Противостояние террористам

Dr. Watson

Джентльмены, выскажу спорную, но мысль. Что террорист в подавляющем большинстве случаев тоже хочет жить. И играет в рулетку: удастся уйти живым с кучей баксов за заложника или нет. Впрочем, даже если нет, он "отстоит на одной ноге" на зоне, типа будет уважаемым человеком. И только отсутствие шансов его отвратит от задуманного. А именно, что НЕВЗИРАЯ на угрозу заложникам его УБЬЮТ при захвате. Что его просто не будут брать живым. (А кому он нужен?) Что снайпер в любом случае получит команду стрелять на поражение. Первоначально прецеденты будут. Но слухами земля полнится и обкуренный чурка не вздумает уже играться с Законом. Если будет знать о предыдущих захватах, где не привозят мешки с деньгами, не приезжает пресса и губернаторы, а только два неприметных человека с продолговатым чехлом.

Вспомните, какая волна захватов была после Минвод? Потому, что НЕКОМУ было отдать приказ. А все были на мушке у четверки снайперов.

Вопрос прежде всего этический. Вначале будут страдать заложники. Но не будет последующих захватов. С т.з. общественной полезности это плюс. Да, я не хотел бы, чтобы мои близкие оказались в такой ситуации, когда с гадом будут не разговаривать, а стрелять. Но тут как повезет.

Я не касаюсь зомбированных самоубийц, но и не о взрывах речь, а о ПОЧТИ БЫТОВОМ захвате заложников. Когда каждая пьяная/имбецильная/обкуренная тварь знает, что вокруг будут водить хороводы, стоит ему приставить к чьей-то шее нож.


Немного сумбурно, но, надеюсь, разборчиво.
Др.В.

ASv


Насколько я помню, применять оружие на поражение применительно к террористам (я не имею ввиду разных мамедов, воюющих в "зелёнке") перестали после штурма самолёта, захваченного семьёй Овечкиных (так вроде фамилия). Примитивизм проведённой операции привёл к энному количеству жертв среди заложников. Ессно, икнулось по верхушкам и очень сурьёзно. Вот отсюда и пошла эта "осторожность" и желание прикрыть свою жопу чинам в... эээ... структурах.

Но моё мнение, вообще то такое же, валить захватчика заложника при первой же возможности. Иначе... Цепной реакции не избежать.

Gasar

Точно, как в Израиле. Я как-то их фильм видел, типа ДСП но распространили они его по всему миру. Взяли терористов в самолёте, вывели, поставили на колени и пулю в затылок каждому. Я аж подпрыгнул от неожиданности, очень я впечатлительный. 😊

@ndy

Мысль-то не нова, схожими методами еще один небезызвестный граф пользовался - "запугать до такой степени, чтоб даже мысль не возникала". И ее можно продолжить. Например, для борьбы с уличной преступностью можно разок провести операцию по отстрелу гопов. Пустить по улицам города патрули, которые будут с ходу расстреливать любые группы "подозрительных молодых людей", замеченных на улице - проехали мимо, дали очередь из машины, и дальше патрулировать. Скажем, по следующим приметам: группы от з-х человек и больше, коротко стриженых, с характерными не отягощенными интеллектом лицами, идущие по улице, громко матюкающиеся и плюющие на тротуар (приметы писал по принципу "что первое в голову пришло", пусть меня поправят или дополнят, если что не так). Да, в принципе, и примет не надо - любой наш гражданин, сумевший дожить до зрелого возраста (а тем более мент), определит уличную шпану с одного взгляда. Поездят такие патрули недельку - и, глядишь, можно будет в час ночи отпускать 6-летнего ребенка в киоск за мороженым, не опасаясь, что кто-то решится к нему пристать. Только вот одна беда: вместе со шпаной погибнет куча невинных людей, имевших неосторожность во время проведения рейда выйти на улицу в нетрезвом (или "бритоголовом") виде. И так будет с любой интерпретацией данного метода - чтобы запугать преступников, придется вместе с ними угробить какое-то количество "случайных прохожих" (заложников, людей, оказавшихся не в том месте не в то время и т.д.) И наша современная мораль... нет, пусть будет не "мораль", уж больно не люблю я это слово, а "общественное сознание" или "восприятие обществом окружающей действительности", - пока еще не дало ответ на вопрос: "стоит ли порядок в государстве заплаченных за него жизней ни в чем не повинных людей". Да и вряд ли когда-то даст...

хороший человек

насчёт цепной реакции.
Англичане лет 50 принципиально не идут НИКОГДА на торг террористами. Не помню закреплено ли у них это законом,при случае уточню,но практика 100 процентов! Никаких переговоров с террористами.
Это дало эффект,захваты людей с целью выкупа,обмена на террористов ,уменьшились.
Но всё равно ,ирландцы периодически проверяют твёрдость решения англичан.
Чечены ,когда захватили троих англичан и новозеландца в Чечне с целью выкупа, не знали о принципах англичан.Проверили,англичане подтвердили свою твёрдость...Помните четыре отрубленных головы?
Англичане больше не посылают своих спецов в Чечню, потому трудно проверить поняли ли чечены ,что англ. не платят выкупа...
Я лично сомневаюсь,что неграмотный бандит из горного аула,глубоко продумывает свои действия.Так же как и этот таджик из Нижнего Новгорода.

Gasar

В догонку.
Имхо, только в виде "неписаного закона", а то правозащитники задолбят, насколько я знаю в России и Украине с ними ситуация сходная, их возмутительно много.

Dr. Watson

2Энди -- замечательный по своей пафосности пассаж. Осталось только помянуть децимацию в римской армии, когда каждого десятого по счету казнили, для повышения боевого духа.

"стоит ли порядок в государстве заплаченных за него жизней ни в чем не повинных людей" -- если сегодняшние жертвы предотвратят завтрашние, многократно умноженные числом случаев, то наверное, да, стОит. А насчет "слезинки ребенка"... бросьте. Наше историческое наследие: достоевщина и пр., привело нас к отрицанию действия в пользу "непротивлению злу насилием". К интеллигентским разговорам на кухне ни о чем. О роли Васисуалия Лоханкина.

"...неграмотный бандит из горного аула,глубоко продумывает свои действия.Так же как и этот таджик из Нижнего Новгорода." Ну так он знает, что заложник это хорошо, за заложника можно спрятаться и что-нибудь получить. Значит он будет знать и о том, что за него будет кусок свинца в голову. Не думаю, что для ТАКОГО понимания нужно ГЛУБОКО продумывать действия.

Др.В.

[This message has been edited by Dr. Watson (edited 20-05-2002).]

Сайгист

я целиком ЗА отстрел !! даже не просто с в случае с заложниками, а когда арестовывают террориста позднее через пару лет за какой нибудь взрыв жилого дома... Такие аресты и суды - как агитация продолжать безнаказанно взрывать.. Вместо многолетних процессов, когда террористы чувствуют себя опять героями и центром внимания, (как в Первую Чеченскую войну, когда российские журналисты визжали от радости быть удостоенными чести взять интервью у Басаева и попиь чайку с Радуевым) лучше была бы удобная и финальная формулировка - "убит при попытке к бегству" или "оказания вооруженного сопротивления". После десятка случае таких "попыток к бегству" в России не совсем обкурившася часть "муджахедов" или просто искателей приключнеия с "выкупом и заложниками" может задуматься.. хотя террориста-самоубийцу" фаната =- этим не смутишь.. (см. Палестину.
Правда тут "перзумпция невиновности"... перепутать могут конечно с невиновным, но думаю, в основном наши "компетентные органы" знают кого берут, как правило кто есть кто и кто кого шлепнул знает любой чеченский пастух.. Но если террорист с залжником УЖЕ на мушке - тут бы надо стрельнуть...
Правда и американцы и прочие, хотя и объявляют, что не вступают в переговоры с террористами, а на самом деле годами торгуются из-за заложников..
Вот недавно пример с ребенком, вщятым в заложники тем придурком с ножем - - по кадрам было ОТЛИЧНО видно снайпер мог его 20 раз снять без всякого вреда для окружающих и ребенка!! но почему-то штурмовать начали, только когда он сидел в машине и прорваться к нему и кончить его в ограниченом пространстве было крайне затруднительно.. Я, конечно, простой обыватель и слабый стрелок, но, думаю, на 30 метров даже я из винтовки попал бы в лоб этому придурку с оптикой. Хотя миллицейским профессионалам виднее - у них свои малопонятные нам соображения и методики.. 😊 😊
А примеры - "стрелять- не стрелять" 100 раз обсосанны в фильмах - где всегда преступник с ножем у горла заложника(цы), герой- полицейский МОЖЕТ попасть точно в лоб с 3 метров... но.. кладет пистолет на землю и отбрасывает его ногой преступнику .. 😊 😊 далее - по фантазии сценариста.. 😊

@ndy

Тоже в догонку.
Кроме того, в таком подходе (сначала стрелять, потом задавать вопросы) есть еще одна проблема, а именно - государству (в лице силовых структур) даются очень большие полномочия. Ведь начнется с "стрелять террористов, не разговаривая с ними", продолжится "стрелять грабителей и домушников, не пытаясь задержать", потом будет "стрелять в трамваях "зайцев", не заплативших за проезд". Думаете, утрирую? Как бы не так - АФАИР в Германии перед второй мировой были случаи, когда безбилетных пассажиров в общественном транспорте просто выводили и расстреливали. "Орднунг" свой они наводили. Навели. Только вот жить в таком государстве ой как страшно... В этом-то и проблема нашего "среднестатистического гражданина": с одной стороны, он хочет, чтобы государство защищало его и поддерживало порядок. С другой стороны, ж...й чует (и ИМХО совершенно правильно чует), что стоит дать государству чут больше полномочий - и оно станет сапогом на шею своим гражданам. Вот и попробуй ту самую "золотую середину" найти при таком раскладе.

Dr. Watson

@ndy
(сначала стрелять, потом задавать вопросы) .

А какие вопросы нужно задавать террористу: на какую разведку работаешь? 😳 Если он открыто противопоставляет себя государству и закону?

Возобновите команду "три четверки!" (крик души) 😊

Др.В.

хороший человек

По поводу гопников:
я не всегда могу по внешнему виду отличить птуушника от студента университета.
Сам я уж лет 5 стригусь наголо,на левой руке от запястья до плеча татуировка ,смешно видеть как на меня косяться бабульки в магазинах.
Не стоит судить по внешнему виду человека на улице.
И кто такие гопники?По моим понятиям, человек,разбивший стекло в машине соседа ,из-за неправильной парковки -гопник.
Человек, угрожающий стволом из-за места в забегаловке-гопник.
А вот как он выглядит это уже второй вопрос.

хороший человек

@ndy, согласен с вами -у милиции и так полномочий хватает.А что за люди там работают на днях по ТВ
показали в репортаже из Владивостока...

@ndy

2DoctorWatson.

Да я не про террориста. Если помнишь, в посте про смертную казнь я как раз высказывался полностью за оную - ПОСЛЕ СУДА И СЛЕДСТВИЯ, когда будет с более-менее высокой степенью вероятности доказано, что виноват именно ЭТОТ человек, и к стенке поставят ЕГО ОДНОГО, а не его вместе с несколькими случайными прохожими. Может, я не совсем четко выразился - я НЕ ПРОТИВ применения жестких мер к преступникам, я притив принципа "стрелять нах.р всех, а там разберем, кто виноват; если за десятерых виновных пришьем пару-тройку невиновных - не беда". Пример с террористом частный случай принципа, когда необходимость уничтожить преступника ставится выше необходимости сохранить жизнь ни в чем не повинных граждан.

Может, ты и прав, у меня немного пафосно вышло... Просто попробовал себе представить ситуацию - скажем, меня вместе с группой других людей захватывают в заложники, и я при этом точно знаю, что людям, которые будут проводить операцию по уничтожению террористов, нас..ть на мою жизнь и жизнь других заложников. Им главное террористов замочить, а если нас при этом замочат - ну и хрен с ним. Брррр... жутко стало. Не дай бог в такую ситуацию попасть.

ASv

Энди:

ты не путай, гумманизм гуманизмом, но с террористами нужна скорость как при ловле блох, иначе может таких дел натворить. Ты сам прекрасно понимаешь: есть захватчики заложников по расчёту (как это было в роддоме Ставрополья), а есть террористы от безисходности, человек остался один на один с горем-бедом, башню сорвало, это уже не человек, это псих.
Захватчиков заложников не обязательно в конце концов валить на глушняк, есть уйма спецсредств, типа усыпляющих моментально стрел, нерно-паралитиков, свето-шумовые гранаты, да много чего.

@ndy

2Asv:

И все-таки, видимо, я нечетко выражаюсь, раз меня не понимают. Да не пропагандирую я гуманизм по отношению к террористам, черт побери! Более того .если есть возможность всех террористов перебить с минимальным риском для заложников - ее надо использовать. Если поддались на уговоры и сдались (или просто удалось захватить террорюг живьем) - все равно вывести в чистое поле, поставить лицом к стенке, и пустить пулю в лоб 😛 Ибо нефиг. А вот когда начинают мелькать предложения типа "главное террорюг завалить, а что будет с заложниками - это уже пофигу", то меня это, мягко говоря, настораживает. Нехорошая это тенденция - использовать принцип "ради блага всех (чтоб навести порядок) можно пожертвовать жизнями нескольких случайно подвернувшихся людей". Ибо этим принципом государство может объяснить практически любое свое деяние. Скажем, устранение неугодных ("а он был для государства опасен, мы его устранили для общего блага"). Душок нехороший у такого принципа, даже если он и применяется для таких, казалось бы, благих целей, как уничтожение террористов.

@ndy

Даже еще конкретней выражусь. Я не хочу жить в государстве, зная, что это государство не моргнув глазом пожертвует моей жизнью, жизнью моей семьи, моих друзей и близких ради "высокой государственной цели".

Dr. Watson

2ASv Быть заложником у психа -- еще круче, не так ли? И пусть у него самые ни на есть смягчающие, то что, от этого легче? А где ключевое различие в диагнозе и "средстве лечения": острый реактивный психоз, психопатия, имбецильность? И какая разница заложнику -- от нищеты и пьянства беспробудного его захватили или от независимости ичкерии?

Существует множество ситуаций, представить себя в которых крайне неприятно. Но чему быть, того не миновать.

Др.В.

@ndy

2Doctor Watson:

Да понятно, что много бывает крайне неприятных ситуаций. Но, если попасть в заложники к психу "неприятно", то при этом четко знать, что приоритет у спецслужб - не спасти тебя, а завалить этого психа - будет, как минимум... "очень неприятно".

Dr. Watson

@ndy
государство не моргнув глазом пожертвует моей жизнью, жизнью моей семьи, моих друзей и близких ради "высокой государственной цели".

Ну все мы не любим понятие "государство". Но пресловутое государственное благо в этом контексте это жизни граждан, подвергаемых угрозе такого бытового терроризма. Тот же Израиль (ну пример такой! 😊) постоянно подвергает опасности. Только тем и жив еще. И мы впали бы в состояние полнейшей анархии, если бы не "наведение конст. порядка".

Речь ведь не о преступлениях против собственности, а о куда как более тяжких. И грань довольно проста: захват заложника.

Др.В.

Agent_Smith

О ! Полемика то ...
Ну вроде если есть спецподразделения (!!) по борьбе с терроризмом - так значит и завалить террориста не повредив заложников, должно быть ну не проще-простого, так хотя бы реально ...
А смертная казнь по статье терроризм - должна все таки присутствовать.
Вспоминается из "ХД и ковбой Мальборо" - как им в чемоданчик, в монету-баксик передатчик зарядили... Ну договорились ...вот вам типа выкуп ..полный чумадан денег ..отъехали километра за два ... Техника то военная щас по моему весьма достойная ... Пары ракет хватит ...
Подход жесткий должен быть ...
Да кстати про наркоту в арабских странах - за которую тоже по голове не погладят, если только ятаганом - тоже факт достойный внимания...
Не хочу говорить о полицейском государстве - но не доросли мы до Нидерландов - где легким наркотиком не проблема побаловаться.
И не доросли до других продвинутых стран - где энное количество алкоголя в крови допустимо ...
Пьяный за рулем - не лучше смертика-террориста !!!

Сумбурно получилось - но это жизненные наблюдения ...

@ndy

Доктор, МЫ можем провести эту грань здесь и сейчас. Только вот государству на нее будет наплевать. Сам поставь себя на место силовиков. Сначала им развяжут руки в борьбе с террористами - "мочите всех подряд, и террорюг, и заложников, главное - настращать". Что будет потом? Правильно, власти захочется большего. Потому как, захватив палец, возникнет желание откусить всю руку. Дескать, вот как классно - постреляли гадов, ну и своих людей немного угробили - зато больше заложников не берут. А давайте теперь так же будем с бандюками-грабителями бороться? Ага, хорошо, поставили к стенке столько-то тысяч бандюг, ну и столько-то сотен случайно подвернувшихся под руку граждан заодно - зато преступность резко снизилась. Ну и так далее, по описанному мною выше сценарию (не придуманному мною, а вполне историческому - Германия перед WWII). Меры эффективные, спору нет. И таким способом можно навести в государстве почти идеальный порядок. Только вот почему-то, как представлю себе такое государство - не хочется что-то в нем жить...

Dr. Watson

@ndy
приоритет у спецслужб - не спасти тебя, а завалить этого психа

А вашему трупу не все равно будет? Ведь спецслужбы будут целиться в НЕГО, а он-то в ВАС !

А государство это не такое большое и страшное животное, вроде собаки, натасканной на "фас" и не видящей разницы между пьяным, махающим руками, и грабителем. Грань такую силовикам поставить легко. Вот только снайперу будет трудно. 😊

Др.В.

Сайгист

@ndy
2DoctorWatson.

Просто попробовал себе представить ситуацию - скажем, меня вместе с группой других людей захватывают в заложники, и я при этом точно знаю, что людям, которые будут проводить операцию по уничтожению террористов, нас..ть на мою жизнь и жизнь других заложников. Им главное террористов замочить, а если нас при этом замочат - ну и хрен с ним. Брррр... жутко стало. Не дай бог в такую ситуацию попасть.

Так это и есть классическйи "синдром заложника" или вроде какой-то "хельсеновский комплекс" - уж не упомню. Заложник в подавленном сознании увер, что террорист - отличный парень и хороший человек, а вот суки полицейские - звери и садисты 😊

@ndy

2Сайгист:

Дык, если государство официально объявит, что "нам главное террорюг перебить, а на заложников наср.ть" - то, согласись, синдром будет весьма обоснованный. Другое дело, что у многих он на ровном месте возникает. Ну, да винить в этом людей трудно. Сам я в шкуре заложника, слава богу, не был, но догадываюсь, какой это эмоциональный стресс. Тут уж весь мир начнешь обвинять и считать всех "гадами, которым наплевать на мою жизнь". Но все же делать такое отношение к заложникам официальной политикой - ИМХО неправильно.

Wizzard

Значит предлагаю такую идею. Когда террорюги захватывают заложников, все делают серьезные лица, соглашаются на все условия. А вот потом когда террорист отпустит заложника, если отпустит тогда его и .
Но по моему как ни соглашайся как ни трясись за заложника шансов, что его(их) отпустят после выполнения требований очень малы.

@ndy

Wizzard
Значит предлагаю такую идею. Когда террорюги захватывают заложников, все делают серьезные лица, соглашаются на все условия. А вот потом когда террорист отпустит заложника, если отпустит тогда его и .

Именно 😛

Но по моему как ни соглашайся как ни трясись за заложника шансов, что его(их) отпустят после выполнения требований очень малы.

Бабушка надвое сказала. Смотреть по месту, подгонять напильником (с) levasseur 😛 Для этого, вообще то, целые команды психологов должны работать - чтобы составить "психологический портрет" террориста(ов) и оценить вероятность того, что в случае соглашения на его условия он(они) действительно отпустит заложников. Хотя психологи тоже ошибаются, да еще и как... В общем, ИМХО главной задачей в любом случае должно быть спасение заложников. Каким методом - перебить ли террорюг снайперами, или заплатить им, или еще чего - см. выше насчет напильника 😛 Должна быть комплексная оценка: силовики предлагают план штурма, психологи - план переговоров, и потом определяется, каковы шансы освободить заложников при штурме vs. при выполнении условий террористов. Но приоритетом должно быть именно сбережение жизней заложников, а не наказание виновных.

Reaper

2Хороший человек
Насчет твердости англичан - это, конечно, правильно, но для своих граждан, захваченных Бараевым, они выкуп в 4 000 000 $ все-таки собрали. Кажется, не государство, а фирма и родственники. Просто Усама бен Ладен дал Бараеву 10 000 000 $, чтобы тот отрезал заложникам головы. Последний с радостью согласился. Чтобы понять получше, как все это происходит, почитайте записки тезки террориста № 1 - Усамы ибн Мункыза, который был шайзарским эмиром и жил почти 900 лет назад. Очень поучительно и современно.

хороший человек

Я говорил о позиции английского правительства,а Вы мне рассказываете о частных лицах.
Чтобы понять как это происходит у меня есть другие источники информации, например сослуживец одного из убитых англичан, мой хороший знакомый-английский полковник (на пенсии),который как раз сейчас и работает в совместной с нашими тусовке по борьбе с терроризмом.
А за предложенную книгу спасибо,может почитаю.
Хотя борьба с терроризмом не самая главная для меня тема. Просто когда я был в Англии для меня было много интересного и нового в их законах о полиции ,оружии,борьбе с терроризмом.А полковник как раз собирал материал о терроризме и выяснилось ,что один из погибших англичан служил у него в полку.
И о принципиальной позиции англичан -не платить выкуп я узнал от него,говорит -первое время было много шума из-за этого решения ,но ,наверное,закон не запрещает платить выкуп частным лицам.

[This message has been edited by хороший человек (edited 21-05-2002).]

Mr_Mike

Как видится мне - существуют две точки зрения.
1) Уничтожение террористов любыми средствами (с) Док.
2) Спасение заложников любой ценой. (с) Лавассер.
Как мне кажется, обе слегка недоделаны - предлагается бороться со следствием, но не с причиной. Прдлагаю свой варьянт : "Уничтожение терроризма, как явления"
Тезисы: терроризм как таковой явление сложное, если позволено так сказать - социально-экономическое, выходящее за рамки вонючего мужика с бородой в четыре пальца, кричащего из-за заложника "ветолет и два ляма баксов". Есть заказ, есть средства, кто то теракт планирует, готовит, оплачивает,в конце концов, ищет динамит и лоха - смертника. Есть предполагаемая отдача - планируется получить некую выгоду (Свободу Палестине там, или какой нибудь Ичкерии, или "Янки гоу хоум" ну в случае личной наживы можно с большой степенью вероятности предположить, что организаторы - дилетанты, а стало быть много ошибок и профессионал априори превзойдет любителя. "Кадры решают все"). Масштабы выходят за рамки одного - двух - трех терреристов. Вполне реально было бы бороться с таким предприятием на уровне возможностей государства - пресечением финансовых потоков, ливидацией "Межддународных террористов №...", ликвидацией штабов ( кто то же должен планировать операцию?), пресечением каналов поступления матчасти. На уровне единичных персонажей - тут воопрос скорее разведки. Если кто то когото взял в заложники, это показывают по ящику и тд - у меня первый вопрос "куда смотрели органы?". Террористы-самойбийцы - вопрос отдельный, но и тут можно что-нить придумать... скажем, многие абсолютно бесстрашные люди, лишенные страха персональной гибели очень беспокоятся за собственную семью. Израэльтяне полагаю могли бы сильно сократить количество терактов со смертниками, обнародовав и последовательно проводя в жизнь программу уничтожения семей (ежли оные есть) камикадзе - бомбистов. Если кто то считает сей вопрос морально неприемлемым - можно было бы поинтересоваться мнением родственников жертв теракта. Кто там говорил, что ответ на агрессию должен раз в пять превышать по жестокости саму агрессию? Применяемые средства, конечно, выйдут за пределы конкретного снайперского ствола - масштабы такие. Наших бы органистов напрячь... а то развели ФСБ-МВД-СВР, а толку... Короче, таково мое ИМХО.
----------
Засим ваш я.

Арки

Послушал я вас и страшно сделалось, как легко вы объявили террористами и наркомана с ножом и мелкого хулигана, всех подряд.
Кто не с вами тот против вас? 😊Здравствуйте Иосиф Виссарионович!
По мне так лучше сохранить жизнь одному виновному чем убить десять невинных. Государство - не абстрактное понятие, это мы с вами, наши близкие и друзья и мы получаем тех чиновников и власть предержащих которых мы заслуживаем ибо они - тоже часть нас самих.Я не пацифист и если есть шанс спасти заложников ценой жизни бандита - надо этот шанс брать! Только я категорически расхожусь с вами в определении конечной цели! Для меня жизнь заложника превыше всего прочего, это ее следует стараться спасти а для вас главное это наказать преступника 😞 Признаюсь я совершенно не принимаю мировосприятия типа "человек человеку - волк" 😞

хороший человек

...."проводя в жизнь программу уничтожения семей (ежли оные есть) камикадзе - бомбистов"..........Уничтожая семьи бомбистов ,получим государственный терроризм. А если этому террористу насрать на свою семью(идея превыше всего)?

Арки

Террорист готов убивать всех подряд ради свержения общества а вы - ради сохранения оного, what's the bloody difference?

Dr. Watson

Джентльмены, позвольте уточнить позицию. Сорри, что не сделал этого ранее. (зато какой флейм! 😊)

1. В данной вводной рассматривался вопрос взятия заложника.
2. Государственный и политический экстремизм и терроризм не рассматривался. Равно и экономические причины терроризма как явления.
3. Как спорный тезис высказано: если захватывающих аманата, НЕВЗИРАЯ на риск для заложника, "мочить в..." на месте, то желающих повторить самоубийственный подвиг не найдется. Или будет существенно меньше.
4. Переговоры и выкуп только усугубляют ситуацию, увеличивая число желающих.

Др.В.

P.S. "Снайпер -- это скальпель хирурга" (с)А.А.Потапов.

Dr. Watson

А насчет психологов... ну не смешите. Я слишком хорошо знаком с отечественной психологией как лженаукой ( 😊), чтобы ей доверять. Да и в конкретных случаях нужно скорее Даррела приглашать или Гржимека. Это-ж зоология! Стайное поведение или стадное. Альфы и омеги стаи.

Др.В.

ASv


Действительно, сколько разговоров, а ведь суть вопроса была не в борьбе с терроризмом на государственном уровне... Я в самом начале ещё сказал - ЗАХВАТЧИКА заложника (ов) (а не террориста-камикадзе и проч.) нужно НЕМЕДЛЕННО НЕЙТРАЛИЗОВАТЬ именно в целях избежания больших жертв именно со стороны заложников. И вообще спорный момент: с одной стороны, поэтому и предпринимаются всякие попытки переговоров, откупа и проч. для сохранения жизни заложника. С другой стороны, я преднамеренно указал разновидность так сказать террористов - психов, т.е. тех людей, которые неадекватно оценивают ситуацию и в "шизе" могут грохнуть заложника, не добившись каких-либо целей.

levasseur


Вопрос с террористами\терроризмом абсолютно запутан.
Иногда впечатление что с некоей целью.
Даже родной УК - где никаких двусмысленностей быть не должно по идее - хромает.
Может, начнем с определений?

@ndy

2levasseur:

Логично. Мы тут действительно распалились, скоро забудем, о чем спорили 😛

А с определениями интересно получается. Скажем, взять тот же терроризм. Можно дать такое определение: "Терроризм - действия какого-либо лица либо группы лиц, направленные на запугивание другой группы лиц (общества, государства) путем совершения террористических актов (убийств, взрывов, похищения заложников). Цель терроризма - путем запугивания добиться выполнения тех или иных требований террористов (в примере с Чечней - выхода оной из состава РФ, в примере с Израильско-Палестинским конфликтом - создание независимого палестинского государства и т.п.)". Большинство "классических" террористических организаций (ИРА, Хамаз и т.д.) имеют конечную цель сепаратистского типа (отделение территории Х от государства Y). Логично? На первый взгляд - да, логично, и вполне соответствует общепринятому пониманию терроризма. Только вот такой вопрос - захват заложников ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с целью обогащения (получения выкупа) - это терроризм? Большинство людей скажет - да. А случай с ребенком, с которого, собственно, и началось наше обсуждение? Вроде, тоже да. Только вот в вышеприведенное определение эти случаи не вписываются. Может, тогда расширить определение? Скажем, любой случай захвата заложников считать терактом? Можно. Но тогда каждый алкаш, приставивший кухонный нож к горлу своей жены и заоравший "не подходите, убью", должен считаться террористом. А это, уж простите, было бы смешно, если б не было так грустно (с) не помню чей. Так как все-таки будем определять терроризм? Ваши предложения, коллеги?

ASv


А давайте будем "ближе к телу" и не будем обсуждать глобальные проблемы, которые не суждено решить (по крайней мере на уровне форума)... А то очень противно всё это... Вопрос мне кажется был не про определение понятия "терроризм", а скорее больше... (чёрт, забыл определение), скорее морального так сказать плана (насколько я понял): нужно ли "чикаться" с человеком, представляющим угрозу прочим человекам, причём прикрывающимся в паскудных намерениях третьим человеком. Кстати, выскочило что-то типа аналогии: есть ли смысл в переговорах с самоубийцей, стоящим на карнизе?

levasseur

@ndy
А с определениями интересно получается.
http://alphagroup.ru:8100/terror/texts/terrorism.htm
ТЕРРОРИЗМ - акции, сопряженные с применением насилия или угрозой насилия, как правило, сопровождаемые выдвижением конкретных требований. Насилие направлено в основном против гражданских объектов и лиц. Мотивы имеют политический или иной характер. Исполнители, обычно , малочисленны, оторваны от населения, являются членами организованных групп и в отличии от других преступников берут на себя ответственность за совершаемые акции. Акции совершаются так, чтобы привлечь максимум общественного внимания и оказать воздействие на власть или определенные группы населения (порой весьма широкие), выходя за рамки причинения непосредственного физического ущерба.
Лучшее, что нашел.Тьфу.
Хотя теплится надежда - плохо искал.
Исхожу из постулата : краткое определение - лучшее определение.
А уж всякие "обычно","в основном" - для кухонного трепа.

Из понятия изготовлен прилипчивый ярлык, который лепится в соответсвии с текущими "национальными интересами" - это штатами, и наглухо непонятными интересами в РФ.

Определение терроризма по Оксфордскому Словарю таково:
?систематическое использование насилия и угроз для того, чтобы подвинуть правительство или общество к принятию определенных политических требований.?
По этому определению нет ни единственной революции, ни единственного восстания, ни единственной борьбы за национальное освобождение или партизанской войны против режима угнетателей, которые не могли бы быть объявлены терроризмом.
[deleted]..........Это - Оксфорд.
Прикручивая "создание дискомфорта" и "психологическое насилие и принуждение" -
получаем сухой остаток -
Любая предвыборная кампания - тоже терроризм.(насилие и угрозы для принятия полит.решения обществом - высказаться "за")

ЗЫ:Крутая у меня вышла опечатка ,прям по Фрейду -
"Любая предвыборная компания"

[This message has been edited by DM (edited 22-05-2002).]

evilman

Dr. Watson
.. если захватывающих аманата, НЕВЗИРАЯ на риск для заложника, "мочить в..." на месте ..
то будет рай для похитителей. 😞
кто обратится за помощью к правоохранительным органам, если у него потребуют выкуп за родственника, зная, что "органы" никого спасать не собираются?

levasseur

evilman
кто обратится за помощью к правоохранительным органам, если у него потребуют выкуп за родственника, зная, что "органы" никого спасать не собираются?
Кому выкуп заплатить невозможно.Ибо даже такой шанс на спасение упускать нельзя.
А подход - верный.Выдача баксов и машин-вертолетов ,хоть и "подержать", плодит опасных иллюзий больше, чем рождает доверия к органам у прочих.

ErmiAk

Будут ли спасать заложников или мочить террористов, в ЛЮБОМ случае самим заложникам рекомендуется
-при начале штурма залечь и прикидываться ветошью. Если уже пошел штурм, "Контра" стреляет во все, что двигается и держит "предметы, напоминающие оружие"
-не брать оружие терроров ни под каким предлогом
-не выбегать навстречу контре
Ну и так далее. Короче, не нервировать спецназовцев.

Gasar

ErmiAk
Будут ли спасать заложников или мочить террористов, в ЛЮБОМ случае самим заложникам рекомендуется
-при начале штурма залечь и прикидываться ветошью. Если уже пошел штурм, "Контра" стреляет во все, что двигается и держит "предметы, напоминающие оружие"
-не брать оружие терроров ни под каким предлогом
-не выбегать навстречу контре
Ну и так далее. Короче, не нервировать спецназовцев.

От себя могу добавить: лечь на левый бок, голову в плечи, свернуться калачиком, прикрыть руками мошонку. Если есть возможность почками к стенке. Потому как 3,14здить будут всех, а на лбу не написано преступник ты или нет.

Or

Имхо, вы зря мешаете все в одну кучу - тероризм(вообще как таковой) и, например, киднепинг. Сам теракт имеет "открытую форму", которая может(должна) быть пресечена силовым путем. А киднепинг, подготовка терракта(т.е. намерения а не факт) требуют от власти проведения оперативно-следственных мероприятий, где размахивание кулаками просто вредно. Поэтому пытаясь определить понятие тероризма и методы борьбы с ним Имхо необходимо разбить его на составляющие(фазы, группы и т.п.).
Например по фазам :подготовка, исполнение, уход.
по группам: физический захват заложников, захват дистанционный, захват с похищением, и отдельно захват ценностей(имеющих историческую, мировую и т.п. ценность).
Так вот как видим "нормально отстрелять" терориста можно только при физическом захвате заложника на фазе исполнения. Об этом как я понял и тема. Имхо стрелять без разговоров.

------------------
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет.

evilman

2levasseur
.. Кому выкуп заплатить невозможно ..

т е если террорист не туп и не требует невозможного - у него всё будет ок.

levasseur

evilman
т е если террорист не туп и не требует невозможного - у него всё будет ок.
Да.
Много известно случаев захвата близких наших новорусских?
Неизвестность - не признак отсутствия.

Alone hunter

До сих пор не выработано никаких универсальных методов для стопроцентного счастливого завершения захватов заложников и терактов. Их и не может быть, ибо чужая душа - потемки и ни один, даже трижды психолог, не сможет уверенно сказать, убьет ли тот террорист заложников, если выполнить его требования, или нет. Потому и в УК всех стран само понятие "терроризм" не имеет четких форм. Вспомните, как трактовалось оно в советском УК (за дословность не ручаюсь): теракт - убийство политического деятеля, с целью подрыва авторитета государственного строя. Ну не бред ли? Сейчас - не лучше. Сторонникам метода "валить всех, потом терактов меньше будет", нужно примерить ситуевину на себя, здесь @ndy прав на все сто. Конечно, если есть возможность, не повредив заложникам, завалить уродов, НУЖНО валить. Но головой тоже нужно работать, иначе она ни к чему, каждый случай - уникален, в каждом случае - нужно по новому смотреть на обстоятельства. Да иначе и антитеррористические группы зря свой хлеб едят, десяток снайперов... да зачем снайперы, если всех валить, то просто роту солдат с автоматами и пусть расстреляют место теракта, сровняют его с землей. Идеал - точечное бомбометание.
2 хороший человек: намек понял, согласен на все сто. И пусть таких гопов боятся люди, почему-то считающие себя "хорошими".
😀 😀 😀

хороший человек

А.Хунтерю.
Вы пишете : намек понял, согласен на все сто. И пусть таких гопов боятся люди, почему-то считающие себя "хорошими".

1.Я не намекал ,а писал определённо и недвусмысленно.
2.Мне есть чего опасаться , кроме гопников.А гопники это ваши страхи ,вы о них постоянно пишете.Меня они мало волнуют.
3."Хорошим "себя не считаю ,это так ,всего лишь шутка

ErmiAk

Заложник - это человек, который находится во власти преступников.
Сказанное не значит, что он вообще лишен возможности бороться за
благополучное разрешение той ситуации, в которой оказался. Напротив,
от его поведения зависит многое. Выбор правильной линии поведения
требует наличия соответствующих знаний.
Классическая схема похищения выглядит следующим образом:
планирование, подготовка, захват, укрытие заложника, общение и
допросы, ведение переговоров, получение выкупа, освобождение или
убийство жертвы.
*На этапе планирования* преступники намечают объект для
похищения, сумму предполагаемого выкупа, участников операции, наиболее
подходящие места похищения, ведения переговоров, получения выкупа.
Наиболее важными моментами этапа планирования являются два
взаимосвязанных: выбор подходящей жертвы и определение суммы выкупа.
Превентивные меры защиты на этом этапе сводятся к осуществлению
комплекса общих мер безопасности. Особое значение среди них имеют
сокрытие информации о своем благосостоянии, маскировка и
дезинформация, наличие личной охраны, проведение оперативной работы по
выявлению потенциальных налетчиков.
*На этапе подготовки* преступники уделяют большое внимание
детальному изучению образа жизни намеченной ими жертвы (и всех членов
его семьи), о тех местах, где он чаще всего бывает, о предпринимаемых
им мерах безопасности. Они проводят тщательное изучение местности,
уточняют маршруты движения между домом и работой, другими посещаемыми
местами, выясняют расположение помещений в квартире или на работе,
секторы обзора из окон и т.д.
Меры защиты на этом этапе аналогичны предыдущим, с той оговоркой
что еще большее значение имеет оперативная работа службы безопасности.
*Захват* является центральной частью операции. Анализ подобных
акций, показывает, что 90% всех похищений происходит в тот момент,
когда жертва находится в пути на работу или с работы либо недалеко от
квартиры. Иными словами, для захвата избирают обычно такое место, где
невозможно изменить маршрут движения, даже если удается менять время
приезда и отъезда.
Судя по рассказам бывших жертв и участников, типовая акция по
захвату осуществляется следующим образом. Один из преступников
докладывает по радио или телефону о том, что объект покинул место
работы (или квартиру), другой преступник сообщает, что автомашина
объекта приближается к намеченному пункту. Здесь улицу блокируют
специально подстроенным автомобильным инцидентом или перекрывают
"внезапно" сломавшимся автофургоном (грузовиком).
Сам захват производится в тот момент, когда автомашина объекта
останавливается у искусственно созданного препятствия. Здесь вступает
в дело группа захвата, которая может скрываться в автомобиле, едущем
за машиной объекта, маскироваться среди пешеходов или же находиться в
автофургоне, блокировавшем улицу. На открытых дорогах за городом
преступники выступают в роли сотрудников ГАИ, дорожных рабочих и т.д.
Если имеется охрана, ее расстреливают, нейтрализуют электрошокерами,
выводят из строя газовым оружием. Независимо от того, на каком
автомобиле увозят жертву с места события (ее собственном или на машине
преступников) через несколько километров транспортное средство меняют
на другое.
В момент захвата преступники действуют бесцеремонно, даже
жестоко. Нередко жертву лишают сознания ударом по голове, либо вводят
объекту сильнодействующие медицинские препараты. Делается это для
того, чтобы объект не сопротивлялся, не пытался убежать, не привлекал
внимание посторонних людей и не мог понять, куда его везут. Для тех
людей, которые плохо владеют своими эмоциями, наркотики в данном
случае могут оказаться полезными, так как они снижают степень
психического потрясения, успокаивают нервную систему, погружают в сон.
Однако гораздо чаще жертву просто лишают возможности двигаться,
используя для этого веревку или наручники. Кроме того, глаза скорее
всего залепят лейкопластырем, рот тоже. Сама транспортировка с места
захвата вряд ли будет комфортной: обычно объект лежит на полу салона
автомобиля под ногами похитителей, либо находится в багажнике. Может
он очутиться в мешке, в ящике, бочке, даже в большом чемодане.
Некоторых людей в подобном положении охватывает приступ клаустрофобии
(боязнь замкнутого пространства), сопровождающийся неприятными
физиологическими ощущениями. Необходимо стойко перенести все
неудобства, памятуя, что ситуация эта временная, максимум на несколько
часов.
Реальная, в подавляющем большинстве случаев единственная
возможность вырваться из рук преступников бывает в начальной стадии
захвата, в момент нападения. Неожиданные для преступников и
решительные действия объекта нападения способны привести к спасению. В
России и за рубежом отмечен ряд случаев, когда объекты нападения
сбивали машиной нескольких преступников, открывали огонь из личного
оружия, прорывались сквозь открытый по ним огонь и оставались в живых.
Но если безуспешность попыток освободиться очевидна, лучше не
прибегать к крайним мерам, а действовать сообразно складывающимся
обстоятельствам.
С момента захвата необходимо контролировать свои действия и
фиксировать все, что может способствовать освобождению. Надо
постараться запомнить все детали транспортировки с места захвата:
время и скорость движения, подъемы и спуски, крутые повороты,
остановки у светофоров, железнодорожные переезды, характерные звуки.
По возможности все эти сведения надо постараться передать тем, кто
ведет переговоры с преступниками - намеком или запиской. Понятно, что
такого случая может не представиться, но в любом случае помните, что
даже самая незначительная информация о "тюрьме для заложника" может
оказаться полезной для его освобождения, поимки и изобличения
преступников. Надо запоминать все увиденное и услышанное за время
пребывания в заключении - расположение окон, дверей лестниц, цвет
обоев, специфические запахи, не говоря уже о голосах, внешности и
манерах самих преступников. Необходимо также наблюдать за их
поведением, внимательно слушать разговоры между собой, запоминать
распределение ролей. Короче, составлять в уме четкий психологический
портрет каждого из них.
Известны случаи, когда похищенным людям удавалось оставлять в
местах остановок условные знаки, выбрасывать наружу записки, тем или
иным способом отмечать место своего заточения. Однако делать подобные
вещи следует очень осторожно, так как в случае их обнаружения
преступниками неизбежно последует суровое наказание.
Человек становится жертвой с момента захвата. И хотя это
происходит в разных условиях, жертва всегда испытывает сильное
психическое потрясение (шок). Оно обусловлено внезапным резким
переходом от фазы спокойствия к фазе стресса. Люди реагируют на такой
переход по-разному: одни оказываются буквально парализованными
страхом, другие пытаются дать отпор. Поэтому жизненно важно быстро
справиться со своими эмоциями, чтобы вести себя рационально,
увеличивая шансы своего спасения.
Преступники "работают" с заложником так, чтобы максимально полно
использовать его в своих интересах. Так, они всячески демонстрируют
свое превосходство и власть над жертвой, даже если та не
сопротивляется. Они стремятся подавить волю своего пленника и запугать
его. Поэтому заложник должен определить для себя позицию во
взаимоотношениях с преступниками. Как свидетельствует практика,
безвольное поведение, мольбы о пощаде, сверхуступчивость реальной
пользы принести не могут. Преступники в любом случае действуют исходя
из своих планов и складывающихся обстоятельств.
Поэтому внешняя готовность к контакту с преступниками и
обсуждению интересующих их вопросов должны сочетаться с главным
правилом: *помогать не преступникам, а себе*. Ведь полученная от
заложника информация в конечном счете используется во вред ему самому,
его близким, сослуживцам, сотрудникам правоохранительных органов.
Продуманно следует подходить к вопросам бандитов о возможной реакции
своего окружения на похищение, о сумме выкупа, о возможности
удовлетворения других требований.
Сверхзадача здесь в том, чтобы своими ответами помочь людям,
стремящимся найти и освободить заложника, а не поставить их в
затруднительное положение. В частности, аргументированное убеждение
преступников в нереальности тех или иных требований может
способствовать разрешению инцидента "малой кровью". В то же время
очевидно, что нельзя действовать по принципу "все или ничего". Реакция
бандитов на очевидность факта неосуществимости их замысла, в сочетании
с возбужденным психическим состоянием, в котором они, как правило,
находятся, может оказаться роковой для заложника. К тому же
преступники нередко находятся под воздействием наркотиков, в состоянии
алкогольного опьянения.
Надо пытаться смягчить враждебность бандитов по отношению к себе,
искать возможности установления индивидуальных контактов с некоторыми
из них. Это необходимо хотя бы для того, чтобы избежать физических
страданий или улучшить условия содержания. Но внешняя готовность найти
общий язык с преступниками, участие в обсуждении волнующих их проблем
не должны противоречить упомянутому главному принципу: помогать себе,
а не бандитам. И еще одна древняя истина может в ряде случаев принести
пользу заложнику: разделяя - властвуй! Попытайтесь внести раскол в
группу преступников, склоните кого-либо из них на свою сторону, обещая
ему за это все, что вы можете реально пообещать!
*Допрос*. Практически всегда похищенных людей допрашивают. Допрос
может иметь характер почти дружеской беседы, а может сопровождаться
зверскими пытками.
Опытные преступники пытаются произвести впечатление дружеского
расположения, что проливает бальзам на смятенную душу пленника,
жаждущего психологической поддержки хотя бы на уровне эмоций. Кроме
того, ведущий допрос угрожает при этом, что в случае неуступчивости
жертвы он будет вынужден передать дело в руки своему помощнику,
человеку жестокому и тупому. Поэтому, дескать, лучше не упираться зря,
а пойти на сотрудничество. Старый трюк, но действенный!
Чтобы сломать заложника психологически, используют следующие меры
давления:
- ограничивают подвижность, зрение, слух (держат связанным либо в
наручниках, на цепи, с завязанными глазами и т.д.);
- плохо кормят, мучают голодом и жаждой, лишают сигарет;
- создают плохие условия пребывания.
Для слабых натур уже всего перечисленного более чем достаточно,
чтобы выполнить любые требования похитителей. Однако в запасе у
преступников имеется еще и такое средство, как пытки. За свою историю
человечество разработало огромное количество пыток. Многие из них
являются весьма действенными. В целом, пытки можно разделить на две
основные группы: те, которые причиняют сильную боль и те, где главным
средством воздействия является страх.
Первую группу составляют такие меры, как избиение, порка,
нажатие на болевые точки, выкручивание суставов, сверление и вырывание
зубов, порезы и разрывы кожных покровов, втыкание иголок, воздействие
кипятком и раскаленными предметами, использование разрядов
электрического тока, и подобные им.
Вторая группа - это, в основном, угрозы удушения, утопления,
сброса с большой высоты, нанесения обезображивающих повреждений лица,
угроза изнасилования и так далее. Как это ни странно на первый взгляд,
пытки первой группы выдержать легче, чем второй. Дело в том, что
существует так называемый "порог болевой чувствительности". Стоит его
превзойти, и организм отказывается воспринимать боль.
Короче говоря, так ли иначе, но похитители могу заставить вас
говорить. Поэтому вам надо определить: а) насколько важна для вас
скрываемая информация, б) насколько далеко могут зайти преступники в
своих зверствах (чем выше угроза "б" и чем ниже важность "а", тем
меньше смысла терпеть страдания), в) что вам надо скрыть от бандитов в
любом случае. Помните: *язык дан человеку для того, чтобы скрывать
свои мысли*. Поэтому руководствуйтесь следующими правилами:
- перед каждым ответом на очередной вопрос делайте паузу
подлиннее, чтобы понять, куда клонит преступник, а также для того,
чтобы он не мог уяснить ваши слабые места. Паузы объясняйте тем, что
вы вспоминаете подробности, думаете, как лучше сказать;
- говорите, максимально используя профессиональные термины и
любой известный вам специфический жаргон, чтобы вас меньше понимали;
- старайтесь выражаться неясно, двусмысленно, многозначно;
- побольше останавливайтесь на несущественных деталях, на разных
мелочах, не имеющих прямого отношения к сути заданного вопроса;
- при каждом мало-мальски удобном случае повторяйте, что вы не
располагаете нужной информацией, так как это не входило в сферу ваших
обязанностей, интересов, компетенции;
- притворяйтесь, что из-за боли, страха, волнения вы не способны
собраться с мыслями, логично рассуждать, последовательно излагать;
- в некоторых случаях можно делать вид, будто вы не понимаете
обращенных к вам вопросов из-за акцента преступника, использования им
блатного жаргона, неясного произношения и т.д.;
- говорите монотонно, без эмоций, без жестикуляции, чтобы труднее
было понять, где правда, а где ложь. Избегайте смотреть в глаза
преступникам;
- будьте вежливы в своей речи, не оскорбляйте бандитов, не
говорите с ними о том, о чем они не хотят слышать, не спорьте, не
критикуйте. Проводите свою линию не возражениями, а кажущимся
согласием.
Сохранение психологической устойчивости при *длительном
пребывании в заточении* - одно из важнейших условий спасения
заложника. Здесь хороши любые приемы и методы, отвлекающие от
неприятных ощущений и переживаний, позволяющие сохранить ясность
мысли, адекватную оценку ситуации. Полезно усвоить следующие правила:
- старайтесь, насколько это возможно, соблюдать требования личной
гигиены;
- делайте доступные в данных условиях физические упражнения. Как
минимум, напрягайте и расслабляйте поочередно все мышцы тела, если
нельзя выполнять обычный гимнастический комплекс. Подобные упражнения
желательно повторять не менее трех раз в день;
- очень полезно во всех отношениях практиковать аутотренинг и
медитацию. Подобные методы помогают держать свою психику под
контролем;
- вспоминайте про себя прочитанные книги, стихи, песни,
последовательно обдумывайте различные отвлеченные проблемы (решайте
математические задачи, вспоминайте иностранные слова и т.д.). Ваш ум
должен работать;
- если есть такая возможность, читайте все, что окажется под
рукой, даже если текст совершенно вам не интересен. Можно также
писать, несмотря на то, что написанное будет отбираться. Важен сам
процесс, помогающий сохранить рассудок;
- важно следить за временем, тем более, что похитители обычно
отбирают часы, отказываются говорить какой сейчас день и час,
изолируют от внешнего мира. Ведите календарь, отмечайте смену дня и
ночи (по активности преступников, по звукам, по режиму питания и
т.д.);
- старайтесь относиться к происходящему с вами как бы со стороны,
не принимая случившееся близко к сердцу, до конца надейтесь на
благополучный исход. Страх, депрессия и апатия - три ваших главных
врага, и все они - внутри вас;
- не выбрасывайте вещи, которые могут вам пригодиться (лекарства,
очки, карандаши, платки и пр.), старайтесь создать хотя бы минимальный
запас питьевой воды и продовольствия на тот случай, если вас надолго
бросят одного или перестанут кормить.
*Выкуп*. Преступники отчетливо понимают, что наибольшей опасности
они подвергаются в момент получения денежного выкупа. Поэтому они
разрабатывают сложные, многоступенчатые системы передачи денег. Цель
принимаемых мер - исключение нападения из засады, фиксации факта
передачи денег, установления личности преступников. Для этого бандиты
назначают время и место прибытия человека с деньгами, указывают
маршрут. Преступники ведут скрытое наблюдение за этим местом и
курьером с деньгами.
Курьеру могут предложить сесть в заранее подготовленный
автомобиль и проехать в нем с сообщниками бандитов, затем его
высаживают в удобном для них месте. Могут отвести в многоквартирный
дом и получить деньги где-нибудь в подъезде, имеющем второй выход. Все
время контакта ведется наблюдение за окружающими местами с целью
выявления слежки. Поскольку инициатива за преступниками, они стремятся
создать такие условия, которые не позволили бы сотрудникам милиции
(если они задействованы) приблизиться на расстояние, с которого можно
установить личность преступников либо захватить их. По тем же причинам
они выбирают в качестве курьеров людей из ближайшего окружения
заложника, чей облик им хорошо известен по этапу подготовки операции.
Получение выкупа не обязательно влечет за собой освобождение
заложника. С ним могут расправиться для того, чтобы избавиться от
возможного свидетеля. Кроме того, он может оставаться в руках бандитов
до тех пор, пока они не реализуют полученные деньги. Обычно деньги
реализуют путем скупки драгоценностей, различных товаров, недвижимого
и движимого имущества в регионах, удаленных от места совершения
преступления.
*Освобождение*. В том случае, когда преступники сами отпускают на
свободу заложника, они отвозят его в какое-то безлюдное место, и там
оставляют одного. Другой вариант - его бросают в запертом помещении,
выход из которого требует немало времени и сил. Третий вариант -
высадить человека на оживленной улице (но вдали от постов ГАИ, от
сотрудников милиции) и уехать. После этого машину вскоре бросают, либо
меняют на ней номер.
Может случиться и так, что освобождать вас будет милиция. В этом
случае надо пытаться убедить преступников, что лучше всего им сдаться.
Тогда они могут рассчитывать на более мягкий приговор. Если подобная
попытка не удалась, постарайтесь им внушить, что их судьба находится в
прямой зависимости от вашей. Если они пойдут на убийство, то всякие
переговоры властей с ними теряют смысл. И тогда остается только штурм
с применением оружия.
Когда преступники и заложники выходят наружу из убежища, им всем
приказывают держать руки за головой. Не следует этим возмущаться,
делать резкие движения. Пока не пройдет процедура опознания, меры
предосторожности необходимы.
Если начался штурм или вот-вот начнется, попытайтесь прикрыть
свое тело от пуль. Лучше всего лечь на пол подальше от окон и дверей,
лицом вниз, не на прямой линии от оконных и дверных проемов. В момент
штурма не берите в руки оружие преступников. Иначе бойцы штурмовой
группы могут принять вас за преступника и выстрелить на поражение. Им
некогда разбираться в это время. Преступники во время штурма нередко
стремятся спрятаться среди заложников. Старайтесь в меру своих
возможностей не позволять им этого делать, немедленно сообщайте о них
ворвавшимся бойцам.
И последнее. В тех случаях, когда место содержания заложника и
нахождение преступников установлено, спецслужбы стремятся использовать
имеющиеся у них технические средства для подслушивания разговоров,
ведущихся в помещении. Помните об этом и в разговорах с бандитами
сообщайте информацию, которая, будучи перехвачена, может быть
использована для подготовки штурма. Особенно важны сведения о ярких и
броских приметах, по которым можно отличить заложника от преступника,
о вооружении бандитов, об их количестве, расположении внутри помещения
и моральном состоянии, намерениях.

* * *

Чтобы исключить риск похищения, каждый человек должен
придерживаться нижеследующих мер предосторожности:
- хорошо знать местность, где вы живете, чтобы своевременно
заметить какие-либо изменения, происходящие вокруг вас;
- обратить внимание, если за вами наблюдают необычным образом;
- как можно чаще менять график и маршрут передвижения (как в
личном, так и в общественном транспорте), если даже надо ездить в одно
и то же место;
- всегда ставить автомобиль в гараж или на охраняемую стоянку;
- обязательно закрывать на ключ крышку заливного отверстия в
бензобак, чтобы избежать его порчи;
- перед посадкой в машину проверить, все ли в порядке, особенно
вас должны насторожить свисающие электрические провода или следы от
клейкой ленты;
- прежде чем направиться к машине, приготовить ключи от
зажигания;
- избегать лишних остановок, чтобы купить газету или сделать
другие покупки;
- чаще контролировать, есть ли за вами слежка, держать в машине
блокнот и ручку для записи номеров машин, которые вызывают подозрение,
запоминать отличительные черты подозрительных водителей и их
спутников;
- лучше сделать дополнительный круг, чтобы убедиться, следят ли
за вами; в случае подозрения - ехать в людное место, позвонить или
направиться в ближайшее отделение охраны правопорядка;
- установить дома и на работе систему сигнализации, а также
укрепить двери и окна, о чем мы говорили выше;
- использовать сторожевых собак;
- если возможно, установить звукозаписывающее устройство, которое
в дальнейшем поможет следственным органам восстановить детали
похищения;
- управляя машиной, не останавливаться в случае подозрительной
аварии;
- если дорога полностью заблокирована (машиной, бревнами или
другими предметами), не выходить из нее, а постараться преодолеть
препятствие;
- если по дороге вас останавливает работник автоинспекции или
милиции, перед тем как выйти из машины, убедитесь, что это не ловушка;
- всегда сообщайте своим близким изменения программы вашей жизни;
- в случае перестрелки лягте на пол, закройте голову руками,
спасаться бегством в такие минуты - опасно.
Передвигаясь пешком, необходимо учитывать следующие правила:
- для передвижения выбирать оживленные и хорошо освещенные улицы;
- избегать кратчайших путей, если они проходят через парки,
пустые автостоянки, спортивные площадки и пустыри;
- держать определенную дистанцию с людьми, проходя мимо подъездов
и подворотен;
- быть всегда готовым изменить направление движения, если вы
почувствуете аномальную ситуацию или заметите подозрительную личность;
- если вы подверглись нападению с целью похищения, необходимо
создавать как можно больше шума, отбиваясь чем-нибудь от нападающих;
- избегать долгого ожидания общественного транспорта;
- в безлюдных или плохоосвещенных местах ходить, по возможности,
в компании.


Несмотря на меры предосторожности и контроля, воздушный терроризм
существует. Специалисты советуют пассивное сопротивление захватчикам
или сведение риска к минимуму. Хроника свидетельствует, что иногда
пассивное поведение, притупляя бдительность бандитов, помогало
пассажирам выиграть время, затяжка которого почти всегда на пользу
заложникам.
Вот как можно сократить риск попадания на самолет, который могут
захватить террористы:
- путешествуйте по возможности прямыми рейсами, избегая
промежуточных посадок;
- во время промежуточных остановок необходимо всегда выходить в
аэропорт, так как иногда террористы захватывают самолет на стоянке.
Для сокращения неприятных последствий во время захвата самолета:
- одевайтесь нейтрально, воздерживаясь от военной одежды;
- не держите никаких публикаций политического, религиозного,
военного и порнографического характера и даже не разговаривайте на эти
темы с незнакомыми людьми, не носите с собой религиозных символов;
- не перебарщивайте с ювелирными украшениями, броской и короткой
одеждой;
- на визитных карточках пишите меньше "громких званий";
- не реагируйте на провокационное или вызывающее поведение;
- не совершайте действия, которые привлекут внимание захватчиков;
- продолжайте спокойно сидеть, не задавая вопросов и не смотря в
глаза террористам, желательно подчиниться без препирательств;
- прежде чем передвинуться или открыть сумочку, спрашивайте
разрешения;
- при стрельбе ложитесь на пол или укройтесь за сиденьем, но
никуда не бегите; в подобной ситуации места у окна служат лучшим
укрытием, нежели места у прохода;
- иногда возникает возможность спастись, находясь на местах у
выходов;
- если удастся симулировать симптомы болезни, появляется
возможность освободиться в результате переговоров;
- часто в ходе переговоров захватчики освобождают женщин, детей,
пожилых и больных людей;
- спрячьте компрометирующие документы и материалы;
- отдайте личные вещи, которые требуют террористы;
- держите под рукой фотокарточку семьи, детей; иногда это
помогает растрогать захватчиков.
Другие советы:
- не впадайте в панику, а подумайте о выходе из положения;
- постарайтесь понять намерения захватчиков, рассматривая
возможности личного сопротивления. Почувствуйте, настроены ли они
решительно или возможен диалог;
- избегайте скоропалительных действий, потому что в случае
неудачи можно поставить под угрозу собственную безопасность и
безопасность других пассажиров;
- постарайтесь определить возможных помощников среди пассажиров;
- организуйте сменное постоянное наблюдение за действиями
террористов;
- в ситуации, исключающей сопротивление, рассмотрите возможность
побега через аварийные выходы;
- старайтесь занять себя: читать, играть или разговаривать с
соседями;
- постарайтесь определить точное число террористов;
- не употребляйте алкоголь;
- захват самолета может продолжаться несколько дней, в течение
которых наблюдается улучшение отношения пиратов к пассажирам, поэтому
не теряйте веру в благоприятный исход;
- может случиться, что захватчики сдадутся, чтобы не иметь дело
со специальными подразделениями по борьбе с терроризмом;
- освобожденные заложники должны сообщить как можно больше
деталей: число захватчиков, в какой части самолета они находятся,
каким оружием располагают, число пассажиров и их расположение,
моральное состояние террористов;
- если переговоры проходят неспеша, то пассажиры первого класса,
как наиболее значимые, могут стать первыми жертвами захватчиков в
доказательство того, что они готовы на все;
- запомните, что люди, которые поддерживают связь между властями
на земле и террористами - это всегда члены группы по борьбе с
терроризмом или по охране правопорядка, одетые в форму сотрудников
Красного Креста, обслуживающего персонала или любую другую в
зависимости от требований захватчиков.
Атака на захваченный самолет молниеносна. Штурмующая группа
захватывает самолет в несколько мгновений, используя ручные гранаты
ослепляющего и оглушающего действия. Операция проводится одновременно
с разных точек, даже через какое-нибудь непредвиденное отверстие в
фюзеляже. Хорошая слаженность и своевременность являются результатом
подготовки, проведенной до этого на подобном самолете. То, что более
всего важно, это информация, полученная в ходе переговоров с помощью
подслушивающих устройств в кабине, от освободившихся пассажиров, от
людей, которые под прикрытием различного рода служб смогли побывать на
борту самолета.
Группа освобождения, продвигаясь в дыму, кричит пассажирам, чтобы
те легли на пол и беспощадно стреляет во всех вооруженных лиц или во
всякого, кто останется стоять.
В этот момент помните:
- неприятности уже почти позади, постарайтесь успокоиться,
действия порождают сумятицу и панику;
- оставайтесь лежать на полу до окончания операции;
- подчиняйтесь приказам и инструкциям группы по борьбе с
терроризмом и не отвлекайте ее членов ненужными вопросами;
- не трите глаза, если применяется слезоточивый газ (особенно,
если он распространяется медленно);
- не покидайте самолет до того, пока не дадут специальный приказ,
чтобы не быть принятыми за захватчиков и по ошибке не быть
застреленным;
- при освобождении выходите как можно быстрее, не останавливаясь,
чтобы взять личные вещи, учтите: всегда имеется опасность взрыва или
пожара.

З.Ы. Авторство не знаю, чье, текст достался мне в виде отрывков

levasseur

ErmiAk
Чтобы исключить риск похищения,
Самоучитель для зомби. 😀
А как исключить риск риска похищения? 😀

Alone hunter

2 levasseur: 😀 😀 😀

Lastochka

Ермяк - спасибо, полезно, очень... Жаль, что у нас неприменимо... Блин, все ети рекомендации расчитаны на то, что террорист хочет выжить, а не на террориста-самоубийцу. А с етими нужно вести себя почти наоборот 😞

ErmiAk

Lastochka
Блин, все ети рекомендации расчитаны на то, что террорист хочет выжить, а не на террориста-самоубийцу.

Lastochka, где же ты живешь? В Израиле? Ессно камикадзе лучше валить при попытке самоубийства. Но зачастую они вызываются гораздо раньше, чем ты успеешь вспомнить, что делать! Так что ВСЕГДА лучше не попадаться, чем выкручиваться из подобной ситуации.