необходимость приобретения огнестрельного оружия "для дома". как убедить родных?

xENDUSERx

как вы думаете, обязательно ли иметь дома огнестерл, на случай каких волнений, неприятностей, "на первый день войны" и тп?
не раз встречал в интернете, что очень даже стоит, особенно учитывая сегодняшнюю нестабильность 😊
мне 18 лет, учусь. денег для самостоятельного приобретения, естественно нет. как убедить родителей?? я уже пробовал разговаривать на эту тему, но мне сказали, что: "мы 90е нормально прожили, а ведь тогда ещё хуже было", "это же сколько денег надо, да ещё сейф надо устанавливать, да только одна справка в психиатрии 1000 стоит", "слишком много мороки с оформлением"...
спасибо 😊

PS надеюсь, в этот раздел 😀

trupz

xENDUSERx
как вы думаете, обязательно ли иметь дома огнестерл, на случай каких волнений, неприятностей, "на первый день войны" и тп?
Обязательно.
xENDUSERx
мне 18 лет, учусь. денег для самостоятельного приобретения, естественно нет. как убедить родителей?? я уже пробовал разговаривать на эту тему, но мне сказали, что: "мы 90е нормально прожили, а ведь тогда ещё хуже было", "это же сколько денег надо, да ещё сейф надо устанавливать, да только одна справка в психиатрии 1000 стоит", "слишком много мороки с оформлением"...
Чтож, могу посоветовать лишь поработать на время летних каникул. В 10 тысяч можно уложиться лицензия+гладкоствол б.у

ag111

Попробуйте битой.

dr_sound

xENDUSERx
как убедить родителей??
скажите что с друзьями на охоту ездить. Или спортивной стрельбой заниматься будите. А вообще в 18 лет вам автомат бесплатно полагается! Может даже пулемет или даже ТАНК! но только на 1 год вроде теперича.

Добавлю немного.
Я бы на вашем месте вообще не убеждал бы родителей. Заработал бы денег и потратил на справку, сейф, квитанции, ружье. Ну и на охотбилет еще.

ZLOY GLB

сейф стоит 2000 рублей примерно, сварить можно у знакомых на заводах где-нибудь за бутылку коньячка например, а гладкоствол можно за 4-7 тысяч рублей новый прикупить, думаю в 18 лет - вполне реальная сумма...

Возьми все в свои руки и реши этот вопрос сам...

dr_sound
скажите что с друзьями на охоту ездить. Или спортивной стрельбой заниматься будите. А вообще в 18 лет вам автомат бесплатно полагается! Может даже пулемет или даже ТАНК! но только на 1 год вроде теперича.

Как у меня знакомый бывавший в чечне по службе - рассказывал другому знакомому которому повестка пришла... "Ну да дадут тебе и автомат, и патроны, пострелять, но на денек и штук 14 патронов всего-лишь, а ты чего хотел... А через полгодика еще раз на стрельбы съездишь - еще 14 патронов дадут..."

dr_sound

ZLOY GLB
а гладкоствол можно за 4-7 тысяч рублей новый прикупить
Это что за гладкий за такие деньги... не ну за 7 ладно еще но за 4???

Станислав Олегович

xENDUSERx

Говорите с родителями предметно. Вот, хочу, мол, такое-то и такое-то ружьё, которое стоит недорого (столько-то) в таком-то магазине. Сейф тоже стоит недорого (назовите цену). Медкомиссию сами будете проходить в районной поликлинике (что будет бесплатно). Всю мороку по оформлению Вы также берёте на себя (это правильно, нечего родителей нагружать).

Остаётся только убедить в очевидном:
1) лучше быть вооружённым, чем беззащитным;
2) оружие красит мужчину.

Удачи!

mitrich

Сейф - самый простой. Ружье - ТОЗ-106, большой сейф не требуется. ну а справку сами сделайте. Кстати даже коммерческие есть за небольшие деньги, в пределах 500.

ag111

Ружье - 400 руб.

JASE

Я думаю, тут скорее всего вопрос не в деньгах, а просто родители беспокоятся, о том, что рано в таком возрасте иметь ружьё.

AU-Ratnikov

mitrich
Сейф - самый простой. Ружье - ТОЗ-106, большой сейф не требуется. ну а справку сами сделайте. Кстати даже коммерческие есть за небольшие деньги, в пределах 500.

Еще патроны, патронташ (2 шт.), футляр для ружья, ремень для футляра, ремень для ружья, масло смазочное, жидкости промывочные, шомпол, и прочая ...

Luxury

Действительно проще не убеждать, а накопить бабла - и сами себя самостоятельнее почувствуете и родителям это покажете.

А по теме - я б/ушный Маверик 88 за 3 000 рублей купил...

ag111

AU-Ratnikov

Еще патроны, патронташ (2 шт.), футляр для ружья, ремень для футляра, ремень для ружья, масло смазочное, жидкости промывочные, шомпол, и прочая ...

Мьсье эстет.

Андрей85

Когда мне было приблизительно столько же лет (то есть совсем недавно), вопрос решил сам, никого не спрашивая. Потом просто поставил перед фактом. Своё первое оружие (травматик) покупал на стипендию и первые зарплаты. Желание очень сильное было, потому и денег скопил и сам всё сделал.
Скандала не было, родители привыкли. Сейчас оформляются доки на второе ружье и отец пистолет себе захотел. 😊

Коловрат

мне 18 лет, учусь. денег для самостоятельного приобретения, естественно нет. как убедить родителей??

Никак. Заработать и купить на свои.

Басмач1976

Ну деньги, по любому сам обеспечить должен. Потихоньку собирай справки, подкопи на ящик, или спионерь какой-нибудь железный. Прикрути. Найди участкового. Патронташ нафиг. Чехол сам сшей. Дома же есть швейная машинка? За одно и разберешься как ей пользоваться. Ружье найди недорогое, лишь бы стреляло. Ну я так думаю в тысячь пять можно уложиться на все, если буджетно. Ну за пол года можно и сумму собрать и справки сделать.

С родителями говорить бесполезно. Просто ставь передфактом о проделанной работе. А когда железку в руки возьмешь, поймешь что штука серьезная и глупости делать не будешь. Положешь в ящик. И будешь доставать только что бы смазать и повскибывать. А патроны закинешь в самый дальний ящик и забудешь о них, ибо нафиг.

Все ИМХО.

Андрей85

Басмач1976
А патроны закинешь в самый дальний ящик и забудешь о них, ибо нафиг.
А вот этого делать не стоит. Патроны надо держать под рукой. ИМХО.

mitrich

Андрей85
А вот этого делать не стоит. Патроны надо держать под рукой. ИМХО.

Простенький патронташик на приклад, в нем 5 патронов. Чтобы была возможность, достав ружьё, тут же зарядить.

AU-Ratnikov

ag111

Мьсье эстет.

Я, между прочим, не стал писать что нужна еще и машина, всю эту хрень возить туда-сюда ...

convive

AU-Ratnikov

Я, между прочим, не стал писать что нужна еще и машина, всю эту хрень возить туда-сюда ...

А для машины гараж, и комплект зимней резины, и.. и.. ой ёёё... 😀

Viper NS

Попробуйте битой.
фу как непедагогично... 😀

http://www.nagayka.ru/

Дог

Машина? Как раз рабочий грузовоз. Туда вся бан... ой, я хотел сказать компания влезет. С ружьями, и прочим.

------------------
Lupus lupo homo est

glavdok

Накопите потихоньку. Если совсем тяжело дождитесь каникул и заработайте, 7-10 тр не проблема. Родителей убеждать бесполезно, как правило они думают о безопасности в последнюю очередь. Возможно удастся раскрутить их просто подарить Вам "ружжо" например на день рождения. Я в этом возрасте самостоятельно начал копить на машину, но чего то не пошло, хотя на ИЖак и лицензию хватило.

Alex1i

Когда первый раз получал лицензию тоже дома грузили, что это не нужно, убьешь кого-нибудь и т д. Через год просто поставил перед фактом уже после покупки ружья.

sushko

xENDUSERx
как вы думаете, обязательно ли иметь дома огнестерл, на случай каких волнений, неприятностей, "на первый день войны" и тп?
не раз встречал в интернете, что очень даже стоит, особенно учитывая сегодняшнюю нестабильность 😊

Ерунда это все. Огнестрел иметь дома для самообороны не то что необязательно, но абсолютно вредно. Попадание из охотничьего ружья с самооборонной дистанции - до 7-10 метров - даже самой мелкой дробью и любую часть тела (руку, ногу, пятку) - гарантированный труп.

Другое дело - если просто хочется иметь оружие. Сам такой; если очень хочется - заработай, оформи сам, купи и обеспечь безопасность хранения. Но - сам.

glavdok

Когда первый раз получал лицензию тоже дома грузили, что это не нужно, убьешь кого-нибудь и т д. Через год просто поставил перед фактом уже после покупки ружья.
Вот так и надо делать!

VladiT

Когда есть негатив к оружию, обычно всегда убеждает следующее рассуждение:
Вот скажите мне, сколько раз за последние 20 лет к вам ломились в квартиру?
Обычно отвечают "...да что вы, страсть какая, никогда не ломились!"
А тогда зачем вам замки на двери? Они денег стоют, ну не покупайте замков а просто прикрывайте дверь, все равно за 20 лет ее даже никто и не потрогал?
Не, говорят. ПУСТЬ БУДУТ!
Вот так и с оружием.
И второе.
Говорят "..оно не нужно, мы как-нибудь и так отобьемся или убежим".
Ну пусть скажут, если что случится, как будет проще отбиваться - с оружием, или без него?

Ну, и вообще-
В приличном доме просто должен быть например, холодильник, телевизор. Ну, и сейф с шотганом (дробовиком).

Мне кстати, понравился случай с одним гостем в американском доме.
Он спрашивает хозяина, как он к оружию относится и есть ли у него?
Американец машет руками и кричит, что веапон из бэд, и что у него никогда не было и нет оружия, и что надо разоружить страну и хватит этого безобразия, и проч.
А гость замечает, что в углу валяется помпа.
Показывает - а это что?
Американец - ах, шотган! Ну разве это оружие? Шотган-то конечно есть, а как же без него?

Alex1i

Позволю дать совет. Может быть со мной комрады не согласятся, но тем не менее. Если Вы не чувствуете себя в безопасности, ружье вам не нужно. До оружия очень важно морально дорости, а не только изучить ЗОО.

Дог

Если Вы не чувствуете себя в безопасности, ружье вам не нужно. До оружия очень важно морально дорости, а не только изучить ЗОО.
ЭЭЭ, А что? Пулемет?
Короче проходим медкомиссию, и копим на сейф. Ставим сейф и в ЛРО. Ну а ружьё... Я своё за 1000 брал, жена за 2500...

------------------
Lupus lupo homo est

mitrich

Первое взял за 5 тыр, но там были неплохие образцы и за 4. Кстати - а с какой радости я себя должен все время чувствовать в безопасности, если преступные действия против меня уже были? это мантра такая - "я живу в ниипаццо мирной стране, и даже если меня зарежут - ничего страшного"?

Alex1i

ЭЭЭ, А что? Пулемет?
😀 Нечего не нужно. Кроме шуток, человек, который чего-то боится будет убеждать себя, что ружье ему поможет, а это не так.

Дог

человек, который чего-то боится будет убеждать себя, что ружье ему поможет
это не так.
Так. Поможет. При условии тренировок. Ружьё - это инструмент. Инструментом надо владеть. Если владеешь - то поможет.

------------------
Lupus lupo homo est

GriboedovMC

Спасибо за тему. Повеселила.
Попутно сейф открыл, Вепрем поигрался...
Сплошной позитив, в общем. 😊

Sorcerer_one

Да, к слову о Вепре.

Тактические полуавтоматы с магазинами на много-много патронов и возможностью [постепенного] превращения оных в угрюмые зверь-машины, увешанные всевозможными достижениями машино- и приборостроения - это именно то, что нужно топикстартеру. Кхм, конечно, на них и копить надо дольше, но зато и смотрятся они на порядок выигрышнее бюджетных двуствольных весел деда Мазая.

mitrich

Вовсе не обязательно. Если попадется чоповский Маверик, внешне потертый, но с нулевым настрелом - переворонить, тоже будет выглядеть как зверь-машина.

RusoMax

dr_sound
Я бы на вашем месте вообще не убеждал бы родителей. Заработал бы денег и потратил на справку, сейф, квитанции, ружье. Ну и на охотбилет еще.

+1

Luxury

Вот скажите мне, сколько раз за последние 20 лет к вам ломились в квартиру?
Обычно отвечают "...да что вы, страсть какая, никогда не ломились!"
Кстати, к нам в начале 90-х ломились (дверь еще деревянная была).

В конце 90-х отец купил Сайгу, странно, что не раньше. Особенно учитывая, что он тогда еще служил офицером и нормально относился к оружию.

Я начал вооружаться с 16 лет: УДАР, потом, уже в 23 (до этого по разным причинам не получалось вообще деньги откладывать 😊) ОСА, затем Сайга, потом по случаю Маверик. Останавливаться не собираюсь. 😊
Как минимум еще дерринджер (или Стражник или Эгиду) и Тигрёнка, когда 5 лет пройдет...

Coolaz

Самому купить. Как вспомню эти убеждения родителей...

Pali

Ружье имею. А вот реальную ситуацию, в которой оно бы мне могло пригодиться в целях сомообороны, в собственной квартире, совершенно не представляю.
Кто-то начнет выламывать металлическую дверь в квартиру, а я тем временем достану ружье из сейфа, заряжу,приведу в боевое положение, и встречу? хм

CyberDaemon

сейф стоит 2000 рублей примерно

Что-то дорогой сейфик 😊 Я брал за 400 р. Просто под одно ружжо.

По теме:

Лучше сразу и "зеленку" и охотбилет оформлять. По крайней мере можно спокойно носить ствол с собой. Ну и холодняк покупать можно будет. Только за охотбилет надо будет каждый год бабло платить. У нас например 1000 р. (чтобы не отрабатывать).

CyberDaemon

Простенький патронташик на приклад, в нем 5 патронов. Чтобы была возможность, достав ружьё, тут же зарядить.

А разве у нас уже запретили в сейфе хранить в снаряженном виде? У меня МЦ-21-12 уже как четыре года лежит сняряженная (достовал два - три раза, чтобы пострелять по банкам в лесу).

Kazbich

В крупном городе (ну если не первый этаж, конечно) - ИМХО, полезнее металлическая дверь, плюс ОВО-шная сигнализация с "тревожной кнопкой". Если не хватит дури открывать кому непопадя - этого за-глаза должно хватить. Если "на плечах" войдут в квартиру, держа нож у горла - вряд-ли даже ППШ в сейфе чем-либо поможет 😞.

Где-то в других местах (где СМ пол-дня ехать будут, даже очень торопясь) - лучше конечно дробовик. Даже если СМ потом и приедут - весь ближайший лес на тему свежих могилок осматривать не станут 😊 😊 😊.

Stash64

ZLOY GLB
Как у меня знакомый бывавший в чечне по службе - рассказывал другому знакомому которому повестка пришла... "Ну да дадут тебе и автомат, и патроны, пострелять, но на денек и штук 14 патронов всего-лишь, а ты чего хотел... А через полгодика еще раз на стрельбы съездишь - еще 14 патронов дадут..."
Жируют! 14 патронов, нам по 3 давали, перед присягой и ещё два раза за два года! 😊 Потом, после каждой стрельбы, вся рота "раком" ползала - искали стреляные гильзы для отчётности. 😊
А убедить пацифистов-родителей тяжко, сам зарабатывай!

xENDUSERx

всем спасибо за советы и мнения!

Я думаю, тут скорее всего вопрос не в деньгах, а просто родители беспокоятся, о том, что рано в таком возрасте иметь ружьё.
нет, они говорят, что вообще не нужно покупать, не даже конкретно мне 😊
стипендии нет (учусь не на бюджете), но были кое-какие планы работы на лето... правда, весьма призрачные

Avoid

dr_sound
скажите что с друзьями на охоту ездить. Или спортивной стрельбой заниматься будите. А вообще в 18 лет вам автомат бесплатно полагается! Может даже пулемет или даже ТАНК! но только на 1 год вроде теперича.
И вы хотите подготовиться к службе. Так что вам просто необходима Сайга 😛

Rytoma

Топикстартер, если бы мне чадо подошло с такими вопросами и просьбами- то получило бы от меня пару подзатыльников и поджопников, т.к. фобии и истерику следует пресекать 😛

Аргументы должны быть иными - раз.
Оружие следует покупать самому за собственные деньги, т.к. у родителей есть их куда потратить и без Вашего правильного совета - два.
Ну и хотите иметь огнестрел в будущем дома- купите хотя бы сейчас газовый балончик - три.

BEV

mitrich
Ружье - ТОЗ-106, большой сейф не требуется. ну а справку сами сделайте. Кстати даже коммерческие есть за небольшие деньги
200р. в Москве на Студенческой улице. +83р. за спраку от нарколога. Вуаля!
А вот ТОЗ-106 я хотел прикупить, но нашел только в Химках за 11т.р. Тихо о...ев от такого зрелища (помпа Бекас-12-04, например, в ОрДоме стоит 8т.р.) я решил "скажем дружно, на...й нужно".

DeTerminator

Думаю тоже лицензию сделать, а за сколько можно взять Рем 870 б/у в приличном состоянии?

mitrich

BEV
200р. в Москве на Студенческой улице. +83р. за спраку от нарколога. Вуаля!
А вот ТОЗ-106 я хотел прикупить, но нашел только в Химках за 11т.р. Тихо о...ев от такого зрелища (помпа Бекас-12-04, например, в ОрДоме стоит 8т.р.)

действительно нах нужно - проще найти нормальную помпу б/у

ViTT

Alex1i
Когда первый раз получал лицензию тоже дома грузили, что это не нужно, убьешь кого-нибудь и т д. Через год просто поставил перед фактом уже после покупки ружья.
Да мои через месяца три узнали про покупку сайги.. 😊 Впрочем как и о покупке машины... 😊

TigroKot-2

Может счас тапки полетят, но автору советую понять следующее:

Оружие, эт не только товар, пушка, это право. И самое главное -обязанность.

Право -в том смысле, что это право должен получить человек, который соответствует определенным требованиям. И хоть сейчас набежит масса чуваков кричащих де "справка есть, военник есть, 18 есть -имею право". Я так не считаю.

Помимо справок, чтобы действительно соответствовать требованиям такой привелегии как оружие, надо:
а) уметь самостоятельно принимать решения, а главное зарабатывая оплачивать свои амбиции и потребности.
б) иметь возможность и желание пройти какое никакое обучение стрельбе, самообороне, на что нужны деньги. Даже если вы тупо пойдете оттачивать свои умения в лес -денег на патроны потратится не мало.

Практика показывает, что отношение к тому что заработано своим трудом и полученным нахаляву -очень разные.

А теперь об обязанности:

Обязанностей с приобретением оружия много больше чем прав на самом деле. Нужно обеспечить сохранность оружия, исключить доступ посторонних к нему, а главное -знать когда его можно применять а когда нельзя. Я уже молчу о последствиях этого самого применения.

Может поэтому, ваши родители, не видя в вас надежного владельца оружия и противятся для вашего же блага.

ЗЫ: кто-то может сказать, де это дело каждого, типа нефиг ему такие вещи говорить, все сами с усами. Да, может быть, но раз человек задал вопрос в открытом форуме людям незнакомым, надо готовиться к разным мнениям, ИМХО.

AU-Ratnikov

TigroKot-2
...

А теперь об обязанности:

Обязанностей с приобретением оружия много больше чем прав на самом деле. Нужно обеспечить сохранность оружия, исключить доступ посторонних к нему, а главное -знать когда его можно применять а когда нельзя. Я уже молчу о последствиях этого самого применения.

...

и быть готовым получить срок по максимуму по например ст.105 УК в случае чего ...

glas_naroda

необходимость приобретения огнестрельного оружия "для дома". как убедить родных?
...
ag111
Попробуйте битой.

Убедить родных? 😀 Тогда уж паяльником 😀

TigroKot-2

AU-Ratnikov

и быть готовым получить срок по максимуму по например ст.105 УК в случае чего ...

угу, и не посмотрят что ломились пьяные в дверь... 😊

Тут вспомнилось из жизни: короче, раздали нам АК-74 совершенно нахаляву, и отправили по холмам сайгачить. Ну, жарко, устали все, отошли посцать а автоматы покидали под деревом. Тяжелые ведь, плечо и так натерто, а сцать с ним каг?!

Возвращаются -нету автоматов! Нету. А дальше по начальству чихпых был. Так чуваки узнали, что оружие это не только право, это еще и обязанность. Да, некоторые автомат из рук не выпускали: сказано было -солдат, это твое оружие, которое должно быть либо при тебе, либо в оружейной комнате! Я решил и несколько человек тоже, что эксперементировать не стоит 😀 Кто-то положил на эти слова, а после этого постиг углубленный курс обучения стрелкового оружия и тактических приемов с ним. 😀

BEV

AU-Ratnikov
и быть готовым получить срок по максимуму по например ст.105 УК в случае чего ...
Ну, не так все грустно. Максимум по 105 получить сложно - это уже ни разу не самооборона. 😊
Но быть готовым к тому, чтобы не наплести откровенной херни в первых показаниях (прочитав которые любой вменяемый юрист только грустно вздохнет и предложит за условку бороться) - учи памятку Вайпера, и иметь 150-200 т.р. в резерве на квалифицированную юридическую помощь. Причем второе строго обязательно независимо от профессии и связей, поскольку нужно будет быстро и адекватно реагировать на обстоятельства дела, которое касается ЛИЧНО ТЕБЯ (лично я в стрессовом состоянии предпочту, чтобы дело разгребал юрист типа Ратникова или Вайпера, чем сам что-то буду делать трясущимися от адреналина руками).
Впрочем, если человек с трудом может набрать денег на само оружие, как таковое, то готовиться надо отгребать по 105-111, да вплоть до 119, в полном объеме, ну с коррекцией на то, что несудимый, поожительно характеризуется, возместил ущерб и т.д. Или идти учиться на юриста-"уголовника" самому, и надеяться, что нервы в нужный момент не сдадут. 😊

Viper NS

по юрилической помощи.

иметь многаденег совет конечно универсальный, и очень правильный.

но лучше (и проще) делать все вовремя, иметь выход на просто ДОБРОСОВЕСТНОГО специалиста, чтобы все закончилось быстро и недорого. Многие люди при собственной грамотности и удачном стечении обстоятельств ни копейки не платят и не сидят, или обходятся минимумом.

а реально серьезные траты нужны тогда, когда ситуация запущена до предела и дело в состоянии авгиевых конюшен. Разница: человек отстрелялся 5 минут назад, позвонил, я ему сказал что делать, что писать и что говорить - объяснения приобщили, с ходу видно что было правомерно, далее неделя-другая на отказник - готово. человек остался должен грубо говоря за 2 консультации и 2 бутылки коньяка - 10 тыр.

второй вариант. человек выходит через связи и знакомства, встречаешься, и узнаешь, что была два месяца назад такая ситуация, обвинительное готово уже неделю, процесс ПОСЛЕЗАВТРА. Вот тогда - да. 😀 выручит только мощная финансовая инъекция + куча геммороя довольно надолго. Тут и кредиты берут, и машину продают, и в долги влезают - при том без каких-либо гарантий.

хотя можно было сделать ВОВРЕМЯ - за те же 10-20 тыр.

BEV

Василий, тот, кто способен в течение 30 секунд после события отзвониться и согласовать позицию, это явно не тот, кто на оружие долго и упорно собирал.
Вот если ты или А.Ю. будете реконструировать события - это да, это известно, к кому надежному обратиться можно, в зависимости от региона. 😊 А лабух, который первый раз о сейфе узнал на форуме - ну ты серьезно от него ждешь хоть малейшей юридической грамотности?..
Топикстартеру - чем обиднее тебе станет - тем быстрее прочтешь этот и смежные форумы, и будешь четко знать (что важно на адреналине), что нужно делать при возникноверии самооборонной ситуации.

P.S. Василий, мой PM видел? Вообще шедевр милицейской мысли...

sushko

учи памятку Вайпера

Ссылку, пожалуйста? Вроде, форум внимательно читаю, памятки не встречал.

AU-Ratnikov

Viper NS
...
второй вариант. человек выходит через связи и знакомства, встречаешься, и узнаешь, что была два месяца назад такая ситуация, обвинительное готово уже неделю, процесс ПОСЛЕЗАВТРА. Вот тогда - да. 😀 выручит только мощная финансовая инъекция + куча геммороя довольно надолго. Тут и кредиты берут, и машину продают, и в долги влезают - при том без каких-либо гарантий.

хотя можно было сделать ВОВРЕМЯ - за те же 10-20 тыр.

И все это жуткая головная боль юристу, потому что все сроки горят синим пламенем, осмысливать что есть что приходится на ходу, плюс разные нестыковки из за цейтнота и отсюда реальные шансы пролететь с нужным результатом из за чисто технических причин обусловленных нехваткой времени или нехваткой денег здесь и сейчас при непредсказуемости развития при таких раскладах ...

Rytoma

Viper NS
Разница: человек отстрелялся 5 минут назад, позвонил, я ему сказал что делать, что писать и что говорить - объяснения приобщили, с ходу видно что было правомерно, далее неделя-другая на отказник - готово. человек остался должен грубо говоря за 2 консультации и 2 бутылки коньяка - 10 тыр.

Василий, просто Вы вынуждаете всерьёз задуматься о том, чтобы просить Ваш телефон для забивания его в адресную мобильную книгу 😊
Даже не знаю, шучу я или нет 😀

AU-Ratnikov

Rytoma

Василий, просто Вы вынуждаете всерьёз задуматься о том, чтобы просить Ваш телефон для забивания его в адресную мобильную книгу 😊
Даже не знаю, шучу я или нет 😀

В понедельник совещание рабочее на тему организации дежурства адвокатов в ВОО. Движемся потихоньку. Ведущий направление адвокатуры в ВОО И.Трунов, д.ю.н. профессор, Вице-президент Российского союза адвокатов ...

Скоро уже заработает все. 😊

Rytoma

Александр Юрич, будьте любезны, объясните немного подробнее специально для такой аудитории как я, чуть более подробнее 😛
Что такое ВОО?

AU-Ratnikov

Rytoma
Александр Юрич, будьте любезны, объясните немного подробнее специально для такой аудитории как я, чуть более подробнее 😛
Что такое ВОО?

То что потихоньку делаем.
ПОКА еще без лишнего шума и рекламы.
http://guns.allzip.org/topic/22/309406.html
http://guns.allzip.org/topic/22/309668.html

Viper NS

Василий, тот, кто способен в течение 30 секунд после события отзвониться и согласовать позицию, это явно не тот, кто на оружие долго и упорно собирал.
позвонить может человек у которого есть пальцы, наделенный даром членораздельной речи и мобильным телефоном.

ответить и проконсультировать может просто вменяемый специалист, НАТАСКАНЫЙ на это. Студента пятого курса УрГЮА с отличной оценкой по уголовному праву и природной сообразительностью по типовым ситуациям можно натаскать примерно за неделю. если провести с коллегами элементарную научную работу и сделать методичку, то это можно ставить на поток. а ситуации применения оружия достаточно типовые. если поставить задачу перед каферой ВУЗа - издав методичку можно вводить спецкурс на полсеместра.

в том-то и дело, что не требует это высочайшей квалификации и немыслимых денег - надо тупо работать. Рутинно. Героических усилий и архисложных и дорогих дел следует избегать изо всех сил, не создавая жопу, из которой надо с ними вытаскивать.

Василий, просто Вы вынуждаете всерьёз задуматься о том, чтобы просить Ваш телефон для забивания его в адресную мобильную книгу
в Екатеринбурге, где я могу давать подобные консультации, телефон есть мой у всех местных ганзовцев. Но надо знать местные реалии - по районам, РУВД. Конкретику короче.
Скоро уже заработает все.
а вот это и есть решение. Централизованное и на научной основе.

Rytoma

Спасибо, господа, буду изучать.

AU-Ratnikov

Viper NS
позвонить может человек у которого есть пальцы, наделенный даром членораздельной речи и мобильным телефоном.

...

Помимо всего сказанного.
Предтавляется что на всякий случай должен быть именно "дежурный" адвокат, способный оперативно выехать. Это недорого.


Viper NS

кто памятку спрашивал? http://guns.allzip.org/topic/69/309148.html

а вот вам пример того, что такое ЖОПА. Прошу любить и жаловать - мой крайний клиент: http://iilga1.livejournal.com/

вкратце - фигурант несовершеннолетний, сейчас 18 лет. Приговорен к 9,5 годам, в областном суде без изменеий, впереди - кассаия в ВС РФ. Пока сидит в СИЗО.

на этой чудесной ноте дело попало мне - консультирую, тыкскзыть. Чем закончится - не представляю.

Kazbich

TigroKot-2
Оружие, эт не только товар, пушка, это право. И самое главное -обязанность.
Зачем? Честно. Сделать "200-го" можно из совсем свободно продаваемого арбалета. ИМХО - Вам "засветка" в "базах" нужна? Мнен в "родном" районном долго допытывались - "а есть ли у меня разрешение на гладкоствол". За(2.71)бали, в самом деле 😊. Нет у меня огнестрела, НЕТ (даже нелегального (ну сейчас, по крайней мере) 😊 ). И в "базах меня нет". А войти ко мне, без моего "соизволения" - а вдруг до "утопления" "тушки" в ближайшем пруду - СМ так и не приедут 😛 ?


TigroKot-2
угу, и не посмотрят что ломились пьяные в дверь...
В мою "деревянную" - с кувалдой пол-часа ломиться будут. С топором (и именно зная, где именно рубить - ещё дольше 😉. Поверьте - я "приколы" люблю 😀.

ИМХО - не#уя ДВЕРЬ, КОМУ НЕПОПАДЯ, ОТКРВАТЬ. Если открыл - даже "мАксим" с лентой на 1000 патронов (прямо так, напротив двери) не поможет. Мозги нужно не "в сейфе хранить", а "постоянно носить с собой" 😛.

TigroKot-2

Viper NS
а вот вам пример того, что такое ЖОПА. Прошу любить и жаловать - мой крайний клиент: http://iilga1.livejournal.com/

.

А*уеть!

AU-Ratnikov

Viper NS
...
на этой чудесной ноте дело попало мне - консультирую, тыкскзыть. Чем закончится - не представляю.

Просьба "от которой нельзя было отказаться"? 😊

Viper NS

Просьба "от которой нельзя было отказаться"?
нее, тема в духе "а вам слабо?" 😊

там испортить уже ничего нельзя - а вот репутацию улучшить можно. дело громкое и распиаренное - ну и опять же по теме диссертации 😊

Rytoma

Там по ссылке очень многабуков, но даже читая по-диагонали, запах там соответствующий.
Удачи, Вам, Василий в этом действительно нелёгком деле 😊

banzaj11

опять чтоли гоблин?
работать кто-то запрещает? можно за месяц заработать на ружье и все справки.
а родителей слушайте конечно, но своя голова тоже есть. 18 ведь уже.

AU-Ratnikov

Viper NS
нее, тема в духе "а вам слабо?" 😊

там испортить уже ничего нельзя - а вот репутацию улучшить можно. дело громкое и распиаренное - ну и опять же по теме диссертации 😊

Понятно тогда.
Научный интерес штука серьезная. 😊

Viper NS

но даже читая по-диагонали, запах там соответствующий.
Удачи, Вам, Василий в этом действительно нелёгком деле
Пасибо 😊

там не запах, там ВОНИЩА!

BEV

Василий, если в Москву поедешь, то помни: не позвонишь мне - обижусь насмерть. 😊 Всегда тебя жду в гости.
А для решения вопроса с этим чудом что, ты разработал методику приобщения распечаток от сотового оператора??

Viper NS

Василий, если в Москву поедешь, то помни: не позвонишь мне - обижусь насмерть.
😊

ты разработал методику приобщения распечаток от сотового оператора??
неа. совсем с другой стороны 😉

З.Ы. собственно привел как иллюстрацию того, как не надо делать. вывести персонально это чучело в свидетели на начальной стадии можно было вполне, благо судя по всему его там не было. а вот что делать ТЕПЕРЬ - большой вопрос.

кого интересует ценник - вот так от простого и дешевого ситуация превращается в дорогую и гемморойную.

BEV

Так там вся доказуха на сотовых распечатках? Впрочем, давай в PM.

Kazbich

ИМХО - если станет совсем уж "Пред-БП" - Огнемет 😛.

Почему газовый - а чтоб краска на стенках в подъезде не загорелась 😊 😊 😊.
Из чего подобное собрать - "Ну я Вас просто умоляю" 😊.

И даже не одно "гоп-стоп-быдло" 😊 не попрется как Александр Матросов такое "сопло" огнемета своей грудью закрывать 😊 😊 😊. "Оно" Ж-Ж-Ж - если только я их "по дороге" до своей жены - хотя-бы остановить успею (пусть, даже - ценоц собственной жизни 😊 ).

Когда у нее "колбасти не-по-детски", когда я на кухне сижу, а она просто "не в настроении" ко мне подходит - самое страшное, что я ащущаю - знаете - что-мне некуда увернуться? 😊 😊 😊 Знаете почему - она подходит с тем, что именно в руке у нее было, а стул на кухне не предусматривает возможности "аварийной эвакуации 😞 .Лет двенадцать назад - она предыдущему мужу один раз в (выше коленного сустава, ниже бедренного) засадила. Ножницы. Портняжные . Вполне-таки "аккуратно". Без "паховых артерий". Не "боюсь" - скорее "уважаю". Но - с некоторыми признаками "страха".

Позвонят ей в дверь -

ИМХО -тпримерно до 5 метров дальности и именно "по тушкам" - я в своей "благоверной" - ни разу не усомнюсь. Даже сейчас, через пару секунд, максимум 😊. Я, порой, её немного боюсь (но только порой 😊 ) ).

P.S. - кто помнит старый анекдот - те вспомнят. Кто - не помнит - сорри, мом воспоминания 😊.
Жена "первобытного человека" прибегает, весьма взволнованая.
Жена - Мужу - "Скорее, на мою Маму напали саблезубые тигры".
Муж (флегмантичнло довыковыривая остатки мамонта из зубов")- Жене - "Сами напали - ну пусть сами и спасаются 😛.

Не про "анаогии" - если мою "серьёзно" просто попросить, что-бы все "входящие" в квартиру - сразу превращались в "200-х" - далеко не уверен, что она меня пустит домой (хорошо, если сотовая связь будет работать - а если НЕТ? ).

Kazbich

S надеюсь, в этот раздел 😀[/B]

xENDUSERx
как вы думаете, обязательно ли иметь дома огнестерл, на случай каких волнений, неприятностей, "на первый день войны" и тп?
не раз встречал в интернете, что очень даже стоит, особенно учитывая сегодняшнюю нестабильность 😊
мне 18 лет, учусь. денег для самостоятельного приобретения, естественно нет. как убедить родителей?? я уже пробовал разговаривать на эту тему, но мне сказали, что: "мы 90е нормально прожили, а ведь тогда ещё хуже было", "это же сколько денег надо, да ещё сейф надо устанавливать, да только одна справка в психиатрии 1000 стоит", "слишком много мороки с оформлением"...
спасибо 😊

PS надеюсь, в этот раздел 😀

Жениться Вам надо, Барин.
На такой, как моя - искренне несоветую.
Найдите УМНУЮ (сорри, что ОФФ)

Добрый Ээх

xENDUSERx
как вы думаете, обязательно ли иметь дома огнестерл, на случай каких волнений, неприятностей, "на первый день войны" и тп?
не раз встречал в интернете, что очень даже стоит, особенно учитывая сегодняшнюю нестабильность 😊
мне 18 лет, учусь. денег для самостоятельного приобретения, естественно нет. как убедить родителей?? я уже пробовал разговаривать на эту тему, но мне сказали, что: "мы 90е нормально прожили, а ведь тогда ещё хуже было", "это же сколько денег надо, да ещё сейф надо устанавливать, да только одна справка в психиатрии 1000 стоит", "слишком много мороки с оформлением"...
спасибо 😊

PS надеюсь, в этот раздел 😀

Нужно заработать деньги 17000 рублей ( цены краснодарские). Это просто. Потом купить тоз-106, сейф, и осу мл, конечно еще патроны. А где заработать... круглосуточный магазин, любить чужую бабушку итд . Я на свой ИЖ-43 ( англ ложа, сменные чоки, идеальная планка, 12х70) заработал за месяц в ночную смену в аптеке, как и многие студенты -медики . А вот на бабушках заработать силы воли не хватило. Бесплатно любил 😊, а так нет.

AU-Ratnikov

Kazbich

Жениться Вам надо, Барин.
На такой, как моя - искренне несоветую.
Найдите УМНУЮ (сорри, что ОФФ)

Жениться нужно на сироте! 😀

TigroKot-2

AU-Ratnikov

Жениться нужно на сироте! 😀

И не просто сироте, а на умной сироте! 😀

Kazbich

AU-Ratnikov
Жениться нужно на сироте! 😀

"Больной - Вы одеколон пьете?
Пью, Доктор - не помогает" 😊.

Женился на сироте.
(Отбил у живого мужа тетку. С двумя детьми. Давно - примерно 11 лет назад.).

Непомогло, нафиг 😊.

Еще две сестры и один брат (все - именно родные) 😊.

Лучше бы я на "круглой сироте" женился.
Желательно - глухонемой.

P.S. - такая "тетка" (действительно - или "глухонемая", или совсем немая) на предыдущей работе попадалась. Блин-н-н - даже жене сказал - "Разведусь нафиг, на глухонемой женюсь 😊).

Жена чуть было даже не поверила 😛. Обломался, нафиг 😞. Слишком уж "оппонентка" "разговорчивой" оказалась 😊 😊 😊.


тишок

Жениться Вам надо, Барин.
Ну в18 лет мож и рановато, мое мнение уж если не в терпеж сохранить жилище надо завести себе друга СОБАКИНА!Хочу посмотреть на уродов, которые услыша за дверью ласковую речь ротвейлера, захотят посегнуть на жилище!Да и вне жилища тож не помешает!
С уважением!

AU-Ratnikov

тишок
Ну в18 лет мож и рановато, мое мнение уж если не в терпеж сохранить жилище надо завести себе друга СОБАКИНА!Хочу посмотреть на уродов, которые услыша за дверью ласковую речь ротвейлера, захотят посегнуть на жилище!Да и вне жилища тож не помешает!
С уважением!

Тогда ротвейлера - суку!
😀

BEV

Вы на что толкаете молодого человека? 😊

TigroKot-2

BEV
Вы на что толкаете молодого человека? 😊

Лет на 10 увлекательных событий 😀

AU-Ratnikov

BEV
Вы на что толкаете молодого человека? 😊

Дык судя по тем крохам информации о его личности, сука с учетом психологических особенностей, ему подойдет, а с кобелем вероятны проблемы в вопросе доминирования.

А Вы о чем подумали? 😀

BEV

AU-Ratnikov
Дык судя по тем крохам информации о его личности, сука с учетом психологических особенностей, ему подойдет, а с кобелем вероятны проблемы в вопросе доминирования.
Эта, это что, боитесь, что кобель его отдоминировать может???

AU-Ratnikov

BEV
Эта, это что, боитесь, что кобель его отдоминировать может???

Типа того. 😀

Дог

Вы на что толкаете молодого человека?
Законный брак с ротвейлершой, загс не зарегистрирует. Так что именно жениться не получиться. Придеться в грехе жить 😊

------------------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov

Дог
Законный брак с ротвейлершой, загс не зарегистрирует. Так что именно жениться не получиться. Придеться в грехе жить 😊


Неужто кто скажет что с кобелем будет лучше? 😀

Viper NS

Неужто кто скажет что с кобелем будет лучше?
Либералы скажут! 😀

AU-Ratnikov

Viper NS
Либералы скажут! 😀

Это да.
Про этих я как то и забыл ... 😀

Дог

Хм. Женить либералов с ротвейлером? Идея богата.

------------------
Lupus lupo homo est

Fahrenheit

dr_sound
Это что за гладкий за такие деньги... не ну за 7 ладно еще но за 4???

Хммм...

Сайгу-20С купил б/у за шесть. ТОЗ-106 б/у за ТРИ.
И не жалею.

А совсем намедни - Simson mod 74 город Зуль, Тюрингия, выпуск довоенный (примерно 1932 г), крупповские стволы, в идеальном состоянии - за восемь. Потом посмотрел американские ружейные интернет-аукционы - на аналоги средняя цена $700.

Места знать надо.

AlexGreat

xENDUSERx
как вы думаете, обязательно ли иметь дома огнестерл, на случай каких волнений, неприятностей, "на первый день войны" и тп?
не раз встречал в интернете, что очень даже стоит, особенно учитывая сегодняшнюю нестабильность 😊
мне 18 лет, учусь. денег для самостоятельного приобретения, естественно нет. как убедить родителей?? я уже пробовал разговаривать на эту тему, но мне сказали, что: "мы 90е нормально прожили, а ведь тогда ещё хуже было", "это же сколько денег надо, да ещё сейф надо устанавливать, да только одна справка в психиатрии 1000 стоит", "слишком много мороки с оформлением"...
спасибо 😊

PS надеюсь, в этот раздел 😀

Я в 18 лет тоже учился. Но получил разрешение и купил газовый пистолет (тогда травматика еще не продавалась в РФ). У родителей денег на это не просил!

Рано Вам оружие. Когда сможете сами о себе заработать на собственное оружие, тогда и покупайте. А пока используйте газовый баллончик или Удар.

AlexGreat

AlexGreat

Я в 18 лет тоже учился. Но получил разрешение и купил газовый пистолет. У родителей денег на это не просил!

Для самообороны дома достаточно купить БУ двухстволку за 2-3 тысячи руб. Тоже денег не хватает?

Orlan

Эту тему нужно перенести в "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях". Там ув. Громозека даст подробную консультацию.

Frax

Сначала видеоглазок качественная дверь и замки, а потом можно и ружо брать.

Dimaka72

ИМХО шотган молодому человеку пока не нужен.
Реальнее убедить папан чтобы он себе купил 😊
Либо никого не убеждать, а заработать денег самому на ружжо и сопутствующее, как тут все и советуют, но иметь ввиду, что можно отправится и за бесплатным автоматом, тогда будет некий гимор с "деванием куда либо" гладкоствола, хоть его и на 5 лет дают.

Хотя я, когда супруге дал почитать про развития аргентинского кризиса "записки выжившего", через пару дней был послан в психушку за справкой 😊

P.s. AU-Ratnikov спасибо за ссылки, ща пыв еще один открою, буду внимательно читать. Наверное интересная задумка

Дог

будет некий гимор с "деванием куда либо" гладкоствола,
А в сейфе оставить? И пусть лежит.

------------------
Lupus lupo homo est

Dimaka72

А оно надо? неухоженное оружие без присмотра на год (или сколько там сейчас?) С "неправильным" отношением родителей к оружию?
Надо бы папана убедить разрешение получить 😊
Можно типа с ним (с папаном) на охоту походить... выбраться из семейных будней 😊

Санег

Расскажу по порядку:
Лазил по инту искал разные истории о самообороне и последствиях(наши законы)и наткнулся на этой форум. И вот уже месяц тут живу.
После 2-х случаев когда прям возле подъезда моего дома гопанули 2-х знакомых был приобретен ГБ Терен4, и было огромное желание купить травмат. Но учитывая, что мне до 18 осталось пол года и в Украине это право имеют только "избранные" пришлось отказаться от затеи. Увидел в магазине СО2 пистолеты, по словам продавца с МП654 можно было сильно покалечить, но полистав сей ресурс понял, что для самообороны не годится а только по бутылкам... потом хотел купить Аникс101м и остановился на нем.
Сижу, читаю ганзу, 2 ночи, думаю, это же завтра.... уже сегодня) за пистолетом ехать.... а не дофига ли будет 1000грн за "по бутылкам пострелять"+балончики на него? И решил купить пневматическую винтовку, цена та же, удовольствия больше!
ЗЫ: Хатсон80-й, я думаю за такие деньги нормально, я доволен как слон =)

В инете наткнулся на новость, что наши министр внутренних дел выступил по телевизору 25 декабря и пообещал, что травматика будет доступна всем. Уже февраль говорят, что все документы почти готовы и осталось уладить несколько нюансов, а как оно на самом деле не знаю.
Буду собирать стипендию на ОСУ.


ЗЫ: А на счет гладкоствольного оружия.... не знаю как автор топика, но я морально не готов к хранению и пользованию огнестрела.

Дог

неухоженное оружие
Почему не ухоженное? Консервация, чистка и в солидол. Хоть в болоте храни. А тут сухой сейф. Веками лежать может.

без присмотра
Как положено, в сейфе. Тут даже самый строгий законник не придереться.

Надо бы папана убедить разрешение получить
Дело.
Можно типа с ним (с папаном) на охоту походить... выбраться из семейных будней
И не обязательно на охоту. Есть спорт разнообразный. Родители видят, серьёзная компания, никаких водочек - пивасиков, и при деле, а про оборону вообще можно молчать в тряпочку.

------------------
Lupus lupo homo est

DM

xENDUSERx
как вы думаете, обязательно ли иметь дома огнестерл, на случай каких волнений, неприятностей, "на первый день войны" и тп?
не раз встречал в интернете, что очень даже стоит, особенно учитывая сегодняшнюю нестабильность 😊
мне 18 лет, учусь. денег для самостоятельного приобретения, естественно нет. как убедить родителей?? я уже пробовал разговаривать на эту тему, но мне сказали, что: "мы 90е нормально прожили, а ведь тогда ещё хуже было", "это же сколько денег надо, да ещё сейф надо устанавливать, да только одна справка в психиатрии 1000 стоит", "слишком много мороки с оформлением"...
спасибо 😊

PS надеюсь, в этот раздел 😀

личная безопасность - личное дело каждого человека

кто то может всецело положиться на МВД, поставить квартиру на охрану ОВО МВД, сам ходить с радиобрелком для вызова ГНР

кто то может нанять личную охрану

кто - то может возложить ответственность по охране своей жизни и имущества на себя лично, пройти обучение, получить лицензию и приобрести соответствующее оружие

дело в том, что беззащитных и безоружных людей грабить насиловать и убивать намного легче и удобнее.

DM

для детей рекомендую газовые балончики, свистки, сирены и ножи

Персональная сирена MA-3038

Сирена предназначена для подачи громкого звукового сигнала (не менее 110 дБ) для привлечения внимания в случае внезапного нападения, кражи или критического состояния человека. Сирена имеет миниатюрные размеры и мощный звук.

Сирена может использоваться для защиты Ваших сумок, барсеток, кошельков от кражи. Может извещать о несанкционированном открывании дверей, окон в Вашем доме, даче, участке. Известит жильцов дома, если Вам угрожают в коридоре или на лестничной клетке.

Для охраны дома - закрепите ремешок, например на ручке двери изнутри помещения, а с помощью карабина на сирене - к шурупу или гвоздю на дверной балке.

Для предотвращения кражи - поместите сирену в сумку, барсетку, а ремешок закрепите на руке, поясе и т.д. Если сумку у Вас отнимут, громко звучащая сирена в сумке заставит грабителя бросить ее.

Включение сирены происходит при выдергивании чеки с ремешком. Для прекращения звукового сигнала, воткните ремешок обратно в соответствующий разъем в корпусе сирены.

Персональная сирена MA3038 оснащена фонариком, при необходимости воспользоваться им, просто нажмите кнопку (LIGHT) на корпусе сирены.

Установка элементов

Питание сирены - 3 батарейки типа LR44

Перед установкой элементов питания убедитесь, что чека вставлена в соответствующий разъем прибора.

Открутите два шурупа на задней стороне сирены. Аккуратно откройте корпус сирены и установите батарейки, соблюдая полярность. Закройте крышку и закрутите шурупы - сирена готова к использованию.

Технические характеристики

Звуковое давление...................................... 100дБ

Частота........................................................... 2-4КГц

Питание.......................................................... 3хAG13 (LR44)

Размер............................................................. 66х40х19мм

Вес.................................................................... 43г

Tigger

Санег
потом хотел купить Аникс101м и остановился на нем.
Мушку спилить не забудь.

P.S.

GreenGray

xENDUSERx, а я Вам выражаю искреннее уважение. Рассуждаете как мужчина. Родителей Вы вряд ли переубедите, другая идеология, а защищать-то все равно надо иметь возможность. Вы достаточно взрослый чтобы принимать свои решения самостоятельно. Деньги заработайте тоже сами. Купите оружие - не светите перед родителями, хотя шила в мешке конечно не утаишь, зато постфактум объясниться с ними будет немного проще. Главное это сделать спокойным ровным тоном. У вас думаю хватит духа, в Вас виден настоящий мужчина.

GreenGray

Аникс конечно самый мощный из пневмы, но он способен сделать больно, чтобы разозлить, а не остановить. а для стрельбы для души винтовочка мне тоже нра 😊

Avoid

Аникс конечно самый мощный из пневмы, но он способен сделать больно, чтобы разозлить, а не остановить.
Мушку все равно спиливать заранее 😊

GreenGray

ну это понятно, это вообще коронный ответ ганзы 😀