БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ! Сканирование сигналок. В машине побывали гости.

avvtor

Кратко:
В машине побывали непрошенные гости. Сигналка тревогу не показала (сканировали). В салоне есть пропажи (минимальные).

Де ФАКТО:

20:30 9-го Марта 2009 года. Г. Москва, р-н Отрадное
ТЦ Вавилон. Парковка - сектор в направлении от главного входа к кт. Байконур, ближе к забору (кто знает).

Приехал докупить продукты. Вышел из машины, захлопнул двери. НЕСКОЛЬКО РАЗ пытался поставить на сигналку. Сработало только раз на n-цатый. Батерея в брелоке СВЕЖАЯ, не более 2-х недель. Поставил, поматерившись.

Отсутствовал не более 15-20 минут.
Пордхожи к машине, сигналка не снимается. Поупражнялся в нажимании кнопки, поднес аж почти вплотную к тому месту, где стоит блок.
НИКАК!!! И... о чудо - сработала - машина открылась. Тревоги не показала.

Ту жена сразу обращает внимание - БАРДАЧЕК открыт! Бумаги выдвинуты из чрева бардачка.
ОПАЧКИ, говорю я. Замечаю отсутствие в боковом кармане двери ГБ Высшая Мера (проверял его час назад - был на своем месте).

Тут же в голове складываются факты:
- трудность постановки и снятия с охраны
- отсутствие сигнала тревоги при открытии машины
- открытый бардачек и нехватка предметов салона
- проблемы с постановкой на сигналку вновь прибывшего соседа по парковке
- личинки целы
- замеченная кучка ЛКН при уходе в магазин, бесцельно шманавшихся по парковке

ВЫВОД: побывали непрошенные гости. Причем как побывали! СКАНИРОВАЛИ!
Магнитола и прочие ценности были с собой.

НЕ взяли: секретку, зарядки для телефона, страховки. Багажник из салона не открывается.

Пропал: только ГБ ВМ. (и на том спасибо)

Далее - РОВД, оперов на парковку, полная тишина(((( Сигналки у людей работают хорошо.

Не понятно ЗАЧЕМ им понадобилась моя машина (Рено) и почему таким ДОРОГИМ способом?

Но в любом случае - БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ И ОСТОРОЖНЕЕ!!!!

ЕСЛИ С ПОСТАНОВКОЙ НА СИГНАЛИЗАЦИЮ НАЧИНАЮТСЯ проблемы - это первые и верные признаки сканирования сигнализации!!!
За исключением территорий, непосредственно прилегающих к Останкинской башне и Шаболовке. Там это, скажем так - случается.

avvtor

Кстати, опера (с их же слов) сказали, что Отрадное самый криминальный район СВАО г. Москвы.
Во как!

Dr3-11

А у меня в собственном дворе (правда, в самом глухом его месте) осенью вскрыли мою копейку, брать там было просто нечего 😊 Вскрыли без взлома, небось крючком-линейкой. Зачем им понадобилась моя машина? 😊

Ещё друзья рассказывали, как где-то в центре за 20 минут отсутствия у их WV Passat стёкла опустили, причём сразу два.

Что делать- не знаю. Кроме полушуточного варианта со скрытым наблюдением после парковки ничего в голову не приходит.

M@yor

100% с помощью "сканера", хорошо что машину неугнали, а то по ящику показывали как это делается у ТЦ

КМ

НЕСКОЛЬКО РАЗ пытался поставить на сигналку. Сработало только раз на n-цатый.

Елки-палки, это же первый признак что сканируют!!!

------------------
C уважением...

ilyich75

Даже в журналах посвещенных автоэлектрике пишут про сканеры- грабберы. Причем в последнее время приобретают их больше даже не угонщики а барсеточники.

Taciturn

я постоянно мучаюсь с постановкой на сигнализацию, не знаю с чем это связано. Причем в разных местах. И не всегда это связано со сканированием либо батарейками. причин много. Вплоть до большого количества сотовых телефонов и прочего 😊 Проблем нет только за городом у себя дома, всегда даже со сдохшей батарейкой с любого расстояния.
Хотя пару последних дней очень часто не открывается и не закрывается.
Кстати, не исключайте возможность установки прослушки в ваш авто. В силу своего рода деятельности и того, Что у меня недавно произошло, могу предположить, что в моей машине уже давно бывали для установки прослушки 😊
Так что просто аккуратнее. Не всегда нужно угнать машину.

Alarmo

Аффтару срочно необходимо изучить вот это.

От себя как профессиональный установщик сигналок добавлю:
Если сигналка без видимых причин не реагирует на брелок - необходимо ставить в охрану альтернативными средствами - кнопкой Valet например(если таковая есть и функционал сигналки позволяет такую постановку в охрану). В противном случае не сводите глаз с авто и/или выберите другой объект для шопинга.
К выбору сигналки же на новое авто нужно подходить очень внимательно: систем, которые до сих пор не удалось "обмануть" - единицы.

Иван И

А что делать если возле обычного жилого дома постоянно не ставится, (именно возле одного дома)? Не ставилась как-то в Ашане на Белой Даче...
P.S. Сигналка с обраткой.

ПашаАБАКАН

Меня предыдущий хозяин моей машины предупреждал, что в некоторых местах плохо ставится на сигнализацию. Обычно в местах сильного ЭМИ: банки, заводы...

Udavilov

а какая сигналка была на машине?

Сан

avvtor
Сработало только раз на n-цатый.
Насколько я понимаю, когда сработало, так это супостаты вам ее и поставили под "охрану" ранее снятым кодом (Ваши попытки). Далеко старый фокус, при таких вот непостановках надо вплоть до сниматься с места и отъехать подальше.
avvtor
Не понятно ЗАЧЕМ им понадобилась моя машина (Рено) и почему таким ДОРОГИМ способом?
Возможно практиковались просто, а способ вовсе не такой уж и дорогой!
Как они это сделали (общий подход):
http://www.avtoblok.ru/alarme.php

Alarmo
Аффтару срочно необходимо изучить вот это.
+1
Удачи и еще совет, уж не знаю кто Вы по жизни но рискну дать совет обратитесь к профессионалам на предмет обследования машины на сюрпризы в виде трекеров, съема инф и т.п. Кстати милиция не советовала подобное?

avvtor

Елки-палки, это же первый признак что сканируют!!!
Да, Максим. Но ОБЫЧНО думаешь, что опять подкисли контакты, просела батарейка и т.д. О сканере подумал только после событий. Вот так.

Если сигналка без видимых причин не реагирует на брелок - необходимо ставить в охрану альтернативными средствами - кнопкой Valet
Спасибо за совет. У меня сигналка с автоохраной (или как она там называется)
Короче - на охрану встает сама через минутку, двери не запирает. Сначала злился на неё, но потом проникся, особенно если на АЗС пошел платить и забыл закрыть машину.

ТЕПЕРЬ закрывать буду так - ключём запираю ЦЗ, а сигналка сама включится через минутку)))


Да! До последнего времени был уверен, что мой Рено Логан никому не нужен.... Ведь это не понты - а ездовая лошадь, неприхотливая и работящая. за что и ценю.

avvtor

Сигнализация Аллигатор, из дешевых.
Плюс штатный иммобилайзер.

avvtor

http://rutube.ru/tracks/1431748.html

КМ

Но ОБЫЧНО думаешь,

Да, к сожалению, мы обычно думаем о простых и малозатратных причинах.

Рено Логан никому не нужен.... Ведь это не понты - а ездовая лошадь, неприхотливая и работящая.

В кризис и Логан лимузин. 😊

Вроде бы машина малоинтересная для угонщиков. Скорее чес был какой-то. Праздники, значит народ с деньгами и дорогими подарками в машине, да и внимание притуплено, из-за 8 марта и вроде как неопасного места.

P.S. В этом "Вавилоне" был 7-го - яблоку не было куда упасть о посетителей. Соответственно и преступники наверняка там паслись.

------------------
C уважением...

ilyich75

К слову, для того чтобы сграбить код, не всегда нужен сигнал брелока, на сигах с обратной связью достаточно вызвать срабатывание, сигнал идет от блока а.с. на брелок, он и перехватывается.

Alarmo

avvtor
Сигнализация Аллигатор, из дешевых.
Плюс штатный иммобилайзер.
Повеселили 😊))))
Не из дешевых - потому что вам в салоне недешево впарили)))
Аллигаторы в Митино от 50$ + ~100$ установка 😊
Ширпотреб 😊

ilyich75

Вроде как написано наоборот - из дешевых?

Alarmo

avvtor
Спасибо за совет. У меня сигналка с автоохраной (или как она там называется)
Короче - на охрану встает сама через минутку, двери не запирает. Сначала злился на неё, но потом проникся, особенно если на АЗС пошел платить и забыл закрыть машину.

ТЕПЕРЬ закрывать буду так - ключём запираю ЦЗ, а сигналка сама включится через минутку)))

Можно включить программно запирание ЦЗ при автопостановке, см.инструкцию, только ключи в машине не забывайте 😊

Alarmo

Вроде как написано наоборот - из дешевых?
Сорри...

-=REQUIEM=-

Не простой ты человек ilyich75 😊

C уважением,

avvtor

Не мучался с сигналкой. Расчет был на неугоняемость (точнее, на ненужность) и штатную систему иммболайзера. Сигналка - так, для сирены.

Вот еще вспомнил.
В последнее время что-то дурил иммобилайзер. Несколько раз (в течение месяца) по непонятным для меня причинам машина отказывалась заводится. После постановки-снятия заводилась с пол-пинка, как и всегда, впрочем.

Так что там про подслушки и закладки вы говорите?

ilyich75

-=REQUIEM=-
Спасибо 😊 (расценил как комплимент) 😊

Udavilov

вроде Шерхан5 еще не сломан. и выше Шерханы.

ilyich75

вроде Шерхан5 еще не сломан. и выше Шерханы.
Журнал 12 Вольт по моему. Репортаж о сканере, который продается по иету и по желанию заказчика в его прошивку записывается определенное количество сигналок, которые он сканить будет. Шерхан сосканировался. По моей информации, не знаю насколько она достоверная, не сканируется Magic Sistem 600. Вроде как не смогли сломать.

Alarmo

Udavilov
вроде Шерхан5 еще не сломан. и выше Шерханы.
Сломан давно 😊 Даже заводится граббером 😊

"Живы" пока Excellent, MS, Pandora(не путать с Пантерой), и ещё очень немногие брэнды.. РОССИЙСКИЕ брэнды...

-=REQUIEM=-

Один мудрый человек сказал: "Замок на капот+ бронирование мозгов+ перепайка разъёма на иную схему - несколько оттянут момент расстования с мечтой".

С уважением,

Alarmo

-=REQUIEM=-
Один мудрый человек сказал: "Замок на капот+ бронирование мозгов+ перепайка разъёма на иную схему - несколько оттянут момент расстования с мечтой".
+1
Один из неплохих вариантов.

Ещё - в дополнение к обычной сигналке иммобилайзер с т.н. "беспроводными", кодовыми блокировками - блокировку под капот, туда же кодовое реле управления электромеханическим замком(желательно двумя)капота. Т.е. данный комплекс "охраняет" сам себя механически. Демонтаж/замена блока в салоне не разблокирует систему.

ilyich75

"Живы" пока Excellent, MS, Pandora(не путать с Пантерой), и ещё очень немногие брэнды.
Ну по поводу Excellentа я бы поспорил, правда не знаю как по поводу второй серии, 1 на раз два сканировалась. Правда все это разговоры в пользу бедных, если надо-стекло аккуратненько разобьют, никто и внимания необратит. А у нас на самом деле в открытую будешь дверь ломать, никто не среагирует. В лучшем случае помощь предложат. 😊

ilyich75

Один мудрый человек сказал: "Замок на капот+ бронирование мозгов+ перепайка разъёма на иную схему - несколько оттянут момент расстования с мечтой".
С уважением,
Ну,вопрос ,что мы обсуждаем, кражу из машины или кражу самой машины.

Udavilov

ilyich75
В лучшем случае помощь предложат.
это да! в Самаре, перед аэропортом, забыли ключи внутри машины. выдавливали стекло, ППСник помогал, отвертку гдето добыл, держал. Потом ушел, ничего не платили.

Alarmo

ilyich75
Ну по поводу Excellentа я бы поспорил, правда не знаю как по поводу второй серии, 1 на раз два сканировалась.
Конечно же имелось в виду второе поколение - первое года три как снято с пр-ва.

Udavilov

Alarmo
Сломан давно 😊 Даже заводится граббером 😊

"Живы" пока Excellent, MS, Pandora(не путать с Пантерой), и ещё очень немногие брэнды.. РОССИЙСКИЕ брэнды...

Российские бренды... разве не в китае собираются, из общедоступных kitов? если уж совсем вникнуть в вопрос, все сигналки собираются на нескольких процессорах (или контроллерах), и ломают в основном их логику, и соответственно все сигналки на "мозге" с их участием.

вы бы список привели, которых еще не сломали.

-=REQUIEM=-

ilyich75:
Ну,вопрос ,что мы обсуждаем, кражу из машины или кражу самой машины.

Если Из машины, то поможет только меткий глаз и твёрдая рука =)

С уважением,

ilyich75

Если Из машины, то поможет только меткий глаз и твёрдая рука =)
Согласен 😊

ilyich75

это да! в Самаре, перед аэропортом, забыли ключи внутри машины. выдавливали стекло, ППСник помогал, отвертку гдето добыл, держал. Потом ушел, ничего не платили.
А ППСник наверное даже про документы на авто не спросил? 😊

ilyich75

Давайте уж если по честному, то автоСИГНАЛизация в первую очередь должна СИГНАЛизировать, а уж во вторую противостоять угону.

Dr3-11

Меня сегодня на шутки прёт, вот ещё одна:

После парковки поставьте на колесо башмак. Не знаю, как там с эффективностью, но угонщик точно будет ОЧЕНЬ удивлён 😊

-=REQUIEM=-

Удивлены будут все находящиеся в секторе взгляда.
😊

С уважением,

CyberDaemon

это первые и верные признаки сканирования сигнализации!!!
Это верный признак использования древнего оборудования для перехвата сигнала.

EvilShooter

Alarmo

От себя как профессиональный установщик сигналок добавлю:

А КГБ-5 как сигналка?

Alarmo

Udavilov

Российские бренды... разве не в китае собираются, из общедоступных kitов? если уж совсем вникнуть в вопрос, все сигналки собираются на нескольких процессорах (или контроллерах), и ломают в основном их логику, и соответственно все сигналки на "мозге" с их участием.

вы бы список привели, которых еще не сломали.

Не на "мозге", а на контроллерах и процессорах. Криптостойкость зависит больше от прошивок этих микросхем. А вот здесь уже чисто отечественные мозги работают 😊


Я и привел список пока несломанных. Российских производителей, неважно где и из чего они собираюцца.

Alarmo

EvilShooter
А КГБ-5 как сигналка?
Про KGB ничего сказать не могу, т.к. не работаю с ними давно. Насчёт криптостойкости радиоканала не знаю, а по надёжности, "безглючности" работы этих систем нареканий нет.

bendero

А у меня еще стоит штырь в КПП.
Собираюсь летом замок капота поставить.

alex_spb

bendero
А у меня еще стоит штырь в КПП.
Собираюсь летом замок капота поставить.

обязательно поставьте. штырь кпп - уедут на заблокированной передаче. даже на задней. замки на коробку-педали-руль - деньги на ветер, если замок ставить - то на капот.

кфаан

во-первых, как верно заметил единственный здравомыслящий человек в этой теме, сложности постановки и снятия с охраны зачастую связаны в первую очередь со сложной электромагнитной обстановкой в 400-ом диапазоне частот, где количество каналов весьма и весьма ограничено... если помеховая обстановка критична для декодера - то требуется перезапрос комбинации... в большинстве сигнализации имеют динамические ключи, которые в онлайне перехватить нельзя без дополнительной обработки, поскольку ключи в открытом виде не передаются... бюджетные сигнализации перезапрос формируют только принудительно (вручную) дополнительным нажатием брелока...
во-вторых по поводу промовидео...
владелец жигулины зря не впаял доброхоту по шее и не сдал в овд... хотя вивдео постановочное... но почему бы не помечтать?...

alex_spb

кфаан
во-первых, как верно заметил единственный здравомыслящий человек в этой теме...

ух... как категорично... а Вас тоже считая? =)

bendero

эта фраза автоматически перевела всех остальных в разряд идиотов =)))
хитрО =)

извините за флуд, больше не буду

Lyka911

штырь кпп - уедут на заблокированной передаче. даже на задней. замки на коробку

Хотел поставить замок на АКПП - разве не взломав, смогут поехать?

Alarmo

Lyka911

Хотел поставить замок на АКПП - разве не взломав, смогут поехать?

Возьмём, например, Мазду3:
Стоит замок на кпп, АКПП заблокирована в положении Parking.
Заводим авто, ставим на "ручник", затем, добравшись рукой снизу до АКПП(даже при закрытом капоте)отсоединяем трос селектора от коробки, включаем режим "Drive", садимся, снимаем с "ручника" и едем! Даже ничего пилить/ломать не надо, рычаг селектора так и остался в "паркинге", а машина едет 😊
Вывод - на этой и многих других машинах замок КПП эффективен только в комплексе с замком капота и защитой картера, причем защита картера несет здесь противоугонные функции. 😊

shin-ap

Короче, один вариант - руль снимать 😊. А на ночь - ещё колёса 😊.

glok17

Вот, дожили, ХХI век... Машинку то надо ключиком запирать, тогда никакие грабберы не помогут) А блокировать сигналку можно и обычной LPD станцией с расширенным диапазоном частот. 2-3 Вт мощи забьет любую сигналку)

CyberDaemon

Да что тут базарить - растяжку на руль и дверь. Воры же обычно заходят с двери водителя. А хозяин будет залазать со стороны пасажира. 😊.

Но, если машину жалко, и траблы со стороны "правоохранительных" органов по барабану - что нить механическое, типа дуплет из 12-го картечью.
"Не эстетично. Зато эффектно и практично" (с).

alex_spb

Lyka911

Хотел поставить замок на АКПП - разве не взломав, смогут поехать?

на акпп - уедут как без замка. на механике - тупо уедут на заблокированной передаче. знал человека, который через весь невский на аварийке на угнанной машине проехал без эксцессов на задней передаче. там лок на заднюю стоял=).

alex_spb

glok17
Вот, дожили, ХХI век... Машинку то надо ключиком запирать, тогда никакие грабберы не помогут)

ага, вороток поможет за пару сек=)

ilyich75

во-первых, как верно заметил единственный здравомыслящий человек в этой теме
Интересно, в чем же "нездравомыслещность" всех остальных?

Nicolus

да... очень часто в вавилоне бываю. машину в 99% в оживленных местах на сигналку ставлю механически запирая ключем. когда ставиться и снимается на /с сигналки на дополнительнй брелок приходит звуковой сигнал...
зы теперь буду еще осторожней

Trebinje

glok17
Вот, дожили, ХХI век... Машинку то надо ключиком запирать, тогда никакие грабберы не помогут) А блокировать сигналку можно и обычной LPD станцией с расширенным диапазоном частот. 2-3 Вт мощи забьет любую сигналку)
Я иногда прикалываюсь так на работе когда не фиг делать, беру станцию 70 см диапазона, выставляю 433.920 МГц и жду пока какой нибудь чел подъедит на тачке, жму на передачу и сижу угараю как чел пляшет вокруг своей тачки с брелком, некоторых даже впадают в истерику, на полную мощь в рации лучше не ставить, так как можно сжечь выходной каскад...

кфаан

alex_spb
ух... как категорично... а Вас тоже считая? =)
естественно... вы против?... 😀 😀 😀

bendero
эта фраза автоматически перевела всех остальных в разряд идиотов =))) хитрО =) извините за флуд, больше не буду
если вы идиот, то причем здесь я, тем более что я подобного не писал и к вам лично не обращался... хотите с кем нить посраться собрав толпу единомышленников? в пм ради бога...

ilyich75
Интересно, в чем же "нездравомыслещность" всех остальных?
отвечу коротко - сканирующий приемник с декодером не может являться помехой для сеанса связи брелок-авто...
помехи создают сами автовладельцы друг другу (особенно системы с обратной связью) и охрана торговых комплексов, пользующаяся безлицензионными станциями 400го диапазона с "расшитой" мощностью...
все остальное бред...

------------------
с уважением к прекрасным дамам

alex_spb

кфаан
alex_spb
ух... как категорично... а Вас тоже считая? =)

естественно... вы против?...

в таком случае, если здравомыслящим был, по вашему утверждению, только один человек в теме, стало быть, остальные мыслят не совсем здраво, причем вас (по вашему опять же утверждению) тоже считая =).

Trebinje

кфаан
отвечу коротко - сканирующий приемник с декодером не может являться помехой для сеанса связи брелок-авто...
помехи создают сами автовладельцы друг другу (особенно системы с обратной связью) и охрана торговых комплексов, пользующаяся безлицензионными станциями 400го диапазона с "расшитой" мощностью...
все остальное бред...
На автостоянках помехи создают автоматические ворота и шлагбаумы, а также безпроводные видеокамеры, все они работают в 433,920 - 433,950МГц, рации охраников не могут создавать помехи "сегам", так как охрана не будет работать с 33-го по 36-й канал LPD из-за постоянного цифрового сигнала на них...

кфаан

Trebinje
На автостоянках помехи создают автоматические ворота и шлагбаумы, а также безпроводные видеокамеры, все они работают в 433,920 - 433,950МГц, рации охраников не могут создавать помехи "сегам", так как охрана не будет работать с 33-го по 36-й канал LPD из-за постоянного цифрового сигнала на них...

камеры? на 433??? передача кадров? раз в минуту??? чего за решение???
433,9...434,0 вообще интересный кусок... в частности из-за некоторых решений реализации "последних дюймов" для банкоматов...

------------------
с уважением к прекрасным дамам

eek

Да уж. СКОЛЬКО геморроя добавляет разработчикам РАДИО-постановка/снятие охраны. Короче, ключи TouchMemory и шифр-устройства рулят, только не для машин 😛 Их еще не научились обходить?

Lyka911

А возможно камеру в авто поставить, и чтобы по запросу она фото из салона скидывала на телефон?

Alarmo

Вот интересное чтиво. Пандора 2500 рулит, тайваню - низачет.