Сабж. Хотелось бы обсудить чему можно научить самых маленьких самооборонщиком. Так что-бы это было просто и эффективно.
На своём опыте могу предложить удар головой в нос. Мне это помогло когда мне было лет 8. Удар был нанесен примерно 13-15 летнему ублюдку, который решил то ли поидеваться, то ли забрать что то. уж не помню. После удара он схватился за лицо, а я сразу начал убегать в людное место. Хотя приследования и не было.
Удар этот мне показал отец. До сих пор считаю наиболее эффективным и простым для маленьких детей или неподготовленных взрослых.
КО ФОГ, удар в пах, ключи в глаз, давайть самый простой мобильник, удар в голень.
Главное родительский контроль!!!!!
Удар в голень-малоэффективно. (для ребенка) Ключи в глаз, тоже почти из области научной фантастики.
К спорту приучать, только.
Не надо провоцировать на активную самооборону, спортивный ребенок прекрасно справится с детскими нападениями, а внушать ему реальность активного противостояния взрослому - значит не жалеть своего же ребенка.
При взрослом нападении лучшее, что может ребенок - переждать и не вмешиваться.
Переждать что???
Очень сложный вопрос. На 400 "флеймоответов" примерно 😊
C 08 года мой сын идет на кудо. Это если возьмут с 4-х.
Если нет то начнем с таэквондо.
Нож и баллон в кармане с 6 лет (реально насрать на шок и мнение окружающих).
При чем в первую очередь, попробую научить его не "светить" свои средства самообороны ни друзьям ни врагам.
Стрелять он и сейчас из детсткого айрсофта умеет.
Но еще не понимает, конечно всей ответственности владения пистолетом.
Бывает и в дуло заглянет (есстессно он в стрелковых очках) или в человека направит во время перезарядки.
Понимаю, что это не страховка. Но максимально оградить от дерьма постараюсь.
1200kmА зачем?!
Самооборона для самых маленьких(7-10лет)
Когда я в книгу я предлагал главу все забили х..й.
Ну и нечего теперь лясы точить. Никому это не нужно. Перетрёте, потом тема сплывёт вниз... Потом через 2 года опять кто-то откроет. Начнёте обсуждать по новой.
1200km
Переждать что???
Переждать нападение. То есть, выполнять требования преступника и надеяться на помошь взрослых. Кстати, совсем недавно был пример того, чем кончается иной стиль поведения.
Ничего более умного, чем устраниться от взрослой схватки, ребенок сделать не может, в серьезном случае. Если конечно не воспитывать смертников.
VladiTА нападение педофила, тоже лучше переждать? Не согласен.Переждать нападение. То есть, выполнять требования преступника и надеяться на помошь взрослых. Кстати, совсем недавно был пример того, чем кончается иной стиль поведения.
Ничего более умного ребенок сделать не может, в серьезном случае. Если конечно не воспитывать смертников.
Давайте начистоту.
Что вы предпочтете, трахнутое дите, которого в принципе, можно постепенно вылечить, или его труп (вполне вероятно, также, трахнутый)?
Извиняюсь за цинизм, но вопрос на мой взгляд, крайне серьезный.
Да, есть вероятность, что в ряде случаем, получив хоть какой-то отпор любитель клубнички сбежит, часто они нестойкие.
Но простите, оперировать вероятностными категориями в отношении детских жизней - имхо, некорректно.
Зы - и конечно, в любом случае обучать пользованию баллончиком, это вне сомнения.
может быть удар в голень мало эфективен, остаются приемы выворачивание из захватов Громкая автономная сирена, вонючка скунс, два балончика, мобильная тревожная кнопка, быстро бегать, общие правила безопасности объяснить
Единственно возможная самооборона для семилетнего:
1) Учить правильному поведению(не ходить никуда с незнакомыми, или вообще лучше не говорить и громко орать в случае чего)
2) Ходить рядом с детем
стрелок451Вот это главное. Научить говорить "НЕТ", не ходить с незнакомыми, не говорить с незнакомыми. Объяснить правила входа в подъезд, в квартиру.
общие правила безопасности объяснить
В общем, самообороне учить надо, но не каким-то "ударам в голень" или "лбом в морду лица". Это не только бесполезно, но и опасно. А учить не попадать в хреновые ситуации.
Ну и всякие сирены, тревожные кнопки и т.п.
Минус стопицот! С тем же успехом можно самому носить в качестве самооборонного средства вазелин.
Нет. в теме "памятник герою" человек поступил по-другому, и это был правильный выбор.
По сабжу:
Первое что нужно для самых маленьких - максимально реалистичная информация о том как всё обстоит на улице "на самом деле".
Школа, женщины, истеричные либерасты, ТВ - всё это препятствует правильному восприятию ситуации. Ребёнок должен знать, кто на него нападает, не "за что" а "зачем", почему люди друг-друга бьют и вообще делают плохо.
Решения он сможет во многом принимать сам, а их стоит мягко отслеживать, беседовать, корректировать.
Из девайсов - ГБ. Но это в последнюю очередь, в первую:
1)Информация и воспитание;
2)Спорт, в первую очередь бег;
3)Возможно, средства связи и обороны. GPS-передатчик и ГБ.
Алексей! Когда я активно занимался каратэ, был у нас в школе пацаненок лет 12. По технике сдал экзамен на коричневый пояс. Это уже кандидат на черный пояс. Так всё бы здорово - и ногами бил высоко и резко, и ката делал лучше многих взрослых. А в спарринге с одной стороны не мог пробить самый легкий блок у взрослого тяжелого партнера, да и удары его (резкие, точные, красивые) "весили" так мало, что никакого существенного урона противнику не наносили. Я уж не говорю про захваты, удушения, броски.
Повторю - пацан занимался лет 5 до этого, был прекрасным "технарём", но... силенки-то детские.
Так вот, после того как несколько раз с детишками того же возраста побеждал на соревнованиях, поверил в то, что может так же победить и у взрослого. В результате был бит, получил даже какую-то травму и из школы ушел.
А в школе больше не давали детям серьезных поясов, чтобы сами себя не обманывали.
Уверен, что таких историй здесь могут рассказать еще с десяток - они были, есть и будут в каждой секции единоборств.
У меня ребёнок в первый класс ходит. Сначала его там озадачили учится считать. Ну он и до школы прекрасно с этим справлялся. без проблем. Потом он начал учится считать по английски. Рановато конечно, но фиг с ним, в жизни пригодится. Потом он обклеил всю свою комнату какими то дикими табличками с надписями - "ичи" "ни" "шан" "ши" и пр. Я спрашиваю - это шо? А он объясняет, что он таким образом учится считать по японски. У меня сразу в мыслях "оккупационное правительство для отдельно взятой школы", кому это надо, видно денег дали. Говорю - какого хрена, завтра же в школу пойду и скандал устрою, по какому предмету это вам задали? А он говорит - тренер по карате озадачил. Я говорю - Аааааа, учи сынок, это в жизни точно пригодится. 😊 правда это, в основном, для сверстников пригодится. По жизни согласен с вышеометившимися подписчиками.
Coolaz
Вы тут неправы; сопротивление начинается с готовности сказать "НЕТ".
Нет. в теме "памятник герою" человек поступил по-другому, и это был правильный выбор.Что тут правильного? Ребенок умер, вы понимаете что такое смерть?
Это для вас тут "правильный выбор", чтобы чесалку геройскую почесать.
Героизм - это осознанный выбор ВЗРОСЛОГО человека, который понимает, что он выбирает.
Ребенок не понимает смерти, он еще не знает, что это невозвратно.
И вы никогда не донесете до него весь смысл этого термина. А вот подражать взрослому, быть героем - ему хочется.
И настрой на активную самооборону для него - это тоже совсем не то, что для взрослого человека, он не может взвешивать все последствия.
Вы хотите научить сражаться того, кто не осознает смерти?
Это верх цинизма или глупости, это подстава по максимуму.
С ровесниками он должен сражаться, должен быть крепким и мужественным, но на своем, детском уровне.
Как можно даже думать о том, чтобы настраивать ребенка на активную схватку со взрослым, прекраcно зная, что у него шансов погибнуть в сто раз больше, чем у взрослого в той же ситуации?
Ну научите тогда дите сражаться в сто раз лучше взрослого мужчины, беретесь?
Coolaz+1
1)Информация и воспитание;
2)Спорт, в первую очередь бег;
3)Возможно, средства связи и обороны. GPS-передатчик и ГБ.
Шаришь
Dr. SanДа не получится, к сожалению. Физику ж все помнят - сила есть масса (!) умноженная на ускорение. А удар - взаимодействие двух тел. Вот и всё.
Учите детей тому, что они могут сделать с супостатом без приложения "особой силы". Просто умением.
Удар тут ни причём. Рулит готовность постоять за себя. Зубами, стулом по голове, пальцем в глаз. Это всё начинается с характера.
БезменС этим никто не спорит. Но кроме силы духа нужна еще и сила тела. Иначе вместо самозащиты будет самоубийство.
Рулит готовность постоять за себя. Зубами, стулом по голове, пальцем в глаз. Это всё начинается с характера.
До 1964 года в дзюдо не было весовых категорий. Считалось, что они не нужны. Была бы техника! Потом поняли, что "сильный, но легкий" почти всегда проиграет равному по технике, но потяжелее. Сначала "сильных, но легких" просто порвал Антон Гесинг, потом подтянулись и советские тяжи.
В общем, ребенок должен понимать, что ДРАТЬСЯ со взрослым человеком бесполезно. Можно убежать, можно перехитрить (хотя и то и другое тоже трудно), но главное - не попасть в ситуацию, когда придется драться или убегать.
Keltec
Какая там в 7 лет сила тела?
Вот я о том и говорю - никакой. Поэтому внушать ребенку, что он может противоборствовать взрослому мужику есть не просто ошибка, но и преступление.
Не обижайтесь, но глупо и наивно расчитывать на то, что ребенку удастся сделать болевой на кисть взрослому мужику. Случайно - может быть. Но случайно и пальцем в горло убить можно. К сожалению, только случайно.
Dr. SanКак Вы считаете - мастера боевых искусств умеют хуже? Отчего-то даже у них прием не каждый раз получается.
При надлежащем умении все нормально
Keltecоп-па,
Вот я о том и говорю - никакой. Поэтому внушать ребенку, что он может противоборствовать взрослому мужику есть не просто ошибка, но и преступление.
а ведь может. 😊
Есть ещё сила духа. Может сначала посылать, а если не подействует - орать и брыкаться.
БезменДа, наверное так и нужно. Только вот долго ли? До первого удара? Или до ближайших кустов?
если не подействует - орать и брыкаться
А какая альтернатива? Вазелин, что ли?
по моему 7-8 летний в принципе если есть возможность не должен оставаться без присмотра. А так спорт, чтобы развивался и мог дать отпор сверстникам, внушить в подкорку что все взрослые враги кроме учителей родителей и ближайших родственников, и их надо сторонится, и если что громко кричать.
БезменНе лезть в те ситуации, из которых трудно потом будет вылезти.
А какая альтернатива? Вазелин, что ли?
Что тут дамажить лишний раз, от гопов помогает банально недавать дорогих мобильных телефонов, плееров- в крайнем случае обыщут силой, нечего ценного ненайдут или заберут старый мобильник и съ***т!
Другое дело пидофилы- они нефизически воздейсствуют, а психологически когда даже подготовленный ребёнок недодумается послать эдакого "милиционера" на йух!!...
В таком возрасте лучше всего только как раз обучатся, а недавать отпор 3-м рослым гопам.
SifonЧему обучаться?
В таком возрасте лучше всего только как раз обучатся
Зубастую няньку кил так на 50. И научить дите с ней взаимодействовать.
------------------
Lupus lupo homo est
Офф-токик, конечно, но... очень сомневаюсь, что в случае чего семилетний ребенок в 20 кило весом сможет удержать 50-килограммовую "зубастую няньку". Радует, что на улице всё-таки мало детишек гуляет с такими "няньками".
Кроме того, в школу такую няньку с собой не возьмешь. А опасность нередко как раз по дороге в школу или из школы.
Удерживать? Конечно не сможет. И вообще в такой паре дите главным быть не может.
------------------
Lupus lupo homo est
VladiT
Что тут правильного? Ребенок умер, вы понимаете что такое смерть?
Видите ли. Он умер -- и это СТРАШНАЯ ТРАГЕДИЯ 😞 😞 😞
Но -- ЕГО СМЕРТЬ НЕ БЫЛА НАПРАСНОЙ. Он спас сестру от насилия, тяжелейшей психической травмы (и это как минимум). Не говоря уже о том, что педофил, скорее всего, и так не оставил бы детей в живых (как лишних свидетелей).
Keltec
Чему обучаться?
БИ))
Уважаемый Алексей,
Не знаю как вы, а я когда-то тренировал детишек. Не так долго, как другие инструктора нашей школы, но все же какой-то опыт есть. Правда, давно это было, аж в конце 70-х. Но детишки тогда, поверьте, были покрепче нынешних, и на тренировки рвались сами, а не по воле родителей.
Готов с вами поспорить, что сейчас (мне пошел 6-й десяток) легко справлюсь с пятью детишками до 12 лет, даже если все они будут иметь черные пояса по каким-нибудь "би". Ставлю ящик абхазского вина, что смогу их обездвижить секунд за 30-40 (так долго чтобы сильно не повредить). Секунд за 60 разберусь с десятком, но, скорее всего, придется навешать двум-трем несколько синяков.
Это я к тому, что сами по себе "би" в этом детском возрасте полезны только как общая и специальная физподготовка, ну отчасти как психологическая подготовка, но никак не в качестве системы самообороны.
Деревянная телега наехав на камент ломает колесо, резиновая шина только подпрыгнет. Гибкое дерево прогнется и скинет снег, твердое сломается. Советы давать легко, но каждый выбирает сам. Наверное проще научить ребенка и постараться самому помоч ему избежать опасных ситуаций. У сына в подъезде три дибила отобрали сотовый, отделался синяком и порванной курткой. После этого сказал ему, что если нет угрозы жизни и здоровью, то оценивать свои возможности и отдавать вещи и денги. Новую мобилу я ему куплю, а вот оживить не смогу.
Интересно. Если дети такие беспомощные, то кто сидит в детских колониях строгого режима? (хоть их - все четыре - перевели на общий, но постояльцы там теже)
Мне лично приходилось побывать в одной из них. И я до сих пор до конца не верю ее сотрудникам, о рассказанных "историях жизни" заключенных.
Начало фильма "сволочи" (где детки кому-то там пилят горло) просто отдыхает.
Ну, ударной техники детишкам действительно будет маловато, потому как легкие больно и силенок маловато, чтоб увесистый нокаутирующий удар выдать. Детям скорее подойдет что-нибудь из арсенала джиу-джитсу или айкидо. Полновесный бросок через бедро против взрослого они вряд ли выдадут, но поймать на болевой на кисть или вывод из равновесия вполне смогут. Вообще - ориентировать ребенка на то, чтобы освободиться из захвата и убежать.
Плюс на крайний случай - небольшой арсенал "подлых" ударов: в горло, по ушам, по яйцам, пальцами в глаза. Хотя с другой стороны - это дело обоюдоострое. Чадо может от своего большого ума такое против своих же сверстников в банальной детской драке применить. Запаритесь потом объясняться ха покалеченного вашим отпрыском чужого ребенка.
Кстати вспомнилось.
Был у нас пацанёнок на районе. С отлично поставленым апперкотом.
Сам очень низкий и худой, весу дай Бог 50кг. Лет наверное 14-15 ему было.
Правда использовал свои навыки не в благих целях. Гоп-стопом занимался. Находил мужика нетрезвого, и вырубал одним ударом. Валил мужиков в центнер весом. Но если с первого раза не получалось, то убегал. Потому как кроме этого единственного, неожиданного удара у него в запасе не было.
Вот интересно - сколько из отметившихся тут имеют детей в описываемом возрасте (ок.8 лет)? И сколько "теоретиков"? Отчего-то кажется что те кто ратуют за боевые искусства - это скорее вторая категория.
Нет, в плане ОФП - это супер. А вот в плане самообороны - ноль.
Вообще не с этого надо начинать. Какие фразы чаще всего обращены к ребенку? "Не вертись, сядь, посиди, НЕ КРИЧИ, ПОМОЛЧИ пять минут"... Вобщем - не мешайся под ногами, не привлекай внимание. В результате - у человека забивается в голову блокировка. А очень часто достаточно громко заверещать, а то и просто громко сказать во всеуслышанье "Я тебя не знаю!".
Быстрые ноги и громкий голос - вот самооборна для ребенка. Ну и родительский пригляд естественно. А то пошли писать - "ножи, ГБ"...Смех да и только.
Безмен
оп-па,
а ведь может. 😊
Есть ещё сила духа. Может сначала посылать, а если не подействует - орать и брыкаться.
Орать и брыкаться и так будет каждый ребенок, это заложено природой.
А вот если вместо этого он будет знать, что "чтобы понравиться папе надо побить дядю" - ждите беды.
Даже от взрослого, но необстрелянного солдата никто не ждет успеха в первом бою. А вы говорите - ребенок.
NalimSS
Кстати вспомнилось. Был у нас пацанёнок на районе. С отлично поставленым апперкотом. Сам очень низкий и худой, весу дай Бог 50кг. Лет наверное 14-15 ему было. Правда использовал свои навыки не в благих целях. Гоп-стопом занимался. Находил мужика нетрезвого, и вырубал одним ударом. Валил мужиков в центнер весом. Но если с первого раза не получалось, то убегал. Потому как кроме этого единственного, неожиданного удара у него в запасе не было.
Тоже вспомнил. У нас первоклассник (брат "держащего" одного из районов города N-ска) подрезал немало взрослых коротким стилетом в пах. Потом полиция попросила его старшего брата, чтобы он как-то это прекратил.
На меня, он как-то в школе напал 😊. До этого я и не знал даже, кто это такой.
Я тогда в 6 или 7 классе был. Иду себе по школе (начало учебного года), смотрю какой-то первоклассник на подоконнике сидит. С цветочком - все как положено.
Ну останавливаюсь с улыбкой, чето ему говорю, "ну как в школе, не обижают? - В первый раз в первый класс".
Ипать...
Первую серию ударов я пропустил от неожиданности. Это был стиль бешенной макаки, он пытался забраться на меня и разорвать на сотню маленьких медвежат (С)Балу (я был почти в 2 раза выше его).
Короче, кое-как я удерживал его на расстоянии вытянутой руки. Мысль ударить первоклассника в голову не приходила конечно.
Минут 5 я реально пытался удержать в руках бешенную макаку.
Потом он успокоился.
Ну, а через несколько дней меня ожидал разговор с его братом...
А через год история про начало бандитской карьеры "малыша" с ножом.
Так что действительно - "Смех да и только" (С)
Не видел бы сам, тоже бы разглагольствовал о глупости ножей и ГБ.
Думаю не надо растить подобную макаку, но и оранжерею с "растениями" тоже разводить не буду.
И чем кончил макак-первоклассник, неизвестно на сегодня?
VladiT
И чем кончил макак-первоклассник, неизвестно на сегодня?
Не знаю. Хотя общего знакомого с соцсети нашел. Надо спросить 😛
Скорее всего, конец, как в фильме "жмурки" - или депутат или просто миллионер 😊
llllllllll
Не видел бы сам, тоже бы разглагольствовал о глупости ножей и ГБ.Думаю не надо растить подобную макаку, но и оранжерею с "растениями" тоже разводить не буду.
Пример не в тему. Где здесь самооборона? Судя по описанию - просто больной человек, без тормозов, неадекватный совершенно. Речь-то не об этом.
Старейший
Пример не в тему. Где здесь самооборона? Судя по описанию - просто больной человек, без тормозов, неадекватный совершенно. Речь-то не об этом.
Речь о боевом "потенциале" детей.
Мне не пришлось жить в оранжерее, я таких "просто больных людей" повидал немало.
Ну раз речь не об этом, то извиняюсь.
Может быть - мухи отдельно, котлеты отдельно?
1. Самооборона маленького от равного
2. Самооборона маленького от взрослого.
С равными - драцца и не бояцца.
Учить этому, давать приемы, адаптированные под ребенка.
Со взрослыми - орать и делать ноги.
Звать милицию, звонить по телефону и т.д.
Нет?
ТорусНет?
Да. 8-)
СтарейшийЧто ещё тут можно добавить?
А то пошли писать - "ножи, ГБ"...Смех да и только.
Фантазия по Новый год у некоторых разыгралась! 😊
ПС: не без помощи алкоголя, полагаю. 😛
------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.
Когда я был маленьким меня поймал обдолбанный националист (нет не русский 😊), лет на 15 старше (на вид). Сказал, что зарежет русскую свинью - спасет свой народ. Разговоров было с ним много часа 2. Потом он сжалился и отпустил меня. Мне было не больше 12, а в кармане был нож "лисичка", которым я не смог воспользоваться из-за того, что никто не научил действиям в такой стрессовой ситуации. Фильмы про рембо и 36 ступеней шаолиня не в счет.
Бежать было не куда (сзади стена угловая)
Проходящие мимо, лишь вяло интересовались происходящим. Но узнав в чем дело шли себе дальше.
Так, что Торус, Старейший, и Данила, пусть Ваши дети кричат и бегут (если будет куда бежать и кому кричать).
Мой будет бить.
Есть такое понятие виктимность. Для детей тут немалую роль играет одежда, причёска, вообщем внешний вид и пожалуй самое главное это умение видеть ту черту, зайдя за которую дороги назад уже нет. А зайти за эту черту можно и по просьбе старушки помочь донести сумку и из любопытства пойти посмотреть котят у дяди дома и из страха показаться трусом перед товарищами: "а ты что трус? пойдём, пойдём лёд уже крепкий..." а потом ведь и не расскажут сразу никому что человек то провалился под лёд, разбегуться по домам... Надо следить с кем общаются дети. И учить их видеть ту черту переступать которую нельзя.
ГАВНЮК
Есть такое понятие виктимность. Для детей тут немалую роль играет одежда, причёска, вообщем внешний вид и пожалуй самое главное это умение видеть ту черту, зайдя за которую дороги назад уже нет. А зайти за эту черту можно и по просьбе старушки помочь донести сумку и из любопытства пойти посмотреть котят у дяди дома и из страха показаться трусом перед товарищами: "а ты что трус? пойдём, пойдём лёд уже крепкий..." а потом ведь и не расскажут сразу никому что человек то провалился под лёд, разбегуться по домам... Надо следиь с кем общаются дети. И учить их видеть ту черту переступать которую нельзя.
Это +500
llllllllllТак, что Торус, Старейший, и Данила, пусть Ваши дети кричат и бегут (если будет куда бежать и кому кричать).
Мой будет бить.
Вы смешиваете крайности. Т.е. при наличии других возможностей Ваш ребенок будет бросаться на супостата с ножом? Слепо атаковать противника а-ля берсек - можно когда уже нечего терять, да. А делать это нормальным сценарием поведения - неправильно. Я уж не говорю про то насколько тяжело адекватно оценить ситуацию. Тут и взрослые-то сплошь и рядом теряются... Та малолетняя макака которая взрослых пыряла в пах - отвечала на агрессию или ее просто клинило?
ГАВНЮК
... и пожалуй самое главное это умение видеть ту черту, зайдя за которую дороги назад уже нет. .... Надо следить с кем общаются дети. И учить их видеть ту черту переступать которую нельзя.
Совершенно согласен.
Старейший
Т.е. при наличии других возможностей Ваш ребенок будет бросаться на супостата с ножом?
Что-то выше по теме, я не заметил, что Вы допускаете "другие возможности". Просто высмеиваете возможность ребенка на активную самооборону вот и все.
А "та малолетняя макака" - пример того, на что ФИЗИЧЕСКИ СПОСОБНЫ ДЕТИ.
Вам картинку нарисовать или все-таки Вы поймете, что я поставил его в пример НЕ в контексте самообороны?
Кто бы что ни говорил, куда бы не звал, идти с взрослыми даже со знакомыми НЕЛЬЗЯ. Помогать тоже никому нельзя, бабушки и немощные старушки тоже ИДУТ ЛЕСОМ. Прививать вежливость и уважение к взрослым людям тоже лишнее.
Например дядя подходит и говорит: "Одному мальчику плохо, нужно вызвать скорую, ты можешь помочь, пойдём." и если ребёнок научен быть добрым, помогать и сострадать ближним он может на это повестись.
Так что уроки вежливости и помощи ближнему своему тоже не для нашего времени, если человек добрый по характеру это придёт само сабой позже. Такими нравоучениями часто страдают бабушки: "помогай взрослым!", "слушайся взрослых!", "помогай старикам!"
Согласитесь, было бы справедливо следущее:
Предположим, папаша настраивает литя на активную самооборону и учит его этому. Но если в ходе такой самообороны ребенок погибнет, папаша должен застрелиться.
По-моему, это справедливо.
VladiT
Согласитесь, было бы справедливо следущее:Предположим, папаша настраивает литя на активную самооборону и учит его этому. Но если в ходе такой самообороны ребенок погибнет, папаша должен застрелиться. По-моему, это справедливо.
Ну да. Логично все. Только суппостата от которого оборонялся ребенок надо с собой прихватить.
А так согласен. С таким грузом жить невозможно будет.
KeltecЯ неговорил что надо в качесстве самообороны от гопов, пидофилов и тп. использовать мастерски БИ в таком возрасте-это больше для физ. укрепления, начало учёбы БИ- умения дратся(самооборона от сверстников)что немаловажно в школе особенно в наши времена!
Уважаемый Алексей,
Не знаю как вы, а я когда-то тренировал детишек. Не так долго, как другие инструктора нашей школы, но все же какой-то опыт есть. Правда, давно это было, аж в конце 70-х. Но детишки тогда, поверьте, были покрепче нынешних, и на тренировки рвались сами, а не по воле родителей.
Готов с вами поспорить, что сейчас (мне пошел 6-й десяток) легко справлюсь с пятью детишками до 12 лет, даже если все они будут иметь черные пояса по каким-нибудь "би". Ставлю ящик абхазского вина, что смогу их обездвижить секунд за 30-40 (так долго чтобы сильно не повредить). Секунд за 60 разберусь с десятком, но, скорее всего, придется навешать двум-трем несколько синяков.
Это я к тому, что сами по себе "би" в этом детском возрасте полезны только как общая и специальная физподготовка, ну отчасти как психологическая подготовка, но никак не в качестве системы самообороны.
Ненадо сравнивать 70-ые и наше время! "это два разных государства" в 70-ые: небыло компьютеров, мобильников, образование регулировалось строго государством, было так же физическое образование(физ-ра, всякие военно-патриотичные клубы, летом куда то и тп.) лет в 16уже могли работать, небыло тунеядства и небыло лояльности закона!(к педофилам и прочим аморальным личностям.
llllllllll
А "та малолетняя макака" - пример того, на что ФИЗИЧЕСКИ СПОСОБНЫ ДЕТИ.
Я понимаю, что это уже давно история, но хотелось бы представить себе эту "макаку", нарвавшуюся на взрослого мужика, которому совсем не хочется быть "порваным на сто медвежат" и который не страдает чадолюбием (в хорошем смысле этого слова). Один пинок под зад, один удар в лоб... и макака больше прыгать не будет. Орать - будет. Визжать - будет. А прыгать - нет.
Хм, уважаемые ганзовцы, поправьте меня, если я ошибаюсь, но уголовная ответственность за тяжкие преступления в России наступает, насколько я понимаю, с 14-летнего возраста. Мне кажется, в этом случае у ребенка будет определенное преимущество перед взрослым в ситуации самообороны от нападения как маленькой, так и большой гопоособи.
Вывод - ребенка, помимо безусловно необходимого обучения БИ, _возможно_ , следует с возможно более раннего возраста обучать НБ. Нескладник с лезвием максимального размера (варианты: шкуросъемник, Кондрат) в ножны на пояс и моральная готовность со стороны ребенка устроить мясорубку в угрожающей ситуации.
Единственно, не обладаю информацией, в каком объеме родители несут ответственность за действия своего ребенка при подобной самообороне. Уважаемые юристы Ганзы, прошу вас прокомментировать.
Keltec
Я понимаю, что это уже давно история, но хотелось бы представить себе эту "макаку", нарвавшуюся на взрослого мужика, которому совсем не хочется быть "порваным на сто медвежат" и который не страдает чадолюбием (в хорошем смысле этого слова). Один пинок под зад, один удар в лоб... и макака больше прыгать не будет. Орать - будет. Визжать - будет. А прыгать - нет.
В те времена, взрослые детей еще не били, да и не верили в то, что ребенок может пырнуть. Так что там еще присутствовал некий эффект неожиданности.
Просто дети быстрее адаптировались тогда 😊
Не думаю, что сегодняшние взрослые, будут ждать от малолетнего грабителя резкого выноса руки с ножом в свою сторону или выстрела из кармана.
90-е прошли.
Вновь настали спокойные времена.
Так что, не спорю. Представить действительно трудно.
ScorpioCat
возможно более раннего возраста обучать НБ
Вот сейчас поймаете новогодних табуреток 😊 😊 😊
К табуреткам готов. Кстати, с наступающим всех! 😊
ScorpioCatА чего мелочиться-то? Каждому ребенку по ПМ. Все равно отвечать он не будет. Можно с глушителем. Кстати, говорят, что именно так "зарабатывают" некоторые родители, сдавая в аренду своих детишек.
Вывод - ребенка, помимо безусловно необходимого обучения БИ, _возможно_ , следует с возможно более раннего возраста обучать НБ. Нескладник с лезвием максимального размера (варианты: шкуросъемник, Кондрат) в ножны на пояс и моральная готовность со стороны ребенка устроить мясорубку в угрожающей ситуации.
ScorpioCat
Хм, уважаемые ганзовцы, поправьте меня, если я ошибаюсь, но уголовная ответственность за тяжкие преступления в России наступает, насколько я понимаю, с 14-летнего возраста. Мне кажется, в этом случае у ребенка будет определенное преимущество перед взрослым в ситуации самообороны от нападения как маленькой, так и большой гопоособи.
Вывод - ребенка, помимо безусловно необходимого обучения БИ, _возможно_ , следует с возможно более раннего возраста обучать НБ. Нескладник с лезвием максимального размера (варианты: шкуросъемник, Кондрат) в ножны на пояс и моральная готовность со стороны ребенка устроить мясорубку в угрожающей ситуации.
Единственно, не обладаю информацией, в каком объеме родители несут ответственность за действия своего ребенка при подобной самообороне.
1)Недостаточный возраст как преимущество.
2)Готовность устроить мясорубку
3)Готовность применить нож при нападении сверстника
Да с такой линией - это готовый кандидат на нары, как только чуть подрастет...
А до того - родители будут лечить и платить тем, кого чадо покромсало, решив что ситуация "угрожающая".
Блеск.
ScorpioCat, а у вас дитеныш-то есть? Или это из разряда "если бы у меня был КС"?
OFF^ В Финляндии мальчику первый нож дарят в 5 лет. Чтоб ценил, привыкал, умел обращаться. Но это - совсем другая история. Охотничья... 8-)
Keltec
А чего мелочиться-то? Каждому ребенку по ПМ
Не перегибайте... Викторинокс, или даже заточенный фальш-ключ из связки ключей, воткнутый в глаз нехорошему человеку, а далее, как советуют остальные - бег и крик.
Старейший
"до того - родители будут лечить и платить тем, кого чадо покромсало" - хороший кстати вопрос, а будут?
"2)Готовность устроить мясорубку
3)Готовность применить нож при нападении как сверстника" - все уже изобретено до нас. Напоминаю об обычаях многих народов нашей многонациональной страны.
Финляндия - кстати отличный пример. Если выше упоминалось о постижении ребенком культуры обращения с оружием через эйрсофтные игрушки, то что крамольного в его обучении обращению с оружием холодным? Или вы считаете финских детей более цивилизованными, чем российских? 😛
Отвечаю на вопрос - пока нет. А у Вас? =)
Старейший
Да это готовый кандидат на нары, как только чуть подрастет...
Так не беритесь за это, раз не можете. Зачем других то отговаривать?
У моего друга (офицер разведки) с огневой, ножевой и рукопашной подготовкой - 2х его сыновей, все нормально. Ни одной жалобы из школы. Отличные пацаны растут. Младших защищают. Всем бы таких "кандидатов"
Мой ребенок никогда не орет, не топает ногами на улице и не устраивает истерик а'ля "КУПИИИИ".
С трех лет знает о 3-х вещах: "дисниплина", "нет", "надо".
Тоже, наверное отклонения от Вашей схемы?
llllllllllНе вижу связи.Так не беритесь за это, раз не можете. Зачем других то отговаривать?
У моего друга (офицер разведки) с огневой, ножевой и рукопашной подготовкой - 2х его сыновей, все нормально. Ни одной жалобы из школы. Отличные пацаны растут. Младших защищают. Всем бы таких "кандидатов"
Мой ребенок никогда не орет, не топает ногами на улице и не устраивает истерик а'ля "КУПИИИИ".
С трех лет знает о 3-х вещах: "дисниплина", "нет", "надо".
Тоже, наверное отклонения от Вашей схемы?
Человек предлагает сознательно использовать возраст как отмазку. Это не дело. Как раз подход "А че мне будет - я несовершеннолетний!" идет ровно поперек вашим словам о дисциплине. Ну и преожение таскать в 8-10 лет тесак побольше.. Тоже странное решение. Ножевой бой штука очень специфическая. Всем подряд его рекомендовать? В 8 лет можно овладеть? Скорее уж самбо. И сверстники целы и реноме поддержано.
Старейший
Не вижу связи.
Отлично. Значит по мне вопрос можно закрыть 😊
Удачи.
Пойду наверное, уже зовут 😊
С Наступающим!
ScorpioCatНу, суды у нас оччччень разные. 8-)Теоретически - должны.
Старейший"до того - родители будут лечить и платить тем, кого чадо покромсало" - хороший кстати вопрос, а будут?
все уже изобретено до нас. Напоминаю об обычаях многих народов нашей многонациональной страны.
тогда надо сразу решить - по закону гор живем или по законам РФ. Мне больше второй вариант нравится, хот он у нас и кривовато реализован. 8-)
Финляндия - кстати отличный пример. Если выше упоминалось о постижении ребенком культуры обращения с оружием через эйрсофтные игрушки, то что крамольного в его обучении обращению с оружием холодным? Или вы считаете финских детей более цивилизованными, чем российских? 😛
Про Финляндию говорил как раз я. 8-)
Никакой крамолы в обучении не вижу, более того - весьма приветствую.
Ножей мои дети, правда, не носят, но из пневматики стреляют с удовольствием. Малость подрастут - глядишь и до чего посерьезнее доберемся. А игрушки - хорошая штука, но есть маленький нюанс - осознание того что это игрушка, т.е. что-то несерьезное, понарошку. Я своих учу не только пневму в сторону мишени держать но и игрушечное оружие прошу не направлять друг на дружку... Может и перегиб, но зато ТБ в голове крепче засядет. 8-)
шилом, бритвой или другим очень острым предметом сумеет воспользоваться любой ГОТОВЫЙ на это ребенок. я себя плохо помню в 7 лет, но дрался я всегда до конца если до этого доходило. тут главное характер.
думаю вообще для ребенка лучше всего ГБ.
но больше всего рулит воспитание и голова самого ребенка.
не думайте что ребенок не сможет кого то убить, это не так и давно уже всем известно. главное дать ему эту возможность, т.е. подготовить к ситуациям.
но это все против взрослых уродов.
против детей таких же рулят кулаки. сам дрался много класса до 7 наверное. потом перегорело совсем.
VladiT
ветеран
posted 31-12-2008 14:52
--------------------------------------------------------------------------------
Согласитесь, было бы справедливо следущее:
Предположим, папаша настраивает литя на активную самооборону и учит его этому. Но если в ходе такой самообороны ребенок погибнет, папаша должен застрелиться.
По-моему, это справедливо.
__________________________________________
ИМХО - если папаша допустил гибель ребенка, то он должен застрелиться в любом случае.
Полчаса назад ограбили сына вместе с его друзьями. Подошли сзади. Складник к горлу. Отдавай что есть. Догадался, что лучше отдать. Все таки 4 взрослых против троих детей это явно проигрышная ситуация. Вот так вот.
Есть ситуации, когда стоит дёргаться, и ситуации, когда не стоит...
ВладиТ, опять демагогию развёл... Хорошо, а как быть с теми несопротивлявшимися, чьи трупы ежедневно описывает наша доблестная милиция?
ЗЫ. Ведут двоих на расстрел. Один - А может убежим? Второй - А хуже не будет?
Полчаса назад ограбили сына вместе с его друзьями. Подошли сзади. Складник к горлу. Отдавай что есть. Догадался, что лучше отдать. Все таки 4 взрослых против троих детей это явно проигрышная ситуация. Вот так вот.помоему тут возраст значения не имеет. я бы тоже отдал когда нож у горла и тем более СЗАДИ. подпустить противника на расстояние ножа-уже 50% поражения.
"Самооборона для самых маленьких(7-10лет)"... Але, болезные, вы реально в это верите? За детьми в этом возрасте следить "глаз-да-глаз" надо, безопасность самому обеспечивать, а не доверять ее ребенку..
jinrou
"Самооборона для самых маленьких(7-10лет)"... Але, болезные, вы реально в это верите? За детьми в этом возрасте следить "глаз-да-глаз" надо, безопасность самому обеспечивать, а не доверять ее ребенку..
Конечно.
Об этом уже раза три сказали...
"Самооборона для самых маленьких(7-10лет)"... Але, болезные, вы реально в это верите? За детьми в этом возрасте следить "глаз-да-глаз" надо, безопасность самому обеспечивать, а не доверять ее ребенку..
+500
Лучше сказать нельзя.
Начал читать тему и среди всех реплик наткнулся на фразу единственно трезвого человека
Старейший
Старейший
Прошу прощщения, проглядел наверное.
Kinder71
Kinder71
Рад, что нашел отклик. Спасибо.
Kinder71
Начал читать тему и среди всех реплик наткнулся на фразу единственно трезвого человека
Радует, что Вы открыли для себя истину. Момент просветления просто...
А как Вы можете находиться около ребёнка 24 часа в сутки? А у Вас их (детей) сколько? Если можете - интересная у Вас жизнь, вряд ли многим под силу повторить...
А как Вы можете находиться около ребёнка 24 часа в сутки? А у Вас их (детей) сколько? Если можете - интересная у Вас жизнь, вряд ли многим под силу повторить...
хм... а придется! многие тут разных мыслей выдвинули, но все таки мне кажется большенство говорит о детях хотя бы (!!!) от 12 лет, ну никак не от СЕМИ!!! господа СЕМЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! лет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! какая НАХ самооборона!!!!!!!!!
Voices
СЕМЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! лет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! какая НАХ самооборона!!!!!!!!!
ГБ и нож...
Только вот для того, чтобы он мог это иметь и использовать нужна огромная родительская работа... Подозреваю, реально это ещё менее, чем самооборона семилетнего.
ЗЫ. Разумеется, я целиком согласен, что предотвратить опасную ситуацию куда легче и правильне, чем предоставить возможность малышу самому из неё выпутаться. Только вот и лишать его такой возможности вовсе я бы не стал. Если есть такой шанс. Наиболее прочная оборона - эшелонированная, это касается не только военной сферы, но и бытовой тоже. И поговорка есть - "Не кладите все яйца в одну корзину".
Старейший
_____________________________________________________
quote:"Я своих учу не только пневму в сторону мишени держать но и игрушечное оружие прошу не направлять друг на дружку... Может и перегиб, но зато ТБ в голове крепче засядет."
-----------------------------------------------------
Полностью согласен с Вами =) а чем в таком случае отличается обучение применению огнестрела от обучения применению ХО в ситуациях, когда "припрет"? 😛 И, мне кажется, вы меня не вполне точно цитируете.. я не могу найти в своих ранних репликах фразы насчет "рекомендовать всем подряд". Упаси Господи. Все люди разные. При этом считаю желательным обучение ребенка РБ как минимум.
jinrou
__________________________________________________
quote:"Самооборона для самых маленьких(7-10лет)"... Але, болезные, вы реально в это верите? За детьми в этом возрасте следить "глаз-да-глаз" надо, безопасность самому обеспечивать, а не доверять ее ребенку.."
------------------------------------------------------
Вообще-то да. От равного или немного старшего поможет РБ (или режик в экстремальной ситуации), от значительно более взрослого - в большинстве случаев только телохранитель или родители.
Исходный пост, как мне кажется, имеет в виду все-таки оборону от равного.
banzaj11
____________________________________________________________
quote:"больше всего рулит воспитание и голова самого ребенка.
.. главное дать ему возможность, т.е. подготовить к ситуациям"
------------------------------------------------------
..с вашего позволения, плюс много.
HIND
__________________________________________________
quote: "лучше отдать. Все таки 4 взрослых против троих детей это явно проигрышная ситуация"
--------------------------------------------------
Факт. Здесь и ХО бы не помогло. Да здесь и ПП бы не помог 😞 Хорошо, что живы остались, повезло.
Sher_Khan
_______________________________________________
"ГБ и нож...
Наиболее прочная оборона - эшелонированная"
----------------------------------------------
Приятно, что не один я так считаю...
Sher_KhanСогласен полностью.
Наиболее прочная оборона - эшелонированная
Боюсь только, что полагаться на ребенка, как на эшелон обороны не только неразумно, но и очень опасно. И не только для ребенка.
ScorpioCatЕсли рассматривать вопрос в таком ключе, то согласен, рб решает.
Вообще-то да. От равного или немного старшего поможет РБ (или режик в экстремальной ситуации), от значительно более взрослого - в большинстве случаев только телохранитель или родители.
Исходный пост, как мне кажется, имеет в виду все-таки оборону от равного.
( Пример:
Маладший брат (12 лет, 1ый пом таеквондо) заслужил в классе почет и уважение (и внимание девочек)) поочередно поставив на место трех местных хулиганов. При этом, миролюбив до безобразия и спарринги не любит.))
Да только обсуждение тут скорее "боевой макак против педофила - вариант?".
Хорошо, а как быть с теми несопротивлявшимися, чьи трупы ежедневно описывает наша доблестная милиция?
Мы сейчас о детях или о ком?
Почти все эти жертвы (особенно - от рук педофилов) либо пошли с педофилом сами (даже Чикатило не силой девочек сажал в электричку), либо специально убежали играть подальше от взрослых (а значит - и свидетелей).
А в моем районе (это известный случай) маньяк убил девочку прямо в подвале ее собственной парадной, посреди дня. Выбежала поиграть во двор - и все, пропала.
Как он ее заманил в подвал - одному богу известно.
И такой маньяк ничуть не обременен заботой "как бы не ударить ребенка головой" - он чаще всего именно с того и начинает, что обездвижит жертву кулаком или твердым предметом, или придушит, чтоб не трепыхалась.
Поэтому ни "обезьянка", ни даже нож руках ребенка его не остановит. Ему достаточно просто иной раз посильнее оттолкнуть ребенка, чтобы тот отлетел затылком об асфальт, дерево или стену.
А в безлюдном месте потом зови - не зови, маши ножом - не маши, не поможет против взрослого.
Поэтому, если мы говорим о маньяках - то на первом месте здесь должно быть - НЕ попадать ребенку в такие ситуации.
И эта опасность ровно ничего общего не имеет с другими ситуациями - против более старших ребят в школе или во дворе, дворовой банды, и пр. Там совершенно другая ситуация и другие методы защиты.
Причем - тут нет универсальных рецептов "самообороны", все на 90% зависит от обстановки в школе/районе/городе.
Например, то, что годится против придурка - одиночки (типа - старшеклассника, который вздумал "трясти" мелочь на курево с малышей), совершенно не годится против местной ОПГ, и т.д., причем сам ребенок этой разницы по определению не понимает без помощи взрослых.
Вообще, действительно, о чем мы?
Не бывает такого, чтобы прилюдно, когда кругом взрослые, "чакатила" насилует ребенка.
А стало быть, ключевой момент - это не "как он сопротивляется насилию", а как не допустить увода в тихое место.
Просто научить ребенка не "уединяться" ни с кем, и все дела.
К сожалению, в наше время даже взрослого разведут и уединят только путь. Что уж говорить о ребенке..
VladiTне думаю..
Просто научить ребенка не "уединяться" ни с кем, и все дела.
Думаю, что ключ к безопасности ребенка в грамотной организации его жизненного пространства. Ну и ГПС с тревожной кнопкой не помешает.
ScorpioCat
или режик в экстремальной ситуации
спасибо, хоть посмеялся... так и представляю "обычная детская драка и тут один из ребетенков достает нож и втыкает его в глаз или в ногу или в живот другому... вот веселья то будет потом...
так и представляю "обычная детская драка и тут один из ребетенков достает нож и втыкает его в глаз или в ногу или в живот другому... вот веселья то будет потом...
Обычно так и бывает в тех краях, где ребятенка с детства приучают носить с собой нож и пользоваться им при любой обиде.
У себя-то в деревне (или микрорайоне) и все остальные пацаны с такими же ножами, и все это знают, поэтому и отношения между собой соответствующие.
А когда приезжает такая семья в большой город или в совсем другой регион, то такой пацан со своими привычками оказывается совершенно неадекватен во дворе и в школе.
Nick Brake
Обычно так и бывает в тех краях, где ребятенка с детства приучают носить с собой нож и пользоваться им при любой обиде.
А где такие места?
Это риторический вопрос?
Где угодно.
Это может быть и Кавказ-Закавказье, и какой-нибудь рабочий пригород.
Только в первых эту традицию передают родители, а во вторых - старшая шпана во дворе.
Voices , llllllllll
Уже упоминал чуть выше, что Российская Федерация - страна многонациональная вне зависимости от нашего к этому отношения. "Такие места" - уже в любой школе к примеру. ОК, в любой школе крупного города.
Nick Brake
Где угодно. Это может быть и Кавказ-Закавказье, и какой-нибудь рабочий пригород. Только в первых эту традицию передают родители, а во вторых - старшая шпана во дворе.
Ну не знаю. И на кавказе жил (16 лет) и в "пригороде рабочем" (12 лет). Ваши предположения, увы, не имеют под собой основы.
Ножи были практически у всех. Вытащить нож в бытовой драке - это, что-то из области фантастики. Дрались руками, иногда арматурой и цепями. Но нож был очень сильной "заявой". Так, что - глупость это и не более того.
В "рабочем пригороде" если вытащил нож - будешь держать ответ перед "держащим района". Так что нож был последним делом.
Ограничений по понятиям и традициям было столько, что Закон СССР, а потом и РФ - просто отдыхали.
По моему разумению - если ребенок придурок (ну или есть подозрения на гены) , то не нужно давать ему нож.
И лет до 16 - ставить заглушки в розетки, запрещать трогать вилки и ножи на кухне, на все углы накладки мягкие ставить, Каунтер страйк запретить (даже смотреть), пищу давать только перемолотую, никакого игрушечного оружия.
Я смогу втолковать своему сыну, что такое ответственность за нож. Так что не волнуйтесь за своих чад. Никого он не порежет в драке.
З.Ы.
Виталий Крючин занимается стрельбой с 7 лет (как и теперь его дочь Марина). И маньяка из него не стало, и в школьной драке никому голову не прострелил. Зато сложись бы (не дай Бог) в его детской жизни сложная ситуация, возможно умение бы пригодилось.
Ножи были практически у всех.И для чего, откройте секрет? Колбаску порубать, карандашик заточить?
Пользоваться ими по назначению - учились (не для вырезания игрушечных пестиков из досок или игры "в ножички"?)?
Но нож был очень сильной "заявой".
...Ограничений по понятиям и традициям было столько, что Закон СССР, а потом и РФ - просто отдыхали
А я Вам что написал?
Это, уж простите меня, очень распространенное поведение в споре: не дочитать до конца, что написал оппонент, или не попытаться понять его слова - а априори исходить из того, что он неправ.
Я ровно об этом и пишу: "все остальные пацаны с такими же ножами, и все это знают, поэтому и отношения между собой соответствующие".
Все они выросли и воспитаны на том, что вокруг ножа выстроена целая система отношений - традиции, правила, НО работают они все только в том случае и до тех пор, пока ВСЕ окружающие так же их знают и придерживаются.
А в обычной городской школе в Москве или Питере нет ни тех ножей, ни тех знаний и ограничений. Один приезжий пацан с таким опытом оказывается среди 30 сверстников, которые об этих правилах не имеют ни малейшего понятия.
Я смогу втолковать своему сыну, что такое ответственность за нож. Так что не волнуйтесь за своих чад. Никого он не порежет в драке.
1. Это Ваши слова, и не более.
Я не знаю на самом деле, насколько Вы можете это втолковать сыну.
Я не знаю, насколько верно Ваш сын Вас понял. (Вы, к сожалению, не будете первым, кто неверно оценил своего ребенка).
И я не знаю, насколько Ваши представления (которые Вы собираетесь передать сыну) соответствуют моим.
Так что причин волноваться - более чем достаточно.
2. Поскольку мы беседуем не вдвоем и с глазу на глаз, то и Вы, и я несем ответственность за тех, кто наши посты читает.
В том числе и за того, кто, прочитав Вас, может вообразить себя Макаренкой и Рэмбой в одном лице, и тоже решит, что ему можно научить своего сына играться с ножичком.
Когда выяснится, что он переоценил свои возможности и послушание своего сына - будет поздно, и глазик однокласснику обратно будет не вставить.
Виталий Крючин занимается стрельбой с 7 лет (как и теперь его дочь Марина). И маньяка из него не стало, и в школьной драке никому голову не прострелил.
Это круто! Маленький Виталик ходил в школу, и играть во дворе с детишками - с заряженным пистолетом в кармане?
Помню был случай у нас в школе.
Катались на коньках, лет по 14-15 примерно нам тогда было,
кто-то что-то не поделил ,я уж даже и не помню что именно,
ерунда какая-то,
один другого пырнул ножом. удачно - прямо в сердце попал.
Одного похоронили, другого на зону проводили.
Nick Brake
И для чего, откройте секрет? Колбаску порубать, карандашик заточить?
Да и игра в ножички была, и карандаши точили, в походы ходили. Даже на уроки природовединия носили, ветки всяки срезали. Всего и не упомнишь.
Перочиный нож - был самым важным атрибутом пацана.
Как бы Вы не хотели продвинуть эту идею - для драки нож не предназначался.
Nick Brake
А в обычной городской школе в Москве или Питере нет ни тех ножей, ни тех знаний и ограничений. Один приезжий пацан с таким опытом оказывается среди 30 сверстников, которые об этих правилах не имеют ни малейшего понятия.
Ну и отлично. Для них и у этого пацана "ничего не будет". Попал в утопию, нехрен светить нож. Живи и радуйся.
Я в СПб и МСК со своим уставом не лезу.
Nick Brake
Так что причин волноваться - более чем достаточно.
может мне его кастрировать на всякий случай, чтобы Вы не волновались лишний раз.
Nick Brake
Это круто! Маленький Виталик ходил в школу, и играть во дворе с детишками - с заряженным пистолетом в кармане?
Не знаю. Но никто ему не запрещал возится с оружием. В том числе и самодельным.
Да... И еще. Я с Вами не спорю. Просто озвучиваю свою точку зрения. При нашей разнице в возрасте спор более чем бесполезен.
Nick BrakeМы сейчас о детях или о ком?
Именно о них.
Вот писали Вы вроде как "против", а по материалу получилось "за".
Кстати, про то, чо предохраняться надо, я тоже написал. Не пойдёт ребёнок с дядей конфеты есть и кино смотреть, ни гб, и рб, ни нож не понадобятся. Просто не всех уговаривают, некоторых силой уводят (увозят), прохожие не помогут.
Перочиный нож - был самым важным атрибутом пацана.А мы не про перочинный нож. Читайте выше по теме: речь была о культуре обращения с ножом как холодным оружием.
Как бы Вы не хотели продвинуть эту идею - для драки нож не предназначался.
Перочинный - конечно. Поэтомук и речь была не о нем.
Ну и отлично. Для них и у этого пацана "ничего не будет"."Это фантастика". (с)
Чему пацана научили до 7 лет у себя в ауле - то он и будет применять в 7 лет, попав в городскую школу.
Ответьте, что будет, если в ауле кто-то из его сверстников нецензурно оскорбит при всех его родителей?
Я в СПб и МСК со своим уставом не лезу.Вам разве 7 лет?
может мне его кастрировать на всякий случай, чтобы Вы не волновались лишний раз.А это будет зависеть от того, как Вы его обучили относиться к девочкам.
Не лично о Вас речь - но тема отношения некоторых отдельных юношей с Кавказа к русским девочкам, которому их научили у себя в семье, на Ганзе не раз обсуждалась. Так что источник опасности известен.
Не знаю. Но никто ему не запрещал возится с оружием.Ну раз не знаете, то и не стоит всуе полоскать имя человека, если оно не имеет никакого отношения к теме обсуждения. "По-моему, так" (с).
Просто озвучиваю свою точку зрения.Мы все здесь озвучиваем свои точки зрения.
И одновременно пытаемся найти и показать ошибки в точке зрения оппонента.
А сравнивают их и оценивают (для себя) - читатели.
Sher_Khan
Вот писали Вы вроде как "против", а по материалу получилось "за".
Ага. А прямой угол в военное время может достигать 100 градусов... 😊
Вас не затруднит как-то обосновать свой вывод?
2 Безмен "Вы тут неправы; сопротивление начинается с готовности сказать "НЕТ"."
Согласен! 😊
2 VladiT - я не за активную самооборону, тут вы правы, я за то чтобы учить ребёнка избежать нападения любой ценой. А вообще вы мой пост не прочитали похоже, критика видимо кому-то другому.
TIR, спасибо 😊
Кстати, народ, кому нужен GPS-передатчик для детей, вот такой отличный девайс. После этой темы глянул на Ebay (для меня обычное дело), нашёл то что нужно:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=320327125681
Тревожная кнопка имеется. Запрос местоположения по смс, настраиваемыми интервалами и ногое другое. Обязательно куплю пару таких. Спасио топикстартеру, так бы не скоро нашёл их.
Читаю тему дальше - резать людей своего не буду учить, вырастет калекой на мой взгляд. Вышеописанных боевых "макак" к сожалению повидал в детстве. Все они сошли "с дистанции" жизни ещё до универовских лет, жаль детей.
А ещё помню, в лагере детдомовские всех 3.14здили. Их учили БИ думаю как-то не так, но намерение было именно - защитить бедняжет от жёсткого внешнего мира. БИ это здорово, но даже в них насколько я знаю не учат в раннем возрасте наносить максимальный ущерб противнику, рвать на части, резать.
Это можно только с определённого возраста, отнюдь не как указано в теме!
(добвлено) умея резать и рвать ребёнок гарантированно будет это делать со сверстниками.
умея резать и рвать ребёнок гарантированно будет это делать со сверстниками.
угу, причем без разбора...
Добавляю по ходу прочтиения 😊
Был у нашего одноклассника (у одного из всех) ГБ Super Paralizant, тогда в нашем городе ГБ вообще не было. Он был боевой чел, а внешность виктимная, низкий рост и так далее. Как-то помог ему оборониться от старшека-нарокмана. Так что ГБ для маленьких зачётен, хотя не уверен насчёт 7 лет.
Дочитал про ножики.. носил в школе "советский викторинокс" но применение мной по биоцели было практически невозможно, не для того носил.
угу, причем без разбора...
---------------------------
К сожалению, не все это понимают.
Nick Brake
А мы не про перочинный нож. Читайте выше по теме: речь была о культуре обращения с ножом как холодным оружием.
Ну и? Что мешает перочинному ножу превратиться в оружие?
Я что по Вашему, Кабар ребенку собираюсь давать?
Nick Brake
"Это фантастика". (с)Чему пацана научили до 7 лет у себя в ауле - то он и будет применять в 7 лет, попав в городскую школу. Ответьте, что будет, если в ауле кто-то из его сверстников нецензурно оскорбит при всех его родителей?
Ну извините. Практические в любом городе России за оскорбление родителей, пацан начнет бить оскорбившего чем придется и куда придется.
Возможно исключение составляют, цитадели цивилизации и спокойствия - Москва и СПб - опять же исходя из того, что "ваши" ножей не носят.
Nick Brake
Вам разве 7 лет?
Нет 😊.
Я не навязываю своего мнения, а просто озвучиваю его.
Именно в этом контексте не лезу в Ваш монастырь.
Nick Brake
А это будет зависеть от того, как Вы его обучили относиться к девочкам. Не лично о Вас речь - но тема отношения некоторых отдельных юношей с Кавказа к русским девочкам, которому их научили у себя в семье, на Ганзе не раз обсуждалась. Так что источник опасности известен.
Ну и в случае с ножом, это будет зависеть от того, как я его обучу.
В чем проблема то?
Nick Brake
Ну раз не знаете, то и не стоит всуе полоскать имя человека, если оно не имеет никакого отношения к теме обсуждения. "По-моему, так" (с).
Это был всего-лишь пример.
Не очень удобный для Вашей точки зрения, но как старшему я уступлю. Не будем упоминать имя Мастера всуе.
Nick Brake
Мы все здесь озвучиваем свои точки зрения. И одновременно пытаемся найти и показать ошибки в точке зрения оппонента. А сравнивают их и оценивают (для себя) - читатели.
Я, нет.
Указывать на чьи-то ошибки это неблагодарное занятие. Время само укажет всем, где они ошибку допустили, а где поступили правильно.
Функцию миссИи форума я на себя не беру. Не нравится моя точка зрения - нет проблем озвучивайте свою. В чем-то меня лично переубедить? А смысл?
Coolaz
Дочитал про ножики.. носил в школе "советский викторинокс" но применение мной по биоцели было практически невозможно, не для того носил.
Ключевая фраза "практически невозможно". То есть все-таки возможно, если Вас убивают.
Ну так вот, я и хочу, чтобы мой сын в этот миг сработал максимально эффективно. И больше ничего.
З.Ы. Даже я, не макака и не ножевик, в своей истории (выше по теме) стоял и думал, что как тот отморозок достанет нож, я достану свой и ударю ему по глазам (увы, это все, что тогда пришло в голову). Мысль эта отозвалась в голове миллионами комбинаций в секунду (думаю, тот кто был в хреновых ситуациях, поймет о чем я).
Причем нож конечно, носился в тайне от родителей.
Nick BrakeВас не затруднит как-то обосновать свой вывод?
Nick BrakeА в моем районе (это известный случай) маньяк убил девочку прямо в подвале ее собственной парадной, посреди дня. Выбежала поиграть во двор - и все, пропала.
Думаете она с ножом была, стала сопротивляться и он её ... того?
Nick BrakeТ. е. Вы таки полагаете, что отсутствие средств обороны в такой ситуации поможет? Обоснуйте, бо, про "ударят по затылку трубой и всё, никакой КС не поможет" мы уже начитаны, может всё же аргументов немного подкините?
маньяк ничуть не обременен заботой "как бы не ударить ребенка головой" - он чаще всего именно с того и начинает, что обездвижит жертву кулаком или твердым предметом, или придушит, чтоб не трепыхалась.
Поэтому ни "обезьянка", ни даже нож руках ребенка его не остановит.
Nick BrakeА в безлюдном месте потом зови - не зови, маши ножом - не маши, не поможет против взрослого.
Если именно что "махать", то и от укуренного зайца не поможет...
Nick BrakeПро "не попадать" я вроде как всё вполне понятно изложил...если мы говорим о маньяках - то на первом месте здесь должно быть - НЕ попадать ребенку в такие ситуации.
Думаете она с ножом была, стала сопротивляться и он её ... того?
Странные Вам приходят фантазии.
Убийство жертвы серийным маньяком-педофилом, как Вы, полагаю, знаете, не зависит ни от ее сопротивления, ни от наличия или отсутствия у нее ножа. Оно "входит в программу" и происходит почти всегда (в редких случаях выживают взрослые женщины, если преступник недостаточно сильно ударил или недодушил).
Т. е. Вы таки полагаете, что отсутствие средств обороны в такой ситуации поможет?
Все страньше и страньше. (с) Вы как будто не со мной беседуете?
Я полагаю и говорю, что наличие средств обороны в такой ситуации ничем не поможет. Мужчина-педофил по любому будет сильнее жертвы.
Про "не попадать" я вроде как всё вполне понятно изложил...В этом мы с Вами вроде бы и не расходимся.
Я ж ведь вначале не зря (ну я думал не зря, а оказалось...) рассказал старый анекдот про двух, которых ведут на расстрел.
1. - А может убежим?
2. - А хуже не будет?
Неужели не понимаете?
Вся разница в том, что я полагаю, что раз уж "Убийство жертвы серийным маньяком-педофилом, как Вы, полагаю, знаете, не зависит ни от ее сопротивления, ни от наличия или отсутствия у нее ножа. Оно "входит в программу" и происходит почти всегда", то и использовать надо ВСЕ шансы.
А также в том, что я категорически не согласен с тем, "что наличие средств обороны в такой ситуации ничем не поможет". Шанс есть и он отличен от нуля, хоть и не велик. Но при выборе, где в пассиве - смерть, использовать нужно весь возможный актив: предохраняться, звать на помощь, хитрить, сопротивляться, использовать подручные и заранее запасённые предметы для обороны. Шанс значительно увеличивает полное отсутствие ожидания сопротивления от карапуза 7-10 лет. Тем более - неожиданного удара ножом. Просто этому надо учить. Всему. И не ходить с чужими дядями в машину и резать чужих дядей , если они не зовут в машину, а тащат.
Перечитайте историю Жени Табакова, на чей памятник собирают деньги. Вот яркий пример полного отсутствия подготовки детей к жизни в наше нелёгкое время. Не открой дверь сестра - в 12 лет пора бы знать элементарные вещи - и парню не пришлось бы умирать. Научи его кто пользоваться ножом и исход схватки мог быть иным... Только не говорите про "слушался бы дядю, может и обошлось бы"... В таких ситуациях вероятность умереть строго равна 50%, т. е. или убьют или нет. Сидеть и ждать, чем дело само по себе закончится, слишком рискованно.
Это был всего-лишь пример.
Не очень удобный для Вашей точки зрения,
Просто не имеющий ни малейшего отношения к теме, как Вы сами только что объяснили. В этом отношении он мне вполне удобен, но совершенно не нужен. А Вам - бесполезен.
Ну извините. Практические в любом городе России за оскорбление родителей, пацан начнет бить оскорбившего чем придется и куда придется.Хорошо, что Вы это не отрицаете.
Но я спросил - не про город России, а - в ауле.
Где пацаны научены старшими отвечать на оскорбление ударом ножа, и все об этом знают.
И где поэтому никто просто так не произнесет подобного оскорбления.
И на этом держится равновесие. Те самые сложные системы обычаев, о которых Вы выше сами писали.
А теперь перенесите этого пацана в Москву или Питер, где на оскорбление отвечают не ножом, а всего лишь ударом по морде. И поэтому сами тоже язык за зубами не держат, не стесняясь в выражениях.
И что мы получим? Жертву (по собственной глупости) и малолетнего преступника.
Моя мысль понятна?
Nick Brake
Но я спросил - не про город России, а - в ауле.Моя мысль понятна?
Нет. Вы собрались кого из аула привезти сюда и посмотреть как он тут приживётся? Или мы всё же говорим про своих детей, которые родились и растут в ЭТОЙ среде и в ЭТИХ обычаях? Тогда к чему мешать мух с котлетами?
Кстати, про аулы... Они действительно едут сюда и тащат с собой свои обычаи. И подобная (цитата ниже) история вполне может произойти не в Казахстане, а в России. Как Вы предложили бы своему сыну, внуку избежать подобной ситуации (и кстати, о сверстниках, с которыми де не гоже вести себя как с маньяком педофилом)?
"19-летняя Гульнар Эйнуллаева, которая в карагандинской школе N100 убила 14-летнюю Ольгу Ракуль, освобождена от уголовной ответственности. «Специалисты», проводившие судебную экспертизу, заявили, что в момент совершения преступления девушка якобы не осознавала, что делала. Эта история, потрясшая всех русских жителей Караганды, развивалась следующим образом. В декабре 2005 года брат Ольги, Владислав, обороняясь от напавших на него подонков, порезал некоего Расима Эйнуллаева. Разумеется, казахские судьи не приняли в расчёт то, что Владислав совершил это обороняясь и присудили его к наказанию в 6 лет колонии. Однако сестре порезанного Расима этого показалось мало и она объявила «кровную месть» сестре Владислава. В один из дней, едва Ольга Ракуль переступила порог класса, Эйнуллаева набросилась на неё с ножом. Жертва попыталась спастись - кинулась со второго этажа вниз по ступенькам. Однако убийца догнала её и ударила ножом ещё несколько раз. Позже патологоанатом насчитал на теле Ольги 36 ран."
Nick Brake
Просто не имеющий ни малейшего отношения к теме, как Вы сами только что объяснили.
Это ваше воображение. Я не писал, что этот пример не имеет "ни малейшего отношения к теме".
Nick Brake
Где пацаны научены старшими отвечать на оскорбление ударом ножа, и все об этом знают.
В аулах не жил. Увы. Тут полностью признаю Ваш профессионализм по вопросу.
Какое это отношение имеет к самообороне детей не ясно. Хотите подвети мои взгляды "под аул" - зря стараетесь.
llllllllll
Ключевая фраза "практически невозможно". То есть все-таки возможно, если Вас убивают.
Да, это бвло на случай полного абзаца.
Моя самая первая тема на Ганзе в своё время была "Защита малолеток от гопников". Года три назад. 😉
Сейчас я придерживаюсь (весьма обоснованного) мнения, что начинать следует не с "кунфу" а здорового воспитания.
1). Надо чтобы ребёнок с пелёнок впитал одну правду; чужой - не свой! Никогда не следует входить в контакт с чужими, и уж тем паче не доверять им. Всякая навязчивость и фамильярность чужих это сигнал опасности.
2). Физподготовка это хорошо, но самое главное это полное снятие психических баръеров при обороне от супостата. Как сегодня воспитывают детишек? "Дерёшься, значит плохой! Вон девочки смирные, послушные - они лучше тебя!" Такие "нормы" делают из ребёнка изначально жертву, а не достойного человека.
3). Насчёт активной самообороны малолеток: Ножи и баллоны ИМХО перебор. Детям свойственно играть, так что где гарантия, что эти девайсы не приведут к печальным последствиям? А "светить" арсенал детки всё равно будут, такова их натура.
Самое применимое это: Крик, укусы, пинки. Сила челюстей часто недооценивается, так же как и уязвимость определённых мест тела. Палец в глаз может доставить очень неприятные ощущения, и даже лишить зрения в редких случаях. Ну и банальный удар ручонкой в фаберже, лучше всего поставленный.
Примерно так.
севеРянин
3). Насчёт активной самообороны малолеток: Ножи и баллоны ИМХО перебор. Детям свойственно играть, так что где гарантия, что эти девайсы не приведут к печальным последствиям? А "светить" арсенал детки всё равно будут, такова их натура.
Самое применимое это: Крик, укусы, пинки. Сила челюстей часто недооценивается, так же как и уязвимость определённых мест тела. Палец в глаз может доставить очень неприятные ощущения, и даже лишить зрения в редких случаях. Ну и банальный удар ручонкой в фаберже, лучше всего поставленный.Примерно так.
Хм... Значит нож и даже гб низзя... А вот поставить удар по фаберже.. можно. А вдруг подерётся с одноклассником и сделает его девочкой?
Sher_KhanБывает. Но при детской силёнке не очень страшно.
А вдруг подерётся с одноклассником и сделает его девочкой?
У меня в свое время была вундервафля: Цилиндр от мотоциала иж в сумке для второй обуви.
------------------
Lupus lupo homo est
Бывает. Но при детской силёнке не очень страшно.
Для ребенка не страшно?
Допустим. А для взрослого?
Сколько понял вопрос о том, может ли ребенок физически ОБОРОНЯТЬСЯ от взростлого в рукопашной без оружия или с оружием, котрое может носить при себе.
Считаю что нет.
Приведу пример: занимался я БИ, отрабатывали борцовую технику (в смыслеболевые и броски), кручу противникам руки, они падают, с моей точки все нормально. тренер наставляет - нет не так, не эдак. Спрашиваю что не так, они же падают как милинеькие? Объясняет - ты говорит свой массой в центнер их давишь. Прием идет неправльно, но корпусом дадавил и все - противник массой кг 60-70 летит (противники по меньше меня были в основном на секцию ходят студенты 1-3 курса). То же самое и с ударами, масса сильно компенсирует технику. При весе ребенка30 кг и противника в 60-100 кг у него будет 2-3 кратное преимущество в весе. Это практически тотально.
Те два примера про подростка 15 лет, который валил 100 кг мужиков и макаку с ножом, так ОНИ ВЫБИРАЛИ МОМЕНТ И СПОСОБ НАПАДЕНИЯ. Т.е. нападали на человека. кторый зачастую даже не смотрит в их строрну. (К стате хотелось бы знать на скольких ребенок с ножом напал и сколько именно зарезал, т.е. лишил всякой возможности к сопротивлению). Второе, в случае неудачи, т.е. если не нанесли одним ударом фатальных повреждений они могли быстро уйти и противник не кинется их догонять сразу, т.к. к моенту ретирады надавшего н еще толком не успевал и осознать сам факт нападения. Так что это совершенно не в тему. К то му же подросток 15 лет и весом в 50 кг и ребенок весом 25-30 кг и возрастом в 7 лет бойци совершенно разные и по реакуции и по психике. Семилетний ребено еще щенок, в то время как в 15 молодой волченок (простите если кому не понравилась аналогия).
Так что действе ребенка в даннойситации ноги и еще раз ноги, так что отдаем детей в секцию легкой атлетики :-)
А при схватке с ровней учить применять ребенка спесредства просто глупо - обычная "махачка" все таки подразумевает скорее моральное подавленеи соперника, чем физическаое и идет по своим неписанным правилам (ИМХО даже если они совмещена с гоп-стопом) По крайней мере я не помню что бы кото то в нашей школе подвергался именно организованному нападению группой. Группой могли вытащить на улицу и заставить махаться, потом побив один на один могли что либо и забрать.
SAOjga
+500!
SAOjga
(К стате хотелось бы знать на скольких ребенок с ножом напал и сколько именно зарезал, т.е. лишил всякой возможности к сопротивлению)
Ну, как найдете его подельников или его самого - спросите.
Вообще-то я ожидал подобного вопроса и пораньше.
В лучших традициях ганзы, мастера БИ, должны уже начать уличать меня во лжи, под всеобщее рукоплескание моих оппонентов.
Схема была такая (со слов людей живущих в районе).
Подходил мальчик. Тоненьким голоском канючил денюжку. В случае отказа следовал резкий удар стилета в область паха. И делались ноги (скорость варп5).
Параллельно, кстати, в то время работали подростки на транспорте (резали сумки, карманы). В случае поднятия воплей жертвой, ей давали бритвой по шарам (глазам). Милиция, даже, просила не орать и не провоцировать воров на это действо.
Само-собой, данная макака обходила стороной мастеров БИ. Качков в очках макнамара с черной повязкой и блестящим от пота лицом. Предатора и Алиена. И людей с кепи, где было написано "GUNS.RU" (если таковые в те времена имелись).
Понимаю, что, практически всем здесь хочется показаться корифеями в данном вопросе.
Все пытаются выставить самообороняющегося ребенка, эдаким маленьким качком-каратистом (Брюсом Ли) который прыгает покруг взрослого преступника и отвешивает ему смертельные удары, и вдоволь постебаться в теме над творением своего ума.
Ведь никто не хочет понять самого простого, преступник не будет ожидать от ребенка сопротивления. Он должен видеть перед собой маленького, ревушего полностью подавленного человечка. И вот, когда он уже полностью уверен в своей победе - получить ножом в сонную артерию.
А рассказывать что "детдомовские всех били" - блаблабла.
А я вот видел детдомовских которые никого не били, да еще и защищали слабых. И по мудрости "жизненной" опережали сверстников лет на 15.
У каждого своя колокольня. Не надо меня ловить только за руку.
Вот блин, в 30 лет, когда передо мною стоит куча задач, по повышению статуса и плагополучия своей семьи, хотя-бы до уровня "алых парусов", я сижу тут и думаю, а как бы всех переубедить.... ЩАЗЗЗ 😀
Я дал инфу, а каждый пусть сам решает - верить ли, нет...
Тем более, что, я вижу, что кое-кто понял, что я хотел сказать.
А картинки для остальных рисовать не буду. Вас больше шести миллиардов а я один (С)
llllllllllЭто ж не ребенок, а гений психологии и перевоплощения! Я уж не говорю о смертоносных навыках и крепчайших нервах!
преступник не будет ожидать от ребенка сопротивления. Он должен видеть перед собой маленького, ревушего полностью подавленного человечка. И вот, когда он уже полностью уверен в своей победе - получить ножом в сонную артерию.
Keltec
Это ж не ребенок, а гений психологии и перевоплощения! Я уж не говорю о смертоносных навыках и крепчайших нервах!
Откуда Вы знаете, как сработает мозг ребенка перед лицом смерти? И кто дал Вам право лишать его шанса на последний удар...
Впрочем Ваш ответ будет таким "описается, умрет от разрыва сердца и т.д."
llllllllllВы Вольф Мессинг? Не узнал! Хотя вы и раньше со мной ошибались.
Впрочем Ваш ответ будет таким
llllllllllЯ думаю, что перед лицом смерти Вы описаетесь быстрее, чем ребенок. Он-то еще не знает - что такое смерть.
Откуда Вы знаете, как сработает мозг ребенка перед лицом смерти?
1. А где находится эта самая сонная артерия? Честно говорю: мне за 50, а я не знаю (догадываюсь только, что где-то на шее, и все).
2. Как заставить 7-летнего ребенка, владеющего ТАКИМ знанием и ТАКИМ отработанным заранее навыком (попадать ножом в сонную артерию, а не куда-нибудь) - не применять его во дворе, если какой-нибудь пятиклассник попросит у него денег на мороженое?
Помню, был у меня случай с одноклассником (уже не первый класс, а третий-пятый): боролись с ним в школьном коридоре (именно боролись, а не дрались на кулаках). Обычная, так сказать, "ритуальная схватка". Уже в партере.
Видимо, у меня в то время это лучше получалось, чем у него, и я начал его подминать под себя, и тогда он применил единственный прием, который мог ему помочь в этой ситуации: пальцем в рот, и оттягивать голову противника за угол рта. Кто в курсе - прием страшный, из того же разряда, что и выдавливание глаз пальцами, или удар по горлу, и пр..
Не знаю, чем это закончилось бы, не подойди случайно училка, которая его и оттащила.
Это и есть пример того, когда ребенок, оказавшись в положении проигрывающего (а проигрывать ему не хочется, это роняет его в глазах окружающих), уже не различает приемы "честные" и "нечестные", безопасные и опасные для противника. У него одна задача - не оказаться проигравшим.
А здесь предлагают вооружить ребенка оружием, которое однозначно может оказаться смертельным для противника, и навыками его использования. Почему-то забывая, что таким противником для ребенка будут 7 дней в неделю 365 дней в году его же одноклассники и ребята из его же двора, а не дядя-маньяк.
Только наивный до изумления человек может думать, что каким-то волшебством заставит ребенка держать эти смертельные приемы в тайне от других детей и ни разу не применить ни против кого из них, когда ему будет не справиться в обычной борьбе или драке другими (безопасными) способами.
А беречь эти навыки в неприкосновенности именно до встречи с неизвестным ему дядей-маньяком. 😛
Keltec
Он-то еще не знает - что такое смерть.
Дык они обычно и музыку в 3 года не пишут.
Женя Табаков тоже не знал что такое смерть, однако какое-то дерьмо нутром почувствовал.
Keltec
Хотя вы и раньше со мной ошибались.
Так проявите мудрость, Вы же почти в 2 раза старше меня.
Прекратите спорить с юнцом, которые не знает о чем говорит.
llllllllllТак Вы все-таки не Вольф Мессинг. Я так и думал.
Так проявите мудрость, Вы же почти в 2 раза старше меня.
Nick Brake
Помню, был у меня случай с одноклассником
И что. Его обучали этому в секретных лабораториях вермахта?
А я знал, что за ухом есть точка и давил туда, когда проигрывал (БИ не обучался серьезно).
А мой друг обучался у спецназовца "афганца" БИ. И знал, кучу способов "нейтрализации часового". Секцию закрыли (дело было в СССР еще). Никто из этой секции в школьные годы, никого не убил в драках.
Как МиссИя этой темы, Вы бы хоть собрали статистику - дескать дети обучившиеся БИ и применявшие их на сверстниках в школах.
Докажите это все на бумаге, и пойдемте с Вами к декутатам - секции закрывать.
[добавлено]
меня тоже, не раз побеждали в драках один на один. Почему я никого не зарезал, никому не порвал рот, не вычарапал глаза (да кстати, это было на кавказе, где (по вашим скудным познаниям) режут за любые обиды).
Вы определитесь уже, мы о детях-дибилах речь ведем или об адекватных?
А я знал, что за ухом есть точка и давил туда, когда проигрывал
Вы определитесь уже, мы о детях-дибилах речь ведем или об адекватных?
Вот теперь сижу и гадаю - считать ли это адекватным действием, или нет.
Как МиссИя этой темы, Вы бы хоть собрали статистику - дескать дети обучившиеся БИ и применявшие их на сверстниках в школах.
Лехко! 😛 Бокс и самбо будем считать БИ?
Все мои одноклассники, кто обучались в секциях бокса и самбо (другим БИ в те годы не обучали), не задумываясь применяли их, если между одноклассниками или во дворе начиналась драка. Более того, они именно для этого и занимались.
Не глядя на то, обучался противник боксу, или нет.
Сам пару раз попадал на это (особенно до того, как узнал, что они ходят в секцию).
Вот только какое это имеет отношение к разговору о ножах? Или теперь первоклассников в секциях БИ учат его применению?
Nick BrakeДа сколько угодно! Секций этого "ножевого боя" - вагон и маленькая тележка! И детишек принимают чуть не с пеленок. И те всерьез думают, что порезать человека МОЖНО и совсем НЕ СТРАШНО.
Или теперь первоклассников в секциях БИ учат его применению?
Да сколько угодно! Секций этого "ножевого боя" - вагон и маленькая тележка! И детишек принимают чуть не с пеленок. И те всерьез думают, что порезать человека МОЖНО и совсем НЕ СТРАШНО.
Никогда не слышал.
Если так - то это вообще абзац. 😞
В любом поисковике наберите "ножевой бой". Унибос, спас, булат - на любой вкус, карман и идеологию. Изредка можно увидеть "с 16 лет". В основном - без ограничений.
Nick Brake
Вот теперь сижу и гадаю - считать ли это адекватным действием, или нет.
Займитесь уж чем-нибудь полезным, чем анализ моих действий 22-летней давности.
Nick Brake
Лехко! Бокс и самбо будем считать БИ?Все мои одноклассники, кто обучались в секциях бокса и самбо (другим БИ в те годы не обучали), не задумываясь применяли их, если между одноклассниками или во дворе начиналась драка. Более того, они именно для этого и занимались. Не глядя на то, обучался противник боксу, или нет. Сам пару раз попадал на это (особенно до того, как узнал, что они ходят в секцию).Вот только какое это имеет отношение к разговору о ножах? Или теперь первоклассников в секциях БИ учат его применению?
Keltec
Да сколько угодно! Секций этого "ножевого боя" - вагон и маленькая тележка! И детишек принимают чуть не с пеленок. И те всерьез думают, что порезать человека МОЖНО и совсем НЕ СТРАШНО.
Если бы правда была ваша, то в школах, уже давно, все дети друг друга перебили. Ибо сейчас есть куча "опастных" направлений БИ, которые в Вашем детстве были банально запрещены.
Следуя Вашей логике, дети в наше (текущее) время должны наносить страшные увечья в школьных драках.
Пустозвонство это - ибо такая статистика, повлекла бы за собой полный запрет би для малолетних.
Сейчас хоть левитировать могут научить- плати деньги только 😊
llllllllllНапример? Хотя бы одно! Только чтобы действительно был запрет. А? Иначе ваши слова - ПУСТОЗВОНСТВО.
Ибо сейчас есть куча "опастных" направлений БИ, которые в Вашем детстве были банально запрещены.
Мое детство это ориентировочно года с 1960 по этак примерно 1973.
Keltec
Например? Хотя бы одно! Только чтобы действительно был запрет. А? Иначе ваши слова - ПУСТОЗВОНСТВО.
Господи. Такие эмоции, большие буквы даже 😊. Может Вам уступить? Почувствуйте себя выигравшим этот спор, жизнь станет легче, потому, как мне все-равно, кто тут победит если честно.
Ну, приведу я Вам первую попавшуюся ссылку из яндекса
http://www.vitaminov.net/rus-sport-1079239375-0-2230.html
или
http://uskojkarus-1.hosting.parking.ru/Russian/history/ussr.htm
а толку. Сейчас начнется новый спор о том, что там одно вранье. И приказа 404 не было.
Ну поймайте меня за руку. Да именно в Ваше детство полного запрета не было, а в мое, как раз было (что кстати не мешало им называться "секциями дзюдо").
Однако еще раз повторю. Если обучать детей БИ и НБ так опасно (типа поубивают друг друга в школьных драках), то секции просто бы запретили (теперь уже без ссылки на СССР, говорю просто про наши текущие дни).
Чем Вы занимаетесь? Выискиванием предложений и словосочетаний в моих постах, которые можно оспорить? В чем смысл то? Ну докажете Вы, что в Ваше детство БИ были самыми убийственными и что?
От этого Ваш бред и бред Nick Brake, про детей изучающих БИ, только для того, чтобы покалечить сверстников в школе поменяет свой смысл?
Если можно я пойду 😊, теперь между собой продолжайте. Без меня 😊
Я уже все сказал. Что хотел и чего не хотел.
Сейчас, мне еще не хватает, только спеца по орфографии и грамматике русского языка и субинтеллектуала от Фрейда, для поиска разных "несоответствий" в моих постах, в этой теме.
llllllllllПока вы продемонстрировали только СВОЙ бред. Вы написали, что в моем детстве некие боевые искусства были запрещены. Вы бредите. Или врете. Как вам больше нравится? Ни полного, ни частичного запрета не было.
От этого Ваш бред
llllllllllИдите. И больше не врите.
Если можно я пойду
Прочитал ему - думал совсем флуд и флейм, а мысли толковые высказываются.
1. Чисто технически детей справляющихся со взрослыми очень много - в заведениях типа спецшкола. Из того с чем сталкивался:
- 10-летняя клофелинщица
- 9-тилетний убийца, после "пуститепереночевать" резавший ночью спящих
- 7-летний цыганенок-бегунок, откусивший сержанту ППСМ большой палец и приведший его в полностью небоеспособное состояние. Удрал.
- банда из троих беспризорников, разбойно нападавшая на пьяных (15, 12 и 13 ЕМНИП)
общее у них одно - злоупотребление доверием как основной способ для подготовки нанесения увечий - цыганенок перед кусательством разревелся и дал сержанту расслабиться. Банда пускала мелкого завязать контакт с жертвой...
А также полная асоциальность поведения - зверята это а не дети. Не пожелал бы никому чтобы их дети освоили такую тактику.
2. Если брать нормального ребенка, то думаю вот как.
- воспитание навыков пассивной безопасности - с пеленок. Не верить, не уходить, е открывать дверь и.т.п.
- БИ и спорт как ОФП-СФП и воспитание характера + для противодействия сверстникам
- нормальные родители, способные защитить себя и ребенка - ГЛАВНОЕ.
а то часто мамаша или папаша встречают дите поздно вечером - и вместо 1 терпилы, маленького, получаются 2 терпилы - маленький и большой.
llllllllll
Если бы правда была ваша, то в школах, уже давно, все дети друг друга перебили. Ибо сейчас есть куча "опастных" направлений БИ, которые в Вашем детстве были банально запрещены.
1. Не "опастных", а "опасных". 😛 Впрочем, к теме это не относится - просто режет глаз, извините...
2. Со скольки лет дети в этих секциях получают навыки действительно опасных (то есть, несущих угрозу жизни соперника), а не театрализованных приемов?
2. Со скольки лет дети в этих секциях получают навыки действительно опасных (то есть, несущих угрозу жизни соперника)с той поры как они туда придут - борцам удушающие дают очень быстро.
захват Нельсона я лет в 12 знал - только фиг бы осилил на более сильном сопернике.
Nick Brake
1. Не "опастных", а "опасных". Впрочем, к теме это не относится - просто режет глаз, извините...
Могу я как-то загладить свою вину за эту ошибку.
Может, то, что я во всех остальных своих постах и других темах, писал это слово правильно - смягчит мое наказание?
😀 😀 😀
захват Нельсона я лет в 12 знал - только фиг бы осилил на более сильном сопернике.
А мы начали обсуждение с самозащиты для детей 7 лет. Все-таки пять лет разницы в возрасте - это уже немало.
А главное - эти приемы весьма мало подходят для применения вне борцовского зала, и тем более - в качестве самозащиты (Вы и сами это подтвердили).
Скорее как раз как инструмент группового нападения, против равного или более слабого школьника (один держит - остальные чистят карманы).
Может, то, что я во всех остальных своих постах и других темах, писал это слово правильно - смягчит мое наказание?Ладно, не буду вызывать родителей... 😊 😊 😊
Прочитал тему. Всё же обучать ребёнка убивать в 7 лет с ношением ножа не стал бы.
Так же как и давать носить пистолет для обороны.
А главное - эти приемы весьма мало подходят для применения вне борцовского зала, и тем более - в качестве самозащитыпротив сверстника - очень даже подходят. а против взрослого НЕТ эффективных примемов в таком возрасте - что очень компетентно описал Келтек.
Viper NSНу почему? Если ребенка М*ДАКИ-родители отдадут лет в 5-6 в "школу ножевого боя", а там такой же М*ДАК-тренер научит держать в руках нож, то и приемов никаких, собственно, не надо.
а против взрослого НЕТ эффективных примемов в таком возрасте
Как уже правильно написано -
Viper NSВзрослый не ожидает, что его будет резать малыш в соплях. Но у психически нормального ребенка в принципе не должна возникнуть и мысль ЗАРЕЗАТЬ ЧЕЛОВЕКА.
общее у них одно - злоупотребление доверием как основной способ для подготовки нанесения увечий -
У меня лет 5 назад в соседней квартире появилась семья с двумя детьми. Одному было лет 12 - вполне нормальный парень. А младшему было года 3. Абсолютный псих. Постоянные истерики, валяние на полу, крики. Когда пытались поговорить с родителями, они начали петь песенку про "повышенный тонус" и прочие отмазки. Причем было видно, что когда за ним в садик или гулять с ним ходил старший, то истерик не было. Оказалось, парень просто строг и может и подзатыльник отвесит истеричному братцу, вот тот и боится. А с родителями вел себя ужасно.
Так вот, приезжаем как-то после выходных, а мать этого ребеночка с перевязанной головой и рукой в гипсе. Оказалось, этот малолетний уродец звезданул матери по голове сковородкой, она упала и сломала руку. И за что!? Она просто выключила телевизор, чтобы уложить его спать!
Ну кто мог ожидать, что трехлетний субтильный придурок с "повышенным тонусом" способен на такое?
Это я к тому, что если его через пару лет отдали бы куда-нибудь в "ножевой бой" или еще куда-нибудь, то у него без тормозов запросто мог в качестве жертвы оказаться практически любой человек, просто косо на него посмотревший.
Доброго времени, Коллеги.
Мне кажется, что не упомянуто ещё одно, важнейшее с моей точки зрения обстоятельство, которое должно воспитываться.
Контакт С Родителями.
Ребёнок не должен замыкаться в себе, не должен пытаться переживать какие-то свои детские, пусть даже самые маленькие и незначительные (на наш взгляд проблемы) один. Человечек должен быть уверен в том, что Его Родители всегда выслушают, всегда поймут, всегда поддержат и всегда придут на помощь. Если от него отмахнулись в малом, то в случае возникновения, например, конфликта с одноклассниками ребёнок может остаться со своими противниками один на один.... и проиграть :-(((.
Проникающие в школы мутные "понятия" очень часто спекулируют на том, что ребёнок пока не в состоянии определять истинной ценности идей и поступков и....... и ребёнок может оказаться в ловушке, подстроенной ему "заботливыми" сверстниками и их взрослыми товарищами.
Вероятность попадания ребёнка в подобную ситуацию резко снизится, если он с раннего детства будет делится с родителями своими мыслями, рассказывать о окружающих его людях и их поступках, спрашивать совета и помощи в затруднительных ситуациях.
Речь не идёт о воспитании "маменькиных сынков", конечно нет..... Речь идёт о том, что Опорой для Ребёнка должня являться именно Семья...... а не улица, какие бы соблазны она ему не предлагала.
.
p.s. а Викторинокс офицерский у ребёнка есть, и он в курсе, что это не средство демонстрации возможностей, а лишь инструмент.... карандаши заточить, или винтик закрутить. Вот с газовым баллончиком сложнее, не всегда носим там, где положено :-(
.
С уважением, Тимофей.
Keltec
Бывает. Но при детской силёнке не очень страшно.
Вот и я о том же, что физпротиводействие взрослому (хоть и они тоже разные бывают) 7-12 летний оказать не сможет. Единственный шанс - неожиданное применение оружия. И основное, в чём мы никак не договоримся, это как - и возможно ли в принципе - научить пользоваться им по месту, а не пырять одноклассника, назвавшего козлом и училку за замечание в дневнике.
И спор мне снова напоминает многократно пережёванные темы про КС в России. И аргументы один в один, аж оскомина зубы сводит. "Все друг друга перестреляют". "У нас стока неадекватных - им только дай". "Да всё равно толку никакого - подойдут и сзади по башке трубой дадут"...
Ну пипец и только. Нет ничего нового под Луной...
Ну нет у детей тормозов. Тем более, у современных. Включите телевизор - сплошные убийства, причем "хорошие парни" убивают "плохих" с неменьшей кровавостью, чем "плохие" "хороших". Включите компьютер с играми ваших детей - опять стрельба, поножовщина, бензопилой по яйцам, "викториноксом" башку напрочь и т.п. И ребенок уже в 5-6 лет понимает, что путь к победе, дорога на "следующий уровень" возможная только через гору трупов. ИГРУШЕЧНЫХ! Поэтому кровь - картинка! Отрезанные пальцы врага - картинка! Трупы - картинка! Всё - игрушка!
А на улице, когда в кармане заботливо положенный любящим папой ножичек, будет ли ребенок "фильтровать" картинку от реальности? В 5-7-10 лет? Ну ладно, если отрежет яйца педофилу (про последствия этого благого дела для психики ребенка я промолчу)! А если перережет горло своему соседу по песочнице только за то, что тот заберет у него игрушку?
Сколько на западе случаев, когда подростки (не детишки!) ох*евшие от видеоигр брали у папаньки кольт 45 калибра и шли в школу "бороться со злом"?! У нас кольтов мало. Ножей много.
Хм... А Вы на что? В смысле - родители. Если они никак не учавствуют в воспитании, а всё переложено на дурЪящик, улицу, школу и комп, то ничто не мешает юному созданию самостоятельно заиметь нож, монтировку, бензопилу, топор, огнемёт "Шмель" (нужно подчеркнуть) и опять таки залить кровью песочницу. Кстати, а почему это сейчас не происходит ежедневно? Ведь уж кирпич найти в радиусе 10 метров от той же песочницы не проблема, а там с ним на перевес - вперёд, черепа крушить.
Что до "отрежет яйца педофилу (про последствия этого благого дела для психики ребенка я промолчу)!", так Вы и про последствия без отрезания промолчали...
Sher_KhanВы серьезно считаете, что родители должны вложить нож в карман ребенку???
А Вы на что? В смысле - родители.
Sher_KhanПомните фильм "7 самураев" или его американскую "копию" "Великолепная семерка"? Там есть такой момент, когда проверяют кандидатов в "команду". Не буду описывать подробности, но коротко:
так Вы и про последствия без отрезания промолчали...
Одному успевают вдарить по башке. Другой успевает защититься. А третий... он просто не входит в опасное помещение.
Вот в этом и состоит задача родителей, школы и т.п. НЕ ЛЕЗТЬ В ГОВНО.
А последствия очевидны - залез, значит будешь в говне. С ножом или без него это не так уж и важно.
Детки сейчас быстро развиваются... Нож он и сам может взять и, если его не научить быть человеком, то последствия опять таки будут печальные.
Про говно. Оно, увы, не только на земле валяется, но и сверху падает, так сказать, на всё воля Божия. Так что умение "не вступать" безусловно нужно, но не всегда спасает.
Sher_KhanОчень удобная позиция. Главное - не суетиться под... всевышним. Да?
на всё воля Божия
Нет. Вы как то очень превратно понимаете вроде бы понятно написанные вещи.
"А третий... он просто не входит в опасное помещение.
Вот в этом и состоит задача родителей, школы и т.п. НЕ ЛЕЗТЬ В ГОВНО." Этого, увы, не достаточно для обеспечения безопасности, хотя это и главная и основная часть. На прочее надо знать и уметь не только как не влезать в говно, но и как из него выбираться, если уж всё таки попал.
Keltec.
Ну нет у детей тормозов. Тем более, у современных. Включите телевизор - сплошные убийства, причем "хорошие парни" убивают "плохих" с неменьшей кровавостью, чем "плохие" "хороших". Включите компьютер с играми ваших детей - опять стрельба, поножовщина, бензопилой по яйцам, "викториноксом" башку напрочь и т.п. И ребенок уже в 5-6 лет понимает, что путь к победе, дорога на "следующий уровень" возможная только через гору трупов. ИГРУШЕЧНЫХ! Поэтому кровь - картинка! Отрезанные пальцы врага - картинка! Трупы - картинка! Всё - игрушка!
А на улице, когда в кармане заботливо положенный любящим папой ножичек, будет ли ребенок "фильтровать" картинку от реальности? В 5-7-10 лет?
Вот и получается, что это вопрос воспитания в семье и степень контакта с родителями, Коллега Keltec.
Вопрос серьёзный слишком, и обобщать тут нельзя, понимаю, но.....
Но, похоже, стоит попытаться оградить Человечка и от потока убийств по телевизору, от куч компьютерных мертвецов........ хоть до поры, до времени.
Естественно, ребёнок не может существовать в вакууме, но позаботиться о том, что бы его воспитывала не улица, ( вот тут хочу заметить, что под "улицей" я в данном случае подразумеваю то худшее, чему ребёнок может научится, в ранем возрасте находясь без присмотра ) - Семья обязана. С моей точки зрения, разумеется.
Должны существовать альтернативы.... разумные.... посмотреть телевизор? Смотри, какие классные мультики я на диске принёс, давай вместе посмотрим. Капитан Джек-Воробей? А ты Остров Сокровищ читала?
Каак он там всех из пулемётааа!!! Круто, но как он его держать умудряется..... пошли в тир сходим? Курят, говоришь? И девчёнки? Сама-то держишься? Ну и молодец, нам с Мамой приятно, чес-слово.......
Воспитатель из меня, конечно..... но, похоже, кое-что получается. Тук-Тук-тук :-)))
Понимаете, Keltec, именно степень контакта с ребёнком, степень доверия и взаимопонимания. Рассказывает - или не рассказывает? Вместе - Порознь. А ножички..... так это лишь следствие доверия, хотя в пять-семь лет - действительно, рановато.
.
С уважением, Тимофей.
Лет 15 назад был в Камбодже, то бишь в Кампучии. Помните, там в 70-е "Красные кхмеры" мотыгами несколько миллионов своих соплеменников покрошили. Особо отличались детишки - им давали АК и они совершенно спокойно, без злобы просто расстреливали тех, на кого им указывали старшие "товарищи". И это были не единичные случаи, а система. На самом деле дети - иногда лет по 7-8.
Когда весь этот кошмар закончился, старшие "товарищи" (кто выжил) вполне спокойно превратились в обычных людей, некоторые даже стали вполне респектабельными и законопослушными.
А вот с детишками были проблемы. Их боялись даже их старшие "товарищи" - детская психика штука сложная и такие стрессы бесследно не проходят. В общем, в семьи их не брали категорически, а изолировали в специальных лагерях. Самое страшное, что в этих лагерях детишки совершенно спокойно начали убивать своих сверстников. Просто так. За чашку риса. За непослушание. Просто играючи.
За ними и сейчас идет дурная слава, как у нас в 90-е за "спортсменами-отморозками".
А всего-то - дали детишкам оружие и разрешили его применять..... под присмотром взрослых.
Опять приходим к тому, что это вопрос воспитания. Ребёнок - заготовка. В зависимости от обработки может получиться и инструмент и орудие убийства и нечто среднее. Если жил и рос как перекати-поле, то и вырастет в сорняк.
Хм, интересная тема. У самого дочери 7 и 11 лет. Старшая занимается БИ (шотокан), но скорее для общего развития. В школе заметно выделяется физподготовкой среди сверстников. Как-то зашёл с ней разговор о защите от взрослого человека, вместо слов поставил с макиварой и слегка стукнул. После полёта в диван (заранее подготовленный подушками и пледами) сделала вывод сама: максимум - отвлекающий удар и "несите, ноги, мою ж*пу". Нож сама не хочет брать, да и не дам. Вся ставка на профилактические беседы о вреде знакомства с посторонними людьми. Периодически провожу занятия по стрельбе из пневмы и арбалета, младшая учится метать ножи, сама выбрала направление и упросила подарить набор для начинающих. 😊
И постоянный контроль со стороны супруги, она даже в школу устроилась работать, чтоб постоянно быть в курсе событий.
Кстати я вконтакте вчера смотрел видео как девочка лет 10 в прямом смысле отп**дела напавшего лет 25чела в лифте 😊
M@yor
Кстати я вконтакте вчера смотрел видео как девочка лет 10 в прямом смысле отп**дела напавшего лет 25чела в лифте 😊
Уху. А снимала совершенно скрытая случайная камера в углу... Ссылку в студию, поржём вместе.
А еще в интернете можно скачать фильмы про Брюса Ли и Джеки Чена 😊
друзья, мои глаза и яйца не накачаешь! будь соперник хоть Валуев и он загнется от пинка по яйцам, в доказательство тест: поставьте себе щелбан в любое место, поставили..., а теперь с тот же щелбан, но по глазному яблоку, рука не поднимется, или ставится, но гараздо слабее. Себя любимого поберечь хочется. Считаю, детям нужно обьяснять как можно раньше, что негодяя, падонка, выродка и т.д. бить бесполезно, а вот покалечить нужно и можно. Скажите жестоко! Фиг, это мы русские добрые, а у других народов мальчики в 3-4 года тащат калаш за ремень, (нет сил поднять) и все они это воспринимают как само собой разумещееся: Мужчина растет, они с детства видят как отцы и старшие режут скот, задайте себе вопрос: а у них есть чеченский, афганский синдром (постреактивный психоз), фиг, нету. такие дети будут эффективнее себя защищать, правильно кто-то отметил: только реальная информация для детей. Начинается всё с разговоров с детьми.
amistad-dm
Мужчина растет, они с детства видят как отцы и старшие режут скот, задайте себе вопрос: а у них есть чеченский, афганский синдром (постреактивный психоз), фиг, нету. такие дети будут эффективнее себя защищать, правильно кто-то отметил: только реальная информация для детей. Начинается всё с разговоров с детьми.
Бред. У нас тоже в деревнях дети видят как родители режут скот. Дело не в этом. Эффективность самозащиты это только часть. Самая главная часть это пределы этой самозащиты. И воспитание. Если воспитывали с пеленок - убей неверного, будет один результат. Если с тех же пеленок - не убий, результат будет другим. Это кстати о вопросе религиозного воспитания, ага. И тот факт, что дитё таскает за собой автомат еще ни о чем не говорит. Я тоже в детстве много чего за собой таскал, пока поднять не мог. Но не думаю что это хоть как-то отразилось потом. Где-то валяется фото меня любимого, в весьма нежном возрасте с овчарками и СВД. СВД явно выше меня. Как и овчарки. Снайпером почему-то не стал. Не с той стороны от СВД видимо стоял. Хотя овчарки со мной всю жизнь. Это наверное повлияло.
Кроме того, ПТСД в таких случаях или Синдром Применения детям не грозит в принципе. Ибо не может. Синдром Применения это вообще результат мыслительной деятельности индивидуума, основанный на переживаниях. А какие переживания о жизни и смерти могут быть у ребенка? А ПТСД не относится к данному случаю вообще. Забой скота не является чем-то неординарным на селе. И к эффективности это не имеет никакого отношения. Кроме знаний об устройстве и правилах эксплуатации КРС. Любой отмороженный городской детеныш у которого нет никаких рамок из-за воспитания или отсутствия такового, уделает такого же сельского ребенка с опытом забивания скота, на счет два.
у вас в деревнях, а них повсеместно
Про школьные проблемы (сорри, если не совсем в тему)
В городах (особенно в школах) и сейчас несладко иногда приходится. Когда на девчонку-одноклассницу с первого класса сначала по одному пытались нападать, а в пятом классе человек по 5-7 зажимали в углу и избивали только потому, что не была похожа на этих розовых клонов Бритни, это думаете так прям легко? Особенно когда родителям говорить бесполезно чисто потому, что ни на придурков малолетних, ни на класснуху повлиять нельзя было.
Первый нож был - здоровый резак для бумаги с лезвием в 3см, который два раза только за пятый класс не прогулялся по шеям недоносков тлько потому, что в первый раз учительница отняла, а во второй -промахнулась.
Учитывайте ситуации, в которые постоянно ребенок попадает. И если что - лучше переведите в другую школу, не допускайте, чтобы у человека крыша съехала. Хотя мне это даже на пользу пошло, хотя бы могу самооборониться. Но на всякий пожарный...