Нормальная такая, самооборона.

xto

перемещено в Криминальные сводки



Один против пятерых. Молодец дядька.
http://www.47news.ru/2009/02/13/003/

xto

В Тосненском районе Ленинградской области, на железнодорожной платформе "Радофинниково", на мужчину напала молодёжная банда. Отбиваясь, он ранил ножом одного из нападавших.

Как стало известно корреспонденту АЖУРа, накануне после 11 часов вечера 58-летний мужчина возвращался в свой дом в садоводстве, расположенный рядом с железнодорожной платформой "Радофинниково". К нему подошли пятеро молодых людей и попросили прикурить. Получив отказ, они повалил мужчину на землю и стали его избивать ногами. Однако он смог достать нож и ранил одного из нападавших. С колото-резаной раной, в тяжелом состоянии 19-летний юноша был доставлен в больницу.

По данному факту проводится проверка, однако вопрос о возбуждении уголовного дела пока не рассматривается. Вполне возможно, что действия мужчины будут расценены как самооборона.

Igoryan

Как стало известно корреспонденту АЖУРа, накануне после 11 часов вечера 58-летний мужчина возвращался в свой дом в садоводстве

Идеально было бы, если бы корреспонденту АЖУРа эти подробности не стали известны.

xto

Вполне возможно, что действия мужчины будут расценены как самооборона.
Если бы так случилось, то на
если бы корреспонденту АЖУРа эти подробности не стали известны.
можно было и положить 😊

js

Igoryan
Идеально было бы, если бы корреспонденту АЖУРа эти подробности не стали известны.
Согласен.

Однако, частенько неприятности могут поджидать буквально около дома
собственного, работы, по маршруту ежедневному. Тут призадумаешься о
том, встречаться с гопниками ещё раз по новой или идти в милицию и
писать заявление о нападении.

Yakov1970

В аналогичной ситуации моему теперь уже родственнику, дали 8 лет(правда, он труп сделал), но в кабаке, при свидетелях...

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

dct

Кабак - какбы уже нифига не аналогичный случай.

Yakov1970

dct
Кабак - какбы уже нифига не аналогичный случай.
Это Вы в УК прочли?
😊

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

dct

Yakov1970
Это Вы в УК прочли?
😊

Да ладно.. отношение даже на стадии следствия другое. Во первых скорее всего выпимши, во вторых, потерпевшие поди тоже язык в попе не держали? типа сам полез, первый начал, толкнул, сказал, да у него тут дружек был... и т.д. т.п... + адвокат поязыкатее..

Здесь же все достаточно просто и прозрачно. 1 против 5.

CyberDaemon

Здесь же все достаточно просто и прозрачно. 1 против 5.

Вот именно. У мужика спросили закурить, а он взял да засадил ножегом в целях привентивной самообороны.

Butcho

Вполне возможно, что действия мужчины будут расценены как самооборона.

Вот, пля. Вполне возможно. А может и не вполне. А может и не возможно(((

Orlan

А был бы КС - было бы пять 200-тых.

AU-Ratnikov

Orlan
А был бы КС - было бы пять 200-тых.

Превентивных. 😀

Malysh[BC]

Orlan
А был бы КС - было бы пять 200-тых.


и гораздо лучше для общества в целом.

CyberDaemon

А был бы КС - было бы пять 200-тых.

Думается что 6. Так как из-за угрызений совести стрелок вынес бы себе пол чана.

zxc4

смотря с какой работы мужик возвращался, а то и улыбнувшись пошел бы дальше 😊

Дог

из-за угрызений совести стрелок вынес бы себе пол чана.
Зачем? Ну прибил пятерых жертв пьяного зачатия... С кем не бывает?

------------------
Lupus lupo homo est

mitrich

Orlan
А был бы КС - было бы пять 200-тых.

Скорее всего - пара 200-х, остальные в виде подранков. Подобный случай был в Прибалтике: дядечка, бывший мент, на выходе из ночного магазина, пострелял из 12-зарядного ПМ-образного четверых бакланов. Тоже ну очень хотели курить, пить, сцать, кого-нибудь убить, и много-много риальных бабок, причем всё сразу, аж не терпелось потсанам. Обсуждали в короткостволе.
А зачем себе бошку-то дырявить, от избытка чувств? самоубийство - смертный грех.

Morang

В данном случае трупов вообще могло не быть, посмотрите - эти пять уродов так и не запинали его после применения ножа (поди отбежали с воплями "да ты ох..ел", "да мы тебя найдем", как наяву вижу). Если применять законно - один подранок (КС вроде редко убивает с одного-двух выстрелов), остальные морально травмированные... Маловато, увы.

Вот замечательный ролик из буржуйского коммьюнити guns - горячие латиносы с AR-15 нарвались на gunowner'a с видеокамерами вокруг дома, все ушли/уехали вполне бодро, до сих пор нашли только их крутой "крайслер", хотя минимум один ранен в руку.

http://www.liveleak.com/view?i=17e_1234261495

Первый раз они притормозили, когда владелец забаррикадировал дверь, куда ломились, потом ломанулись прочь - когда началась стрельба.

Метатель

Стало-быть надо запретить мужиков - народ не готов )

angol

У мужика спросили закурить, а он взял да засадил ножегом в целях привентивной самообороны.
5ых подходящих закурить давно пора разрешить резать привентивно на законных основаниях. У кого, в наше время, вызывает сомнение, что началась самооборона когда обступают пятеро?

Хочешь курить до того, что не стремно впятером попрошайничать? Подходи по одному, на корточках, руки вперед ладонями вверх, говори вежливо. В противном случае -извини, сам себе куец.

CyberDaemon

Подходи по одному, на корточках, руки вперед ладонями вверх, говори вежливо.

Вот вот. Если КС всетаки будет разрешен - именно так и будут подходить.

VladiT

Думаю, что в странах, где разрешен КС, обычно народу известно об этом радостном факте.
В понимании этого просто иначе осуществляется подход.
То есть, из пяти трое подходят спереди, а двое - страхуют, самым разнообразным способом.
К тому же нет никаких причин даже впятером не подойти вот так же, вплотную. Никто не может постоянно прыгать по улицам в "стойках Виверов", не позволяя приближаться к себе никому - ибо заберут в психушку.
И что?
Кто даст вообще выдернуть КС, тем более что его обычно носят не в кармане (что логично, но часто запрещено), а в кобурах?
Неужели кто-то думает, что пять человек на расстоянии 0.5 метра дадут вынуть пестик?
Есть правда страны типа Бразилии, где "многа диких обезьян" или США. Где реально мозговое устройство "гопнегов" настолько упрощено, что предположение о пестикак ну-никак не проникает в головы разгоряченных обитателей трущоб. См. YouTube, хроники нападений.
Да, есть места, где врываются с палкой в магазинчики, где под прилавками живут помпы. Получается хорошо.
Но нам на это рассчитывать нельзя. При всех недостатках, у нас слегка иное население.
Может быть где-то как-то уж совсем замороженные и будут нападать, за пять-десять метров оглашая свои намерения, не знаю.
Но в массе рассчитывать на это не приходится.
А способов обезоруживания вооруженного пистолетом ботаника - тьма тьмущая. То есть, человек просто носит с собой то, из чего его и убьют.
Неботаник же при такой диспозиции все равно предпочтет нож или газовый баллончик.

dct

Ножик же вытащил? Бдует очень надо и ствол вытащит.

Понятно что не все способны. Комуто проще нагнуться и раздвинуть руками собственный зад.

VladiT

Даже при самых радужных вариантах, КС у нас никогда не будет разрешен для ношения с патроном в патроннике и без требования предупредительного выстрела.
Будете эту ритуальную пляску делать - умрете.
Не будете - уходите после огородами к Котовскому или садитесь.

Впрочем, многим тут это похрену - задор молодецкий так и кипит.
И зачем вы сравниваете нож с пистолетом?
В замкнутых многолюдных местах вы собираетесь палить мгновенно и без оценки секторов обстрела?
Почему все думают, что из пистолета дико просто стрелять?
Ну накосите трупов среди прохожих.
И это похрену?

Дог

нет никаких причин даже впятером не подойти вот так же, вплотную.
Есть. Я очень попрошу этого не делать. Причем не "когда разрешат" а сейчас.
Кто даст вообще выдернуть КС, тем более что его обычно носят не в кармане (что логично, но часто запрещено), а в кобурах?
Из кобуры быстрее.
кто-то думает, что пять человек на расстоянии 0.5 метра дадут вынуть пестик?
Да запросто: Не стоим в ковбойской стойке, а так примерно: "Не бейте, все, все отдам, на колени встану, только не бейте, отцы родные..." С сиим текстом и бух на колени, дрожащими ручками шарим по карманам, достаем телефон, коше... ой, пистолет... И с земли снизу всех и геноцидим.

вооруженного пистолетом ботаника
Пистолет - инструмент. Его надо учиться применять.
КС у нас никогда не будет разрешен для ношения с патроном в патроннике и без требования предупредительного выстрела.
И патруль будет ходить по пятам, проверять? (было бы опасно, он тут не стоял бы)
Будете эту ритуальную пляску делать - умрете.
Плясать надо по своему. Если джентельмен не может выиграть, он меняет правила.
Не будете - уходите после огородами к Котовскому или садитесь.
Ну а что прозвали моим именем?
зачем вы сравниваете нож с пистолетом?
Инструменты близкого назначения, как к примеру топор и пила. Но разные.
В замкнутых многолюдных местах вы собираетесь палить мгновенно и без оценки секторов обстрела?
Почему то в замкнутых и многолюдных обычно не нападают толпой то. К примеру желедорожная платформа далеко за городом, в 11 вечера довольно пустынна.

Почему все думают, что из пистолета дико просто стрелять?
Потому что стрелять то просто. Вот попасть сложнее, это верно. 😊
без оценки секторов обстрела?
,А что там оценивать то? Цель перед носом.
накосите трупов среди прохожих.
И это похрену?
Неприятно. А что, толпа прохожих всегда за спиной бандита ходит?

------------------
Lupus lupo homo est

BEV

Дог, плюс добавим еще то, что профессиональная преступность, которая, действительно, нападает в стиле "почувствовал какое-то движение сзади, потом звездное небо, а когда очнулся, бумажника не оказалось", отлично знает разницу между 161й статьей и 162ч.2+111ч.4. И по срокам разницу, и по прилагаемым к поиску усилиям. И лишние статьи на себя они вешать совсем не стремятся.
Намного больше вероятность нарваться на пионеров, которые ищут денег на пиво+приключений на жопу. Вот с ними любые средства защиты, с которыми потенциальная жертва прилично обращаться умеет, существенно повышают вероятность второй части искомого, т.е. приключений, при отсутствии первой. Потому как они ни разу не спецназеры, как правило.

Дог

Да и профессиональная, подумает, браться ли за эту работу, или поискать жертву попроще. Так же как на трассе, можно конечно остановить любой ценой, но потерять полбанды, и получить кучу обломков.

------------------
Lupus lupo homo est

angol

То есть, из пяти трое подходят спереди, а двое - страхуют, самым разнообразным способом.

Боевые построения гопов-рейдеров еще более странны чем самооборонщик выставивший пистолет при переходе из авто в подъезд. Но Вы, конечно, правы -резать я буду только когда разрешат 😛, а до этого -только залповый полив из баллончика и Удара, в зависимости от дистанции. Зато без колебаний, ибо, повторюсь -подходи по одному, говори скромно и т.д...

севеРянин

Странное предчувствие... Когда поутихнет шумиха, мужик тихонько, БЕЗ прессы, кряхтя сядет на нары. Ибо вооружённый бандит! И вазелин не уважает. 😲

mitrich

VladiT
В понимании этого просто иначе осуществляется подход.
То есть, из пяти трое подходят спереди, а двое - страхуют, самым разнообразным способом.
К тому же нет никаких причин даже впятером не подойти вот так же, вплотную

Подойти можно. Потом, правда - как в том случае у ночного магазина, о котором я упоминал: 7 выстрелов подряд - и подошедшим сигареты уже не нужны. Если конечно кто собирается полностью выполнить требования совецкого устава гарнизонной и караульной службы, предупредить что есть оружие, что будет стрелять, пару выстрелов в воздух и т.д. - то этому человеку просто не следует давать разрешение на оружие, ввиду зело прискорбного состояния психики данного пациента.

Kill_Maker

что самое интересно я еще не прочитал пост участника VladiT а уже знал о чем он напишет ))))

Скай

что самое интересно я еще не прочитал пост участника VladiT а уже знал о чем он напишет ))))
+1

BEV

Он все верно пишет, только забывает добавить "МНЕ не поможет", "ко МНЕ подойдут"... 😊

Скай

я недавно статью в женском журнале прочел. про то как нада беречь детей и подрсотков от нападений на улице. кароче тупое овечье бляение. и обведено ярким абзац: "не покупаете своим детям ГБ, по статистике жертва никогда не успевает ими воспользовацо." ну если с такой позиции походить ... товсе грустно 😞

когда не было 15 лет со скандалом стребовал себе первый гб, рлдня говорила тоже самое. до сих злюсь как вспомню 😊

севеРянин

Скай
я недавно статью в женском журнале прочел. про то как нада беречь детей и подрсотков от нападений на улице: "не покупаете своим детям ГБ, по статистике жертва никогда не успевает ими воспользовацо."
Не удержался... 😀

Скай

Не удержался...
5 балофф 😊

Vslv

Пока нормальных законов для самообороняющихся граждан не напишут и не разъяснят их в пользу обороняющегося, до тех пор каждый факт обороны может закончится реальной судимостью.
Наша Власть мстит любому посмевшему переступить черту из безответного терпилы (барана) в гражданина с активной позицией (самооборонщика).

BEV

А Вы хотели жить в Рассее и без трудностей???

Дог

до тех пор каждый факт обороны может закончится реальной судимостью.
Дык на то и метод имени меня придумали. Изучаем основы театрального исскуства, психологии и криминалистики.

------------------
Lupus lupo homo est

BEV

... и сдаем зачеты по бегу с препятствиями... 😊

севеРянин

Vslv
Наша Власть мстит любому посмевшему переступить черту из безответного терпилы (барана) в гражданина с активной позицией (самооборонщика).
Ниправда!!! Наша власть наоборот стимулирует нас к максимуму гражданской сознательности - если избивают/убивают/насилуют, то сознательный гражданин сначала подождёт, пока преступление будет закончено/свершено (т.е. тщательно отвернётся). А потом вместе с другими правдолюбцами покажет на первого попавшегося под руку и хором с другими скажет "он убил, я всё видел!". Милиция забирает сего "злостного урку" а гражданин с чувством выполненого долга дыша полной грудью идёт домой, с любовью вспоминая эстетов с "феньским акцентом", которые за полминуты до убийства спросили жертву как пройти в библиотеку.

А как ещё извести этих "криминальных авторитетов", когда они так успешно шифруются под студентов, ботаников или простых работяг? 😲

Патогеныч

Kill_Maker
что самое интересно я еще не прочитал пост участника VladiT а уже знал о чем он напишет ))))

Я, наблюдая за постами VladiT, подметил одну вещь: он весьма неодобрительно относится к любым случаям самообороны, когда человек не побоялся оказать преступникам активное силовое сопротивление. Сильные духом люди, не боящиеся кулаком и подручным средством отстаивать от подонков своё имущество или чувство самоуважения, у нашего друга VladiT почему-то вызывают сильную неприязнь.

dct

Боюсь VladiT старый добрый тролль, который просто нашел свою нишу, и судя по всему без еды, на этом форуме, никогда не останется... так штааа 😊

prunter

Да как вы можете!!! Это ж ВЕТЕРАН.

dct

prunter
Да как вы можете!!! Это ж ВЕТЕРАН.

Самфшоке.

Кирилл Валерьевич

--Да как вы можете!!! Это ж ВЕТЕРАН. ---

Скорее всего, сотрудник. Действующий, бывший... не суть.

Скай

да тут много людей кто кричит - "отбрать у всех ножики, нечего спайдерки всякие покупать" и "нех обороняцо", "да ты сам виноват", "да вас волосатых ваабще вешать нада и тд" 😊

севеРянин

Патогеныч
Сильные духом люди, не боящиеся кулаком и подручным средством отстаивать от подонков своё имущество или чувство самоуважения, у нашего друга VladiT почему-то вызывают сильную неприязнь.
Вы должны понимать, что следуя принципу фальсификации всегда есть исключение из правила! И на сотню резиноплюйщиков и свинокольщиков обязательно найдётся личность, которая не станет одобрять схему "наручники, батарея и... 😉 ".

В защиту господ самооборонщиков скажу, что ув. VladiT в недостаточной мере обосновывает свою позицию. Личное мнение это конечно круто, но для убеждения других нужны хоть какие-то логические доводы. Вот их-то и маловато.

севеРянин

Да, кстати, так как я два года подряд не был на форуме, то проморгал исчезновение уважаемого господина VladiuS!

Кто знает, куда он делся? Его посты про батарею, скальпы гопов и самурайские битвы с целыми взводами отморозков вносили довольно-таки приятное разнообразие и свежесть.

Патогеныч

севеРянин
обязательно найдётся личность, которая не станет одобрять схему "наручники, батарея и... 😉 ".

Если бы речь шла именно о наручниках, батареях и последующем по технологии процессе. Но дело в том, что сей достойный деятель, известный нам как VladiT негативно воспринимает именно случаи самых что ни на есть адекватных и морально со всех сторон оправданных самооборонных действий. Хотя может быть достопочтенный VladiT и в самом деле просто подзуживает нас смеху ради, а сам душой всецело согласен с большинством местных завсегдатаев и с героями эпизодов самообороны, любовно поглаживая груду всевозможных грозных девайсов и увешанную гроздями наручников чугунную батарею.

VladiT

Ой, навыдумавыли-то, чисто мама-не-горюй.
И тролля еще приплели.
Я тута давно пасусь, и модерирую раздел "Газовое оружие".
Вот здесь мои основные "апрельские тезисы" изложены уж два года как-
http://guns.allzip.org/topic/29/220564.html
Если у кого-то недержание "логических доводов" - милости просим опорожниться у нас.
И причем тут "Сильные духом люди, не боящиеся..."?
Сильный духом тот подонок, который ударом в ухо убил за спрошенные сигареты или что-то там?
Да и хрен с ним, но когда я вижу на нашем форуме просто какие-то цЫклопические аплодисменты такой "самообороне" - мне становится уже интересно. Хочется услышать так сказать, детали мотивацЫии.
По оглашении которых становится уже менее смешно, чем в начале.
Или "сильный духом" тот, кто снарядив ружо ОДНИМ ТРАВМАТИЧЕСКИМ ПАТРОНОМ и СПРЯТАВ ЕГО В ЧЕХОЛ, пошел разбираться с дракой?

А какая "сила духа" в том, что всю самооборону сводят только к самому эпизоду, не желая понять, что в реальности самообороны ВСЕГДА ДВЕ?
Первая - от "гопника".
А вторая от реальности власти и устройства страны?
"Мы никада не думаем, про что нипанимаем?"
А чего не понимаем - того и нету?
Да по приемам самозащиты и применения оружия инфы - полон интернет.
А вот как отбиться от властей, как своей самообороной не оставить семью без защитника и без оружия - вот бы чем поговорить!
Но "ниахота". Када думаем - потеем.
Гораздо проще чесать чесалку в стиле "...я бы им еще на так двинул, сукам".
Не обижайтесь, но вы напоминаете группу лиц, которым наваляли накануне, и они точат лясы про "решимость в следующий раз".
От этого общение с вами становится крайне увлекательным. И трудно удержаться, чтобы "не провоцЫровать".
Обещаю впредь сильнее воздерживаться. Тем более, что общий настрой компании уже в принципе, ясен.

xto

Да и хрен с ним, но когда я вижу на нашем форуме просто какие-то цЫклопические аплодисменты такой "самообороне" - мне становится уже интересно.
А что в "такой" самообороне, Вам интересно? Какая мотивация? Мужчина остался жив, хотя его начали забивать "домашние" мальчики. И что в этом мало мотивации?
Слишком глубоко в дебри лезете.

Патогеныч

А ещё достопочтенный VladiT в теме про эпизод с моим другом его возмущённо осудил за то что тот побил гопов дрыном. Причём осуждать он начал именно с моральной точки зрения, хотя когда подловили, стал оправдываться что имел ввиду только юридический аспект.

Дог

А вторая от реальности власти и устройства страны?
Ну таки на то есть методы. Начиная от имени меня, и кончая адвокатами разными...

------------------
Lupus lupo homo est

Салдат

VladiT
Или "сильный духом" тот, кто снарядив ружо ОДНИМ ТРАВМАТИЧЕСКИМ ПАТРОНОМ и СПРЯТАВ ЕГО В ЧЕХОЛ, пошел разбираться с дракой?
Патронов было не два, не пять и не сто. А спрятал в чехол что бы потом на суде сказать - типо шёл со стрельбища а оне напали...
VladiT
А вот как отбиться от властей, как своей самообороной не оставить семью без защитника и без оружия - вот бы чем поговорить!
Поделитесь с убогими, а то не в теме мы...

Дог

Патронов было не два, не пять и не сто
А почему? Заранее не подумал? Тогда зачем вообще ружьё то?
спрятал в чехол что бы потом на суде сказать - типо шёл со стрельбища а оне напали...
И что сказал?
Побуждения то человека вполне благородны. А вот исполнение идиотское.

------------------
Lupus lupo homo est

Салдат

Дог
А почему? Заранее не подумал? Тогда зачем вообще ружьё то?
Чужая душа потёмки - я бы дробовые тогда зарядил... если вообще не чего.
Дог
И что сказал? Побуждения то человека вполне благородны. А вот исполнение идиотское.
Согласен, сам не знаю как бы поступил в такой ситуации.

baboooon

Прочитал. Вот вам поподробнее про место событий)):
Радофинниково- 98-101км. Население- беднейшие дачники и потомки сослатых на 101км)))
Железная дорога только для тепловозов, платформы нет. В окрестных лесах до недавнего времени , а при желании и по сейчас, можно было легко надыбать предмет, похожий на трёхлинейку или маузер))) Вторая Ударная, то, сё...
Так что по сараям у бывших лесорубов много чего заныкано)) С работой плохо.
Нет её. Развлечения местной молодёжи- катание на самодельных мотоциклах и питьё алкогольных напитков)))

dct

Бедные деревенские мальчишки подверглись нападению озверевшего горожанина.

Заголовок никому не надо? Дарю!

Дог

если вообще не чего.
При широкой номенклатуре боеприпаса, лично у меня на дежурстве картеч и пули. Ибо когда дело до ружья дошло - шутки кончились.

------------------
Lupus lupo homo est



перемещено в Криминальные сводки