Самооборона или нападение?

Alex_Zombi

Санкт-Петербург. Молодой человек, забивший насмерть уроженца Дагестана, был задержан в Невском районе Петербурга ночью во вторник, 3 марта, сообщает пресс-служба УВО при ГУВД по Петербургу и Ленобласти.

В 3.50 МСК наряд вневедомственной охраны при патрулировании задержал у дома 42 по ул. Подвойского 22-летнего мужчину, который руками забил насмерть 36-летнего уроженца Дагестана. Пострадавший от полученных травм (сломана челюсть и нос с повреждением головного мозга) скончался.

«Задержанный ростом около 165 см и довольно невзрачный на вид с одного-двух ударов сломал челюсть своему противнику и вогнал кость переносицы ему в мозг. Это при том, что дагестанец был ростом более 180 см и весил под сто килограммов», - рассказали в пресс-службе.

Молодой человек не сопротивлялся при задержании и заявил милиционерам, что потерпевший пытался ограбить его, требуя деньги и мобильный телефон.

Задержанный доставлен в 23 о/м. Возбуждено уголовное дело по ч.4 ст.111 УК РФ.

http://bia-news.ru/news/77164/

Кто что думает?

kilmister

Удар хороший.
Разве случайно такое можно сделать? Не умеючи?..
😊

В целом, респект за удар, порицание за неграмотный уход.
Кто прав, кто виноват, уж простите, мне ясно и так 😊

КамерадеВе

Интересно, и сейчас толерасты тоже будут говорить о злобных русских, забивших бедных интеллигентных дагестанцев? 😊

Торус

Диаспора впряжется...

😞

Аристотель

Какая прелесть.... Кость в мозг - признак профессионализма. Такое возможно только при хорошо поставленном ударе под 45 градусов основанием ладони. Плавали, знаем, армейская школа. А вот ударившему не повезло. Если свидетелей нет - вряд ли отмажется..... Кто прав - мне почему-то понятно... Вряд ли адекватный человек будет напалать на дага, превосходящего его по весу, росту...

DeTerminator

УУУУххх!!! Прям как в боевиках - переносицу в мосХ(если там был этот самый мосХ 😊 )
Но вот парню думается хреново прийдется - на нем небось повреждений нет, даже если оборонялся, то превышение наверное закинут. 😞

savatager

Из контекста непонятно - почему СМы решили, что это был именно он? Свидетели были? Если свидетели были - тогда парню повезло (в случае, если он говорит правду).

vgrom

я думаю, респект малому, 165 см против 180- само говорит за себя, нефиг к маленьким приставать!

xENDUSERx

и переносица в мозг переносится, хрипит он и чавкает... (c) Кровосток

------------------
True Till Death

Viper NS

мастер блин. В 22 года. Завидую

сложиться по-всякому может

Crew

Рост небольшой. Удобно нанести такой смертельный удар. Но техника и поставленный удар обязательны.

Nick Brake

Хм... а насколько вероятно нанести такой удар без тренировки?

Я, например, о таком ударе по носу основанием ладони знаю с детства (читал про него). В принципе, мог бы со страху и попытаться применить его к противнику, если тот удачно стоял мне под правую руку.

Каковы были бы мои шансы правильно ударить, чтобы привести к такому летальному исходу?

Дог

Конечно же такой удар может выйти только случайно! И нечего тут сказки рассказывать. А всётаки интересно, как попался то? И кстати, как доказывать то? Если не над телом взяли?

------------------
Lupus lupo homo est

КамерадеВе

Nick Brake
Хм... а насколько вероятно нанести такой удар без тренировки?
Я, например, о таком ударе по носу основанием ладони знаю с детства (читал про него). В принципе, мог бы со страху и попытаться применить его к противнику, если тот удачно стоял мне под правую руку.
Каковы были бы мои шансы правильно ударить, чтобы привести к такому летальному исходу?
Думаю, не более шанса Иванниковой попасть армянину ножом в бедренную артерию с первого раза 😊

sniper1139

Ужо руские на дагестанцев выше себя нападают. Дела...

Viper NS

Каковы были бы мои шансы правильно ударить, чтобы привести к такому летальному исходу?
нулевые.

бесполезно знать куда бить - при малом весе нужен "взрыв", вложение импульса в одну точку. Реверс корпуса, жесткость удара, резкость. Попробуйте мешок ударить так, чтобы он не стал качаться, а вмялся на глубину кулака в месте удара.

судя по челюсти и эффективным попаданиям - реально мастер.

Эйнхерий

Высокий уровень БИ, что сказать...

Nick Brake
Я, например, о таком ударе по носу основанием ладони знаю с детства (читал про него).
Это не тот удар, о котором ходят непонятные легенды - скорее, прямым проломил переносицу.

Nick Brake

Это не тот удар, о котором ходят непонятные легенды - скорее, прямым проломил переносицу.

Вполне допускаю. Но тогда, значит, кто-то пишет фигню... про удар основанием ладони под 45 градусов... 😛

Viper NS

Вполне допускаю. Но тогда, значит, кто-то пишет фигню... про удар основанием ладони под 45 градусов...
если удар достаточно слитный и резкий - и основанием под 45 сломать можно, и под 46 градусов, и даже под 50, и кулаком под 90 градусов 😊

у мастеров тамесивари цки навылет несколько досок пробивает, бывает и такое 😊

KorrupZioner

хех 😊 молодец парнишка, самообороне -зачет!
не написал бы,если б не напомнило кое-что.
есть у меня на работе сотрудник, который всегда ведет себя как терминатор. ходит расправив плечи посередине тротуара, толкает плечом, если что всегда лезет в бычку и принимает грозный вид (он умудрился зацепиться на корпоративке с телохранителем директора банка!! и забить ему стрелку в спортзале. хорошо в охрану берут умных людей все же.бой не состоялся, телохранитель на 30кг больше весит -"так шансы наши не равны, а иначе бы вышел легко"). веса живого килограмм 65-67,ростом 180, боксом чуть занимается, самомнение раздуто до небес.
все ждали когда уже наконец ему кто-то объяснит, ведь не понимает человек ,когда ему коллеги говорят, что нельзя так себя вести. а человеку-то 30 лет уже почти.
так вот не далее как полторы недели назад в метро зацепил он парнишку. как обычно - курсы пересеклись, ну и решил поджопник в след отвесить интеллигентику, которые вздумал ему дорогу перейти. поджопник получился кривой, а вот ответ получился хороший! в один миг развернулся на 180 с правым боковым. и пошел дальше по своим делам.
скорее всего боковой был, сужу по смещению и рассечению.
я его потом в травмпункт водил.. переносица уехала на полтора сантиметра в сторону и ощутимо расплющилась (не просто хрящики сломались, рентген показал множественный перелом костей носа),сотряс ессно, рассечение, гематома под глазом, сам глаз барахлит. зубами клацнул так, что покрошил эмаль с передних.
ну загляденье вобщем!

quin_starkiller

А может быть решили повесить на парня?

FFFF

Дог
И кстати, как доказывать то? Если не над телом взяли?
сам признается :-( уже ведь сказал, что
Alex_Zombi
при задержании и заявил милиционерам, что потерпевший пытался ограбить его, требуя деньги и мобильный телефон.
😞

angol

Конечно же такой удар может выйти только случайно!

Наверняка в протоколе зафиксировано показание, что ударил "не целясь, в область центра масс" 😊

Jaffar

angol
Наверняка в протоколе зафиксировано показание, что ударил "не целясь, в область центра масс"

Не нужно никаких центров масс, просто махнул рукой не целясь, как, куда - не помню.

killall

мастер блин. В 22 года. Завидую

сложиться по-всякому может

на его месте должен был быть ты?
чему тут завидовать-то?

Дог

Ну уж если рассказал про столкновение вообще, то что мог и далее наплести... Если даже в 10 метрах от тела, что мешает сказать, "я не я, кобыла не моя?"

------------------
Lupus lupo homo est

Страшила мудрый

Когда кавказец без ножа, шансы тренированного славянина резко возрастают.

Shiper

Круто, интересно,чем занимается парень...
Жаль что спалился. 😞

Эйнхерий

killall
на его месте должен был быть ты?чему тут завидовать-то?
Навыкам. А что посадят - это ещё далеко не факт 😊

КамерадеВе

FFFF
сам признается :-( уже ведь сказал, что
Хороший адвокат и отказ решают проблему 😊
Никто не обязан давать показания против себя и это проблемы ментов, доказать что парнишка виновен
Предлагаю сочуствующим скинуться на адвоката самооборонщику 😊

b0pOn

согласен, можно и скинуться

Malysh[BC]

Alex_Zombi
заявил милиционерам, что потерпевший пытался ограбить его, требуя деньги и мобильный телефон.


http://bia-news.ru/news/77164/

Кто что думает?

Ну и дурак.


sk0ndr

Ну и дурак.
не дурак.
Если еще кто-то опознает дага по прошлым эпизодам - может прокатить.
Хотите помочь -- найдите еще потерпевших от того же дага. Или хотя бы распостраните его портрет (дага, только с переносицей), может, кто и узнает.
Если защита на суде подсуетиться, найдет, чем это потерпевший занимался до этого момента, судимости, место работы, жительства и т.д. с сравнит аналогичными показателями славянина - вполне может прокатить - уйдет на условный срок, если присяжных не будет. С присяжными вполне может и подчистую уйти. Без присяжных - нет, в лучшем случае - условно.
Переносицу можно и коленом вбить. 😊

Что он не сделал -это синяк себе не успел поствить, это вот - действительно косяк.
Плохо будет, если славянин окажется чемпионом Питера по боксу в легком весе - тут не слезут...

Igoryan

Да не, вряд ли занимался..
Никогда кроме школы не дрался, испугался, ударил как смог, как получилось 😛

Эйнхерий

Всё зависит от работы защиты 😊 Отмазываются и не от такого, знаете ли...

Про чемпиона по боксу - тема на форуме раскрыта многократно, всё это решается запросто.

Igoryan

Про чемпиона по боксу - тема на форуме раскрыта многократно, всё это решается запросто

Не видел, кстати, ни разу.
Хотя архивы читал немало.
Я так понимаю, лучше все же чемпионом не быть?

sk0ndr

Я так понимаю, лучше все же чемпионом не быть?
Да, спорт в малых количествах бесполезен, а в больших - вреден.
Если профессионально занимаетесь боксом, не удивляйтесь, если убьете человека с пары ударов.
В конце концов можно ударить в корпус- для болвана, даже ломом опоясанного, вполне хватит.
Это не я так думаю...

Viper NS

Я так понимаю, лучше все же чемпионом не быть?
если честно - пофиг. просто это надо учесть при построении защиты
Если профессионально занимаетесь боксом, не удивляйтесь, если убьете человека с пары ударов.
тут не бокс скорее, а доско- кирпиче дробительные БИ - таких травм больше всего в соревнованиях WKF, которые еще зовутся "бесконтактными" 😀 (дикое количество травм и есть трупы, постоянно дежурит реанимация)

ломающий стопку досок боец, не остановивший вовремя удар, душевно пробивает им кости противника.

для профбоксера типичнее нанести травму типа тяжелейшего сотряса и травматического инсульта - они не учатся бить в точку кентосами, а лупят по площадям ударами в тонну и выше.

но убьет не хуже...

ЗЛОЙ СОБАК

Viper NS
для профбоксера типичнее нанести травму типа тяжелейшего сотряса и травматического инсульта - они не учатся бить в точку кентосами, а лупят по площадям ударами в тонну и выше.
но убьет не хуже...

Кентосами тоже лупят, просто постоянная работа в перчатках приводит именно к ударам по площадям, ну и тамишевари не практикуется 😊

Serg S

Чемпионаты разные бывают, "бои без правил" в российском варианте всегда были, со ставками и соответствующей публикой. И чемпионили там зачастую далеко не профспортсмены (критерии разные, там по очкам побед не бывает). Вообще ГТО рулит. А тональность первых показаний правильнее была бы из серии "не помню", а после уже по обстоятельствам.

Igoryan

"бои без правил" в российском варианте всегда были

Правда??? А подробнее расскажите плз...

Serg S

Вас наверное в Гугле забанили? Мне кажется такое есть почти в любом городе или райцентре (я о России), с разным статусом и под разными вывесками и крышами, народ хочет не только хлеба, а кино и ящик многим неинтересны.

spec

Viper NS
таких травм больше всего в соревнованиях WKF, которые еще зовутся "бесконтактными" 😀 (дикое количество травм и есть трупы, постоянно дежурит реанимация)
Вася, скажу честно, я в восторге от твоей эрудиции в БИ.
Обычно незанимавшиеся в WKF единоборцы этого не знают.

Igoryan

Serg S, в Гугле только фантазии журналистов и желтая пресса на эту тему.

Бои без правил, а правильнее, миксфайт - вполне официальный спорт, со своими клубами, тренерами и звездами.

Keny

Министр у нас Нургалиев и ему везде мерещутся экстремисты ,если серьзных завязок нет и кучи бабла есть шансы пойти по 282 ,надежда на хорошего адвоката и суд присяжных.

Avoid

КамерадеВе
Интересно, и сейчас толерасты тоже будут говорить о злобных русских, забивших бедных интеллигентных дагестанцев? 😊
А готовьтесь, скоро у нас будет как в США, негр тебе в рожу плюнет, а ты его ни-ни 😞 😞 😞

Nick Brake

Avoid
А готовьтесь, скоро у нас будет как в США, негр тебе в рожу плюнет, а ты его ни-ни 😞 😞 😞

Правдаштоли? 😞

И кто будет этих негров к нам завозить?
Скажите, а умение плеваться в рожу будет обязательным условием для выдачи въездной визы?

Или будете плюющихся негров разводить прямо на месте? 😀

Keny

пока есть гости сталицы на Манежке, включая негров

Nick Brake

пока есть гости сталицы на Манежке, включая негров
Так это проблемы гостей. Для них и построен такой заповедник. Я сам там бываю только тогда, когда приезжаю в Москву в командировку (посидеть в кафе, перекантоваться до поезда).
Где-нибудь на Казанском вокзале тоже полно бомжей и цыган, но это такое уж место...

Наверное, на центральной площади Рима или Венеции тоже коренных жителей меньше процента (в основном экскурсоводы да продавцы сувениров). И что?

sk0ndr

Наверное, на центральной площади Рима или Венеции тоже коренных жителей меньше процента (в основном экскурсоводы да продавцы сувениров). И что?
Туристы сильно вызывающе себя там ведут?
Много ли туристов из Японии, к примеру, изнасилований там делают?
Барсеточники - наверно там --все приезжие из Канады.
А туристы из греции, наверняка встают в круг и давай сиртаик и давай под бой бубунов наяривать?
Теперь сравним с туристами из Таджикистана и Грузии, пассажиров из Дагестана с Осетией тоже не забудем.
Много из них вы в музее встретите?

Viper NS

Вася, скажу честно, я в восторге от твоей эрудиции в БИ.
Обычно незанимавшиеся в WKF единоборцы этого не знают.
за комплимент спасибо 😊

на самом деле, наблюдал опытного сетокановца под 90 кг весом, впервый взявшего в руки деревянный нож. он абсолютно ничего не умел ножом, но тупо стал сажать цки деревяшкой - классические.

уйбляяя... 😀

против него был адепт филлипинских БИ - добротный цки с деревяшкой пробивал ВСЕ защитные действия оного, и дерись они по ФСНБ - стало бы у филлипоса очень мало ребер 😀

я от этого гражданина долго бегал, потом стал отбивать силовыми резами руки с дистанции.

но по рукопашке он бы меня прибил, скорее всего. удары мощнейшие.

Nick Brake

sk0ndr
Много ли туристов из Японии, к примеру, изнасилований там делают?
Давайте сравним. Сколько изнасилований со стороны негров бывает на Манежной?

А по поводу того, что приезжие и в Риме ведут себя не лучшим образом, есть даже специальное постановление:

-----------------
12.07.2008
В Риме туристам запретили петь, кричать, есть и пить
Новые ограничительные меры ввел мэр Рима Джанни Алемано, они направлены на обеспечение безопасности и порядка в многолюдном Риме, излюбленном как для туристов, так и для иммигрантов.

Туристам за громкие крики, шум и распевание песен в историческом центре итальянской столицы предусмотрен штраф до 300 евро. Кроме того, горожанам и гостям города запрещается есть и пить, устроившись на ступенях исторических и архитектурных памятников и расположившись на центральных площадях города.

Для местных жителей и иммигрантов также введены ограничения. Бродягам строго запрещается спать на подстилках и разбивать лагеря в центре города, а также рядом с местами, представляющими культурную и археологическую ценность. Уличным торговцам запрщено торговать в историческом центре Рима с 12 июля по 31 октября 2008.

Специально для наблюдения за соблюдением этих правил в городе и для выявления нарушителей представители правоохранительных органов будут работать в усиленном режиме. Специально для оплаты их труда в неурочное время из бюджета города мэр выделил 600 тысяч евро, сообщает РИА Новости.
----------------------

sk0ndr

Сколько изнасилований со стороны негров бывает на Манежной?
Еще пару лет назад значительная часть нарокидиллеров в Москве, торгующих кокосом, были ниггеры.

Nick Brake

sk0ndr
Еще пару лет назад значительная часть нарокидиллеров в Москве, торгующих кокосом, были ниггеры.

Ссылочку бы не помешало. В подтверждение, так сказать...

А первая версия, с изнасилованиями, я так понимаю, Вам уже разонравилась?

Viper NS

А первая версия, с изнасилованиями, я так понимаю, Вам уже разонравилась?
изнасилования - к выходцам из средней азии и некоторый стран кавказа.

преступления носят типичный характер

Дмитрий85

для особо толерантных

Тревожную статистку привел сегодня главный прокурор Москвы Юрий Семин. Так, по его слвоам, с начала года чило тяжких преступлений в столице увеличилось на 16 процентов. При этом по данным Сёмина, криминогенная обстановка во многом осложняется экономическим кризисом, а также нерешённым вопросом о трудовых мигрантах. Многие из них потеряли работу и не имеют средств к существованию, напомнил прокурор.

СЕМИН: Иностранцами совершено на 13,5 % больше преступлений. Причем, ими совершено каждое третье убийство, каждое второе изнасилование и более четверти всех преступлений по сбыту наркотиков. Будут ли они больше совершать преступлений? Это все, наверное, зависит от того, будет ли больше мигрантов, раз. И, второе, будут для них здесь условия созданы лучше или хуже. Если будут хуже условия, конечно, будет б больше преступлений.

Кроме того, по словам Семина, в Москве в два раза выросла задолженность по зарплате. И сейчас она составляет 101 миллион рублей.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=116260&cid=

Почти половина преступлений в Москве - на совести мигрантов
МОСКВА, 1 августа. Правоохранительные органы столицы обеспокоены ростом преступлений, совершаемых в Москве мигрантами. Как передает корреспондент «Росбалт-Москва», об этом заявил прокурор Москвы Юрий Семин.

По его словам, обеспокоенность высказал и мэр Москвы Юрий Лужков. При этом, вместе с ростом количество преступлений, совершенных приезжими, меняется сама преступность - в данном случае речь идет не о поддельных миграционных картах или регистрации, отметил Семин. Дело в том, что мигранты совершают тяжкие преступления, направленные против личности, заявил он, добавив, что эта серьезная проблема требует решения.

По данным столичной прокуратуры, мигранты совершают 44,5% всех преступлений в Москве.

http://www.rosbaltmsk.ru/2008/08/01/509494.html

Nick Brake

Viper NS
изнасилования - к выходцам из средней азии и некоторый стран кавказа.

преступления носят типичный характер

Вообще-то Avoid что-то там упомянул про негров. 😛
А не кавказцев или азиатов.

Из Ваших слов следует, что негры и США были упомянуты для красного словца (это если выражаться мягко, а говоря прямо - чтобы по3,14здеть).

Кстати, упомянутые негры в США ни разу не иностранцы.
Иностранцы и мигранты там - это латиносы, кубинцы, и заодно - приезжие из бывшего СССР.
Как и 60 лет назад - сицилийцы.
Если кто забыл. 😛

Viper NS

Вообще-то Avoid что-то там упомянул про негров.
А не кавказцев или азиатов.
ну а я написал про износы как есть 😛

вообще преступлений с участием негров в Екатеринбурге пока что не знаю.

Keny

Кстати, упомянутые негры в США ни разу не иностранцы.
Иностранцы и мигранты там - это латиносы, кубинцы, и заодно - приезжие из бывшего СССР.
Как и 60 лет назад - сицилийцы.
Если кто забыл.
#57 IP
P.M. Ц
негры потомки бесплатных гасторбайтеров ,которых забыли отвезти назад и сделали себе кучу проблем, наши негры это таджики и прочее и проблемы впереди

Дог

Мигранты там все кроме индейцев. Прибили бы Колумба, и скинули бы Кортеса в море, всё могло бы быть по другому...

------------------
Lupus lupo homo est

sk0ndr

Вообще-то Avoid что-то там упомянул про негров.
А я думал, это я только на негров клевещу....
ТОчно Авоид? ничего не путаете?