Образец служебного удостоверения МВД

Orlan

Много было вопросов - как выглядит настоящее удостоверение СМов? Как отличить работника МВД от всяких там ряженных клоунов с липовыми ксивами, изготовленными под "МВД". Вот нашол на одном из ресурсов плакат с образцами удостоверения МВД.

Flg

Вот еще по теме:

http://guns.allzip.org/topic/103/207105.html

Данила-Мастер

Спасибо, ценная вещь. Особенно для тех, кто удостоверения эти никогда не видел. 😊

Только вот разрешение маловато.

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Orlan

Могу добавить: линии подчёркивания гдн написанна даты выдачи и срок действия - это микротекст.

sKs

А Питерские так же выглядят?

banzaj11

у меня батя Мент. попрошу и отсканю)
даже сам точно не помню.)
тема нужная

Orlan

А Питерские так же выглядят?
Это образец единый для всех, кроме республик, входящих в сотса РФ. Республиканские корки изображены внизу плаката.

sk0ndr

у меня батя Мент. попрошу и отсканю)
ТОка у него спроси, как он отнесется к тому, что скан его служебного удостоверения будет по инету гулять.
Прямо так и спроси, только табуретки подальше переставь, что б рукой не дотянулся.

Orlan

ТОка у него спроси, как он отнесется к тому, что скан его служебного удостоверения будет по инету гулять
А если втихоря то может и прокатит 😀

sk0ndr

Могу добавить: линии подчёркивания гдн написанна даты выдачи и срок действия - это микротекст.
Для граждан это не актуально - никто им в руки ксиву не даст, микротексты читать.
А вот для сотрудников я б ввел обязательное правило - если менту (при исполнении)в руки ксиву пусть ФСБешную или еще чью, НЕ дают - считать поддельной. А то мне встречались кадры...
и еще - - опытные менты ориентируются больше не не саму ксиву, а на то как она предявляется. За исключением судейских ксив- такого жлобства как у судей, я даже у прокурорских не встречал.

sk0ndr

А если втихоря то может и прокатит
Тогда узнай, на пенсию он заработал?
Турнут его из МанДеВэ, если по его ксиве (даже скану) что-то кое-где у нас порнут.

DeTerminator

Это те удостоверения, что совсем новые? Просто ща вроде в ходу удостоверения-внутри триколор не такой яркий. (там по ссылке на др. тему есть такое) Есть еще удостоверения других сотрудников МВД. (всяких общественных советов МВД, ГУВД, вольнонаемных сотрудников).

DeTerminator

P.s. Если скан корки выкладывать, то предварительно все данные замазать/изменить(фото, ф.и.о., номера)
p.s.s.
кста старое удостоверение частного охранника неопытный человек может за удостоверение СМ принять -там на одной стороне внутри довольно крупно ГУВД написано.

Orlan

Есть еще удостоверения других сотрудников МВД. (всяких общественных советов МВД, ГУВД, вольнонаемных сотрудников).
Общественки - это шляпа полная. Они имеют косвенное отношение к МВД. Зачастую такие создаются специально для торговли ксивами и спецпропусками. Наберите в поиске: ГУВБ, ПСО МВД, КБПК и т.д.
Мой внештат тоже частенько принимаю за ксиву сотрудника МВД.

DeTerminator

Даа и нахера этих общественников создали . . .
P.s. Но самые крутые ксивы это ФСО и ФСБ 😊

Orlan

P.s. Но самые крутые ксивы это ФСО и ФСБ
Не соглашусь 😊
Самые крутые ксивы это судья и прокуратура. Ну депутатская ессесено 😛

spec

sk0ndr
А вот для сотрудников я б ввел обязательное правило - если менту (при исполнении)в руки ксиву пусть ФСБешную или еще чью, НЕ дают - считать поддельной.
Ага, щаз.
Служебные удостоверения силовых структур в руки НЕ даются и даваться не будут и не должны, на то есть соответствующие служебные инструкции, есть сомнения - переписывайте фамилию и звоните в управу ведомства, благо, сотовые у всех есть.
Щас прям вот какой-нибудь бывший гастер - младший сержант ППС будет лапать и таскать по таким же будкам и бобикам с такими же товарищами офицерские ксивы, рассуждая, настоящая она или нет. А захочет - вообще в карман положит и скажет "Я такой ксива нэ видэл, паддэлный наверно, в отдэл поедэм", ага. Или просто уедут с ксивой и все.
Скажете тоже.

михон

Orlan
Вот нашол на одном из ресурсов плакат с образцами удостоверения МВД.
Это старый плакат. Таких удостоверений уже ни у кого не осталось - все обменяли. В 2007 году ввели некоторые измнения.

Хотя в целом впечатление о том, как должно выглядеть удостоврение, этот плакат даёт 😊

Ещё, кстати, у некоторых служб ГУВД по г.Москве и центрального аппарата есть ещё и жетоны к ксиве. Как в Штатах.

Метатель

sk0ndr

и еще - - опытные менты ориентируются больше не не саму ксиву, а на то как она предявляется. За исключением судейских ксив- такого жлобства как у судей, я даже у прокурорских не встречал.

а можно поподробнее об этом моменте?

sk0ndr

положит и скажет "Я такой ксива нэ видэл, паддэлный

А в ж..у он никого не трахнет? и не скажет - -"ээээээ, сам попросил.."
Простите за резкость.
Тогда на хрен вообще нужны печати и микротексты?
Сразу пусть звонят. Не смущает, что звонок по открытой связи- мобилки и р/ст - это не есть хорошо?
Я б вообще все ксивы убрал - запретил бы всем, кроме милиции и ФСБ (ФСО)и то только тем, кто реально с народом общается - операм. В тылу работаешь - - вот тебе проездной на автобус.
А то в москве говорил со знакомым - -ща ксиву себе лепит - -под ФСО - зачем? - меня это потрясло, в склонности к понтам раньше его не замечал -
как зачем - отвечает - парковщикам предяъвлять.
И тогда прекраиться меряние пиписьками, то есть ксивами, чья круче.
Вот объясните, зачем судбе ксива - он до начала судебного заседания торжественно предъявляет ее подсудимому? Или предъявляет прокурору, а прокурор - судье свою?
Или приезжает человек в Мухосранск, предявляет ксиву -и давай судить.
Кроме как гаишникам - -никому они ее не предъявляют.

DeTerminator

Михон, вот и я тоже смотрю и думаю-ну не такие ксивы нынче 😊 гыгы, прикиньте "удостоверение президента РФ" 😀

spec

Метатель
а можно поподробнее об этом моменте?
Все очень просто - владелец настоящей ксивы не под защитой этой ксивы, а под защитой своего ведомства, поэтому он на собственно корочке не зациклен, а остановившие его СМ и вся эта ситуация ему до фонаря абсолютна. Он в общем то и без ксивы решит все вопросы с помощью телефона за пару минут.
Владелец же левой или сомнительной ксивы ведет себя "истерично", акцентирует внимание именно на ксиве, шумит, старается "произвести впечатление", и вся эта ситуация и сами СМ его заметно волнуют и напрягают.

kilmister

sk0ndr
А вот для сотрудников я б ввел обязательное правило - если менту (при исполнении)в руки ксиву пусть ФСБешную или еще чью, НЕ дают - считать поддельной.
Ну, Вы сравнили небо и землю, ФСБ и МВД!
Милиционер перед офицером спецслужбы на вытяжку должен стоять, и всё компанды бегом выполнять.
ФСБ - это спецслужба политическая, она режим охраняет. А МВД - всего лишь граждан.

spec

sk0ndr
Тогда на хрен вообще нужны печати и микротексты?
Сразу пусть звонят. Не смущает, что звонок по открытой связи- мобилки и р/ст - это не есть хорошо?
Я б вообще все ксивы убрал - запретил бы всем, кроме милиции и ФСБ (ФСО)и то только тем, кто реально с народом общается - операм. В тылу работаешь - - вот тебе проездной на автобус.
А то в москве говорил со знакомым - -ща ксиву себе лепит - -под ФСО - зачем? - меня это потрясло, в склонности к понтам раньше его не замечал -
как зачем - отвечает - парковщикам предяъвлять.
И тогда прекраиться меряние пиписьками, то есть ксивами, чья круче.
Вот объясните, зачем судбе ксива - он до начала судебного заседания торжественно предъявляет ее подсудимому? Или предъявляет прокурору, а прокурор - судье свою?
Или приезжает человек в Мухосранск, предявляет ксиву -и давай судить.
Кроме как гаишникам - -никому они ее не предъявляют.
Печати и миротексты можно и из моих рук рассмотреть, надо ему - пусть вплотную к ксиве голову наклоняет и зыркает сколько влезет, чего лапать то? Ксивы, сами знаете, вообще в идеале на цепочке длиной 30 см носить приеделанными к одежде, чтобы не прощелкать случаем, не то что там кому-то передавать.
Звонками по мобилкам сейчас, сами знаете, решаются служебные вопросы куда более важные, чем установочные данные, и тем, у кого есть возможность сотовые прослушать, доступные и куда большие возможности, чем раз в полгода узнать ФИО сотрудника.
Ксивы должны быть, но не для того, чтобы парковщикам показывать, а для решения вопросов, относящихся так или иначе к службе. Например, большинство сотрудников силовых структур находятся в ОТГ 24 часа в сутки, кроме отпуска, и по поступлении соответствующего приказа обязаны направляться на рабочее место, при этом категорически недопустимо, чтобы сотрудника, например, в метро тормознул какой-нибудь сержант и 3 часа устанавливал личность. Или попасть в гражданской одежде за зону оцепления - тоже весьма нетривиальная задача, знаете ли, если ксивы нет.
Судъе - ну так видите ли, у них судейская неприкосновенность.

DeTerminator

Вот раньше еще во времена КГБ им вообще было ксивы светить запрещенно(всмысле КГБшникам)

TriVX

Тема не маловжная. Хотя для меня... в общем Украинские корочки другие. Но полезную информацию почерпнул, спасибо.
Давно приходил один опер. Были у него вопросы к матери. Еще ладно день, коридор хорошо просматривается и сам он не здоровяк. Представился, удостоверение показал. Мне эта бумажка до... не разбираюсь. Говорю, а если это подделка? Он просто предложил перезвонить по нескольким телефонам (дежурного, РОВД (кажется), еще какой-то)и сказал, что телефоны можно через справочную перепроверить.

А про мать вообще детектив.
Она преподаватель и во время экзаменационной сессии к ней на экзамен не явился студент. Декан просил поставить оценку, но она его отправила и сказала, что пусть приходит на пересдачу, а в журнале поставина н/я.
День-другой спустя студентом заинтересовалась милиция, и спрашивали у матери, действительно-ли на экзамене его не было?

spec

DeTerminator
Вот раньше еще во времена КГБ им вообще было ксивы светить запрещенно(всмысле КГБшникам)
Без служебной необходимости и сейчас по идее не рекомендуется, мягко говоря.
На самом деле, конечно, по другому.
А по работе, само собой, светили и в КГБ, для того они и нужны были.

spec

TriVX
Он просто предложил перезвонить по нескольким телефонам (дежурного, РОВД (кажется), еще какой-то)и сказал, что телефоны можно через справочную перепроверить.
Вот очень правильно он поступил, так и надо.

spec

TriVX
А про мать вообще детектив.
Она преподаватель и во время экзаменационной сессии к ней на экзамен не явился студент. Декан просил поставить оценку, но она его отправила и сказала, что пусть приходит на пересдачу, а в журнале поставина н/я.
День-другой спустя студентом заинтересовалась милиция, и спрашивали у матери, действительно-ли на экзамене его не было
Очень правильно Ваша мама поступила.
У нас в стране привычка есть такая вредная - подписывать не глядя все, что угодно, совершенно не думая о последствиях.

Orlan

Ещё, кстати, у некоторых служб ГУВД по г.Москве и центрального аппарата есть ещё и жетоны к ксиве. Как в Штатах.
Есть такие, но так сказать из разряда "тюнинга" удостоверения. Можно приобрести прямо там. Но это не официальный жетон. Так сказать приложение к ксиве.

DeTerminator

Это чтоб в США патрульным показывать если за нарушение стопорнули 😀

михон

Orlan
Есть такие, но так сказать из разряда "тюнинга" удостоверения. Можно приобрести прямо там. Но это не официальный жетон. Так сказать приложение к ксиве.
У УУРа он номерной. У ОРБ тоже были номерные. Остальные - да. Больше для понта. Тем более, что и продают их только на Житной, на Петровке и в Академии. Т.е. даже далеко не каждый сотрудник имеет доступ к тем магазинам

Orlan

А вот украинское МВД (МВС). Тоже позновательно:


DeTerminator

А я думал у вас там тоже корочки, ан нет пластиковые карточки 😊

ЯНУС

kilmister
Ну, Вы сравнили небо и землю, ФСБ и МВД!
Милиционер перед офицером спецслужбы на вытяжку должен стоять, и всё компанды бегом выполнять.
ФСБ - это спецслужба политическая, она режим охраняет. А МВД - всего лишь граждан.


Юморист? Молодец, развеселил. 😀

sk0ndr

А я думал у вас там тоже корочки, ан нет пластиковые карточки
Ко мне опер приезжал в 1997 году из укроРУОПа, такие карточки - -хрен там что прочитаешь. Мелко.
У наркополиции - как только их из налоговой в нарко перекрасили - -тоже вначале были такте , да еще с жетонами - намучились с ним опера. Задерживать - так нет проблем, а как обход делать или понятых искать - народ вообще шарахался.
И вообще - в Москве еще с советских времен ксивы не такие как у нормальных ментов - там и раньше открывались не в ту сторону - я вначале увидел, думал комсомольский билет предъявляют 😊
Но мой знакомый в розыске два года с стажерской ксивой проходил - -очень она его радовала, с гордостью предъявлял. Если что- морду тупую сделаешь -говорил. -я стажер, ничего не знаю, мне сказали привести я и пошел. А когда надо - так никто в ксиву и не смотрит, ласты завернул и потащил, какая разница, что в ксиве написано, когда клиент уже в наручниках.

чтобы сотрудника, например, в метро тормознул какой-нибудь сержант
Ну не знаю, что там у вас за сотрудники, что даже сержантам подозрительны, но меня ни разу не тормозили, уже без ксивы, да и ксиву-то я носил - по сравнению с остальной жизнью - не так долго.
Многим сотрудникам действительно нужно проходить за зону оцепления?
Следака прокурорского и так провезут, в составе группы, остальным там нечего делать. Смотрю ща на микроавтобусы с надписью "прокуратура" - и диву даюсь, куда эти библиотекари спешат с мигалками.

TriVX

А я думал у вас там тоже корочки, ан нет пластиковые карточки
Так, Orlan, вроде ж Россиянин О_о.

sk0ndr

ФСБ - это спецслужба политическая, она режим охраняет.
Один режим она уже просрала. У каждого свои обязанности, и ИМХО неизвестно, кто перед кем еще навытяжку стоять должен. Понтов у них много - согласен. А тем, кто у них действительно работает, им до п...ды, стоит ли кто перед ним навытяжку. Они тихо свою работу делают.

DeTerminator

Ну я имел ввиду тех кто с Украины 😊

spec

sk0ndr
Ну не знаю, что там у вас за сотрудники, что даже сержантам подозрительны,
Случаи разные бывают.
На преступника в розыске похож или банка пороха с собой (охотник), мало ли.
Это должно быть в принцие исключено.

spec

sk0ndr
Многим сотрудникам действительно нужно проходить за зону оцепления?
У Вас зона оцепления исключительно с местом преступления вяжется?
А что, других не бывает?
На месте взрыва дома или массового мероприятия, например.
А проходить нужно многим. У нас вот (не МВД, не ФСБ) процентам 70 от штата минимум.

spec

sk0ndr
А тем, кто у них действительно работает, им до п...ды, стоит ли кто перед ним навытяжку. Они тихо свою работу делают.
Это правильно.
Но ФСБ контролирует МВД, а не наоборот, поэтому иерархия в том или ином виде всегда сохранится.

DeTerminator

Spec, а если не секрет, что это "не МВД, не ФСБ" и за оцепление проходить нужно? О_о

spec

Та же самая, что и у Черного Пса.

DeTerminator

Еслиб я знал какая у Черного Пса . . .

spec

DeTerminator
Еслиб я знал какая у Черного Пса . . .
Этот ребус имеет простое решение и оно лежит практически на виду 😊

DeTerminator

Если б сидя с мобилы все было так просто как с компа .

DeTerminator

У вас в роде занятий школьнеГ написано . О_о

spec

DeTerminator
У вас в роде занятий школьнеГ написано .
На заборе тоже написано, а там дрова...

DeTerminator

Че скрытные такие? 😊 в p.m. Хоть киньте 😛

spec

DeTerminator
в p.m. Хоть киньте
Кинул, ничего секретного.

serg11

МЧС скорее всего.

Alexander Z

я бы поднял эту тему в "важное", так же как и "номера разводчиков".
это как фак, считаю, полезно знать всем

sk0ndr

процентам 70 от штата минимум
Тем кому нужно - давать, у остальных -забрать.
Возмущает другое - встречался с одноклассниками - смотрю, дружок детства винишко попивает. Как же так, спрашиваю, тебе ж за руль. - ничего - хлопает он себя по карману - ксива то есть. Какая ксива-то - наблюдательного совета то ли при ГУВД, то ли при мэрии за ГУВД- не помню точно. Пиздец, за такие ксивы нужно раком на полдня возле омоновского автобуса ставить.
Лет пять назад ДПС отдельного полка остановил зампрокурора (не скажу какого города), на машине с крякалкой. Машинка то в левая. Вони было.


Но ФСБ контролирует МВД, а не наоборот, поэтому иерархия в том или ином виде всегда сохранится
Да я не против контроля. Но все же именно оперской хватки, ИМХО, у стандартного сотрудника ФСБ на порядок меньше, чем у обычного опера розыска. Потому, что опер УР каждый день общается с теми, кого контролирует, и сооветственно каждый день их прогибает. И учится это делать. Опер из ФСБ, формально контролируя тот же УР, реально только запросы по месту рождения родственников и умеет писать. Хотя настоящие опера и там есть, но все же это штучная работа, и сраную районку они не будут контролировать.

spec

sk0ndr
Возмущает другое - встречался с одноклассниками - смотрю, дружок детства винишко попивает. Как же так, спрашиваю, тебе ж за руль. - ничего - хлопает он себя по карману - ксива то есть. Какая ксива-то - наблюдательного совета то ли при ГУВД, то ли при мэрии за ГУВД- не помню точно. Пиздец, за такие ксивы нужно раком на полдня возле омоновского автобуса ставить.
Лет пять назад ДПС отдельного полка остановил зампрокурора (не скажу какого города), на машине с крякалкой. Машинка то в левая. Вони было.
Так вот и бороться надо не с ксивами как таковыми, а с подобным ее использованием.
По идее то любой ДПС на демонстрацию пьяным водителем ксивы должен просто сказать "Ну и что? Уберите удостоверение. Водительское удостоверение предъявите, пожалуйста", и все.
Ксива - она всего лишь удостоверяет права, данные по закону, не более того.
А право ездить пьяным ни в каком законе не прописано.

Viper NS

Но все же именно оперской хватки, ИМХО, у стандартного сотрудника ФСБ на порядок меньше, чем у обычного опера розыска
не знаю что есть "оперская хватка", а вот по проф. качествам сотрудники госбезопасности на 10 порядков выше своих коллег из МВД. Это если именно оперов сравнивать. Клерки они и в Африке клерки - в силовых структурах их кстати большинство. Зарезали вон такого с ксивой в ЛКН-кафе, и ничего - помер.

Опер из ФСБ, формально контролируя тот же УР, реально только запросы по месту рождения родственников и умеет писать. Хотя настоящие опера и там есть, но все же это штучная работа, и сраную районку они не будут контролировать.
странные у вас представления об организации деятельности органов госбезопасности...

spec

sk0ndr
Да я не против контроля. Но все же именно оперской хватки, ИМХО, у стандартного сотрудника ФСБ на порядок меньше, чем у обычного опера розыска. Потому, что опер УР каждый день общается с теми, кого контролирует, и сооветственно каждый день их прогибает. И учится это делать. Опер из ФСБ, формально контролируя тот же УР, реально только запросы по месту рождения родственников и умеет писать. Хотя настоящие опера и там есть, но все же это штучная работа, и сраную районку они не будут контролировать.
Кто его знает, опера хорошие и там, и там есть, как и плохие.
Только у опера УР результаты работы зримы и конкретны, а у ФСБшных оперов - засекречены.
Сильно разная это работа, даже и не понятно, как сравнивать.
Да и не надо сравнивать наверное.
Опера разные нужны 😊

sk0ndr

странные у вас представления об организации деятельности органов госбезопасности...
Это не у меня, это у них 😊
Серьезно, в разговорах за рюмкой чая, те опера ФСБ, с кем общался (может не лучшие опера из той конторы, согласен), но они и понятия не имели о некоторых особенностях оперской работы. А должны были.
Броневой, тот что играл Мюллера, вспоминал в одном интервью, что некоторые комитетчики отметили, как профессионально он "работал с сейфом" - вынимал и клал туда бумаги. О, да они это умеют 😊
Хотя, лет 15 назад ловили мы одного отставного мичмана, в ходе совместной пьянки убившего начальника караула ВОХРа, охранявшего склады ВМФ и ушедшего в леса с ПМ и СК. Розыску было не пробить прослушку телефона жены на работе и дома, позвонили соседям - они сделали сразу.
Потом они жаловались на несправедливость законодательства, что писать разговоры по телефону можно было только на одной стороне кассеты, то есть из 90 минутной кассеты половина не использовалась. Но это такие проблемы, что мы только смеялись.
Отмечу, что опера от Бога и в ФСБ тоже есть, но теряются они в общей массе угрюмых молчи-молчи. Как примерно у spec- ТРЕТИ (100% -70%)сотрудников нечего делать на месте присшествия - в оцепляемой зоне. Нах они вообще нужны?

spec

sk0ndr
Как примерно у spec- ТРЕТИ (100% -70%)сотрудников нечего делать на месте присшествия - в оцепляемой зоне. Нах они вообще нужны?
Ну так у нас то треть сотрудников - это бухгалтера, методисты, механики и т.д., т.е. люди то необходимые для жизнедеятельности организации, хотя на месте происшествия им делать конечно нечего.

DeTerminator

Потом еще МВДшную удостоверуху выложу, если не забуду 😊

DeTerminator

Вот еще ксивка, если метнуть в лицо быстро и уверенно, то подвоха могут не заметить 😊


dimka7474

Кто тут искал образцы? Как ни парадоксально, я тоже однажды озадачился этим вопросом. И в интернете искал. Оказывается, это страшная тайна, как у силовиков ксивы выглядят! Что, кстати, создает немало гемороя самим же силовикам. А неплохие образцы с хорошим разрешением висят здесь - http://werwolf.i8.com/inter.htm , http://werwolf.i8.com/fsbbig.htm , http://werwolf.i8.com/mvdbig.htm

DeTerminator

Бля, этот портал закрывать надо - ведь в открытую удостоверухами торгуют 😞

dimka7474

Не парьтесь, насколько я знаю - не торгуют, а занимаются откровенным разводом лохов, мечтающих получить красивую корку. В противном случае я не стал бы это здесь размещать.

DeTerminator

А, ну тогда пусть разводят - такой развод это хорошо - будет уроком для надеющихся получить халявную ксиву. 😊

Para_Bellum

Не парьтесь, насколько я знаю - не торгуют, а занимаются откровенным разводом лохов, мечтающих получить красивую корку. В противном случае я не стал бы это здесь размещать.

То бишь лох платит 50% стоимости ксивы и больше они с ним на связь не выходят, или они таки просто сувенирами торгуют?

dimka7474

Самая веселуха была лет 10 назад. Тогда в системе МВД каждый регион имел свои удостоверения. В принципе содержание было одно, но различий все же было достаточно. Как их в те поры различали допустим в москве, где всякого рода командировочно/проезжих сотрудников на каждом вокзале как собак нерезаных - ума не приложу. Да скорее всего никак не различали.
Потом ввели другие ксивы, единые для всех, но кинулись в другую крайность. Ладно МВД/ФСБ. А вот кто например видел корку ФСО? Да и у многих других хитрых контор образцы удостоверения чуть ли не под грифом секретно.
Маразм.

dimka7474

То бишь лох платит 50% стоимости ксивы и больше они с ним на связь не выходят
Могут и 100% предоплаты попросить. Реальные корки делали по моему ООО МВД и ООО ФСБ. Если кому интересны подробности - гугл в помощь. По моему их сейчас прикрыли.

dimka7474

Тут просто прореха в отечественном законодательстве. Получается что владение мастерски сделанным сувениром ненаказуемо. А по идее надо наказывать не за владение оным, а за попытку незаконно выдать себя за сотрудника федерального министерства/ведомства. То есть грубо говоря заявили вы сотруднику ГИБДД "Да ты чего, я свой", а это оказалось ложью - должна следовать уголовная ответственность.

Эх, мечты, мечты!

Tevton

должна следовать уголовная ответственность.
Пробел в праве... увы.

dimka7474

Как анекдот. Когда в РФ ввели уже новое водительское удостоверение (то, которое в виде пластиковой карточки), а в нашей глубинке его еще выдавать не начали, нескольких заезжих водил с новыми правами доставили в ГАИ по обвинению в подделке. Потом правда вроде разобрались.

Viper NS

Пробел в праве... увы.
никакого пробела.

изготовителям - Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков -

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, -

наказываются лишением свободы на срок до четырех лет.

использующим - как правило 159 УК по Пленуму.

dimka7474

Подделка удостоверения или иного официального документа
Это и есть пробел. Если вы в ментовской ксиве в графе должность напишете "интендант галактической полиции", а вместо микротекста - слово "сувенир" - это уже не подделка.
Следовательно любая ответственность исключается.

dimka7474

В знаменитом деле с ООО МВД никого к ответственности так и не привлекли. К сожалению.

DeTerminator

Можно сделать, конечно как с ограблениями и оружием - типа "с предметом, похожим на оружие", так и "ксива схожая с такой то", только наверное тогда даже если студенческий предъявлять, тоже за "предмет схожий" предъявят, собственно, если игрушечный пистоль сунуть он тоже оказывается "предметом похожим..."

sk0ndr

Сейчас очень ценятся - до 70 тысяч рублей, пенсионное удостоверение МВД.
Оказывается - очень хорошо действует на гаишников.
Ехад в поезде, попутчик - на вид лет 50, вначале обличал нравы современной молодежи, потом рассказал, что заказал себе таку ксиву.
Я не сдержался и в двух словах пояснил молодому парню, что ехал в нашем купе, и, собственно, был объектом воспитания, что б он не слишком всерьез обращал внимание на слова человека, покупающего себе подобные удостоверения. ИМХО жлобство.

DeTerminator

Да вообще с ксивами офигели люди, вот отрубать бы что-нибудь тому, кто липовые ксивы в рожу сует. А вообще тем кто ксивы гайцам кидает в лицо стоит запомнить одну поговорку, придуманную самими сотрудниками МВД: "Мент гайцу не кент" 😛

Viper NS

Следовательно любая ответственность исключается.
говорю же - часто применяется 159-я. Мошенничество.
А вообще тем кто ксивы гайцам кидает в лицо стоит запомнить одну поговорку, придуманную самими сотрудниками МВД: "Мент гайцу не кент"
если кидаемая ксива - сержантская, то точно "не кент". А если капитан и выше - то "здравияжелающастливогопути!". В свою очередь, и старшина ОМСН какого точно будет пользоваться уважением гайцев... хотя бывают и исключение.

прокурорской пенсионной ксивы от полковника и выше - как огня боятся...

dimka7474

часто применяется 159-я. Мошенничество.
Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием

Не катит. Показали вы сотруднику ГИБДД левую ксиву. Какое это отношение имеет к хищению чужого имущества? Или к приобретению права на чужое имущество? В идеале сотрудник ГИБДД или ППС должен относится к вам так же как и к лицам, корки не имеющим. Но он таки сам, добровольно в большинстве случаев меняет свое отношение.

Есть там один момент - "Использование подложных документов является одной из форм обмана, и дополнительной квалификации эти действия не требуют. Изготовление поддельного документа является приготовлением к хищению. Если не удалось использовать документ, поделанный в целях хищения, ответственность наступает за приготовление к мошенничеству и подделку документа по совокупности. "
Но по моему, это относится только к подделанным документам. А небольшие изменения в бланке - например того же микротекста, и мы имеем уже не 159 статью, а невинный сувенир в кармане.

Я потому и говорил, что наличие "корочки" по идее не должно наказываться. Напечатать с современным уровнем полиграфии много чего можно. И у всех изымать такие корки - замучаетесь. На смену одной изъятой придут сотни новых.
А вот тот, кто умышленно выдает себя за официальное должностное лицо федеральных министерств и ведомств, а фактически таковым не является, должен привлекаться к ответственности независимо от наличия либо отсутствия поддельных документов.

dimka7474

Кстати, немного не в тему, но может кому интересно будет. Здесь образцы разрешений на ношение оружия в разных странах. http://guns.allzip.org/topic/52/342888.html

Sifon

Я в военторге видел корочку за 35рублей называется "бланк "УДОСТОВЕРЕНИЕ"" (конечно не ФСБ или МВД).С красным текстом, сделано на триколоре, как на МВД ксивах мне даже как то захотелось в следующий раз купить её, тем более солидная обложка УД у меня уже есть 😊

Ещё если сделать себе Удостоверение несущесствующего комитета/совета/службы, то это законном наказывается?

Поножовец

Государственный строй - ксивократия...

Не нормально это, когда стажер чуть-ли не первым вопросом интересуется: "а когда мне, таки, выдадут удостоверение?!" 😞

P.S. А за всякие "ООО ФСБ"и т.д., если по-хорошему, то натягивать кандом на ПР-73М и проводить политико-воспитательную прямо на месте - вот уж точно жаловаться не побегут 😛

dimka7474

Ещё если сделать себе Удостоверение несущесствующего комитета/совета/службы, то это законном наказывается?
Нет, не наказуемо абсолютно. Но и прав никаких не дает, о чем многие просто не знают.
Приведенный выше образец чистой, незаполненной корочки слишком часто используется студентами, детьми старшего школьного возраста и прочими умниками для пугания бабок на рынке и гастарбайтеров на улице. Но по моему мнению лучше такое никому не показывать - могут побить сотрудника такого комитета/совета/службы 😊

DeTerminator

Самое жосское это студень за какую-нибудь ксиву выдавать пытаться 😀

Поножовец

DeTerminator
Самое жосское это студень за какую-нибудь ксиву выдавать пытаться 😀

Наверное, даже бить не станут... Но смеяться будут долго 😊

Кстати, видел у одного камрада студень в обложке "удостоверение", постарался донести до него всю необдуманность данного дизайнерского решения 😛

DeTerminator

Тут важно уголки на ксиве обточить, закруглить(по мотивам спиливания мушки с пневмы) 😀

spec

Поножовец
Кстати, видел у одного камрада студень в обложке "удостоверение", постарался донести до него всю необдуманность данного дизайнерского решения
А что особенного?
"Удостоверение" может быть какое угодно, хоть дворника ЖЭКа, важно внутреннее содержание, так что такая обложка воспринимается нейтрально, не обязательно же камрад собирался выдавать его за служебное удостоверение.
Вот есть любители студенческий запихать в обложку "МВД России", вот эти да, могут влипнуть.

Поножовец

spec
А что особенного?
"Удостоверение" может быть какое угодно, хоть дворника ЖЭКа, важно внутреннее содержание, так что такая обложка воспринимается нейтрально, не обязательно же камрад собирался выдавать его за служебное удостоверение.
Вот есть любители студенческий запихать в обложку "МВД России", вот эти да, могут влипнуть.

Там была дешевая красная обложка, на которой "золочеными" буквами четко читалось УДОСТОВЕРЕНИЕ, по центру был изображен герб. Камрад показал сей документ в связи с рассказом о том, как он "круто взял на понт кондукторшу", то есть имелось в виду использование именно в формате мимикрии. Потому и объянил, что ничего хорошего сей дизайнерский изыск не принесет 😊

dimka7474

"круто взял на понт кондукторшу"
Бред. Ни одна кондукторша на это сейчас не поведется. Льготы по проезду, которые раньше реализовывались предъявлением красной корки, давно отменены.

Там была дешевая красная обложка, на которой "золочеными" буквами четко читалось УДОСТОВЕРЕНИЕ, по центру был изображен герб.
Продаются в любом ларьке, и совершенно никаких прав обладателю не дают. С трудом верится, что абсолютно все окружающие при виде золоченого герба начнут прятаться под лавки. Само слово "Удостоверение" на корочке говорит всего лишь о том, что там действительно удостоверение 😊 - которое может удостоверять все, что угодно - от права ходить по улице до права кормления грудью 😊. И ничего более. Важнее - что внутри обложки.

spec

Поножовец
Там была дешевая красная обложка, на которой "золочеными" буквами четко читалось УДОСТОВЕРЕНИЕ, по центру был изображен герб. Камрад показал сей документ в связи с рассказом о том, как он "круто взял на понт кондукторшу", то есть имелось в виду использование именно в формате мимикрии. Потому и объянил, что ничего хорошего сей дизайнерский изыск не принесет
А, ну так это другое дело, это ж не собственно обложка ничего хорошего не принесет, а ее применение в качестве аргумента.
Сейчас вообще на людей мало впечатления проивзодят "какие то корочки", т.к. слишком много всяких левых документов развелось, даже самые обычные люди, прежде чем испугаться 😊, вчитываются в написанное внутри удостоверения - фамилию, должность и т.д.

spec

dimka7474
Бред. Ни одна кондукторша на это сейчас не поведется. Льготы по проезду, которые раньше реализовывались предъявлением красной корки, давно отменены.
Нет, почему, есть удостоверения самих транспортников, у них до сих пор бесплатный проезд в городском транспорте.
Правда, удостоверения собственной сферы деятельности кондуктора знают прекрасно 😊

dimka7474

Нет, почему, есть удостоверения самих транспортников
Чтобы кондукторша да своего не признала? 😊 Сомневаюсь!

spec

dimka7474
Продаются в любом ларьке, и совершенно никаких прав обладателю не дают. С трудом верится, что абсолютно все окружающие при виде золоченого герба начнут прятаться под лавки. Само слово "Удостоверение" на корочке говорит всего лишь о том, что там действительно удостоверение - которое может удостоверять все, что угодно - от права ходить по улице до права кормления грудью . И ничего более. Важнее - что внутри обложки.
Тут конечно еще и от человека зависит.
Знаю людей, которые вообще с одной такой обложкой без ничего внутри могут много кого построить 😊 Правда, у этих людей есть свои вполне настоящие удостоверения с грозными надписями 😊

dimka7474

Знаю людей, которые вообще с одной такой обложкой без ничего внутри могут много кого построить
Верю, сам таких знаю. Многим кстати и обложка даже не нужна - без нее прекрасно обходятся! 😊

spec

dimka7474
Чтобы кондукторша да своего не признала? Сомневаюсь!
Ну по разному бывает, думаю.
Если он с грозным убедительным видом сказал что-то типа "контрольно-ревизионный отдел чего-нибудь там транспортного г. Москвы", а кондукторша была неопытная, могло и прокатить.

spec

dimka7474
Верю, сам таких знаю. Многим кстати и обложка даже не нужна - без нее прекрасно обходятся!
Да.
Некоторые категории вообще в Афганистане и Чечне работали и вели ОРД без каких-либо личных документов, только с "помогайками" в лучшем случае 😊
Лично я правда не представляю, как они это делали.

dimka7474

Лично я правда не представляю, как они это делали.
Как говорится в одной пословице - важнее быть, чем казаться. Если у человека есть черты поведения, присушие тем или иным категориям представителей различных структур, ксиву у них мало кому вообще приходит в голову спрашивать.

Поножовец

spec
Сейчас вообще на людей мало впечатления проивзодят "какие то корочки", т.к. слишком много всяких левых документов развелось, даже самые обычные люди, прежде чем испугаться 😊, вчитываются в написанное внутри удостоверения - фамилию, должность и т.д.

Ну так она и есть - ксивократия...

В любом обществе есть стандарт успеха - наиболее влиятельные, высокоранговые, успешные и т.д. особи, на которых большинство стремиться быть похожими. Есть ксива - можешь в неприемный день щемиться в ЛРО, на шару получить техосмотр, тебя не сволокут в трезвяк, ты можешь послать нах любую мелкую шушару вроде охраны в магазине... Причем, ни в одной ксиве не написано, что обладатель наделяется такими полномочиями, но де-факто оно так. Народ это видит. Вот и получается, что "без бумажки ты какашка, а с бумажкой - человек". Кто-то просто тихо ненавидит всех ксивоносцев, кто-то завидует и хочет стать похожим. Идти на службу в МВД, ФСБ и т.д. не каждому такому хочется, да не каждого и возьмут. А понты прут - вот и появляются все эти "ООО ФСБ" и т.д. и т.п. А потом человек уже и сам начинает верить в то, что он "крутой", всех может посадить, построить и т.д. "Ксива" такая обычно предъявляется с таким видом, что она должна соответствовать как минимум удостоверению президента РФ. "Ксива" как правило торчит из кармана, или каждый раз достается, например, вместе с кошельком или ключами - чтоб ВСЕ видели - ксивоносец! За заднее стекло в машине кладется купленная в магазине фуражка и т.д. На ремень цепляется "табельный" резинострел в ПМ-овской кобуре... Классика жанра, причем даже не искушенному наблюдателю такого фазана по полету видно за километр 😊

P.S. А вообще, грустно все это очень. Социальная болезнь нашего общества...

spec

dimka7474
Как говорится в одной пословице - важнее быть, чем казаться. Если у человека есть черты поведения, присушие тем или иным категориям представителей различных структур, ксиву у них мало кому вообще приходит в голову спрашивать.
Ну и плюс учили их по серьезному перед коммандировками.
Понятно, что и в мирной жизни навыки никуда не делись.

spec

Поножовец
P.S. А вообще, грустно все это очень. Социальная болезнь нашего общества...
Соглашусь с Вами наверное.
На деле во внеслужебное время ксива нужна крайне редко.
Проще в большинстве случаев скромнее себя вести, чем устраивать цирковые спектакли для широкой публики. Ну бывают конечно редкие исключения, типа в кино пройти с резинострелом, если выложить не успел или еще чего, но и в этих случаях надо стараться как можно тише решать вопрос, а то ведь могут и на принцип пойти 😊
Те, у кого ксивы левые этого не понимают, поэтому неизбежно в конце концов их ждет горькое и позорное разочарование 😊

dimka7474

Ксивы тоже разные бывают! Есть у меня один друг. Во времена своей студенческой юности (начало 90-х) он подрабатывал тем, что таксовал на древней, битой копейке, которая в силу возраста и износа не в состоянии была пройти ни один техосмотр. Что в такой ситуации делать бедному студенту? Нужна ксива! Но где ее взять, если денег не то что приличных - вообще никаких нет?

Выход оказался очень простым. В ту пору как раз проходили выборы в местный парламент. 2 часа в очереди на регистрацию в избиркоме, пара дней забега по подъездам со сбором подписей - вот и все затраты времени. На свою удачу, гражданин этот внешне очень походил на одного местного политика, весьма в те годы популярного в наших краях, и подписи народ ставил без вопросов. Как результат - вполне настоящая корочка кандидата в депутаты, который является лицом неприкосновенным, и не всякий представитель власти захочет с ним связываться.
Таксуем мы около дискотеки. И тут экипаж ГАИ, носом почуявший, что это стоит очередной кандидат на штраф.
"Сержант такой то, ваши права, техосмотр!"
"Ребята, а техосмотра нет!"
"Значит будем оформлять..... !"
и далее, с неизменно вежливой улыбкой, и без хамства, очень вежливо и корректно: "Ребята, я все понимаю, нарушение есть нарушение, но штрафануть вы меня не сможете - я кандидат в депутаты и потому лицо неприкосновенное!"
Обычно ксиву (даже не корка, а просто листок формата А5, в пластик закатанный) изучали долго, даже на просвет смотрели, потом вежливо извинялись и отпускали.

spec

dimka7474
В ту пору как раз проходили выборы в местный парламент. 2 часа в очереди на регистрацию в избиркоме, пара дней забега по подъездам со сбором подписей - вот и все затраты времени.
А набрал то сколько процентов на выборах? 😊

dimka7474

На деле во внеслужебное время ксива нужна крайне редко.
Я про это и говорил. Реально - ксива, особенно служебная, дает очень мало привелегий. Те, кто их покупают за большие деньги, просто об этом не знают.

dimka7474

А набрал то сколько процентов на выборах?
А вы как думаете? 😊 Естественно, как и положено в данных случаях - ноль целых фиг десятых. Но там веселая петрушка была - выборы по тому округу признали несостоявшимися, он перерегистрировался, ну где то около года той бумажкой пользовался.

Поножовец

spec
Проще в большинстве случаев скромнее себя вести, чем устраивать цирковые спектакли для широкой публики. Ну бывают конечно редкие исключения, типа в кино пройти с резинострелом, если выложить не успел или еще чего, но и в этих случаях надо стараться как можно тише решать вопрос, а то ведь могут и на принцип пойти 😊
Те, у кого ксивы левые этого не понимают, поэтому неизбежно в конце концов их ждет горькое и позорное разочарование 😊

+ много!

Точнее и не скажешь. Во-первых - просто по-человечески неприятно, а во-вторых, потом будет не очень приятно объясняться с собственным же начальством, а для начала - с местной милицией: какие это я служебные обязанности выполнял в кинотеатре, причем тут место моей работы, и какое отношение к нему имеет моя Оса... 😊 Ксива в таких случаях лишь дополнительный аргумент, как бы говорящий "обладатель вменяемый человек, ничего хренового не замышляет, ну и задирать его сильно не стоит, ибо какие-никакие, а связи у него имеются" - не больше. Никак не повод концертировать и задирать окружающих... Ну а обладатели "печатной продукции", этого не понимающие по причине отсутствия мозга (а человек с мозгом и не будет страдать такой х-ней), в итоге все равно находят искомое и заканчивают эту порочную практику 😛 (минимум двоих знаю, хорошенько провакцинированных от такой хвори)

dimka7474

Ну а обладатели "печатной продукции", этого не понимающие по причине отсутствия мозга
Если кому интересно мое мнение - я никому не советовал бы тратить свои деньги на приобретение таких корочек. От мелких неприятностей, типа кондукторши, они может и избавят, да и то не всегда, а встрянете по крупному - только дополнительный геморой создадут.

spec

Поножовец
Ксива в таких случаях лишь дополнительный аргумент, как бы говорящий "обладатель вменяемый человек, ничего хренового не замышляет, ну и задирать его сильно не стоит, ибо какие-никакие, а связи у него имеются" - не больше.
Ага.
Умение так решать - его не купишь, ему на службе учатся 😊
Вот и смешат народ "ксивопокупатели" периодически - два раза прокатит - на третий в ближайший отдел милиции отправят 😊 Развлечени 😊

spec

dimka7474
А вы как думаете? Естественно, как и положено в данных случаях - ноль целых фиг десятых. Но там веселая петрушка была - выборы по тому округу признали несостоявшимися, он перерегистрировался, ну где то около года той бумажкой пользовался.
Да, в те годя много было кандидатов, которые из раза в раз регистрировались на все выборы и набирали по 1-2 процента максимум 😊

dimka7474

Вообще есть масса легальных ксив. У меня вот один весьма настоящий партбилет имеется (главное, от нужной партии 😊
Правда никаких прав он не дает совершенно, но на некоторых идиетов впечатление неслабое производит 😊

spec

dimka7474
я никому не советовал бы тратить свои деньги на приобретение таких корочек. От мелких неприятностей, типа кондукторши, они может и избавят, да и то не всегда, а встрянете по крупному - только дополнительный геморой создадут.
Так это ж очевидно на мой взгляд.
Честно говоря, воевать с кондукторшей из-за 12 рублей - даже я с небольшой госзарплатой не могу этого понять 😊
Мне кажется, позор перед другими пассажирами стоит неоценимо дороже 😊

dimka7474

Да, в те годя много было кандидатов, которые из раза в раз регистрировались на все выборы и набирали по 1-2 процента максимум
Тогда законодательство это позволяло. Теперь такой вариант уже не прокатит.

dimka7474

Если человеку нужно уважение окружающих - могу порекомендовать получить удостоверение почетного донора. Вполне доступно почти любому желающему, лишь бы ЗППП и прочих инфекционных болячек не было.
Кстати, им какие то реальные льготы по моему положены, хотя могу и ошибаться.

Журналист

:) давно снимал я как то сюжет с подразделением розыска службы судебных приставов. Они имущество должников ищут, которое те скрывают. В том случае это была Волга. Приехали мы на стоянку с начальником этого подразделения и двумя девушками-приставами в форме. Как объяснил сам начальник, они с ними часто катаются, ибо должники на девочек обычно пытаются наезжать. В общем описывают дамы автомобиль, имущество в нем находящееся, и тут приезжает хозяин этой самой Волги. Оказыватся, должник ее ему продал. Ну как водится начинает быковать и махать корочками какого то там сотрудника УВД на транспорте. Видя такое дело мы с начальником розыска подтягиваемся к месту событий. В общем, когда начальник достал свои корочки тот слегка поутих, но не сильно, тогда пристав звонит в СБ линейной милиции, и крутой товарищ сразу утихает и начинает усиленно мириться. В итоге приезжают двое сотрудников СБ, изымают удостоверение, которым тот махал, и увозят его самого. Начальник ухмыльнулся и пояснил, что должность которая прописана была в корочках у линейщиков отсутствует. А вообще, грит, было желание вызвать силовое подразделение службы и устроить маски-шоу.

Sifon

dimka7474
Нет, не наказуемо абсолютно. Но и прав никаких не дает, о чем многие просто не знают.
Приведенный выше образец чистой, незаполненной корочки слишком часто используется студентами, детьми старшего школьного возраста и прочими умниками для пугания бабок на рынке и гастарбайтеров на улице. Но по моему мнению лучше такое никому не показывать - могут побить сотрудника такого комитета/совета/службы 😊

Прав недаёт и легальное ООО "ФСБ", и даже дружинника/внештат, однако Ж некоторые готовы платить большие деньги раз в год "за членство" т.е. за какой нибуть ООО "ДЭБ при ГИБДД" или "КБК". А потом пользуясь неграмотностью ГАИшников, гаишники же необязаны(или нехотят знать)знать все УД "в лицо" с.в. название посолиднее, герб-позолотее и вот мы уже "силовик"(а как известно гаишники лучше отпустят эдакого "силовика" и поищет "жертву" полегче, чем потом заработать гемморой на одно известное место.) 😊

Студентами и старшеклассниками обычно используются напечатаные на принтере, приклееные на старый студняк и натянутая обложка МВД, а не УД "УДОСТОВЕРЕНИЕ" т.е. из подручных маттериалов))

eek

DeTerminator
Вот еще ксивка, если метнуть в лицо быстро и уверенно, то подвоха могут не заметить 😊
1696859.jpg
Вот экземпляр пореалистичнее:


Приколитесь на должность 😀

dimka7474

гаишники же необязаны(или нехотят знать)знать все УД "в лицо"
А они и не могут знать. Я вроде как писал уже об этом - сам бланк удостоверения некоторых служб можно посмотреть только на тех сайтах, где его нелегально продают. Это уже дебилизм наших органов - корку вводят, а образец бланка чуть ли не секретят.

DeTerminator

2 еек
хе хе, "электромонтер" 😀
а где это такие удостоверухи ФГУП Охрановцам выдают? А то сейчас тут на новые заменили, так они вообще какашка 😞

Sifon

Раньше ксивы комитетов дейсствовали убойно, сейчас такое просекли и уже нетак дейсственны ксивы "общесственников".
Моё ИМХО самые легальные и дейсственные на дороге(если неработая в органах)- разные помошники государственных чиновников(помошник депутата/прокурора/следователя и пр.) за большие деньги и "поблату".
Так же немного дружинник и внештатник по линии ГИБДД, у них там вроде вкладыши какие то, которые изымаются за нарушения, но это уже на жигуль т.к. на БМВ и мерсе непроканает... 😊

Аристотель

Джентльмены. По поводу ксив и привилегий им сопутствующих хочется сказать следующее. Из личного опыта заметил, что сотрудники силовых структур, совершающие неблаговидные деяния, имеют обыкновение показывать свои ксивы смазанно или вверх ногами. При просьбе предъявить удостоверение для фиксации фамилии, должности и наименования подразделения изрядно нервничают. Любой гражданин имеет полное право зафиксировать эти данные при предъявлении удостоверения, поскольку эта информация секретной не является. Гнусь, козыряющая ксивами направо и налево, это прекрасно знает и старается избежать подобных нюансов, поскольку в случае огласки начальник может по головке не погладить.... Я так один раз у одного ссыкуна 25-ти летнего потребовал при усилении в банке его ксиву предъявить. Он стремился на служебную территорию на бэхе своей потрепанной проехать, козыряя ксивой прокуратуры. Грозился всеми карами небесными. В результате выяснилось, что хотел перед своей "дамой" понтануться. Начальник банковской СБ позвонил его руководству... Больше этого юношу пылкого мы не видели....

Торус

Думаю, что ксивы Галактической Полиции имеют право быть.
Понятное дело, не для предъявления серьезным людям.
А вот махнуть такой ксивой перед носом уличного баклана -
возможно, и полезно будет.
Я не настаиваю, но - возможно.
При этом вскользь употребить волшебное слово "табельный".
"Из табельного"...
😊
Ну, конечно, нужно быть готовым к любому развитию событий.


Поножовец

Аристотель, именно так...

Звонок начальству от серьезного человека, изложившего суть коллизии, приведет к тому, что юному сотруднику будет... ну очччень стыдно, а если что-то уж совсем экзотическое учудил, то еще и в анекдоты войдет по месту службы - "Джеймс Бонд, блин, местный - с лицензией на убийство...". Собственно, почему вменяемый человек трясти ксивой с видом "расступись, быдло, царь идет!" никогда не будет. Когда я писал про ксивократию, имелось в виду главным образом внеправовое решение проблем дядями с большими звездами, телефонное право и т.д. Но там ксивами никто не трясет - и так всем все ясно. Ну а народ смотрит на такие вещи, и путает причину со следствием - не от того проблем нет, что ксива есть, а ксива есть и проблем нет от того, что человек серьезный...

Поножовец

Торус
А вот махнуть такой ксивой перед носом уличного баклана -
возможно, и полезно будет.
Я не настаиваю, но - возможно.
При этом вскользь употребить волшебное слово "табельный".
"Из табельного"...
😊
Ну, конечно, нужно быть готовым к любому развитию событий.


Аххха... И в завещании просить надпись на надгробии: "Погиб при исполнении... долга перед Эволюцией!"

Торус

Поножовец


Аххха... И в завещании просить надпись на надгробии: "Погиб при исполнении... долга перед Эволюцией!"

Дак я и говорю - к любому развитию событий.

😀

Аристотель

Ну а народ смотрит на такие вещи, и путает причину со следствием - не от того проблем нет, что ксива есть, а ксива есть и проблем нет от того, что человек серьезный...

Полностью согласен. Из личного опыта заметил, что действительно серьезные люди никогда не козыряют ксивами в тех местах, которые у нас всех на обозрении - парковщики, туалеты и прочие общественные места. Серьезные люди занимаются серьезными делами и до таких мелочей не опускаются. А понтится ксивами, в основном, шелупонь сержантская и лейтенантики молодые, у которых при выдаче ксивы самооценка зашкаливать начинает.

ex-Serviceman

Аристотель
не козыряют ксивами в тех местах, которые у нас всех на обозрении

Я свою первую ксиву получил, когда стал капитаном и замом нач. отдела по направлению.. до этого только УЛО.
Зам по кадрам, как сейчас помню, говаривал: "Служебное удостоверение это только пропуск на объект и не более... предъявил постороннему - значит допустил расшифровку принадлежности - будете наказаны".

Поножовец

ex-Serviceman

Я свою первую ксиву получил, когда стал капитаном и замом нач. отдела по направлению.. до этого только УЛО.
Зам по кадрам, как сейчас помню, говаривал: "Служебное удостоверение это только пропуск на объект и не более... предъявил постороннему - значит допустил расшифровку принадлежности - будете наказаны".

"Запрещается предъявление посторонним, использование в качестве удостоверения личности..." 😊

Sifon

Ксива-как оружие 😊 неумеешь пользоватся... спили мушку!... 😀 😀

Аристотель

Касательно использования ксив из личного опыта хочется рассказать следующее. Когда в шальные 90-е я руководил охраной одного из общежитий МПГУ (об этом была тема в кримсводках), то эту общагу по моей настоятельной просьбе закрыли для посещения посторонними по приказу ректора. Только родственники имели право посещения. Тем не менее общежитие не переставало быть лакомым куском, поскольку 70% живущих - девушки. Так вот. Из силовиков, ломящихся в общагу я выделил две категории. 1-я - всевозможные понторезы: курсанты академии ФСБ, благо она рядом, курсанты всевозможных школ МВД. Эта публика ксивы несла чуть ли не на вытянутой руке, гордо выпятив грудь. Разумеется, эта категория всегда была аргументированно послана. 2-я категория - оперативные сотрудники. Вот эти ребята вели себя достойно. Они не понтились ксивами. Они подходили, по человечески объясняли ситуацию (не служебную, разумеется) и всегда предлагали помощь взамен на наши уступки. И всегда ее оказывали. Это и опера из Рушайловского РУОПа, и опера из местного отделения милиции. Солнцево рядом и их помощь нам была всегда кстати. Вот это - достойное решение вопроса.

Аристотель

что опера ходили к студенткам постоянно?

Я не говорю о систематичности посещения. Я говорю о случаях использования ксив в неслужебных целях. Не часто, но бывало. И женились, между прочим, некоторые. А вот кадеты - силовики, так те утомляли одно время своими посещениями и козыряниями ксивами.
Специфика дамских общежитий, понимаете ли......Не дай бог их охранять... Утомительно это....

dimka7474

Кстати, раньше с корочками бардака было больше. Даже по линии МВД - в каждом регионе ксивы делали самостоятельно. Содержание у ниж было примерно одинаковое, а вот оформление..... каждый регион извращался как мог. Потом в системе МВД ввели единый бланк, и стало немного попроще.

DeTerminator

Торус
При этом вскользь употребить волшебное слово "табельный"."Из табельного"...
Табельный скорострельный бластер на 40 ватт 😀

sk0ndr

до этого только УЛО
Вах, что такое УЛО?

dimka7474

УЛО
это я так понимаю удостоверение личности офицера. Самая безобидная из всех ксив, по размерам и по содержанию похожая на паспорт, только зеленого цвета. Прав никаких она не дает, понтоваться ей тоже не принято, потому ее никто не подделывает.

sk0ndr

удостоверение личности офицера
Спасибо, есть оно у меня, оставил на пямять при увольнении, так что с содержанием знаком. Такое сокращение вижу впервые, потому не догадался.
Подделывали ее много в темные года, потому что давала право на бесплатный проезд. Теперь, конечно, нет.

Рассказывали, что есть в милиции и такие отделы, где утром пришел - ксиву получил, вечером пошел домой- ксиву сдал, почти как ПМ.
С распостранением лазерных принтеров они наделали себе копий 😊 домой носить.
Круто считалось написать рапорт на отпуск в ведомственный санаторий, и - не поехать. Съездить на родину, отцу ксиву показать, потому что - иначе в отпуск ксиву не дадут.
Брешуть 😊

ex-Serviceman

sk0ndr
Рассказывали, что есть в милиции и такие отделы, где утром пришел - ксиву получил, вечером пошел домой- ксиву сдал,

Они и сейчас есть - НН, ОТО, установщики.

dimka7474

удостоверение личности офицера
кстати, самая толковая из всех ксив. Там информация излагается таким образом, что человек хоть немного соображающий по данной теме сразу поддельную от настоящей отличит. Даже не по уровню полиграфического исполнения - по содержанию, датам и должностям лиц, автографы ставивших.

sk0ndr

установщики
УстановщиЦы 😊
Спасибо, не все смайлик заметили после слова
Брешуть

Luddit

dimka7474
это я так понимаю удостоверение личности офицера. Самая безобидная из всех ксив, по размерам и по содержанию похожая на паспорт, только зеленого цвета. Прав никаких она не дает, понтоваться ей тоже не принято, потому ее никто не подделывает.

Известен случай, когда у человека две жены в разных городах было вполне официально. Одна в паспорт вписана, другая в удостоверение личности офицера.
:-)

AU-Ratnikov

Luddit

Известен случай, когда у человека две жены в разных городах было вполне официально. Одна в паспорт вписана, другая в удостоверение личности офицера.
:-)

Вы, если интересуетесь, обращайтесь, впишем Вам в паспорт, столько жен, сколько пожелаете, о цене договоримся.
Все будет хорошо.

sk0ndr

Знаю случай, когда только стали выдавать паспорта офицерам, знакомый женился, ему вписали семейное положение и в паспрот и в УЛО.
В паспорт вписали (мужику!) "замужем" и его же паспротные данные.
Сам на себе женился. Мы ржали как кони - старший лейтенант Долгопятов вышел замуж за старшего лейтенанта Долгопятова. Теперь можешь онанировать, разрешили.

Кстати, женился он в четвертый раз. Когда заявление подавал, зашел в ЗАГС с невестой, отдал заявление.. стал договариваться "побыстрее", чтоб месяц не ждать. Заведующая внезапно вдохновилась, и толкнула им торжественную речь, минут на двадцать.
Знакомый, надеясь уломать заведующую, вначале терпеливо молчал, но в конце не выдержал пафоса, когда прозвучало:Молодые, помните, с любовью не шутят!!!, сказал, : "Какие уж тут шутки, когда женишься в четвертый раз".
Вылетел, конечно, из ЗАГСа, ждал положенный месяц.

Krymchanin

Luddit

Известен случай, когда у человека две жены в разных городах было вполне официально. Одна в паспорт вписана, другая в удостоверение личности офицера.
:-)

А почему бы и нет? Кто сказал, что у человека одна жена должна быть? 😊))

sk0ndr

А почему бы и нет? Кто сказал, что у человека одна жена должна быть? ))
Одна- одна.
Только одна жена. В паспорте.
Одна жена -в один паспорт.
Еще в советские времена был изобретен такой принцип в Азии.
А что делать? Против закона не попрешь. Приходилось иметь до четырех паспортов.

Krymchanin

Жжоте, товарищ sk0ndr!

Аристотель

[QUOTE]Орел двухголовый без фона, может есть у кого?[/QUOTE


Куда отправить? У меня есть. Формат JPEG/

DeTerminator

В формате джпег в отдел К отправляйте с данными того, кто получить хотел 😀

CyberDaemon

Друзья юзают свои ксивы "по назначанию" - на электричках безплатно ездят, от гайцев отмахиваются(только в Мск уже трудно если стоит спецбатальон), в метро безплатно ездят (прыгают через турникет даже при милиции напротив).

А вообще существует так называемая "крышка" - основное УД во внутреннем кармане на цепочке - только чтобы проходить в часть ну или на крайняк. И вторая, "навиду" для ППС и ДПС, как правило МВД, или ДНД.

hurik

CyberDaemon
Друзья юзают свои ксивы "по назначанию" - на электричках безплатно ездят, от гайцев отмахиваются(только в Мск уже трудно если стоит спецбатальон), в метро безплатно ездят (прыгают через турникет даже при милиции напротив).

А вообще существует так называемая "крышка" - основное УД во внутреннем кармане на цепочке - только чтобы проходить в часть ну или на крайняк. И вторая, "навиду" для ППС и ДПС, как правило МВД, или ДНД.

Какие еще бесплатные электрички и метро? Давным-давно все монетезировали.

CyberDaemon

Какие еще бесплатные электрички и метро? Давным-давно все монетезировали.

Я посмотрел бы на "контра" который решит доебаться до ФСБшника 😊

РЖД теперь вроде как ЗАО - закрытое акционерное общество. И контры ходят там из коммерческих ЧОПов.


Наглость - второе счастье 😊

hurik

CyberDaemon

Я посмотрел бы на "контра" который решит доебаться до ФСБшника 😊

РЖД теперь вроде как ЗАО - закрытое акционерное общество. И контры ходят там из коммерческих ЧОПов.


Наглость - второе счастье 😊

Какие-то детские представления о всемогуществе конторы. Крики "Я из ФСБ, личный друг Патрушева, мне бесплатный проезд по сроку службы положен" скорее всего приведут крикуна-корочкоразмахивателя в ближайший транспортный околоток, где нетрезвые аборигены дежурной части в популярных выражениях при помощи подручных средств объяснят ему правила проезда в электропоездах пригородного сообщения.

Про аборигенов дежурных частей метрополитена вообще скорбно помолчим - тут некий гражданин с наградным пистолетом и звездой Героя пытался качать права, результат известен.
http://guns.allzip.org/topic/103/403874.html

десант

при мен фсо показывали свои удостоверения в электрички для проезда

hurik

десант
при мен фсо показывали свои удостоверения в электрички для проезда

А зачем? Пытались пробиться сквозь толпу к выходу, мотивируя интересами безопасности государства? Забавно...

Из силовиков бесплатный проезд по объектам оперативного обслуживания имеют транспортные милиционеры, которым выдают специальный вкладыш в удостоверение.

десант

нет, просто спокойно ехали в вагоне.
ничего вообще не мотивировали.
контроль подошел -удостоверение показали и все.
ни у кого ни каких вопросов.
вообще частенько вижу что удостоверения показывают -причем не разворачивая, только обложку.
но что за ведомства -не знаю
удостоверения либо красные, либо темно-синие

hurik

Темно-синие - это работники ОАО "РЖД", у них соответствующий логотип на обложке. Вообще у них сложная градация, есть бумажки красного цвета для однократного проезда, а есть, скажем, форма N1 с годичным бесплатным проездом по всей сети железных дорог страны в купе, с правом хождения по железнодорожным путям и проезда в кабине машиниста.

Все остальные (кроме транспортных милиционеров и,видимо, транспортных прокуроров) идут лесом. Ибо в ходе монетизации вопросы компенсации проезда давно урегулированы. Где надбавку подняли, где просто покупку проездных компенсируют.

десант

не знаю куда им идти, но реально при мне ни один сотрудник милиции в форме ни разу билет или удостоверение не показал, даже курсант милици.
сотрудники фсо либо удостоверения показывают, либо просто говорят -удостоверение, а сами в обычных курточках, но с маленьким логотипом-фсо.

Ins

dimka7474
Ладно МВД/ФСБ. А вот кто например видел корку ФСО? Да и у многих других хитрых контор образцы удостоверения чуть ли не под грифом секретно.
Маразм.

у некоторых ФСО/ФСБ-шников есть ксивы МВД, так сказать "на каждый день"
т.е. ксиву ФСО он показывать и не будет, а многие её и не носят вообще
всё равно мало кто знает как они должны выглядеть
а покажет вполне нормальную ксиву МВД и дальше по своим оперским делам пойдёт

P.S. кстати у ксивы ФСБ степеней защиты гораздо меньше, чем у МВД
в частности - нет голограмм

dimka7474

Анекдот в тему. На прошлой неделе наряд ППС подобрал вхламину пьяного мужика, который попытался их построить, махая красной МВДшной коркой. Мужика упаковали в клетку, в процессе упаковки немного повредили ему лицо, а потом определили в вытрезвитель.
На утро выяснилось, что корка была настоящая, а мужичок тот - сотрудник ОСБ МВД.
Ну и как вы думаете, сотрудников ППС наказали/построили/расстреляли через повешенье? Ничего подобного! Объявили благодарность и вроде как должны премировать.

CyberDaemon

кстати у ксивы ФСБ степеней защиты гораздо меньше, чем у МВД
в частности - нет голограмм

У друга глянул - оказывается есть. В новой - так что с 2009 года точно есть.

у некоторых ФСО/ФСБ-шников есть ксивы МВД, так сказать "на каждый день"

Ага. Я даже видал у одного ксиву судьи. 😊

CyberDaemon

приведут крикуна-корочкоразмахивателя в ближайший транспортный околоток, где нетрезвые аборигены дежурной части в популярных выражениях при помощи подручных средств объяснят ему правила проезда

Тут вы малость ошибаетесь. Менты, даже если "под градусом" врядли полезут на сотрудника ФСБ. Контора своих обычно прикрывает и бесплатный проезд в жлектричке точно не будет поводом лишения премии. Сам видел как отмахиваются от контров и провозят с собой есче человек десять.

DeTerminator

CyberDaemon
Менты, даже если "под градусом" врядли полезут на сотрудника ФСБ.
Одни на ст. м. "Ждановская" уже разок слазили, знаете наверное какая кака в итоге получилась 😊

Sagitarius

dimka7474
На утро выяснилось, что корка была настоящая, а мужичок тот - сотрудник ОСБ МВД.
Ну и как вы думаете, сотрудников ППС наказали/построили/расстреляли через повешенье? Ничего подобного! Объявили благодарность и вроде как должны премировать.

Ну дык за побитого пьяного УСБшника этих пепсов лично нач. ОВД коньяком поить будет 😊 В кои-то веки такой случай поизмываться над "собственной безопасностью" представился 😊 "Не любят" - это еще мягко сказано об отношении к УСБшникам в остальных подразделениях доблестной милиции

Джексон

hurik
Все остальные (кроме транспортных милиционеров и,видимо, транспортных прокуроров) идут лесом. Ибо в ходе монетизации вопросы компенсации проезда давно урегулированы. Где надбавку подняли, где просто покупку проездных компенсируют.

Просто существует негласное правило среди контролеров, ментов не трогать...

CyberDaemon

ментов не трогать...

И других представителей "структур" тоже. Линейные менты с сотрудниками ФСБ, МВД, ФСО обычно не вступают в конфликт. Видел сам как на "курке" один из "сотрудников" посылал "на йух" полковника, который запрещал курить в тамбуре. Что тогда говорить о рядовых, которые "сопровождают" поезд?

p.s. Мне приходилось нарушать закон "О распитии...".

AU-Ratnikov

CyberDaemon

...

p.s. Мне приходилось нарушать закон "О распитии...".

Почитать как бы, закон то этот, а то вот не знаю я его ... 😀

Orlan

Контора своих обычно прикрывает и бесплатный проезд в жлектричке точно не будет поводом лишения премии.
Контора своих обычно ДРЮЧИТ по полной, за размахивание ксивой не по делу. И уж за то что ты пожлобничал на проезд, тебя точно по голове не погладят.

CyberDaemon

Контора своих обычно ДРЮЧИТ по полной, за размахивание ксивой не по делу. И уж за то что ты пожлобничал на проезд, тебя точно по голове не погладят.

Ну это если будет "залет".

Почитать как бы, закон то этот, а то вот не знаю я его ...

Сам его не читал. Что то там про распитие спиртных напитков в общественных местах. 😊 Только не оговорено что есть "общественные места"...

akitukitua

с 1 января текущего года сменились бланки удостоверений ФСБ, из новшеств сразу бросившихся в глаза, фото теперь смещено к центру удостоверения, и стало больше, по виду как на паспорте, на прежнем месте фотографии надись ФСБ снизу вверх с завитушками, цветовая гамма осталась прежней. По прежнему никаких голлограмм, две печати, рядом с фото и где роспись начальника (зам по кадрам). МВД пока не поменяли, но по разговорам тоже в процессе.
PS. Может кому нужно

akitukitua

на прежнем месте фотографии надись ФСБ снизу вверх с завитушками
Не так немного, прошу прощения склероз, конечно щит и меч, а не "завитушки", вообщем местами поменяли фото и эмблему. Посыпаю голову пеплом

Orlan

PS. Может кому нужно
Что нужно?
Вы предидущие страницы читали? Рекомендую.
А где то что я выкладывал: ФСО ИФСБ? 😞
Неужели модераторы подтёрли?

DeTerminator

Новое для МВД еще готовят? Не надоело им?

akitukitua

Что нужно?
Вы предидущие страницы читали? Рекомендую.
А где то что я выкладывал: ФСО ИФСБ?
Неужели модераторы подтёрли?
Информацию я выложил для людей не сталкивающихся каждодневно с сотрудниками ФСБ, чтобы могли отличить подделку. Страницы прочитал в основном флуд студентов ищущих способ бесплатного проезда. То что Вы выкладывали не нашел, поэтому и написал

akitukitua

Информация по удостоверениям МВД от сотрудников ОБЭПа, недавно были, обратили внимание на образцы удостоверений (картинки)что лежат у нас на проходной, сказали , что скоро будут менять корочки и надо бы и нам вслед поменять образцы, якобы ходит большое число подделок/несданных при уволнении и тп

DeTerminator

То, что несданных при уволнении очень мноооого ходит это похоже на правду 😀

M@yor

Гражданские, работующие в отделениях милиции, кем являются?(внештатниками или неаттестованными СМами...)
и дают ли им документы что они-работуют в отделении милиции?

Orlan

Они являются просто вольнонаёмными работниками. Выдают обычно пропуск на проход в здание (обычно в крупных городах). А так у них никаких удостоверений нет. Хотя я видел пару ксив работников экспертной службы. Званий у них нет, на фото соответственно без формы. Но сами ксивы убогонькие, как стандартный внештат.

dimka7474

Orlan, есть у них удостоверения. Бланк похож на стандартный, но отсутствует личный номер, ссылка на разрешение ношения оружия и спецсредств, не пишется звание. Фото естественно без формы.
Печатается в той же программе, что и служебные удостоверения.

Devi

akitukitua
По прежнему никаких голлограмм, две печати, рядом с фото и где роспись начальника (зам по кадрам). PS. Может кому нужно
Печать одна, и причем голографическая.


зы: устриц ел 😉

Orlan

PS. Может кому нужно
А что продаёте? и по чём? 😊
С праздником всех!!!

akitukitua

Печать одна, и причем голографическая.


зы: устриц ел

МММ нет никаких голографий., минут пятнидцать изучал бланк, чем сильно потешил нашего прикомандированного, он даже пообещал плакат мне принести с изображениями и всеми степенями защиты для отличия. Может Вы видели удостоверение центрального аппарата? я говорю про бланки Управлений

Tu_212

http://talks.guns.ru/forum_contest/2.html в самом низу страницы увидите два альбома с удостоверениями различных структур пользуйтесь 😛

grex

Devi
Печать одна, и причем голографическая.


зы: устриц ел 😉

посмотри личьные

Индиана Джонс

[B][/B]
Увы, В некоторых областях, например, Рязанской и Тульской удостоверения СМ здорово отличаются от показаного образца, ноМосковским властям вполне позволительно этого не знать))))

Orlan

Увы, В некоторых областях, например, Рязанской и Тульской удостоверения СМ здорово отличаются от показаного образца
Очень странно... у нас в ХМАО такие же.
Индиана Джонс, а в чём отличия?

sk0ndr

Очень странно... у нас в ХМАО такие же.
Давно в Москве не был, но вроде как у москвичей ксивы размером и формой комсомольские билеты напоминали. Чем они собственно и отличались от остальных...

AU-Ratnikov

sk0ndr
Давно в Москве не был, но вроде как у москвичей ксивы размером и формой комсомольские билеты напоминали. Чем они собственно и отличались от остальных...

Это "мурки"

Orlan

Это "мурки"
Да у них там то жетоны, то книжки аля "комсомольский билет"... вечно не всё как у людей 😊

sk0ndr

Это "мурки"
Да я как-то с московским ППС-ом не пересекался. Видать был им неинтересен, так что как у них ксивы выглядят не знаю.
Значит, только у Мура такие, спасибо, не знал.

dimka7474

Сайт маньяков ксивных - http://forum.kriminala.net/viewforum.php?f=5 😊

Orlan

Ну там маньяки ещё те, похлеще ганзавцев 😊 Я отдуда натаскал такую кучу всевозможных ксив 😛 Там такие клоуны попадаются 😀

dimka7474

Меня там ценники поразили. Народ готов покупать по сумашедшим ценам такую редкую х..ню, что просто диву даешся. Людям деньги девать некуда. А если серьезно - специалисты по построению растровой графики могут на этом сайте иметь неплохой приработак на всяких озабоченных.

Orlan

А если серьезно - специалисты по построению растровой графики могут на этом сайте иметь неплохой приработак на всяких озабоченных.
Ну они таки и имеют неплохой гешефт 😊 Чего только стоит ПСО МВД за 14000руб. Или ксива КБК, которая уже в сводках МВД мелькает постоянно у задержанных.
И ведь покупают!!!

dimka7474

Там даже корки войска казацкого умудряются по таким ценам загонять. Хотя сайт полезен сам по себе - там целая галерея всяких корок - настоящих и не очень. А сам я на него наткнулся, когда искал образец пресс-карты в растре. Так вот его там как раз и нет. А всяких КБК и прочего- навалом.