ака саблей. я не гуманист. просунул ему по яйцам да по затылку прихлопнул слегка.
В таком случае свидетели могут дать показания, оправдывающие вас.
так вот один свидетель "который все видел" - сказал что я дое... ся до мужика и че то там с него хотел...
спасло только то что упырек сам сказал что хотел бабла на пиво, трубы горят...
specАга, мне тоже понравилось.
Ага, подстрелить конченного нарка, оказывать ему первую помощь, не имея перчаток и диафрагменной маски, заразиться гепатитом. Ништяк.
Кто-то меня только что убить хотел, а я ему искусственное дыхание рот в рот делать должен? 😊
Они уж совсем нас за толерантных 3,14 держат...
Читайте правильно Приложение N3 к данному положению, которое вы все обсуждаете. Не МАКСИМАЛЬНАЯ а МИНИМАЛЬНАЯ дистанция выстрела!
Seriy 84Не хочу Вас расстраивать, но на тему этого прокола журналистов все поржали еще на первой странице 😊
Читайте правильно Приложение N3 к данному положению, которое вы все обсуждаете. Не МАКСИМАЛЬНАЯ а МИНИМАЛЬНАЯ дистанция выстрела!
Отмахался шокером... секундомер... 10 минут засекли... откачали... повторили... 😊
Отстрелялся ластиком - оказываем первую помощь:
1. затруднённое дыхание - трахеостомия
2. кровотечение из носа - жгут на шею
3. слабый пульс - прямой массаж сердца...
от иных недугов - старое проверенное кровопускание 😊
Блин, спасибо не прочитал! Но постановление изучил!
Московский водитель обстрелял автобус после ДТП
В ночь на субботу водитель, попавший в ДТП на юго-западе Москвы, открыл огонь по пассажирскому автобусу, участвовавшему в аварии, передает агентство "Интерфакс" со ссылкой источник в правоохранительных органах столицы.
Инцидент произошел около 0:30 субботы возле дома номер 10 по Ломоносовскому проспекту, где столкнулись автомобиль "Ягуар" и рейсовый автобус.
Водитель "Ягуара" вышел из машины, достал травматический пистолет и начал стрелять по автобусу, разбив несколько стекол. Пассажиры не пострадали, поскольку автобус был почти пуст.
Хулиган скрылся с места происшествия, однако позже сотрудники милиции задержали его и доставили в ОВД Гагаринское для разбирательства. По словам источника агентства, ДТП было "небольшое", однако кто оказался виновником аварии, не уточняется.
http://www.lenta.ru/news/2008/11/22/bus/
😀
интересно из чего он стрелял... если только "Оса".. пробить стекло автобуса.. причём несколько... ммммм 😛
интересно из чего он стрелял... если только "Оса".. пробить стекло автобуса.. причём несколько... мммммНу к примеру стриммер с акбс? Это если "из коробки"
------------------
Lupus lupo homo est
Не добили? Так долечим!+1. Я крови боюсь, руки дрожат)))))) Пациент от испуга приставится до того, как шить начну... Так что иду в аптеку, покупаю шовный материал... иголки - в швейных принадлежностях... "цыганские"... штоп наверняка)))))) Буду оказывать доврачебную помощь, по мере сил и возможностей... кажется, "трахеотомия" без с... малой пехотной... Слабый пульс... можно кофеин ввести... большой иглой... а кофеин содержится в кофе... надеюсь, что рядом с пациентом будет кофейный автомат и он любит американо так же, как и я.
Страна хронических потерпевших, чесслово.
И кто издает это постановление? Люди, благополучно провалившие "монетизацию льгот"... мел вместо лекарств, купленный через торги... писец... И 'b люди запрещают мне ковырять пальцем в носу (с)
:) В связи с новым постановлением Минздрава, поступили в продажу новейшие образцы оружия самообороны, рекомендуемые к применению в экстремальных ситуациях:
Ножи http://www.airsoftguns.ru/catalog/9822/
Пистолеты http://www.airsoftguns.ru/catalog/5998/
Автоматическое оружие http://www.airsoftguns.ru/catalog/12902/
Все образцы прошли клинические испытания и не причинят злоумышленнику серьёзных повреждений!
😊 😊 😊
Прочитал: http://www.kp.ru/daily/24202/407219/
и очень огорчился завтра или на той неделе позвоню в Сергиев Посад.
Рогатки согласно этой статье тоже надо запретить повреждение при попадании в лицо гарантированно (в лоб, рот, глаз и т.д.)
И еще, что то смертельных случаев от применения шокеров в России не наблюдалось по крайней мере в средствах массовой информации.
А остро отточенные карандаши с твёрдым грифелем можно носить? Или будут приравнены к холодному оружию? 😊
Ручка Parker... ( О! У меня же ещё зонт есть 😛 ).
[QUOTE]Originally posted by JONNI:
[B]
Московский водитель обстрелял автобус после ДТП
последний абзац из той статьи:
Только за последние месяцы произошло несколько случаев хулиганства с использованием травматического оружия. По словам заместителя начальника департамента охраны общественного порядка МВД России, начальника лицензионно-разрешительного управления Леонида Веденова, по статистике, "из ста случаев использования травматического оружия 90% - это его применение в преступных целях - хулиганство, грабежи, захваты людей, иногда убийства".
http://autorambler.ru/journal/events/23.11.2008/560944267/
начальника лицензионно-разрешительного управления Леонида Веденова, по статистике, "из ста случаев использования травматического оружия 90% - это его применение в преступных целях - хулиганство, грабежи, захваты людей, иногда убийства".
У меня вопрос - х*ёво работаете? гражданин начальник.
Или ТЫ начальник - я дурак?