Всем Здраствуйте. Пишу в первый раз, так что не ругайте если что не так. Произошел случай давненько, но только сейчас решил написать. Фактически САМООБОРОНЫ НЕ было, но все к тому шло.. Подвозили как то с другом двоих ребят аля "Есьчо?" , "я тут нормально так вчера с пацыками с района раскурился" и т.д. Сумма не большая, т.к ехать не далеко, но дело не в этом. По приезду на место начались разговоры типа - "А щас пацан подъедет у него бабки" и " ща деньги будут". В итоге подъехала машина, они пошли якобы за деньгами, и дружно прыгнув на заднее сидение рванули с места. Друг человек принципиальный, сразу же поехал за ними. Догнав их, остановились, вышли поговорить. Парни сразу начали отпираться - "денег нет", "да я ща позвоню, тебе х.ево будет", "номера твои запишу". В итоге, ничего правомерно сделать мы не смогли, если бы дошло до драки, применив оружие, впоследствии оказалось бы что спровоцировали мы. Задержать тоже права никакого мы не имеем, да и у них полная машина свидетелей, которые могут легко сказать что они все белые и пушистые. Главный вопрос моей темы - Как !правомерно! поступать в таких ситуациях? Знаю, что деньги вперед, что подозрительных лучше не подвозить, но все же. Произошло то, что произошло. Жду ваших мнений..
esaul
Жду ваших мнений..
Когда произошло это:
esaul
дружно прыгнув на заднее сидение рванули с места.
Нужно было спокойно выдохнуть и уехать.
Забыть.
А заводиться из-за того, что дешевка кинула
Вас на 3 копейки, и неразумно и опасно.
Кроме того, если уж Вы бомбите, то надо знать,
кого сажать себе в машину, а кого - нет.
Моментальный фейсконтроль рулит!
😛
Стрелять в 2,71бало из УДАРа.
Это если уже догнали и вышли "поговорить". А так - Торус +1
Было ночью.
Стрелять в 2,71бало из УДАРаПроисходило все на проезжей части поэтому была большая вероятность появления патруля ДПС или СМ. И опять же мы бы оказались не правы..
Торус +1. Но осадок остался до сих пор.
Правомерно (обращаю внимание - именно ПРАВОМЕРНО) в данной ситуации могло быть только одно - сказать: "спасибо, что машину не отобрали" и продолжить следовать своим курсом, радуясь жизни, сохраненному здоровью и тихонько медитируя. Ибо, насколько я понял частным извозом занимались (естественно :wink: 😀) без лицензии, отсюда вывод - требовать каких-либо денег в этом случае само-по себе не правомерно. А вот как поступить правильно - это уже другой вопрос! 😀
ИМХО - я бы не стал даже догонять. Обидно конешно, но если уж сам не сумел просчитать ситуацию и повелся "на развод", то, как говорит народная мудрость: "Неча на зеркало пенять, ....".
Greengippopotam,
Так и не понял Вашего Бурного смеха по этому поводу, но спасибо за ответ.
В зависимости от принципиальности и ситуации:
1. Забыть.
2. Записать номера рашины подельников и причинить ущерб, соразмерный упущенной выгоде.
2Vic,
Кстати и номерок остался...
Главный вопрос моей темы - Как !правомерно! поступать в таких ситуациях
Кстати и номерок остался...царапины на машине есть?
если есть - "подновляете" и пишите, что вас поцарапал автомобиль номер "....". который скрылся с места ДТП. Готовите свидетельские показания.
и выставляете счет за ликвидацию претензий...
З.Ы. свою машину хранить на стоянке - спалить могут.
З.Ы.Ы. "правомерно" не получается, вариант разборок по закону.
Viper NS, да какие царапины, даже если есть то любая экспертиза покажет, что царапины эти никак с другой машиной не связаны, я думаю.
да какие царапины, даже если есть то любая экспертиза покажет, что царапины эти никак с другой машиной не связаны, я думаю.ваша вера в экспертизу похвальна, но несколько лишена оснований - иначе бы подстав на дороге не было.
Вам что надо?
Отбить деньги. Создаете проблемы козлам и выставляете счет - вам не надо ситуацию "до упора" доводить, вам надо деньги получить...
80% что вам заплатят ДО любой экспертизы.
Если не будете жадничать...
Viper NS,
Приму к сведению. Спасиб... ;-)
А че они вас подвезти попросили? Их братва подвезти не могла к которой они в тачилу прыгнули? 0_о Странные однако ребята 😊
задние двери блокировать не пробовали? говорят помогает. клиент типа "ща бабки будут блабла", водила - "вопросов нет, когда будут я тебя привезу" и едешь с клиентам к перепердюпинск дальний. где выкидываешь из машины нах.
esaulНу кстати или нет - Вам виднее.
2Vic, Кстати и номерок остался...
Viper NSМного действий, а в итоге заплатит осага, и вся оплата пойдет на охраняемую стоянку, итог нуль.
царапины на машине есть?если есть - "подновляете" и пишите, что вас поцарапал автомобиль номер "....". который скрылся с места ДТП. Готовите свидетельские показания. и выставляете счет за ликвидацию претензий...
Кроме того, можно неудачно подгадать место и время ДТП, и окажется, что то авто уже неделю на сервисе с капиталкой мотора стояло. Не ожидал от Вас, Вайпер, столь теоретического подхода. Впрочем, раннее время суток, должно быть...
Законных способов никаких - можно было только вылить Fog или Шок в салон, раз уж догнали.
рулит принцип-деньги вперед! а теперь только забыть... и впредь не вестись на наркоманские уловки. иначе можно потерять больше так как вариант предложенный с лже ДТП - это явное мошенничество с точки зрения УК РФ. а все остальные виды "страшной мсти" не стоят потерянных денег... как я понимаю сумма то небольшая.
alexsex06Не рулит, так много не набомбить.
рулит принцип-деньги вперед!
Я вот никогда не поеду с водилой, который деньги вперед требует, подожду другого.
Утром деньги - днем стулья, днем деньги - вечером стулья, вечером деньги - ночью стулья... (с)
А так... Догонять не по закону, только если по номеру пробивать и измышлять пакость. Да и то, если номер был настоящий.
ShredingeraЯ ж говорю, с таким принципом заработать ничего не удастся, даже бензин не окупится.
Утром деньги - днем стулья, днем деньги - вечером стулья, вечером деньги - ночью стулья... (с)
Предложение в частном извозе значительно превышает спрос, так что проще остановить следующего, чем платить заранее.
проще остановить следующего, чем платить заранее.Ну что ж, тогда закладывать процент риска в бизнес-план. И в случае, подобном описанному, вздохнуть и забыть. Увы.
DeTerminator,
Ну можт это новая народная забава типа - " А давай, мой корешок укурок, разведем кого нить, мы ж хитрые епт", " че они нам сделают, сами не правы будут".
На месте сразу не решили ,так что теперь обсуждать ?
Нет никакого "единственно верного решения",
любое Ваше решение правильное-
можете убить их ,а можете простить .
Выбирайте.
Законных способов никаких - можно было только вылить Fog или Шок в салон, раз уж догналиВот как раз KO Jet лежит в велосипедной сумке в гараже, окончательно понял что нужно носить бэкап в виде баллона. Ну не стрелять же в них. А проучить надо..
Торус
Нужно было спокойно выдохнуть и уехать.
Забыть.
Совершенно верно! За свои 100 рублей могли и на нож наскочить - не стоит оно того.
На месте сразу не решили ,так что теперь обсуждать ?А обсуждать для профилактики таких случаев. Человек прочитает и задумается, а стоит ли подвозить кого либо подозрительного, даже если по пути, даже если денег в кармане мало и т.д
Нет никакого "единственно верного решения",
любое Вашеt решение правильное-
можете убить их ,а можете простить .
Выбирайте.
Кроме того, можно неудачно подгадать место и время ДТП, и окажется, что то авто уже неделю на сервисе с капиталкой мотора стояло. Не ожидал от Вас, Вайпер, столь теоретического подхода. Впрочем, раннее время суток, должно быть...подход называется "на дурака". Именно таким образом разрешил проблему с разбушевавшимся быдлососедом одного моего клмента. который из-за места нак парковке кулаком отбил зеркало.
собрали все царапины и мелкие вмятины, подрихтовали и написали заявление.
быдлососед вечером позвонил, по поводу деятельного раскаяния и оплаты.
З.Ы. впрочем, схема примитивная и действительно легко блокируется - но это если оппоненты знают как. Не думаю что гопнички сильно грамотные...
spec
Я ж говорю, с таким принципом заработать ничего не удастся, даже бензин не окупится.
Как раз наоборот! В 90-е пару лет я существовал только за счет этого "бизнеса", т.к. вменяемую работу найти не мог. Поначалу пробовал не брать денег вперед - нарабатывал в минус, т.к. кидали каждый 4-й. С предоплатой дело пошло веселее. Такие как вы встречались редко и списывались на неизбежные потери, как наименьшее из двух зол.
Вообще, ваш принцип непонятен. Когда вы пользуетесь самолетами/поездами/метро/автобусами/трамваями/троллейбусами/маршрутками вы сначала платите, а потом едете. Непонятно чем провинились легковушки.
Опасения водилы понятны: выскочите и незаплатите или тупо заявите "нет денег". А на чем основаны ваши опасения? Что водила силой начнет вас вытаскивать из машины из пары сотен, рискуя что вы его на месте или потом по номерам найдете и покараете законно или не совсем? 😊
ЗЫ: А вообще, я думаю порядочность пассажиров напрямую зависит от экономической ситуации в стране. Вот кризис раскрутится и никто вас предоплаты возить не будет, после того как несколько раз "обожгутся".
А ещё, был случай в Нижневартовске ...
Едем с коллегой с работы на тачке в гостинницу, у водилы 29 волга, стекло левой пассажирской двери заткнуто отверткой дабы не сползало. Ну вот я ему и сказал что опасно ездит. Мужик заёрзал ... После того как мы вышли он поспешил её убрать 😊
З.Ы. так на всякий, может тоже чего возите гне не попадя
З.З.Ы. а кидалово среди такси достаточно часто происходит
esaul
Вот как раз KO Jet лежит в велосипедной сумке в гараже, окончательно понял что нужно носить бэкап в виде баллона. Ну не стрелять же в них. А проучить надо..
Esaul, УДАР - не пистолет, это устройство аэрозольного распыления. Как раз для таких случаев. Или баллон, как вы и написали.
Нех подобных личностей в машину сажать, ведь по разговору видно кто такие. Нельзя так неистово любить деньги, чтобы они разум застилали, ибо лечение потом дороже будет.
Basic1975Не знаю, как в 90-е, а сейчас таких, как я, очень много.
Вообще, ваш принцип непонятен. Когда вы пользуетесь самолетами/поездами/метро/автобусами/трамваями/троллейбусами/маршрутками вы сначала платите, а потом едете. Непонятно чем провинились легковушки.
Опасения водилы понятны: выскочите и незаплатите или тупо заявите "нет денег". А на чем основаны ваши опасения? Что водила силой начнет вас вытаскивать из машины из пары сотен, рискуя что вы его на месте или потом по номерам найдете и покараете законно или не совсем?
А вот предоплаты у меня почти никогда не требуют почему то извозчики.
Принцип основан на весьма простой причине. Водила, получив деньги, хочет одного - чтобы я побыстрее и пораньше убрался из машины, поэтому он начинает капать на мозни типа "я здесь не проеду, тут грязь, дальше не могу, у меня машина сломалась, бензина мало, а вот еще попутчика надо взять" и т.д. Объяснение водиле, что он не прав, требует затраты сил, а мне лень. Более того, как-то раз, двое уродов, которым за меня заплатили вперед, пытались меня, думая, что я сильно пьяный, высадить за ближайшим углом.
Так что пошли ка они в пень, доеду-заплачу, не нравится - нового остановлю, их дохрена даже ночью в дождь 😊
А в общественном транспорта у меня есть подтверждение оплаты в виде билета, поэтому таких эксцессов не будет.
Basic1975Будут.
Вот кризис раскрутится и никто вас предоплаты возить не будет, после того как несколько раз "обожгутся".
Будут конечно, у меня за все время только один раз водитель-частник попросил деньги вперед.
Но я если дело происходит не днем всегда сам плачу вперед, чтобы водитель не беспокоился на мой счет и вез меня спокойно.
specАналогично.
Не рулит, так много не набомбить.
Я вот никогда не поеду с водилой, который деньги вперед требует, подожду другого.
Бомбил полно, только руку вытяни. И лично я ни разу не сталкивался с предложением платить вперёд.
Это не маршрутка.
И у пассажира оснований доверять нелегальному таксисту ещё меньше, чем у водителя - пассажиру.
Так что, метод нереальный.
Basic1975На форуме были истории - и как водитель потом требовал в неск. раз больше условленной суммы, и как просто требовал кошелёк и мобилу... Ну, и если уж на то пошло, Иванниковой пришлось подрезать хача не в бане и не в баре, а - как всем известно, это был как раз нелегальный извозчик, захотевший оплаты в иной форме...
А на чем основаны ваши опасения? Что водила силой начнет вас вытаскивать из машины из пары сотен, рискуя что вы его на месте или потом по номерам найдете и покараете законно или не совсем?
Esaul, УДАР - не пистолет, это устройство аэрозольного распыленияДа я уж в курсе что такое УдАр. Только таскать с собой его и РС, для меня по крайней мере не очень удобно, поэтому придерживаюсь варианту с КО Jet. А насчет предоплаты, действительно, мало кто согласится давать деньги вперед, разве что подвыпивший дядька на веселе..
spec
Так что пошли ка они в пень, доеду-заплачу, не нравится - нового остановлю, их дохрена даже ночью в дождь 😊
Ну вообще, логично. Я так и рассуждал. Заплатят-довезу. Не нравится - другого найду. В конце-концов, это лишь вопрос спроса и предложения 😊
specЯ про это и говорил, упоминая экономическую ситуацию в стране. Станет меньше денег у людей => станут чаще кидать => станут чаще брать предоплату.
Не знаю, как в 90-е, а сейчас таких, как я, очень много.
Грустно все это. Каждая сторона боится неисполнения обязательств другой стороны. И компромисса не видно.
ЗЫ: Я всегда свои обязательства выполнял на 100%
kilmister
И у пассажира оснований доверять нелегальному таксисту ещё меньше, чем у водителя - пассажиру
Хм, с чего вдруг нелегальный пассажир стал больше заслуживать доверия, чем нелегальный таксист?
kilmister
На форуме были истории - и как водитель потом требовал в неск. раз больше условленной суммы, и как просто требовал кошелёк и мобилу... Ну, и если уж на то пошло, Иванниковой пришлось подрезать хача не в бане и не в баре, а - как всем известно, это был как раз нелегальный извозчик, захотевший оплаты в иной форме...
В данном случае мы не откровенный криминал рассматриваем. Если водила хочет совершить противоправные действия, ему и предоплата не нужна - сам потом заберет. Если пасажир хочет - заплатит предоплату, все-равно потом обратно получит. Аргумент не в тему, вообщем )
Все сводится к тому как обеспечить исполнение обязательств второй стороной в случае предоплаты/доставки без предоплаты. Вопрос вечный, каждый выбирает сам. На этом предлагаю эту тему оставить.
Всем откликнувшимся спасибо за советы и мнения. 😊
esaul писал:
"Greengippopotam,
Так и не понял Вашего Бурного смеха по этому поводу, но спасибо за ответ."
Еsaul, извиняюсь, вовсе не хотел ничего ехидного или обидного писать. Это не бурный смех - это мой компьютерный идиотизм, поскольку на форуме недавно, еще не со всеми кнопками разобрался 👍. Но я над собой работаю
😊
Viper NS
царапины на машине есть?
если есть - "подновляете" и пишите, что вас поцарапал автомобиль номер "....". который скрылся с места ДТП. Готовите свидетельские показания.
и выставляете счет за ликвидацию претензий...
а если они потом пишут заявление, что никакого ДТП с участием ИХ машины - не было (а экспертиза это подтвердит), и просят возбудить дело по статьям: мошенничество и дача ложных показаний (ну или клевета) ?
Кто кому больше нервов истрепет ? А денег больше срубит ? Или я чего то не понимаю ? Реален ли такой сценарий ?
esaulне заниматься незаконным предпринимательством.
Главный вопрос моей темы - Как !правомерно! поступать в таких ситуациях?
matrozello
не заниматься незаконным предпринимательством.
Вот это поворот!
😛ipec:
😀
а если они потом пишут заявление, что никакого ДТП с участием ИХ машины - не было (а экспертиза это подтвердит), и просят возбудить дело по статьям: мошенничество и дача ложных показаний (ну или клевета) ?интересно как экспертиза это ПОДТВЕРДИТ?
вероятностное заключение эксперт может и дать, и то если по свежим следам делать. ПОДТВЕРДИТЬ на 100% - нет.
кроме того тут вариантов масса: могли не только в ДТП, могли например умышленно поцарапать сами оппоненты.
работать надо, короче.
Кто кому больше нервов истрепет ? А денег больше срубит ? Или я чего то не понимаю ? Реален ли такой сценарий ?кто сильнее тот и прав - если у оппонента лучший кореш - прокурор района... далее очевидно. Только "оборотка" не такая будет - нет составов ни по мошенничеству, ни по клевете (уж тем более) 😀
теоретически здесь только уголовная отв. за дачу заведомо ложных - но это мертвая норма в данном контексте.
Greengippopotam
Еsaul, извиняюсь, вовсе не хотел ничего ехидного или обидного писать. Это не бурный смех - это мой компьютерный идиотизм, поскольку на форуме недавно, еще не со всеми кнопками разобрался . Но я над собой работаю
Да я и не обижаюсь
Viper NS
интересно как экспертиза это ПОДТВЕРДИТ?вероятностное заключение эксперт может и дать, и то если по свежим следам делать. ПОДТВЕРДИТЬ на 100% - нет.
подтвердит тем, что та машина не имеет соответствующих царапин, и в последнее время (ну допустим неделя или месяц) вообще не участвовала в ДТП, т.к. имеющиеся царапины давно ржавые и грязные, а крылья или бампера не менялись (опять же, ржавые и прикипевшие гайки и болты). Плюс если там еще и камера где-нибудь висела... (в тему, что оппоненты сами поцарапали) то че то совсем грустно становится, и мне кажется, что уже их начнут на бабки разводить... За пару сотен рублей... оно надо ? У меня опыта юридического нет, конечно. Но мне кажется за мизерную сумму, плюс обычному человеку, который не сможет предусмотреть все последствия, таких вещей лучше не делать 😊 Нервов больше потратит. Проще найти машину и ... в зависимости от фантазии 😊 А лучше забыть.
За пару сотен рублей... оно надо ?а это человек сам решает. аффтар спросил что сделать МОЖНО?
я ответил - есть вот такой вариант. С сильными и слабыми сторонами.
принимать решение это не наше дело, и уговаривать я не собираюсь...
подтвердит тем, что та машина не имеет соответствующих царапин, и в последнее время (ну допустим неделя или месяц) вообще не участвовала в ДТП, т.к. имеющиеся царапины давно ржавые и грязныея с того и начал - "подрихтовать". Слабо вы знакомы с почтенным бизнесом подстав на дороге... это нормальная ситуация, когда битую-перебитую "помойку" ювелирно трескают об вашу машину и выставляют счет за старые грехи...
каюсь - с самой первой своей машиной кинул на неплохие деньги страховую компанию по КАСКО - повесил не только последствия страхового случая, но и все прочие побитости. Впрочем, поделом, ибо как правило это они всех кидали...
Вечер добрый!
Вообще в таких случаях блокируют двери со стороны пассажиров. Просят их заплатить т.к при их посадке в машину был заключен устный договор.
После попытки бычить приступают к законной самообороне(баллоном).
А потом хай пассажиры доказывают, что они белые и пушистые. Если что - они ж вломились в стоящую машину и угрожали водителю физической расправой.
А если таксист не "дикий" а нормальный то он просто в процессе перевозки подозрительных клиентов при переговорах в радиоэфире называет кодовую фразу и в условном месте его ждут или 2-3 экипажа такси или 1 экипаж ППС 😛 😛 😛 .
Так было, по крайней мере, с 2003 по 2007г.г у нас на Украине 😛 где все это время четверть моих комрадов активно таксовала.
Не думаю, что в России что-то сильно отличается от наших ситуаций.
ЗЫ: Когда после отмечания успешного дипломирования моих комрадов меня уложили такси то таксиста перед этим сфотографировали у фас и профиль, его машину с 5 точек, номера передний/задний и пару фото на память в т.ч. с им и мной на переднем правом сиденье. Дык меня таксист этот до дверей донес сдавши там меня из рук у руки 😀 .
А вообще большинство таксистов - полезные а большинство клиентов - смирные 😊
TSE,
Ну это вы товарищ про лицензированных таксистов, с радио связью и т.д. У нас же речь всетаки о частном случае. Но за отзыв спасибо
specЭто смотря где. Я иногда езжу мимо одного места где толпа народа почти на полдороги выходит (приходится по встречке объезжать), к машинам только так подскакивает, особенно зимой. Опять же у маршрутчиков принцип - деньги вперед. У такси да - платят на финише. Поэтому надо искать компромисс. Если один пассажир - в конце поездки, если дваи более - это уже маршрутка и деньги вперед.
Предложение в частном извозе значительно превышает спрос, так что проще остановить следующего, чем платить заранее.
DKA+1
Если один пассажир - в конце поездки, если дваи более - это уже маршрутка и деньги вперед.
имхо фэйсконтроль рулит, незачем брать быдлогеев((с) Сomedy Club) на борт, думая заплатят- не заплатят, приставят нож - не приставят. В вашем случае, после кидка спокойно посидеть , покурить и забыть.
Во многих регионах в маршрутке пассажиры платят при выходе: кстати это безопаснее, т.к. водитель не отсчитывает сдачу во время движения.
Coolaz
Стрелять в 2,71бало из УДАРа.
Это если уже догнали и вышли "поговорить". А так - Торус +1
+1.
Из ситуаций бывших у меня - разок выгрузил мужика примерно в месте которое он имел в виду свалив от него, т.к. он от средне адеквата пока ехали выпал совсем в неадекват, просчитался немного за пару лет - один раз...
Пару раз был задан мной вопрос о наличие денег, если не о предоплате то хотя-бы показать наличие суммы достаточно для оплаты.
Ну и разок уже был реально готов хотя-бы морально удовлетвориться выстрелом удара, т.к. было видно что тот кого подвез раздумывал о факте оплаты (угроз никаких не было с моей стороны, просто мысли видимо на лице читались). Взял парня в люберцах просил до метро подкинуть, объяснил что метро закрывается и ехать туда смысла нет, он сказал что ему в район речного вокзала, сошлись на 500, приехав хотел выйти, я ему напомнил о $, он переспросил о каких, я ему напомнил сумму, попросил паркануться на тротуаре, вышел из машины и долго рылся в карманах (я уже руку на удера держал), в итоге нашлась 500 и мирно разошлись...
Также в случае сомнений пользуюсь кнопками блокировки цз, она конешно открывается и у пассажира, но на незнакомой машине понять где эта кнопка малореально, дверь сдвижная и в передней части как на седанах ее нет...
ZLOY GLB,
Ну я думаю в 9 модели Ваза все в курсе как открыть блок двери. (в моем случае)
esaul
ZLOY GLB,
Ну я думаю в 9 модели Ваза все в курсе как открыть блок двери. (в моем случае)
Чем и прикольней иномарки, всегда можно закосить под сломанную ручку двери чтобы она не открывалась изнутри (защита от детей которая, небольшой рычажок отключающий внутреннюю ручку), придется конешно снаружи дверь самому открывать, зато вариант что кто-то из салона выпрыгнет полностью отсутсвует. А ЦЗ мне разок помог, когда знакомый спьяну глюков словил и на скорости в 80 км\час выйти попытался...