Один против 30

Симбирянин


дальнобойсчиг

было недавно 😊 😊и чуть ниже в списке

Jorik

Хмм... Интересное видео, но парень явно в наедеквате, полный псих... !
Герой, млять... 😊
И в конце видео хотел свалить из вагона как "Черный плащь", при помощи дыма! 😀

Добрыня Никитич

Jorik
Хмм... Интересное видео, но парень явно в наедеквате, полный псих... !
Герой, млять...

Т.е. вы бы, окажись на его месте, предпочли умереть или быть попользованным ?

Jorik

Добрыня Никитич

Т.е. вы бы, окажись на его месте, предпочли умереть или быть попользованным ?

Видно же, в самом начале он, увидев толпу, готовился к "бою" и вел себя неадекватно, хотя мог спокойно выйти из вагона и поехать другим поездом...

Добрыня Никитич

британец
Был бы он чуркой, а толпа - с русского марша возвращалась, то всё было бы совершенно наоборот: озверевший кавказоид зарезал ни за что русского парня, просто подошедшего поговорить.

Вы правы - если по сути. А если так, как это было бы описано потом в СМИ и было запротоколировано в деле, то: "Обычный кавказо-россиянин, коренной житель данного города, студент-отличник местного ВУЗа, возвращался домой после участия в благотворительной акции. Но среди бела дня, в метро, при большом скоплении людей, на него напала огромная толпа озверевших русских фошшистофф-скинхедов, выкрикивавших свои не характерные для других наций лозунги и предпринимавших попытки убить мирного кавказо-россиянина. К счастью для россиянина, в кармане у него случайно оказался перочинный ножичек, которым он обычно точил карандаши во время занятий в институте. Повинуясь естественному для человека инстинкту самосохранения, кавказо-россиянин стал отталкивать от себя озверевших фошшистофф. В какой-то момент рефлекторно он опустил руку в карман, на полном "автомате" вытащил ножичек, случайно открыл его, и непроизвольно нанес несколько ударов рукой, в которой в этот момент находился раскрывшийся сам по себе ножичек. Итог: пять злобных фошшистофф скончались по дороге в больницу, не приходя в сознание. Ещё 4 находятся в реанимации.
М-ая национальная община города N-ска выражает властям города N-ска протест по поводу обострения проявлений ксенофобии и нетерпимости в городе N-ске и настаивает на самом суровом наказании оставшихся в живых фошшистофф, участвовавших в зверском нападении на мирного кавказского отличника учебы, а также о награждении данного студента званием Героя России с одновременным награждением его именным оружием и присвоением звания Академика".

Добрыня Никитич

Jorik
Видно же, в самом начале он, увидев толпу, готовился к "бою" и вел себя неадекватно, хотя мог спокойно выйти из вагона и поехать другим поездом...

Видимо, уже не мог. Его бы увидела и догнала антифа.

wedmack

Jorik
мог спокойно выйти из вагона
Нет. Он бы тогда попал в более плохие условия для обороны - без прикрытия боков и спины стенами вагона. Мне кажется там был расчёт на то, что поезд поедет дальше и он сможет уйти на другой станции, а эта толпа останется в вагонах.
В комментах на рутубе пишут что это было в Мадриде во время акции правых, а эта толпа ехала на срыв акции. Парень своим боем сорвал планы врагов.
Вот один из камментов:
Накануне манифестации Национальной демократии 11 ноября 2007 года военнослужащий и правый активист Джошуа Эстебанес при самообороне убил в Мадриде 17-летнего антифашиста Карлоса Паломино.
Завидев из окна поезда на платформе идеологических врагов Джошуа приготовился к обороне, при заходе в вагон часть врагов видела нож у Эстебанеса, и их это сдерживало, но нашелся смельчак Карлос Паломино, который начал допытываться до правого, за что и схватил удар ножом в сердце, позже от этого скончался.

Дружки Карлоса все видели, но ничего не смогли сделать, так как были ужасно испуганы и предпочли покидаться всяким скамом и поплеваться в сторону Эстебанеса, на что тот ответил еще ударами ножами, ранив недотеп. Мало то, что Джошуа был в патовой ситуации обороняясь в вагоне, он смог выбраться из него и уйти от кучки неудачников. Самое интересное скорей всего стая этих недоумков искала правых,

К сожалению, в тот же день Джошуа был арестован, и по сей день сидит в заключение. Прокурор затребовал для Эстебанеса 29 лет из них 17 за убийство Паломино и 12 лет за то, что порезал других антифашистов. Хотя было очевидно, что это самооборона, так как начал задираться Карлос, а не Джошуа.

Джошуа был активистом НД (партии Национальная демократия), возникшая в 1994 году в результате слияния нескольких ультраправых группировок, НД находится под идеологическим влиянием французского Национального Фронта, лидером которого является Жан-Мари Ле Пен.
Справедливости и свободы для Джошуа Эстебанеса!

DocZ

Херасе он им всем люлей навалял!
если отбросить всю это нацискую хрень, фактически имеем толпу злобно настроеных чуваков и одного чувака которому сейчас будет капец. Вот он и действовал согласно условиям. Если я правильно понял то не он первый начал их резать, просто проактивно действовал. Ну а если бы не стал ничего делать - лежал бы в реанимации в лучшем случае.

Так что вот она - зачетная самооборона.

зы парня наверно посодют?

Небо_Славян

DocZ
зы парня наверно посодют?

Сидит еще.

CyberDaemon

Самооборона то зачетная. Только вот отход очень не зачетный. Съе...ывать надо было.

Дог

в самом начале он, увидев толпу, готовился к "бою" и вел себя неадекватно
Подготовка к бою - единственно адекватное поведение.

------------------
Lupus lupo homo est

DocZ

ага, а как в такой ситуации "адекватно"?
Впереди толпень которая ужо собралась жестко пи*дить, и что делать? вот он ножечек и достал. А так ведь получается массовое нападение, вроде даже предупредительный делать не надо по закону.

il Capitano

CyberDaemon
Самооборона то зачетная. Только вот отход очень не зачетный. Съе...ывать надо было.
Да, сваливать ему из Испании надо было. Непонятно чего он ждал. Надо было внешность менять (под того же антифа 😊), домой не заходить (наверно там и взяли), авось камрады и помогли бы из страны выбраться.

fill

Подготовка к бою - единственно адекватное поведение.
все правильно сделал а толпа как шакалы ссыкливо дразнила но стояла на расстоянии

Самурай Джек

Да, парень- личность. В такой ситуации такое самообладание. Интересно, где служил. Явно не в стройбате испанском.

prunter

Добрыня Никитич

Вы правы - если по сути. А если так, как это было бы описано потом в СМИ и было запротоколировано в деле, то: "Обычный кавказо-россиянин, коренной житель данного города, студент-отличник местного ВУЗа, возвращался домой после участия в благотворительной акции. Но среди бела дня, в метро, при большом скоплении людей, на него напала огромная толпа озверевших русских фошшистофф-скинхедов, выкрикивавших свои не характерные для других наций лозунги и предпринимавших попытки убить мирного кавказо-россиянина. К счастью для россиянина, в кармане у него случайно оказался перочинный ножичек, которым он обычно точил карандаши во время занятий в институте. Повинуясь естественному для человека инстинкту самосохранения, кавказо-россиянин стал отталкивать от себя озверевших фошшистофф. В какой-то момент рефлекторно он опустил руку в карман, на полном "автомате" вытащил ножичек, случайно открыл его, и непроизвольно нанес несколько ударов рукой, в которой в этот момент находился раскрывшийся сам по себе ножичек. Итог: пять злобных фошшистофф скончались по дороге в больницу, не приходя в сознание. Ещё 4 находятся в реанимации.
М-ая национальная община города N-ска выражает властям города N-ска протест по поводу обострения проявлений ксенофобии и нетерпимости в городе N-ске и настаивает на самом суровом наказании оставшихся в живых фошшистофф, участвовавших в зверском нападении на мирного кавказского отличника учебы, а также о награждении данного студента званием Героя России с одновременным награждением его именным оружием и присвоением звания Академика".


😀 😀

В точку. И присвоят, и наградят, и никакой "тюменский юрист" не решится накатать заявление в прокуратуру. Страшная это болезнь - политкорректность.

Witaly

А мне понравилось. А как эти храбрые антифашисты отважно плевались и обзывались дружно съ%бывая как только "фашист" к ним поворачивался. 😊 😊

Самурай Джек

Witaly
А мне понравилось. А как эти храбрые антифашисты отважно плевались и обзывались дружно съ%бывая как только "фашист" к ним поворачивался.
Да, кстати. Тоже лихие ребята.

андроныч

можете кидацца тапками, но мне пофиг кто был бы наместе гл героя, да хоть негр преклонных годов)) всегда терпеть не мог тупую озверелую толпу, независимо от того какими лозунгами она руководствуецца.

КамерадеВе

Доживём до того момента, когда у нас антифа начнёт на людей бросаться, тогда и поговорим про неадекватность поведения

Beowulf

А что за дым там вдруг пошел в сюжете из вагона метро?

il Capitano

Beowulf
А что за дым там вдруг пошел в сюжете из вагона метро?
Кто-то дымовую шашку бросил.

wedmack

Beowulf
А что за дым
Мне кажется огнетушитель

kuzu

КамерадеВе
Доживём до того момента, когда у нас антифа начнёт на людей бросаться, тогда и поговорим про неадекватность поведения

См. ссылку

Keeper

Популярное видео... Никакой самообороны там не было. Был бой. Один боец оказался крепче толпы противников. Но условия этой войны предполагают отсидку для победителя, в качестве необходимого бонуса. И "фа" и "антифа" знали, на что шли.
Лет пятьсот назад этот парень за свой поступок и заслужил бы, может быть, похвалу обывателей. Но с тех пор цивилизация достигла немалых завоеваний, в том числе - права хватать посторонних за одежду и обзывать их бранными словами без риска получить клинок в брюхо. И в целом нас всех, зде пишущих, эти достижения весьма устраивают. Так что б. военнослужащий будет сидеть. Ныне фортуна неблагосклонна к Д'Артаньянам.

КамерадеВе

kuzu
См. ссылку
Угу, спасибо. Итак:
rutube.ru/tracks/1002155.html
Пострадали 4(четыре) девушки и ни одного скина.
когда участники митинга спустились в метро, то на платформе вдруг совершенно неожиданно на троих участников пикета, которые несли с собой флаги, молниеносно налетела толпа из 15-ти бритоголовых молодых людей с криками "антифа". Они нанесли мгновенный удар по голове сзади действующему офицеру ВМФ, преподавателю Фрунзенского училища так, что он потерял сознание, упал на пол, и его начали бить. Потом молодчики напали еще на одного участника пикета и очень сильно его избили, в результате ему сломали нос, рассекли губу. Пострадавший получил сотрясение мозга. Другие участники пикета, один из которых офицер запаса, отделались выбитыми зубами и ушибами",
Избиение было молниеносным и продолжалось не более двух минут. После этого молодчики моментально рассеялись, по команде бросились по вагонам и разъехались, так что никого задержать не удалось.
Кавказцы подошли к нему со словами: "Ты - скин, и мы тебя будем мочить" и стали его избивать. Никакого боя один-на-один - эти трусливые твари не имею понятий о чести.
на него напали тринадцать человек. Выкрикивая антифашистские лозунги, они начали избивать парня.
- Одни держали, другие били руками и ногами, - вспоминает Олег, ожидая решения Кировского районного суда, - потом ударили по голове чем-то тяжелым, видимо, болтом. А когда я уже был без сознания - один из них воткнул мне в спину отвертку.
- После антифашистского собрания мы гуляли по городу, - рассказывает один из подсудимых Данила Вапилов. - Увидели человека, который выглядел, как скинхед - тяжелые ботинки, камуфляжные штаны, бритая голова, - и решили напасть на него. В борьбе с фашизмом все средства хороши
Вы всё ещё считаете, что герой ролика поступил неадекватно, достав нож?

КамерадеВе

Гыыыы!
http://forum.isex.ru/viewtopic.php?t=19784&sid=9a6ffbe61d13687ca46b22f0458bae24

Антифашисты и геи, сплотившись против общего врага, жестоко избили нескольких бритоголовых.

И, кстати, оттуда же.

парня несколько раз ударили ножом в область крестца.
Для тех, кто незнаком с анатомией, область крестца - это сзади. т.е., били со спины

SkyShark

Никакой самообороны не узрел. Толпа на него не нападала, этот придурок просто обкурился или обкололся чего-то вот и накинулся на них. Причем на видео видно, что нож он приготовил еще до приезда на станцию. С чего вы решили что они антифашисты? Может это просто ребята из шахматного кружка возвращались?

Обидно что в последнее время, все чаще и чаще замечаю на ганзе людей сочувствующих фашистам. На кого равняетесь люди? Адольф ваш кумир? А как же наши деды, которые гнали немчуру поганой метлой, про них забыли?

Нашли чему поклонятся, эти скинхеды только и могут толпой дворника или студента метелить, шпана подзаборная. Стыдно должно быть таким сочувствовать. Хоть бы раз на какого-нибудь реального бандита беспредельщика наехали? Или на таких кишка тонка?

il Capitano

SkyShark
На кого равняетесь люди? Адольф ваш кумир?
Думаю что здесь таких практически нет, для гитлеристов есть другие сайты. А ты сам на кого равняешься, раз уж завел разговор?

SkyShark

Я на своего Отца ровняюсь.

Для меня ужасно осознавать, что сейчас стало не зазорно рисовать свастику и называться фашистом. В моем детстве слово фашист было ругательным и за него били, свастику рисовать можно было только на подбитых танках!

А сейчас что творится? Неужели все уроки Истории позабыли? Кому это выгодно? Для чего на второй круг идти, к чему хорошему это может привезти?

Beowulf

SkyShark
Я на своего Отца ровняюсь.

Для меня ужасно осознавать, что сейчас стало не зазорно рисовать свастику и называться фашистом. В моем детстве слово фашист было ругательным и за него били, свастику рисовать можно было только на подбитых танках!

А сейчас что творится? Неужели все уроки Истории позабыли? Кому это выгодно? Для чего на второй круг идти, к чему хорошему это может привезти?

Политика такая. Вот и Вы врага увидели там куда Вам указали, а не там где он есть.

Renson

Beowulf
Политика такая. Вот и Вы врага увидели там куда Вам указали, а не там где он есть.
а куда указали ? и где есть ? Сами-то знаете ? 😊

Beowulf

Renson
а куда указали ? и где есть ? Сами-то знаете ? 😊

Указали на ультраправых. Ультраправым указали на ЛКН. Антифа указали на ултраправых.

Гармония 😊 Народ собой занят. Можно безопасно собственность распределять.

Да. Я знаю 😊

КамерадеВе

SkyShark
Никакой самообороны не узрел. Толпа на него не нападала, этот придурок просто обкурился или обкололся чего-то вот и накинулся на них.
Когда толпа напала бы, было бы уже поздно. См выше.
Причем на видео видно, что нож он приготовил еще до приезда на станцию.
Нож он приготовил, уже по приезду на станцию, увидев толпу.
чего вы решили что они антифашисты? Может это просто ребята из шахматного кружка возвращались?
Угу, вы сами в это верите?
все чаще и чаще замечаю на ганзе людей сочувствующих фашистам
Вы знаете перевод слова "фашизм"?

Renson

Beowulf
Указали на ультраправых. Ультраправым указали на ЛКН. Антифа указали на ултраправых.

Гармония Народ собой занят. Можно безопасно собственность распределять.

Да. Я знаю


😛

Каждый, имеющий в доме ружье, приравнивается к Курту Кобейну
Каждый, умеющий читать между строк, обречен иметь в доме ружье
(c)Сплин

Mr. Grey

SkyShark
Никакой самообороны не узрел. Толпа на него не нападала, этот придурок просто обкурился или обкололся чего-то вот и накинулся на них. Причем на видео видно, что нож он приготовил еще до приезда на станцию. С чего вы решили что они антифашисты? Может это просто ребята из шахматного кружка возвращались?

Обидно что в последнее время, все чаще и чаще замечаю на ганзе людей сочувствующих фашистам. На кого равняетесь люди? Адольф ваш кумир? А как же наши деды, которые гнали немчуру поганой метлой, про них забыли?

Нашли чему поклонятся, эти скинхеды только и могут толпой дворника или студента метелить, шпана подзаборная. Стыдно должно быть таким сочувствовать. Хоть бы раз на какого-нибудь реального бандита беспредельщика наехали? Или на таких кишка тонка?

Смешно, ей-богу.
1. Когда такая толпа дернется вас месить, вытаскивать что-либо будет бессмысленно.
2. Очевидно, в отличие от вас парень мог отличить кружок шахматистов от толпы антифа. Мы это вновостях можем - постфактум.
3. При чем тут симпатии фашистам? Я категорически против фашизма, нацизма, расизма и т.д. Но я двумя руками за человека, который отбился от нападающих.
4. В свое время и комунистов гоняли поганой метлой. И за дело. Забыли/не знали?
5. Сами себе противоречите: то они "только и могут толпой отметелить", а тут нам должно быть стыдно, что сочуствуем одинокому товарищу разогнавшему водиночку толпу.

Добрыня Никитич

скайшарк, похоже, сам является одним из антифа.

Дог

Лет пятьсот назад этот парень за свой поступок и заслужил бы, может быть, похвалу обывателей. Но с тех пор цивилизация достигла немалых завоеваний, в том числе - права хватать посторонних за одежду и обзывать их бранными словами без риска получить клинок в брюхо
Это не достижение цивилизации. Это достижение власти. И позор цивилизации.
"Господь, ты видишь, это тело,
В нем жил подлец и пасквилянт,
его ты создал неумело, но дал нам шанс исправить дело..."

------------------
Lupus lupo homo est

wedmack

SkyShark
Неужели все уроки Истории позабыли?
Странно, а мне кажется что как раз наоборот - сейчас постепенно многие начинают вспоминать исторические уроки и что с захватчиками надо воевать, а не сдаваться без боя.

SkyShark

Где тут нападающие? Он же сам на них напал! Неужели вы хотите жить с такими неадекватами в одной стране?

Дог

Где тут нападающие? Он же сам на них напал
А толпа в 30 лбов что делала? Спрашивала, где тут библиотека?

------------------
Lupus lupo homo est

SkyShark

Может и спрашивала, вам откуда знать? Я на видео не увидел нападения толпы на него, чтобы можно было ножом отбиваться.

Дог

Если тебя спрашивают "Ты че, такой дерзкий" продолжения можно и не ждать. И так всё ясно.

------------------
Lupus lupo homo est

Симбирянин

ОФФ:

SkyShark, а если бы было наоборот? Одинокий ОнтефошЫст отбился от толпы патрио..., пардон, фОшЫстофф? Тогда получается он бы поступил хорошо, а то вот в 41-м заранее по фОшЫстам не ударили, а они вон что натворили...

З.Ы. Здесь обсуждение противостояния: один против толпы, которая просто так не отстанет, ибо вооружена "идеей". А не обсуждение политических разногласий.

SkyShark

Ну так и обсуждайте, зачем тогда было высказывать что фашист отбился от антифашистов. Просто меня с детства коробит от слова фашист, нацист, расист итп.

Просто на видео реально видно, что он какой-то неадекватный и агрессивный псих, негатив от него прет. А ребята зашедшие в вагон смахивают на обычных подростков, по ним и не скажешь что какие-то бандиты или еще кто.

P.S. Интересно, а если русские скинхеды приедут в Испанию, их будут бить испанские скинхеды с криками Испания для испанцев? И наоборот в России? т.е. что для синхедов первичнее нацисская идея или рассовые разногласия, ведь насколько я понимаю испанцы никак не входят в понятия арийцев, впрочем как и японцы поддержавшие германию во время 2 мировой.

SkyShark

Симбирянин
ОФФ:

SkyShark, а если бы было наоборот? Одинокий ОнтефошЫст отбился от толпы патрио..., пардон, фОшЫстофф? Тогда получается он бы поступил хорошо, а то вот в 41-м заранее по фОшЫстам не ударили, а они вон что натворили...

З.Ы. Здесь обсуждение противостояния: один против толпы, которая просто так не отстанет, ибо вооружена "идеей". А не обсуждение политических разногласий.

Если бы да кабы. Есть факты, а есть предположения. История не любит сослогательного наклонения, Германия напала на нашу страну и мой дед воевал и проливал кровь, для этого более чем достаточно чтобы расставить точки над и.


На видео, самообороны там однозначно нет. Чем могло бы это закончится, не начни он махать ножом еще не известно, как и не известно о чем они там говорили.

Witaly

Ну так и обсуждайте, зачем тогда было высказывать что фашист отбился от антифашистов. Просто меня с детства коробит от слова фашист, нацист, расист итп.
Как просто управлять людьми. Назвали "во тех" фашистами и человек их уже ненавидит. А "тех" назвали антифашистами и уже к ним определённые симпатии. 😞

Дог

А можно ещё и уточнить, он фашист, или национал-социалист? Что до вспоминаний войны... Сколько бы дедов и отцов вернулись бы, если бы первый выстрел был наш?

------------------
Lupus lupo homo est

Witaly

А это вообще такое универсальное слово. Это в последнее время фашистами стали называть тех, кто выступает против засилья диаспор и пр. А, если помните, в 90-х фашистами называли тех, кто выступал против разворовывания своей страны. А ещё красно-коричневыми. Помню доходило до того, что солдат, воевавших с Германией фашистами называли, они же убивали представителей другой национальности, ну настоящие фашисты. Меня, к примеру, бесчисленное количество раз фашистом называли и что? Поначалу возмущался, потом выработался определённый иммунитет. Если выступать за благо своей страны это фашизм, то да, тогда я фашист. Имхо в те года у большинства людей иммунитет к этому слову выработался из за весьма частого использования его в качестве обзывалки всякими изданиями определённого толка и пр группами, их ещё демшизой в 90-е называли. Ан нет, оказывается не у всех иммунитет. Или человек как раз и принадлежал к таким группам.

IRS

SkyShark
Ну так и обсуждайте, зачем тогда было высказывать что фашист отбился от антифашистов. Просто меня с детства коробит от слова фашист, нацист, расист итп.

http://www.yoki.ru/news/social/politics/12-11-2008/68030-antifa
http://www.spain.com.ua/news/madrid_11122007

Когда Вы слышите слово "фашист", у Вас отключается критическое восприятие действительности?

il Capitano

SkyShark
Просто меня с детства коробит от слова фашист
А от слова антифа вас не коробит?

ВаняМ

SkyShark
зачем тогда было высказывать что фашист отбился от антифашистов

Вот я вас и спрошу: зачем? Вы же первый в топике употребили слово фашист без кавычек. До вас этого никто не писал.


SkyShark
Просто меня с детства коробит от слова фашист, нацист, расист итп.

А зачем же тогда употребляли, если вас от этих слов коробит? Или у вас мания - во всех и во всем видеть неких фашистов? Тогда её нужно лечить, а не на форуме свою болезнь демонстрировать.


SkyShark
Просто на видео реально видно, что он какой-то неадекватный и агрессивный псих, негатив от него прет.

А я вот там ничего подобного не увидел. Зато вижу, что от вас прет негатив, агрессия и неадекват. И что же делать теперь будем?


SkyShark
Интересно, а если русские скинхеды приедут в Испанию, их будут бить испанские скинхеды с криками Испания для испанцев? И наоборот в России?

Попробуйте, нарядившись в скинхеда - а потом нам это расскажите.


SkyShark
т.е. что для синхедов первичнее нацисская идея или рассовые разногласия, ведь насколько я понимаю испанцы никак не входят в понятия арийцев, впрочем как и японцы поддержавшие германию во время 2 мировой.

Спросите у них, а потом нас проинформируете.


Witaly
ак просто управлять людьми. Назвали "во тех" фашистами и человек их уже ненавидит. А "тех" назвали антифашистами и уже к ним определённые симпатии.

Да не человек этот... участник. Скорее - гуманоид или зомби.

Witaly

Вспоминается анекдот ходивший в 90-е:
По телевизору идёт "телемост" с участием представителей Америки, Англии и России. Выступает представитель Америки:
- Я очень люблю свою страну и готов воевать за неё там, где моя страна прикажет!
Ведущий:
-Да, Вы настоящий Патриот Великой страны!
Англичанин:
-Я тоже очень люблю свою страну и готов отстаивать её интересы где бы то ни было.
Ведущий:
-Да, и Вы настоящий патриот своей страны!
"Россиянин":
-И я очень люблю свою страну и готов умереть за благо своей станы!
Ведущий:
-Да вы же настоящий ФАШИСТ!!!

Кстати не смешно ни разу. Очень правдивый анекдот для тех лет. Да и для нынешнего времени тоже вполне подойдёт. Лиш только изменить некоторые фразы участников. И добавить перед словом ФАШИСТ слово РУССКИЙ. 😞

Keeper

Дог
А толпа в 30 лбов что делала? Спрашивала, где тут библиотека?
Толпа в 30 "лбов" заходила в вагон метро. По меньшей мере трое из них зашли военному за спину, видели нож, и нападать не стали. Из-за ножа или просто не собирались - для суда это абсолютно не важно. Но один из "лбов", впоследствии покойный, ножа не видел, он взял "ножевика" за майку, на которой, видимо, была изображена некая узнаваемая для участников событий эмблема/надпись, и что-то у него спросил, видимо, вызывающее. Виновник торжества стал его отталкивать, а затем - ударил ножом в область сердца и выкинул из вагона - при этом, прошу заметить, оппонент даже не достал его ни одним ударом, и НИКТО из присутствующих не пытался вмешаться. Никакого оружия, кроме как ножа у обвиняемого и дубины на боку у охранницы, в кадре не видно.

Еще раз - с точки зрения "резьбы по дереву" - испанец сделал все правильно. Сам пошел на эскалацию, убил самого смелого из врагов, остальных запугал, кого-то еще подранил и легко убежал. "Мини-гражданская война" в одном отдельно взятом испанском вагоне закончилась в его пользу.

Но с точки зрения современного закона никакой самообороны там не было. Когда-то давно джентельмен мог пропороть брюхо кому угодно и сказать, что этот кто-то его страшно оскорбил. Другие джентльмены верили ему на слово по определению джентельменства, и он мог спокойно идти своей дорогой. С тех пор, однако, джентельмены стали часто злоупотреблять, и люди создали законы, которые защищают всех, а не только джентельменов с оружием, и ВСЕМ дают равные права, и слабым, и сильным. Конечно, и у такой системы есть свои издержки, но лично меня она устраивает гораздо больше прежней.

Если этот человек хотел бы с минимальными издержками защитить себя, у него была для этого масса возможностей, без жертв. Но он сознательно выбрал бой с противниками. Ну, повоевал, теперь посидит. "Закон суров, но это закон".

SkyShark

Об этом я и пытался сказать. Что самообороны то никакой нет, а многих здесь порадовало то что зарезали человека, который не разделяет каких то взглядов на жизнь. Мне кажется если бы эти ребята были стольже агрессивны никакой нож бы ему не помог, разорвали бы голыми руками. Разъяренную толпу и пистолетом то не остановишь, не то что ножем. А в данном случае очевидно, что у них небыло такого настроя именно порвать его или избить. Хотели бы избить накинулись бы сразу, чего с ним лясы точить!


IRS

SkyShark
а многих здесь порадовало то что зарезали человека, который не разделяет каких то взглядов на жизнь.

Процитируйте, где это Вы нашли?

SkyShark
Мне кажется если бы эти ребята были стольже агрессивны никакой нож бы ему не помог, разорвали бы голыми руками. Разъяренную толпу и пистолетом то не остановишь, не то что ножем. А в данном случае очевидно, что у них небыло такого настроя именно порвать его или избить. Хотели бы избить накинулись бы сразу, чего с ним лясы точить!

То есть ему надо было подождать когда появится настрой и его порвут с голыми руками?