Электронный свидетель-алибизатор

Электронный свидетель-алибизатор.
===================

Описание проблемы.

При столкновении с гоп-компанией возможны ситуации, когда её участникам наносятся серьёзные физические повреждения (в т.ч. летальные). Если после столкновения остаётся живой свидетель (части) данной сцены, в дальнейшем возможны серьёзнейшие проблемы с правоохранительными и судебными органами.

Мысли по поводу.

Если бы при сцене столкновения в наличии был беспристрастный свидетель (лучше всего неживой, который могли бы проверить судебные эксперты), однозначно указывающий на агрессоров и необходимую самооборону, подозреваемый, вероятно, был бы признан невиновным (ст. 37.1 УК РФ).

Теория гаджетов.

Основные типы записи информации, верифицируемые экспертами -- аудио- и видео-.

Если гопники решат наладить физический контакт сразу, видеозапись должна зафиксировать это событие. Вопрос о превентивной самообороне остаётся открытым (лично мне кажется логичным ударить ножом прежде, чем гопники полностью меня обступят, раз уж они начали это делать).
Если же те сначала решат "пообщаться", полагаю, стоит "развести" их на угрозу причинения травм/убийства ("Ребята, ну не дам я вам сигарет, я жадный -- что же вы, теперь, шею мне сломаете за это?") -- чтобы была "непосредственная, реальная угроза", реакцию на которую можно было бы, на крайняк, принять за мнимую оборону. В этом случае, аудиозапись обязана зафиксировать подобную речь и понтолюбивую реакцию гопников.
Так как возможны оба варианта "знакомства" с Вами, следует использовать комбинированную запись.

Для видеозаписи необходимо, чтобы действия агрессора были видны. Потому, следует сделать так, чтобы камеры смотрели во все четыре стороны (ибо не 180-градусный у них угол обзора). Кроме того, они должны достаточно хорошо видеть в темноте, так как гопники особенно активны именно в это время суток. Также, они должны быть очень мобильны и находиться на поверхности одежды/тела.
На мой взгляд, наиболее подходящее для их крепления место -- шапка. Можно "вшить" их в застёгивающуюся полосу (далее именуемую "Ы-лентой"), надевающуюся на данную шапку (придётся пришить к ней тесёмки, подобные ремневым). В ней же (шапке) сделать "кармашки" для аккумулятора и флеш-драйва, записывающего информацию с камер. Следует проследить, чтобы камеры смотрели под углом примерно в 45 градусов сверху вниз в свою сторону.
Если шапку Вы не носите (летом, например) -- крепить Ы-ленту следует к воротнику рубашки. При этом уже камеры будут смотреть под углами 45 и 135 градусов относительно вашего носа (ежели он вмеру прям). Дабы не плодить сущностей, и использовать всё ту же Ы-ленту, что и в шапке -- крепления между видеокамерами должны растягиваться на манер резинки (это следует учесть при вшитии проводки от них к аккумулятору и флеш-драйву). На воротнике, очевидно, тоже должны быть тесёмки, иначе Ы-лента сползёт -- а ведь угол, под которым обозреваются агрессивные действия неприятеля, относительно высоты -- всё так же важен. Аккумулятор и флеш-драйв могут крепиться с обратной стороны воротника. Главное -- следить, чтобы за воротник Вас особо активно не таскали -- провода могут отойти/порваться.
Коли и рубашку носить Вы не желаете -- придётся надевать Ы-ленту на шею, как ошейник (тесёмки при этом делать настоятельно не рекомендуется -- больно!), продвигая киберпанк в массы. Аккумулятор и флеш-драйв следует предварительно вдеть в твёрдую оболочку, которая бы крепилась дополнительно цепочками к Ы-ленте. Чтобы дёргание за "ожерелье" не убило съёмку.

С аудиозаписью легче. Можно вдеть ручкоподобный микрофончик (жучок) в самодельный карманчик рукава внешней одежды (куртки, пиджака, рубашки...). Ежели летом -- можно хоть в шорты или кроссовок. Главное -- чтобы запись звуков в речевом диапазоне была достаточно чёткой. Т.е. кармашек должен не только фиксировать жучок, но и не закрывать его аудиопринимающую часть. Лучше иметь два жучка.

Протокол работы с устройством.

Прежде всего, не забывайте носить с собой запасные батарейки и аккумуляторы. И заряжать их время от времени. Также, поскольку флешки имеют склонность при многократной перезаписи умирать -- следует их тестировать и, при необходимости, заменять.

Непрерывная работа гаджетов обуславливается циклической перезаписью флешки. Потому, общее время записи будет постоянным -- скажем, 2 часа. Отсутствие начала файла при кэш-страничной раскадровке записей (в смысле, когда аудио/видео-кадр представлен как экземпляр, а не как отношение к предыдущему) экспертов смущать не должно.

Фишка заключается в том, что, если после принуждения к миру позвонить в скорую ("Не уверен, но я вроде убил этих гопов в припадке самообороны! Срочно вышлите бригаду ветеринаров по данному адресу! Кстати, представьтесь полностью и назовите точное время суток -- я фиксирую это на плёнку, чтобы мне не впаяли какую-нибудь статью непризыва на помощь!") и милицию (требование указания ФИО и времени аналогичны), а аудиозапись это зафиксирует, то нельзя будет предположить, что она сделана заранее, "на всякий случай", ибо дежурные смогут подтвердить, что голоса принадлежат им, а эксперты установят отсутствие вставок/искажений в файлах. По крайней мере, по одному из файлов (аудио-/видео-файлу) установят факт агрессии в Вашу сторону, при котором вступает в силу Необходимая Самооборона. Отрубать запись (чтобы событие не перезатёрлось) стоит после прибытия на место происшествия сотрудников милиции, во избежание.

Траблы.

Во-первых, видеокамеры с мобил использовать не получится, ибо те в темноте не видят ни фига. Где достать микрокамеры, которые бы нормально производили съёмку ночью -- я не знаю.

Во-вторых, к флеш-драйву для видеокамер следует прикрепить "преобразователь видеосигнала". Следует также учесть, что запись ведётся "в четыре брюха". Будет отлично, если такую микросхему не придётся ядренить самому, но, боюсь, именно что придётся.

===================
1) Верно ли предположение, что доказательства с такого прибора уликами будут?
2) Где найти ночные микрокамеры?
3) Где найти чертежи микросхем конвертаторов из аудио-/видео-потоков в бинарный файл? (а лучше -- их самих)
4) Что я упустил из виду?

Благодарю за прочтение и, надеюсь, анализ.

1)Да, верно, на форуме писалось. Без гарантии, но рассматривать будут.
Есть момент - доказательства добытые незаконым путём не приобщаются к делу (поправьте если не так). Людей о видеозаписи вроде как нужно предупреждать, но это уже в юридическую тему.

2)Ночные камеры. Таковыми являются абсолютно ВСЕ камеры, однако нужна ИК-подсветка. Она жрёт будь здоров, поэтому о непрерывной записи можно сразу забыть если нет желания таскать тяжёлый аккумулятор.

Найти их можно на ebay.com, прямо из Китая, там я не раз закупал подобные.
Причём, они продаются сразу в корпусе, с флешкой, с аккумулятором, кнопкой записи. Бывают стилизованы под галстук, ультракомпактны, дёшевы (от 500 р. за простой видеоглазок на дверь, без записи).

Вмонтированные в кепку продаются, только в одну сторону - вперёд.

Проблемы - низкое качество записи, особенно звук. В уличных шумах наверное будет совсем плохо. В целом они вообще для помещений.

3)От конверторов сразу советую отказаться - громоздко, ненадёжно и будет много жрать. Покупайте сразу готовое автономное устройство, если есть желание изменить форму - разбирайте на части, меняйте компоновку, что-то выносите во вне, можно добавить более ёмкий аккумулятор.

4) а)Громоздкость 4 камер, не слишком большую но трудную для повседневного ношения.
б)цену устройств, так как они должны быть не самого низкого класса для чёткости видео и аудио, и ОСОБЕННО для ночной записи. Качество матрицы должно быть хорошим, что сильно повышает стоимость системы.
в)необходимость ИК подстветки в ночном режиме. При этом любой видящий вас сквозь любую камеру (в т.ч. мобильный) увидит что из вашей головы исходит яркий свет.... он наверняка падёт ниц после этого.... по сути так можно и обороняться - предложить гопам сфотать тебя на телефон.... 😀
г)найти возможность сделать эту запись 100% законной;
д)Проблема питания. Так или иначе придётся делать включение по кнопке в напряжной ситуации.... ну или суперисточник.... или солнечная батарея на поверхности одежды
е)возможность сохранить инфу при отборе девайса. Это либо GPRS либо быстросъёмная флешка.

Идея отличная.
50% её реализации это компактный, качественный диктофон всегда готовый к записи. У меня имеется такой в часах, правда как раз по качеству уступает. Впрочем в них же mp3-плеер и 4Гб памяти. Часы со стрелками 😊

2Coolaz:
1) Эм, что значит -- без гарантии?
Дайте линк на обсуждение, если не сложно.
2) Ух ты! Не знал. Может, можно как-нибудь от электрошокера запитать?
3) Мне бы тоже хотелось ограничиться "сменой прошивки" девайса. Но я пока не разбирал вопрос буферизации и записи информации флеш-драйвом, потому не могу утверждать что-то определённое.
4-а-е) Соглашусь со всеми пунктами обвинения. Придётся их прорабатывать, да... Но главное беспокойство вызывает пункт (г). Если он не удовлетворяется, всё остальное смысла не имеет, как я понимаю. Может, стоит оповещать: "Вас снимает скрытая камера!"? Как-то бредово, ИМХО...

1)Нет гарантии что суд учтёт. Но тут недавно Viper писал, что по современным нормам рассматривать будут всё.
2)Эмм... тут сложно что-то ответить. Запитать можно что угодно от чего угодно, был бы смысл...
3)Не нужно ничего менять. Буферизация и всё-всё-всё давно реализовано. В России правда не видел в продаже.
4)Ну, это не обвинения, а дружеские дополнения! 😊 По "г" скоро кто-нибудь профессиональный сюда заглянет и подскажет. Так или иначе, смысл есть, при нормальной работе девайсов.

По моему, просто параноидальная мысль.

В принципе постоянно работающий диктофон - это интересно. Есть такие устройства с автоматической перезаписью ???

Обсуждаете что-то вроде пип-боя из фоллаута 😊 .
Хотя, если будет это "популяризовано" то преступники зная об девайсе, будут его разрушать, если оно будет на GPRS, подавлять сигнал, для невозможности передачи (такой сейчас в инете по 50 $ спокойно можно прикупить).

Но тем не менее мысль популярна. На западе например, у полиции в машинах, встроены постоянноработающие камеры, чтобы видеть (если что) что происходит.

Имхо для индивидуальные и для "людей", не за горами.

(далее именуемую "Ы-лентой")

" - А почему "Ы"?
- А чтоб никто не догадался!"
Операция "Ы" и другие приключения Шурика.

Coolaz
или солнечная батарея на поверхности одежды

Или на голове.
Примерно так:

😀

Эта пять!!!!! 😀

ag111
В принципе постоянно работающий диктофон - это интересно. Есть такие устройства с автоматической перезаписью ???

А зачем с перезаписью?
Да и не каждый диктофон можно использовать, т.к. идентификация по голосу возможна только на девайсах без сжатия.

Имхо габариты нормальной камеры, записывающего устройства и питания подходят только для закрепления в сумке.

mazist
Обсуждаете что-то вроде пип-боя из фоллаута 😊 .
Хотя, если будет это "популяризовано" то преступники зная об девайсе, будут его разрушать, если оно будет на GPRS, подавлять сигнал, для невозможности передачи (такой сейчас в инете по 50 $ спокойно можно прикупить).

Но тем не менее мысль популярна. На западе например, у полиции в машинах, встроены постоянноработающие камеры, чтобы видеть (если что) что происходит.

Имхо для индивидуальные и для "людей", не за горами.

В случае, когда они смогут разрушить прибор, электронное алиби уже не потребуется 😛

Запись сама по себе (на всякие так панасоники и сони, еtc...) не является доком. Если будете писать на спецтехнику (сертифицированную МВД или ФСБ) - тогда проканает. Только возникнут вопросы "... где вы такое взяли?...".

можнно вставить камеру вместо глаза, если он отсутствует - тогда решается проблема отбирания камеры и потребного объема

И пяток хардов с собой таскать для записи ?

а лучше иметь обычную газельку, где на обычной гражданской аналоговой записи спецбригада репортёров и журналистов при первом сигнале появляется, берут интервью у сторон и снимают происходящее столкновение 😊

Drem
И пяток хардов с собой таскать для записи ?

24 часа непрерывной записи занимают 3.5 Гб на моём компе, с довольно умеренным сжатием, разрешение 640 х 480, в цвете и со звуком.
Флешка на 4 Гб стоит копейки. Человек на ногах и на улице не 24 часа.

CyberDaemon
Запись сама по себе (на всякие так панасоники и сони, еtc...) не является доком. Если будете писать на спецтехнику (сертифицированную МВД или ФСБ) - тогда проканает. Только возникнут вопросы "... где вы такое взяли?...".

Viper писал, что если есть на что писать, пишите, пригодится, плюс на этот счёт как раз послабления в законодательстве есть недвание.

Леша
Имхо габариты нормальной камеры, записывающего устройства и питания подходят только для закрепления в сумке.

Это лет 20 назад было а теперь камеру в очках можно купить за 100 баксов.
Китай - двигатель прогресса 😀

Торус
Или на голове.

😀 😀 😀 Жжоте!

ag111
В принципе постоянно работающий диктофон - это интересно. Есть такие устройства с автоматической перезаписью ???

Да, функция эта суперпростая по программному коду. Они просто должны быть )

Jaffar
По моему, просто параноидальная мысль.

Это так 😊 Но интересно же!
Можно что-нибудь реальное придумать. Например в разы проще сделать запись всё же по нажатию а не 24 часа.
И ещё раз, уже сегодня можно купить такую шариковую ручку с камерой. 4 гига, запись по кнопочке, аккумулятора хватает на 4 часа записи. Объектив смотрит вперёд при положенит ручки вертикально в кармане.
Качество записи не Голливуд, но и цена всё те же порядка 100-200 баксов.

mizzantrop
Ух ты! Не знал.

И ПДУ так можно проверять. Направил на камеру, и на экране светодиод замерцает.

CyberDaemon
Запись сама по себе (на всякие так панасоники и сони, еtc...) не является доком. Если будете писать на спецтехнику (сертифицированную МВД или ФСБ) - тогда проканает. Только возникнут вопросы "... где вы такое взяли?...".

Ага... Типа ГНОМ-а, за который 12 тыщь просят. Уроды.

З.Ы. http://www.digitalia.ru/shop/?offer_id=7 😊

З.З.Ы http://www.avshop.appee.ru/product.php?prodid=58

З.З.З.Ы http://www.newsland.ru/News/Detail/id/227082/cat/4/

Ы.Ы.Ы. http://www.mobibum.com.ua/node/524

llllllllll
И ПДУ так можно проверять. Направил на камеру, и на экране светодиод замерцает.

Именно так )

llllllllll
Ага... Типа ГНОМ-а, за который 12 тыщь просят. Уроды.

А вот тут без оскорблений попрошу 😛

Запись сама по себе (на всякие так панасоники и сони, еtc...) не является доком. Если будете писать на спецтехнику (сертифицированную МВД или ФСБ) - тогда проканает. Только возникнут вопросы "... где вы такое взяли?...".

как раз недавно московский коллега делал.

вот какая весчь рулит: http://casatic.livejournal.com/175021.html аж себе захотел...

Coolaz
А вот тут без оскорблений попрошу

Барыжите гномами ???? 😊...
Вы же вроде по зонтам специализируетесь 😛

полная фигня. "Проканает" хоть какая - сейчас и по цифре делают вменяемую экспертизу.

Ну наконец-то смогу отправить в заслуженный отдых свой Панас RN-302...

llllllllll
Барыжите гномами ???? ... Вы же вроде по зонтам специализируетесь

Если бы всё было так просто 😛

Viper NS
"Проканает" хоть какая - сейчас и по цифре делают вменяемую экспертизу.

Технологию экспертизы разрабатывали производители "Гнома".

Ну наконец-то смогу отправить в заслуженный отдых свой Панас RN-302...

вдали от метрополии могут и возникнуть проблемы...

Viper NS
аналоговый? я бы поберег - для регионов.

Ладно. Пусть еще пяток лет полежит... 😊

Coolaz
Если бы всё было так просто

Уж не у Вас ли я покупал Protect-1203 😛

Расскажите нам о портативных видеорегистраторах пожалуйста.

Система ночного зрения интересна. В -20 будет работать или замерзнет ??? 😞

Viper NS
вот какая весчь рулит: http://casatic.livejournal.com/175021.html аж себе захотел...

Эта, штоле?

Хааррооооошая весчь!!!
😊

При желании такую можно на резинострел сварганить
из имеющихся в продаже элементов.
(это если готовую не купить)

(это если готовую не купить)

пицот баксов. Реально заказать в Россию.

а мне бы револьверчег - прям заокеанский брат моего Ратника...

http://www.videonablyudenie.ru/detail_50_761.html
вот такой вариант, для отличников-ботаников 😊

Имхо "хоть какая" не проканает. Не знаю, правда ли, что технологию экспертизы разрабатывали производители Гнома, но в сертификате к нему написано, что для идентификации требуется запись без сжатия, без АРУ и с определенной частотой и разрядностью дискретизации.
А дешевых диктофонов, подходящих под эти параметры нет. Тем более, что это имхо для идеального случая, а в реале лучше иметь параметры посолиднее.
ЗЫ: вроде Гном около 1000 уе стоит, а за 12 - это видимо какая-то облегченная версия. Думаю, что Гном своих денег стоит и обзываться 😊 на его разработчиков не есть признак великого ума.

Viper NS

а мне бы револьверчег - прям заокеанский брат моего Ратника...

Это кажется 20к.

Без камеры-пуговицы на улицу ни ногой. Камера KРC-ЕХ20 PН4 пин-хол ~60 град., пуговку приклеил на конус, под вторую пуговицу сверху рубахи, пишу на весьма габаритный видеоплеер Archos 604 30Gb (ЖД) 640х480 2500 kb/s. Очки не канают-слетят, 4 камеры нереально пока. На 2 Гб выходит ~1ч 45 мин, на 12ч ~14Гб. Пользую еще батарейку 150х100х20мм, увесистая, но хватает на 16ч. Вопрос конечно в аналоговой ТВ камере и оцифровке. Видел проф. камеру-пуговицу под 1000$. 640х480 не хватает для полного счастья, картинка у камеры за 2 т.р. не фонтан. Нужна цифровая система под 1,5-2 Мп, иначе рожи не опознать.
Хотя бы найти аналоговый рекордер на встроенном флеше 16-32 Гб с экранчиком 1,5", как DVR mini 208 в пол-ладони, но у него только слот под SD 4 Гб.
http://microvideomir.ru/index.php/cPath/26

Всю эту музыку СМ/грабители могут отобрать в процессе. Тогда трансляция через 3G или скайлинк. Типа интернет-камера плюс модем, самому не сделать, для скайлинка это 2 толстые коробки-видеосервер/интернет-камера + модем. Я думаю для видетелефонов 3G должно уже быть готовое решение, нажал на кнопку и пошла трансляция в сеть на почт. ящик или дом. комп, носить в нагрудном кармане. У скайлинка есть коммуникатор за 21 т.р. с каналом данных 1800 кб/с, рукастые могут наверное присобачить к нему видеосервер/видеобластер/интернет-камеру (день/ночь), написать драйвера/программку.
Одна контора (г.Иваново Спецлаб) суетилась насчет видеонаблюдения по GPRS-GOALmobile, с трубки на трубку в т.ч., но при скорости 150 кб/с это несерьезно, вроде занялись скайлинковским EV-DO Rev A сейчас, оператор то убогий, связываться с ними не хочется.

На эту рожу сильно чесался указательный палец

Это кажется 20к.

старший брат. Там такие и под .410 есть... эх.

Coolaz
Это лет 20 назад было а теперь камеру в очках можно купить за 100 баксов.
Китай - двигатель прогресса

Coolaz
Это так 😊 Но интересно же!
Можно что-нибудь реальное придумать. Например в разы проще сделать запись всё же по нажатию а не 24 часа.
И ещё раз, уже сегодня можно купить такую шариковую ручку с камерой. 4 гига, запись по кнопочке, аккумулятора хватает на 4 часа записи. Объектив смотрит вперёд при положенит ручки вертикально в кармане.
Качество записи не Голливуд, но и цена всё те же порядка 100-200 баксов.

Запись 24 часа поможет вам не пропостить нужный момент. Ато бывает, что момент уже наступил, а вы только собираетесь нажимать.
ЗЫ: А зачем дешевое устройство, запись которого с большой вероятностью вам не поможет? Голивуд не голивуд, а для идентификации необходимы определенные параметры. Я лично предпочту надежную камеру с большой матрицей и большим светосильным объективом. И большим записывающим устройством с мааленьким сжатием и огромным (твердотельным) винтом.
Только на звук в требуемом (почти по минимуму) качестве уйдет 3 гига на 5 часов.

llllllllll
Уж не у Вас ли я покупал Protect-1203 Расскажите нам о портативных видеорегистраторах пожалуйста.

Нет, к сожалению 😊
Видеорегистратор вот интересный http://speechpro.ru/rus/products/voice-recorders/avidius-mobile/

netyx
Тогда трансляция через 3G или скайлинк.

Если на теле носить такой излучатель и в таком режиме, то можно заранее подыскивать себе место в раковом хосписе, имхо.

Леша
ЗЫ: А зачем дешевое устройство, запись которого с большой вероятностью вам не поможет?

Да поможет, Viper же написал. Зато это ближе к реальности. Я ещё не настолько параноидален чтобы носить мешающую, тяжёлую аппаратуру. Лёгкую можно.

Про что написал Viper?
ЗЫ: 5 часов работы с несменным аккумулятором - это реально круто, да...

Леша
Думаю, что Гном своих денег стоит и обзываться на его разработчиков не есть признак великого ума.

Возможно и ВАЗ, ГАЗ, УАЗ стоят своих денег. Возможно я был не прав. Прошу прощения.

Хотя, можно представить себе некую фантастическую ситуацию. Правительство России издает закон о перевозке пассажиров, в котором оговаривает ТТХ транспорта. Типа, никакой системы курсовой устойчивости, только механика, тормоз без вакуумного усиления. Чтобы минимизировать ошибки электроники и аозложить ответственность только на человека-водителя.
ТАЗОГАЗ выпускает такое авто - "Тазгаз-1" и продает его за 80 тыс долларов (за штуку).
А что, ведь аналогов то и нет, даунгрейдом моделей никто в мире не занимается. Лепи цену, какую хошь.

Coolaz
Нет, к сожалению Видеорегистратор вот интересный http://speechpro.ru/rus/products/voice-recorders/avidius-mobile/

Интересная вещица. Запишу Вас в мемориз. Вдруг понадобится опять спецтехника.

Конвульсии отечественной электроники. Просят 62 т.р. за сие. Про детектор движения ни слова.

Coolaz
Если на теле носить такой излучатель и в таком режиме, то можно заранее подыскивать себе место в раковом хосписе, имхо.

netyx
Конвульсии отечественной электроники

Да у нас с 80 годов эти самые конвульсии начались. И не только в области электроники.
А сейчас, стоит нашим создать хорошую вещь, так цену за нее заломят такую, что вся уникальность меркнет.

можно футболку одеть, типа "вас снимает скрытая камера", этим решим проблему с предуприждением 😊

Про камеру-пуговицу идея хорошая.
Боюсь только, что изображение будет получатся дерганное, стабилизации-то нету.
Хороша также идея с "фотопулеметом" на месте ЛЦУ пистолета. В конце концов, в реальном бою в авиации использовали такой контроль, и как-то работало.
Проблема еще в том, что скорее всего, эпизод произойдет в темноте.
Отснимет камера?
Возможно, востребовано будет фотоустройство в габарите патрона ОСЫ. Уменьшая боезапас, оно увеличит безопасность (от властей). В идеале, конечно.
В ту же ОСУ вместо ЛЦУ можно же вмонтировать камеру?
Продавалось бы хорошо, имхо.

llllllllll

Да у нас с 80 годов эти самые конвульсии начались. И не только в области электроники.
А сейчас, стоит нашим создать хорошую вещь, так цену за нее заломят такую, что вся уникальность меркнет.

Имхо цена устанавливается исходя из реалий рынка. Кстати, никто не запрещает купить за 4 -8 тыс. импортный бытовой аудио-видео регистратор.

Леша
Имхо цена устанавливается исходя из реалий рынка. Кстати, никто не запрещает купить за 4 -8 тыс. импортный бытовой аудио-видео регистратор.

Сейчас да. Можно купить.
А еще недавно из цифры, в суде можно было использовать только ГНОМ-а.
А сейчас, (с нового года) мы получим 2х кратное увеличение пошлин на ввоз подержанных иномарок, это, наверное, чтобы исходя из реалий рынка, Русавтопром опять начал кормить нас своим дерьмом.

Хотя в одном с Вами согласен. Пока есть спрос будет и производство. Не складирует же, тот-же ВАЗ, свою продукцию. Продается же она.

llllllllll
Возможно и ВАЗ, ГАЗ, УАЗ стоят своих денег. Возможно я был не прав. Прошу прощения.

Хотя, можно представить себе некую фантастическую ситуацию. Правительство России издает закон о перевозке пассажиров, в котором оговаривает ТТХ транспорта. Типа, никакой системы курсовой устойчивости, только механика, тормоз без вакуумного усиления. Чтобы минимизировать ошибки электроники и аозложить ответственность только на человека-водителя.
ТАЗОГАЗ выпускает такое авто - "Тазгаз-1" и продает его за 80 тыс долларов (за штуку).
А что, ведь аналогов то и нет, даунгрейдом моделей никто в мире не занимается. Лепи цену, какую хошь.

Ну, возможность идентификации зависит все-таки от законов физики 😛
И платите вы не за простоту, а за извраты, нужные очень малому числу людей. Которые, в свою очередь, понимают для чего это и готовы платить. Также как проф ЦЗ и мыло - снимают вроде одинаково 😛 но малая часть людей выбирает почему то первые...
А если уж выбирать аналогии среди машин, то это скорее как поворот колес на 180 градусов и изменение дорожного просвета...

Леша
Также как проф ЦЗ и мыло - снимают вроде одинаково но малая часть людей выбирает почему то первые...

Вы увели наш диспут в сравнение типа проф и быт.
А я Вам говорю, что наша зеркалка цифровая (проф) выпущенная сейчас, будет стоить вдвое дороже своих зарубежных аналогов.

llllllllll

Вы увели наш диспут в сравнение типа проф и быт.
А я Вам говорю, что наша зеркалка цифровая (проф) выпущенная сейчас, будет стоить вдвое дороже своих зарубежных аналогов.

Я? Это вы увели 😛 Я просто слегка продолжил ваши аналогии, имхо не совсем верные. А по сути, это и есть разница между профессиональной и бытовой техники. Гляньте, например, олимпус LS-10. Практически, аналог Гнома, но нет некоторых нужных фишек. Стоит 14-15 😊
По сравнению с совсем уж бытовыми девайсами - не эквалайзера, нет записи по уровню звука, не все mp3 понимает, работает на батарейках.

Леша
Я? Это вы увели

Нет. Все-таки Вы меня недопоняли. Моей целью, не было сравнение профа и быта. Я имел ввиду, что аналогичные вещи (в нашем случае профессиональная техника) в России и на западе стоят разных денег.
У "них" дешевле.

к примеру.
http://www.100zakazov.ru/index.php?productID=2409
И наши первые Гномы

Еще раз повторюсь. Мои аналогии не в сравнении профа и быта.
Они про то, как в России работает маркетингова схема.
Производители ГНОМ-а нашли свой конек - сертификация аппарата для суда, это до сих пор выделенно 14-м жирным шрифтом на сайтах-продавцах.
У нас так повелось, что перед тем, как запустить какой-либо проект по изготовлению чего-либо, производитель не думает о предстоящей конкурентной борьбе за рынок сбыта. Он подкупает правительство, которое издает закон, делающий изделия конкурена, либо бесполезными либо непомерно дорогими.

Помогите мне с помошью минздрава РФ запретить ввоз электробритв Филипс и Браун и завтра я начну продавать Эру за 10 000р.

Как-то вот так.

Имхо у нас по определению производство дороже... Холода, расстояния. Наша страна не для излишеств - оружие и необходимые вещи. А тратить невосполнимые ресурсы на стеклянные бусы это все-таки больше удел туземцев 😞

Леша
Имхо у нас по определению производство дороже... Холода, расстояния. Наша страна не для излишеств - оружие и необходимые вещи. А тратить невосполнимые ресурсы на стеклянные бусы это все-таки больше удел туземцев

Что ж. Тоже мнение имеющее право быть...
==========================================================================

Но, возратимся к теме.
Вот нашел очередной сабж
http://www.spyline.ru/item/view/2873#photo_

llllllllll
Русавтопром опять начал кормить нас своим дерьмом.

Национализировать сырьевой экспорт на армию/науку/дороги, и берите валюту где-хотите на мерседесы, хотелось бы посмотреть, что наши рыночники смогут продать из товаров за бугор. В Германии столько мерсов нет как в Москве.

netyx

Национализировать сырьевой экспорт на армию/науку/дороги, и берите валюту где-хотите на мерседесы, хотелось бы посмотреть, что наши рыночники смогут продать из товаров за бугор. В Германии столько мерсов нет как в Москве.

+1
Все равно нонешняя халява когда-нибудь кончится, и чем позже, тем хужее будет. Интересно, как пойдут дела, когда нам на голову свалится целая куча дермища в виде отсутствия своего сельского хозяйства, промышленности и т.п. 😛

netyx
По видеотелефонам трепятся пока батарея не сядет, никто еще не умер.

Умерли и немало. СВЧ-излучение никто не отменял, + модуляция. Это отдельная, большая тема не будем эту отклонять.