срочно нужен совет!

@Белый@

перемещено в Юридическая консультация



Всем доброго времени суток. Нужно срочно компетентное мнение....
Расскажу в вкратце.
Я был в баре (пришёл не бухать, а поговорить с человеком).Собрался я было уходить от туда, как вдруг, почти на выходе получил удар по лицу, били резко и я даже не увидел от куда нарсиовался тип и что он вообще преследовал... (после удара я на пару минут (потерялся) просто сломали нос и я получил сотрясение мозга... чем били я так и не понял... Самое главное, с собой я имел Макарыч и Осу, но в виду того, что вырубили меня просто очень резко я соответственно не смог применить оружие...
Итог: После того как я пришёл в себя, я заметил, что у меня вытащили Макарыч и ОСУ и моб. тел. Кто это был ни кто не видел, камер нет и охраны тоже. После этого я сразу вызвал СМ и соответственно написал заявление.
Прошло пару дней, меня вызывает дознователь местного отделения милиции. Смысл нашего диалога таков: Вроде как стволы и телефон подкинули на следующий день к бару, но отдать она их пока мне не может по каким причинам я просто не смог понять... Сегодня я опять был у неё,до меня там сегодня побывали сотрудники Лицензионного отдела и под расписку изяли у неё стволы и меня вызывают к себе...

Смысл вопроса таков: Что вообще будет за это мне, как вести себя в лицензионном??? И вообще моя вина есть в этом???

Заранее спасибо...

Михаил Викторович

Вашей вины в утере оружия нет. Но для пущей уверенности говорите, что оружие было у вас в кобурах. Т.е. вы создали все условия для сохранности стволов. А вот нападающих, которые похитили ваше имущество пущай они ищут.

biathlon

Красиво придумано. 😊

Dr3-11

Однако... И зачем били тогда? Типа хапнули, а потом передумали?

+1 к тому, что нужно говорить, что стволы были в кобуре.

Orlan

как вдруг, почти на выходе получил удар по лицу, били резко и я даже не увидел от куда нарсиовался тип
Он что невидимка?
просто сломали нос и я получил сотрясение мозга...
В травмпункт обращались? Засвидетельствовали увечия?

Красиво придумано.
Похоже 😊 да.

Alex_Zombi

Совет тут только один: заказывайте в баре выпивку и улыбайтесь бармену. Иначе точно встретят на выходе...

ksenya

забрали стволы, что б потом подкинуть обратно - бред.
Больше похоже, что тов. под мухой прое... любил стволы, наутро очухавшись накатал заяву в ментуру, чтоб штраф не влепили пополам с лишением лицензии или др. последствиями.
А потом выяснилось, что стволы у него друзья на время пьянки изъяли. На всякий случай. Вот теперь вернули. А заява-то проштампована...
Короче влипли Вы, уважаемый ТС.
Один щас вариант - искать ооочень хорошего знакомого опера/следачка, пить с ним многаводки/коньячка, распедаливать ему РЕАЛЬНОЕ положение дел и просить помочь все прикрыть.
Есть и еще предположение, как реально дело было. но приводить его не буду, дабы не было обид...
С уважением...

dct

А чего собсна говоря?
Да бухал и выронил.. или куртку забыл.. Потом со страху заява.. а стволы нашлись, хооршие люди бармену сдали он в ментовку отзвонился. И опс. 😊

Чувак попал. Но врет красиво.. 😊 А ведь говорили наверно.. Идешь в кабак не бери того чего не надо. Оружие могло ведь и стрельнуть.

nitar

Почему то у всех только догадки, вечером отпишется топикстартер, Думается, может так и есть на самом деле. Тем более есть повреждения.

ДМВ

Может просто макарыч за боевой приняли, а когда поняли назад подкинули, хотя тогда зачем лишний раз палиться??? имхо странно все это, может вас с кем-то просто перепутали.

Talion

ДМВ
Может просто макарыч за боевой приняли
и пытались совершить с ним налёт, а когда их обсмеяли и отпиздили они его обратно подкинули.

Para_Bellum

А с каких это пор, уважаемые коллеги, у нас на форуме действует презумпция вранья? И что странного то в том, что стволы подкинули?! Разбойники, хоть они и беспредельщики конкретные, могли вполне в теме быть и, поняв, что стволы не боевые (и не будут такими) решили от них избавиться как от лишнего гемора. Что же касается вопроса топикстартёра, то вины его нет, но, что не верблюд придётся доказывать... 😛

@Белый@

Народ!!!! Не был я бухой!!!! И про то,что я вру тоже бред!!! Я взрослый человек... Прошу совета а не осуждения...

biathlon

Дело не в том, что "стволы подкинули", а в том, что...

Ну вобщем, "не верю!", как говорил Станиславский. 😊

Не верю, что:
1. Автору темы сломали нос. Вот не верю и всё тут. 😊
Мне три раза "ломали нос"... "Морда лица" после этого становится, как правило, как один большой "синяк". Неделю ( как минимум ) "сидишь дома" ( вернее - лежишь ) и "гори оно всё синим пламенем" - состояние такое, что "пошло оно всё куда подальше!" 😊
А уж "на люди показаться в таком виде" - как-то того... не тянет ( и это ещё мягко сказано 😊 ).

2. Автор темы ( как он сам пишет ) "написал заявление" в милицию.

Тогда ответьте мне на один вопрос - с какого ( извините ) хрена, дознаватель отдаёт "посторонним лицам" ( в данном случае - сотрудникам ЛРО ) - вещественные доказательства по данному делу?
В частности - два травматических пистолета.

@Белый@

Она меня вызвала к себе и сказала, что были у неё сотрудники ЛРО и забрали оружие под расписку (она мне показала её).Они сказали чтобы я ехал к ним и писал объяснение... Верить и не верить дело каждого....

TITANUS

@Белый@
под расписку

😀

biathlon

@Белый@
Она меня вызвала к себе и сказала, что были у неё сотрудники ЛРО и забрали оружие под расписку (она мне показала её).Они сказали чтобы я ехал к ним и писал объяснение... Верить и не верить дело каждого....
Вы меня извините конечно, но как Вы себе представляете "дальнейшее развитие событий"?...

Ведь на Вас совершено нападение, Вас избили и завладели Вашим имуществом. А это уже - УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
Поэтому я никогда не поверю, что дознаватель ( вместо того, чтобы завести уголовное дело по факту избиения и грабежа ) - сам ( вернее сама ) пойдёт на другое уголовное преступление, а именно - передачу вещественных доказательств посторонним лицам.


@Белый@

Уголовное дело возбуждено...

biathlon

@Белый@
Уголовное дело возбуждено...
А если оно дойдёт до суда, то как дознаватель объяснит в суде - передачу вещдоков "посторонним лицам"?
Вы не задумывались об этом?...

Ведь вещдоки могут элементарно подменить ( или "заменить какие-то части в них"; про отпечатки пальцев я вообще молчу ) и обвинить Вас хоть в убийстве президента Кеннеди!

Greengippopotam

Вообще-то на самом деле странно, у нас коллегу три раза грабили (подполковник вн. службы), последний раз в метро сумочку выдернули, однако доблестные метровские СМ-ы успели задержать злодеев, так еле уговорила служебное удостоверение и ключи от сейфа с печатью отдать - все в вещдоки оформили. Хотя ...кто его знает, может уголовное дело как-то на тормозах спустить хотят, кто грабил-то опять же неизвестно - может какая подкрученно-распальцованная золотая молОдеж по пьянке, а теперь замять пытаются. Ежли начнут предлагать заяву забрать - знать так оно и было.

80_ru

Наймите адвоката и идите выручать стволы ! что тут не ясного !?

AAG

Нужно срочно компетентное мнение....
Мысленно приготовиться к тому, что будет административка. А она скорее всего будет. И помнить, что есть ч. 1 ст. 306 УК "заведомо ложный донос о совершенном преступлении", так что если на самом деле травматики были утеряны, а не отняты, лучше об этом сразу сказать, иначе последствия будут хуже, чем одна административка

orb

странная история-белыми нитками шитая...

робин гуды прям, вырубили чувачка потсанята, гля,а стволы у него фуфло ни боевые ни разу, труба тоже отстой, бабосов на пару пива, дай думают верНём бедняге его игрушки шоб не напился с горя и не бросился под автобус...

как денех на жисть не подкинули-ума не приложу.

уж простите за сарказм, но история невероятная, про нос я вобще молчу, симптомы перелома описаны выше.

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

LOT

Очень инересное развитие событий! Если у уважаемых комментаторов такие сомнения в искренности топикстартера, то почему бы не пройти мимо! Если человек болтает попусту ради всеобщего внимания к своей персоне, то молчание окружающих будет неплохим ударом по самолюбию.
Выражу свое ЛИЧНОЕ мнение. Исходя из наличия лицезии и разумного набора девайсов могу предположить, что у топикстартера хватит сообразительности придумать как мимнимум несколько версий для СМ в случае собственного разгильдяйства. Наши правоохранители порой так отличаются, что нарочно не придумаешь, почему бы не поверить приведенным фактам?
А что если наш единомышленник и вправду попал в беду? От наших благожелательных советов и сочувствия может быть реальная польза. Так же наши советы могут быть полезными тем, кто окажется в подобной ситуации, ведь она запросто может повториться, не в деталях конечно. Касаемо медицинских аспектов обсуждать бессмысленно, поскольку размеры гематомы не всегда адекватны тяжести повреждения.
Я вполне допускаю, что пострадавшего могли банально с кем-то перепутать или увидев оружие, принять его за КС. Моего знакомого однажды перепутали в лихие 90-тые и едва не отправили на тот свет значительно раньше, чем хотелось бы.
Подбросить оружие вполне логично-номерные улики, на них можно спалиться на ровном месте. Однажды при подставе на дороге у меня отобрали телефон, пока прессовали, вытащили симку и аккумулятор. Деньги платить я отказался, в конце концов обозвали нехорошо и отпустили. Телефон и пр. вернули! (недешевый)
Давайте попробуем помочь человеку, от этого к самим себе, хотя бы, будет больше уважения. Повторю, что лично я так думаю.

КМ

История не выглядит фантастичной. Самое интересно в ней с кем же встречался топикстартер в баре, что пришлось брать с собой 2 ствола, а в итоге все равно пострадал.

------------------
C уважением...

banzaj11

с девушкой видимо 😊 шучу)))

а можно фото сломанного носа или копию мед. осведетельсвования?
что-то не верится совсем.

но если правда- ничего не будет, т.к. вы не теряли оружие- вашей вины нет. противное должны доказывать СМ, но врят ли будут

80_ru

противное должны доказывать СМ, но врят ли будут
=============
Смотря какие см могут и крутить на бабло типа - напился в кабаке буянил получил лиздулей и проивал в итоге стволы ! (Наймите адвоката и идите выручать стволы ! что тут не ясного !?)

orb

*достал попкорн*

matrozello

biathlon
Дело не в том, что "стволы подкинули", а в том, что...

Ну вобщем, "не верю!", как говорил Станиславский. 😊

Не верю, что:
1. Автору темы сломали нос. Вот не верю и всё тут. 😊
Мне три раза "ломали нос"...

Гермaн - боксер?!

КМ

Гермaн - боксер?!

Видимо это новая разновидность биатлона, где вместо стрельбы спортсмены идут вштыковую атаку. 😉

------------------
C уважением...

ПашаАБАКАН

matrozello
Гермaн - боксер?!
У Германа была насыщенная жизнь. Кроме шуток.

strateg

если нападение произошло на выходе из бара, должны быть свидетели, народ у выхода всегда трется, тем более, человек отключился на время - это трудно не заметить. Странно как-то..

matrozello

вообще небухающие люди стре... встречи в барах не назначают.

matrozello

ПашаАБАКАН
У Германа была насыщенная жизнь. Кроме шуток.
Извиняюсь перед Германом, если что не так, но всегда думал, что он умственно-технологичного склада труда, никогда бы не подумал!


ПашаАБАКАН

matrozello

Извиняюсь перед Германом, если что не так, но всегда думал, что он умственно-технологичного склада труда, никогда бы не подумал!


А так оно и есть.
Я вот вообще гуманитарное образование имею. Люблю порассуждать о прекрасном, о бабах например...

80_ru

у Германа Николаевича завтра день рождение ! (где автор темы опять ?)

chanoz

После такого, что произошло надо уничтожить бар, как рассадник зых дядек ,которые бьют на выходе. ЛРО и дознавателя засудить до уголовного дела. Ну и конечно перестать рассказывать тут байки из бара.

Dr. Zo

сломали нос.. забради стволы... подкинули в бар...., давненько так не смеялся.
Автор жжош, +5!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

DrHexer

*бубня под нос*: Я ломал носы раз ...дцать, и люди сознание не теряли, хотя и падали, это ж чем ему ох#$чили-то...Разве тока Тайсон примерил шапку невидимку... А с другой стороны, как надо пить, чтобы проипать сразу два ствола... тоже не верю...

Tevton

По поводу того, что оружие забрали в ЛРР. Так оно и должно быть. Любое оружие НЕ ХРАНИТСЯ в кабинетах у следователей. Оно передаётся на хранение в дежурную часть или в ЛРР (там смотря что за оружие). Впрочем ЛРР тоже у себя не должно хранить, документируют и в комнату хранения оружия в дежурную часть.
По поводу всего остального... ну по всякому бывает... Меня как то тоже по голове сзади бутылкой огрели! Бутылка разбилась, секунд на 15-20 потерялся, правда на ногах устоял, но нападающий убежал я его не видел. Видимо испугался, что я не упал сразу. Вот.
Я думаю, что судя по всему дело пытаются захерить. Очевидцев нет, подозреваемых нет. Возможно в нападении участвовал какой то местный завсегдатай. Узнав, что потерпевший заявил в милицию, скинул стволы и телефон, чтобы не спалиться. Может кого СМы сами прихватили с этим добром, да человек откупился. Может какая инная заитересованность есть у СМ не палить того, у кого оказались стволы и телефон, так тоже бывает, вот и отдали...
Тут весь вопрос как будут возвращать. Если просто отдадут, без всяких там попыток протокол составить за нарушение правил хранения, так и Бог с ним, живой остался и ладно. А вот если какие проблемы начнуться, тогда бодаться надо.

Taciturn

да и ломать носы можно по разному. У меня тоже один разок нос сломан был, никаких синяков, ничего вообще. после этого отпинал оппонента так, что у него вся голова и лицо шишками была. А нос сломан не был 😊
А по поводу потери сознания-это как ударить. Сознание и от вида крови бывает теряют. А еще удар может быть прямой и не очень 😛

@Белый@

Tevton спасибо за адекватное мнение! Меня вообще тут пиз... ом сделали!!! Повторюсь ещё раз, я написал всё как было...

Viper NS

@Белый@
оружие со временем вам вернут.

а вот блокировать удары головой - нехорошо. ладно что осу и мак отобрали и вернули - а могли и куда-нибудь засунуть, например.

поэтому рекомендую идти Ф БОКС! - тогда сразу пропадут телепортируемые и невидимые 3,4дюли по лицу.

насчет носа - у меня несращиваемый перелом. то есть хрящ не прикреплен к кости вообще. травма это не очень ощутима и не мешает - пока я свой зарабатывал (нос ломали несколько раз последовательно) - потери боеспособности не влекло. но больно, это да...

Корниш-Рекс

Не чего никому не будет. Стволы вернут через недельку-месяцок. Теоретически - можете сходить в ЛРо и попробовать забрать.

ВитГен

А причем тут дознание? Ведь расследование преступления, которое совершено в отношении топикстартера прерогатива исключительно следствия. Что-то тут не так.

дерижабль

НЕ ходи туда, где ты без труда, себе найдеш и женщин и вина. НИ чего не будет. Если не вреш канечно. !!

------------------
дерижабль

biathlon

Tevton
По поводу того, что оружие забрали в ЛРР. Так оно и должно быть. Любое оружие НЕ ХРАНИТСЯ в кабинетах у следователей. Оно передаётся на хранение в дежурную часть или в ЛРР (там смотря что за оружие). Впрочем ЛРР тоже у себя не должно хранить, документируют и в комнату хранения оружия в дежурную часть.
Я, конечно же, не юрист и не знаю досконально "всей этой кухни"...

Но, позвольте! В данном случае это не оружие ( как таковое ), а вещественные доказательства ( прежде всего! ) по заведённому уголовному делу.
Или я не прав?...

А раз так, то эти вещдоки надо в первую очередь отправить на экспертизу ( для снятия тех же самых отпечатков пальцев, например ), описать их тщательно, "присовокупить к уголовному делу" и лишь потом ( я так думаю, что в "запечатанном виде" ) отправить "куда то там на хранение" ( до суда ).
Я опять не прав?...

ВитГен

Осмотреть, приобщить к у/д в качестве вещдоков, вернуть владельцу под ответственое хранение (сохранную расписку).

@Белый@

biathlon я согласен полностью, что оружие в данном деле идёт как вещественное доказательство... но, дело возбуждено ведь не только по поводу пропажи оружия, но и по поводу нанесения телесных повреждений... Ведь оружие подкинули и кто это сделал не известно... Следователь описала оружие, осмотрела и передала в ЛРО (куда заранее сообщила об этом инциденте).По поводу суда тоже вопрос не ясный, кого судить, ведь ни кто не видел этого супостата... Всех сотрудников бара вызывали и опрашивали, у всех показание одни и те же,не видел, не знаю кто это был =((( А держать оружие она не может т.к пока не найдут этого супостата, со мной должны разбираться сотрудники ЛРО... Хотя в чём моя вина я не понимаю... Вот и получаться кто прав кто виноват не понятно....

biathlon

@Белый@
biathlon я согласен полностью, что оружие в данном деле идёт как вещественное доказательство... но, дело возбуждено ведь не только по поводу пропажи оружия, но и по поводу нанесения телесных повреждений... Ведь оружие подкинули и кто это сделал не известно... Следователь описала оружие, осмотрела и передала в ЛРО (куда заранее сообщила об этом инциденте).По поводу суда тоже вопрос не ясный, кого судить, ведь ни кто не видел этого супостата... Всех сотрудников бара вызывали и опрашивали, у всех показание одни и те же,не видел, не знаю кто это был =((( А держать оружие она не может т.к пока не найдут этого супостата, со мной должны разбираться сотрудники ЛРО... Хотя в чём моя вина я не понимаю... Вот и получаться кто прав кто виноват не понятно....
Это что-ж - так хреново сейчас дознаватели ( и следователи ) работают?...

Вот Вы вопросы сейчас мне задаёте... А на все эти вопросы должно ответить следствие.

Что значит - неизвестно кто, что значит вопрос неясный?...

А дознавательша ( извините ) нахрена своей задницей "рабочее место подпирает"? Ей за что вообще зарплату платит государство?!

Оружие подкинули? - Подкинули. Допустим...

Так отправь его к эксперту-криминалисту - пусть снимет отпечатки пальцев, сравнит с "картотекой", "выдаст заключение" ( и т.д., и т.п. )

Это было сделано?!

Похоже что нет... Так какого же ( извините ) хрена она передаёт вещдоки "посторонним лицам"?

Они сейчас Ваши травматики заменят на боевые стволы ( ну допустим! ) - а потом Вы в суде попробуйте докажите, что у Вас была "Оса и Макарыч", а не ТТ и Наган!
И сядете Вы за хранение огнестрельного оружия года на два...

Что, не может такого быть, скажете?...

Корниш-Рекс

Да нет, никто ничего подбрасывать не будет - гражданин скажет "не моё" и всё. Дознаватель всё правильно сделала. Пусть пока в ЛРО полежит.

biathlon

ПашаАБАКАН
У Германа была насыщенная жизнь. Кроме шуток.
Паш, я тя прошу, не надо дыму, как говорят у нас в Матвеевке ( Блин, тему не читал если честно, сейчас только заметил... 😊 ).
Шучу конечно, не обращай внимания. 😊

Жизнь у меня была самая обныкновенная, как говорится...
Для моего поколения. 😊
Т.е. для тех, чьё "детство и юность выпали на 70-80-е годы". 😊

А кто не верит, что нос у меня действительно три раза сломан - милости прошу - приезжайте и сами убедитесь.
Он так и сросся "неправильно" в итоге. 😊
К врачам, я естественно, не обращался... Не люблю врачей, если честно.

У меня ещё и сустав на правом кулаке "переломан", и тоже, блин, сросся "неправильно".
И на лбу - отметина "на всю жизнь" ( скобки ставили даже 😊 ).

А если хотите испытать "все прелести сломанного носа" - опять же - милости прошу - сделаем в лучшем виде. 😊

Вообще, если честно - я считаю удары по носу ( а также - в бровь, то бишь "в глаз" ) - самыми подлыми ударами, и недостойными мужиков ( мужчин ), ибо - крови много ( лицо может "залить" ), а толку, по-большому счёту - ноль.
Показуха это всё!
Я всегда предпочитал бить в челюсть! Вот это самый настоящий мужской удар, ИМХО.

Ладно, ни к чему сейчас рисовки там всякие...

Жизнь была самая обныкновенная. Как у всех. 😊

biathlon

Корниш-Рекс
Да нет, никто ничего подбрасывать не будет - гражданин скажет "не моё" и всё. Дознаватель всё правильно сделала. Пусть пока в ЛРО полежит.
Как же гражданин скажет ( на суде, допустим ) "не моё", если у него в лицензии номера этих пистолетов записаны?

А из этих пистолетов вчерась женщину убили ( допустим опять же ).
Грабили её, приставили резинострел к виску и выстрелили...

ВитГен

Топикстартер, а по какой части какой статьи дело возбуждено?

Tevton

расследование преступления, которое совершено в отношении топикстартера прерогатива исключительно следствия.
А кто сказал, что это следствие? Если это 161-я так это как раз дознавательская подследственность. А вообще топикстартер ничего не написал про то, по какой статье возбудили. Может ещё и не возбудили, ток захерить проще. Сейчас стволы вернут и опросят в том смысле, что мол потерял-нашёл, дальнейшую проверку прошу не проводить и всё...

ВитГен

Так тут если и 161, так точно не первая часть!

ВитГен

Ниже он писал, что возбудили.

Корниш-Рекс

biathlon
Как же гражданин скажет ( на суде, допустим ) "не моё", если у него в лицензии номера этих пистолетов записаны?

А из этих пистолетов вчерась женщину убили ( допустим опять же ).
Грабили её, приставили резинострел к виску и выстрелили...

Я говорил о подброшенных боевых ТТ и Нагане, кто то писал, я ему и ответил. Выше смотрите.

Tevton

Так тут если и 161, так точно не первая часть!
Да кто его знает, что они там намудрили! Оно конечно, применение насилия это уже должна быть ч.2. ...???

Корниш-Рекс

Возможно у них уже есть условки - тогда закроют, или уже закрыли.

ВитГен

Tevton
Да кто его знает, что они там намудрили! Оно конечно, применение насилия это уже должна быть ч.2. ...???

Ага. А если верить автору, то тут и 162 натягивается.

Safegom

Добрый вечер, сори конечно но никакой см не докажет что это нападавшие забрали оружие , так как свидетелей изъятия и "подкидывания" нет и похоже не будет, и про ЭКУ автор молчит, поэтому 161/2 и т.д. отменяется, едем дальше, остается статья 116 или подобное, другими словами получат дядьки только за то что надавали чуваку по морде лица. Вот так !!!
P.S. ИМХО

ВитГен

Вы не правы. Факт хищения имущества налицо. Дело возбудят по той статье, по какой и положено. У нас например в районе за прошлый год 1400 дел ушло в суд, а еще более 200 приостановили, в том числе за неустановлением лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого. Дело могут возбудить по любой статье, только, насколько я понял, дядек то и не поймали. Так что висяк, который приостановят.



перемещено в Юридическая консультация