Защита садового участка

Кирпич


Суть дела вот в чем. У меня есть садовый участок в садовом кооперативе. До недавнего времени все было нормально. Потом соседний с нами участок перешел к другому хозяину. Через некоторое время там начались пьянки. Ну а как русский человек отмечает праздники, думаю, все знают 😊 В саду летом находятся мои родители, которым, естественно, хочется тишины. И вот эти соседи (около 10-12 человек довольно часто) громко орут матом, ржут и лазят к нам в сад, когда нас нет лазят. Забор между моим садовым участком и соседями - сетка рабица. Недавно повесили на нее материю и не стало видно, че там делается. Но мат слышен отчетливо!
Теперь что предпринять, чтобы в сад не лазили? Я думаю протянуть колючку по периметру, хотя, не знаю, если сильно захотят, то залезут.
Вопрос к юристам: как можно законно на них повлиять? Если вызывать СМ, то на каком основании? Впемя вроде не позднее и кто поедет искать какой-то там садовый участок? Или может бороться своими силами? 12 пьяных мужиов - это 12 пьяных мужиков. Тут надо с компанией приезжать пи*дюлей надавать, что не всегда возможно. Остается че-нить другое. Мож дрожжей в сортир подсыпать? Кто че думает?

st-109

Цобаку заведите. 😊 на участок залезут, а с участка вылетят как ракеты 😀

Viper NS

Вопрос к юристам: как можно законно на них повлиять? Если вызывать СМ, то на каком основании?
столкнувшись с такой бедой, законных способов противодействия не нашел.

пришлось решать народными средствами. сейчас тишина - под угрозой пиздюлей.

использовались методы психического давления (запугивание) и разок над головами пострелял.

незаконно но эффективно - а милиция в тот поселок ездит только на убийства.

Hirschhorn

Поговорить с окружающими людьми и совместно обратиться к администрации кооператива, тех предупредят пару раз, а потом участок заберут. У нас на соседском участке один раз после 22:00 громко орал кто-то, через две недели его там уже не было.

Alex_Zombi

Hirschhorn
Поговорить с окружающими людьми и совместно обратиться к администрации кооператива, тех предупредят пару раз, а потом участок заберут. У нас на соседском участке один раз после 22:00 громко орал кто-то, через две недели его там уже не было.
Можно подробнее, как удалось забрать приватизированный участок? 😊

hbk

Переговоры. Внятные переговоры.

Alex_Zombi

Метод Viper NS рулит. Можно попробовать местного участкового напрячь, но шансы очень маленькие. У меня вот магазин напротив участка сорганизовался, щас территорию под кафе-веранду рядом с ним осваивают. Тоже подумываю над извечным "что делать"...

Viper NS

Поговорить с окружающими людьми и совместно обратиться к администрации кооператива, тех предупредят пару раз, а потом участок заберут. У нас на соседском участке один раз после 22:00 громко орал кто-то, через две недели его там уже не было.
нда? 😀

и что же случилось с частной собственностью?

кстати да - мой воспитуемый теперь ПРЕДСЕДАТЕЛЬ сада - не хухры-мухры 😀

теперь его только что из ТОЗ-106 гонять... 😀 😀 😀

Кирпич

Попробую поговорить с хозяевами этого сада, когда они трезвые, то вроде все понимают, но когда напьются... Короче если это не поможет, поговорю с председателем. А если и это не подойдет, то остаютя только народные методы 😊

Wier

ТС, если есть гладкое или травма, вешаете на сетку между участками мишени, и когда пьянка будет в самом разгаре, начинаете тренировать свои навыки стрельбы. Лучше, если придёте с друзьями, у которых тоже стволы есть. На вопрос соседей "ШОЗАНАХ", говорите "Ой, а у меня мишени закончились, а вас там так мно-о-ого..."

P.S. Естественно, нужно всё сделать так, чтобы ТАМ 200-х не прибавилось.

st-109
Цобаку заведите

Далеко не у всех есть возможность содержать собаку. Брать собаку нужно щенком и долго дрессировать. А проблема-то здесь и сейчас... Поэтому такие советы не подходят в принципе.

Para_Bellum

столкнувшись с такой бедой, законных способов противодействия не нашел.
пришлось решать народными средствами. сейчас тишина - под угрозой пиздюлей.
использовались методы психического давления (запугивание) и разок над головами пострелял.
незаконно но эффективно - а милиция в тот поселок ездит только на убийства.

Ну Вы прям, как я, уважаемый коллега, только круче... 😛

osi-nik

Не колючку вешайте, а егозу. Надолго запонят

shin-ap

Не помогут законные методы в России. Правильно собаку конкретную советуют. А ещё лучше пострелухи устраивать вдоль забора. Из гладкого.
Вам поможет репутация беспредельщика. Я только так и выживаю. С детства 😊.

Viper NS

Вам поможет репутация беспредельщика
истина...

именно репутация - создать такое общественное мнение

Аристотель

С точки зрения федерального законодательства все садовые товарищества действуют на основе Федерального закона о садовых товариществах(Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ
"О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан") и на основе Устава садового товарищества. Там нет ни слова о запрещении пьянок и о соблюдении тишины после 23.00. В основном, оговаривается тип сельскохозяйственной деятельности (садоводство и т.д.). Так что остаются "народные" методы. Вдоль забора шиповник посадите. Проверено лично мной. Весьма эффективно. И пользительные ягоды будут.

Viper NS

С точки зрения федерального законодательства все садовые товарищества действуют на основе Федерального закона о садовых товариществах(Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ
"О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан") и на основе Устава садового товарищества. Там нет ни слова о запрещении пьянок и о соблюдении тишины после 23.00. В основном, оговаривается тип сельскохозяйственной деятельности (садоводство и т.д.).
там НЕ МОЖЕТ БЫТЬ прописано подобное - наврали с определением видовой принадлежности правового регулирования.

нормы посвященные пьянству и дебошам могут существовать ТОЛЬКО в административно-деликтном праве по специфике предмта правового регулирования и регулировацца КоАПом бо отрасль кодифицирована.

shin-ap

А вдоль забора в старую железную бочку стрелять тоже не запрещено. Я когда на даче шмаляю из нарезного, даже птицы молчат. А траву снаружи вдоль забора я мачете рублю. Типа раб, который завтра освободится и всех заколбасит.

Wier

shin-ap
Правильно собаку конкретную советуют.

Не расскажите, где вязть взрослую натренированную собаку, чтобы она слушалась ТС, у которого, судя по всему, навыков общения с собакой нет. И нет условий для её содержания.

spec

shin-ap
А ещё лучше пострелухи устраивать вдоль забора. Из гладкого.
Что за советы такие на ОРУЖЕЙНОМ форуме от взрослых людей?
Вы что, не понимаете, что это смертельно опасно для совершенно посторонних людей?
Вы знаете, я человек очень добрый и спокойный, но если кто-то около моей дачи начнет из гладкого шмалять - я, вероятно, сожгу ему дачу или еще что-нибудь плохого придумаю.

spec

shin-ap
Я когда на даче шмаляю из нарезного
Да уж, комментарии тут явно излишни.
Тем гопникам из первого поста, как и Вам, очевидно, наплевать на окружающих, но в отличие от Вас эти гопники по крайней мере не совершают опасных для жизни окружающих действий.

spec

shin-ap
стрелять тоже не запрещено.
Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах


Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -

влечет наложение административного штрафа в размере до одной тысячи рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

Viper NS

из нарезного стрелять на даче не стОит точно - как и в большинстве случаев из гладкого

если уж стоит задача дать дебоширам просрацца - патрон с дымарем холостой закрутил без метаемого снаряда и вперед, реальным дробовым\пулевым снарядом - если позволяет участок, если есть обваловка и если в направлении выстрела НЕТ людей (типа участок упирается в насыпь, болото, итп)

у нескольких знакомых на участках оборудованы мини-стрельбища - при адекватном подходе незаконно, но безопасно (тупо отрыть галерею и залить бетоном например)

а вот нарезь это ахтунг. .22 LR дает очень дальные летальные попадания - про калибры типа .308 думать не хочется даже...

shin-ap

У меня за дачей - брошенные участки, овраг и болото. Я не псих.

provocator

такая же беда на даче - один в один. законного решения нет. Выход один - разговор по душам и при первом же нарушении договоренностей - пиздюлей. Отягчающие обстоятельства: среди дебоширов соседка малолетняя - сторчавшаяся сука, поэтому ее проще было бы попросту закопать. Но это как-то вовсе негуманно. Пребываю в тяжелых раздумиях.

spec

Viper NS
реальным дробовым\пулевым снарядом - если позволяет участок, если есть обваловка и если в направлении выстрела НЕТ людей (типа участок упирается в насыпь, болото, итп)у нескольких знакомых на участках оборудованы мини-стрельбища - при адекватном подходе незаконно, но безопасно (тупо отрыть галерею и залить бетоном например)
Ну если отрыть и насыпь сделать, то можно конечно, но здесь то человек (причем врач - казалось бы, должен сталкиваться по работе с последствиями таких "пострелушек") стреляет просто "вдоль забора в бочку из нарезного".

spec

shin-ap
У меня за дачей - брошенные участки, овраг и болото. Я не псих.
В любом случае вылет пули за пределы участка должен быть категорически исключен.
Как - Василий написал выше.
На брошенный участок может приехать новый хозяин, по оврагам/болотам могут шастать ищущие себе трудностей туристы или грибники/собиратели трав и т.д
ТБ не для того написана кровью, чтобы каждый под себя ее "модернизировал".
Пуля нарезняка опасна даже в рикошете и на огромных расстояниях, откуда Вы знаете, кто там за 2 км ходит по лесу.

hvl0

spec
Ну если отрыть и насыпь сделать, то можно конечно, но здесь то человек (причем врач - казалось бы, должен сталкиваться по работе с последствиями таких "пострелушек") стреляет просто "вдоль забора в бочку из нарезного".

А почему бы и нет, в ватно марлевой повязке, сайга МК стреляет, на ремне куча скальпелей, я бы сам обосрался ночью от такой картины 😀

spec

Что это вообще за способ такой дикий.
Ну посмотрят соседи на это дело - вытащат свои берданки - мало что ли их у придурков всяких, тоже тир устроят у себя на участке, раз типа здесь так принято, причем по пьяни. В результате вообще опасно будет на даче находиться.
Я понимаю как Вася - в воздух пальнуть для острастки.

Alex_Zombi

На даче рулит товарищ Молотов со свои рецептом актуального коктейля, но дяди из МВД не одобрят. 😊 Да и жечь соседей как-то немодно...

hvl0

Я сам за ТБ, но в данном случае наверняка сзади насыпь из песка минимум.
Рикошета любой побоится 😊
А по ушам нарезняк хорошо ездит 😊

spec

Alex_Zombi
Да и жечь соседей как-то немодно...
Оно в принципе то нормально, но много факторов - пожар может дальше распространиться, надо убедиться, что людей внутри нет, и надо до этого не светиться, иначе ответка пойдет аналогичная почти наверняка.

hvl0

А что вам мешает посадить ... мак на соседнем участке, сомневаюсь, что красивые цветы просто так вырывать будут, а все решает количество 😛

Viper NS

Я понимаю как Вася - в воздух пальнуть для острастки.
крайне желательно ХОЛОСТЫМ патроном
Пуля нарезняка опасна даже в рикошете и на огромных расстояниях, откуда Вы знаете, кто там за 2 км ходит по лесу.
ага. на 30-50 метров для гладкого можно визуально контролировать - а от пуль типа тандема воздержаться (видел тут рикошеты от них... неохота как-то)

нарезь ВООБЩЕ непредсказуема кроме выстрела в обваловку.

кроме того - нештатный выстрел при снаряжении в сторон домов, с запреградным действием... мало ли что.

spec

Да вообще путать дачу с нарезным стрельбищем - это тоже самое, что и пьяными матом орать и музыку слушать по ночам, только опаснее.
У меня вот честно говоря даже травму рука не поднялась пристрелять на даче, хотя тут уж точно опасность нулевая.
Ну давайте еще полигон на даче устроим, ВУ там испытывать.

Sergey_023

А может перетерпеть лето, а по зиме, когда никого на участках не будет, приехать втихаря, спалить ту хату...
На след год, скорее всего, бузить у них времени не будет.

Wier

provocator
среди дебоширов соседка малолетняя - сторчавшаяся сука, поэтому ее проще было бы попросту закопать. Но это как-то вовсе негуманно.

Гуманно, не гуманно... Развели тут толлерастию 😀 Закопал под клумбой на своём участке, сверху цветочкой насадил - ляпота! Или под газон, а сверху мангал и шезлонги... Мечты-мечты...

hbk

Я чо-т не догоняю... Выстрел в небо чем опасен? На кой холостой крутить?

Viper NS

Я чо-т не догоняю... Выстрел в небо чем опасен? На кой холостой крутить?
1) холостой громче и страшее
2) даже случайно никуда не попадешь

spec

hbk
Выстрел в небо чем опасен?
Смотря под каким углом к горизонту.
Если, например, под 45 градусов - то может кого-нибудь убить где-нибудь в вдали.
А если 90 - то безопасен.
Но лучше перестраховаться конечно и закрутить холостой - ну мало ли, споткнешься там или еще что.

hbk

1) йа когда из 410 в небо палю, жена с собакой под диван прячуццо. 😊
Если серьезно, то масштаб-то не весь район напугать, а токмо соседних супостатов, ежели по теме автора.
2) а куда можно в небе попасть из гладкоствола? (чессслово, не стебусь, реально не понимаю)

КМ

Купил как-то садовые антимоскитные свечи. Фирма "факелок" кажется их делает. Есть разные запахи. Можно поэксперементировать.

Кстати идея с шиповником просто превосходная - кусачий, полезный и быстро произростает. Боярышник полезнее и кусачее, но растет медленнее.

------------------
C уважением...

hbk

===Если, например, под 45 градусов - то может кого-нибудь убить где-нибудь в вдали.

В чем физика процесса? Пуля на голову упадет с неба и убьет?

Viper NS

2) а куда можно в небе попасть из гладкоствола? (чессслово, не стебусь, реально не понимаю)
случайный выстрел.

снарядил, зарядил, запнулся о грядку - и пальнул перед собой

КМ

В чем физика процесса? Пуля на голову упадет с неба и убьет?

Практически. При "падении" пули из нарезного она движется со скоростью около 300 м/с. В Европе зафиксировано несколько таких случаев.

------------------
C уважением...

hbk

Viper NS
при всем уважении к Вам на этом форуме позвольте усомниться... А как же на пострелушках? Споткнуться можно всегда и везде, так что ж теперь, по мишеням в тире тоже холостыми? А ТБ тогда для чего есть? Или я опять чо-т не понимаю? 😊

hbk

КМ
Вы мне открытие сделали, серьезно. Ткнете ссылкой, если не затруднит, где можно поподробнее про сей феномен почитать на сон грядущий?

Есть ли различия в убойности падающей пули, выпущенной из гладкого и нарезного?

spec

hbk
В чем физика процесса? Пуля на голову упадет с неба и убьет?
В том же, в чем и физика любого другого выстрела.
Баллистическая траектория.
КМ
В Европе зафиксировано несколько таких случаев.
Ну при стрельбе под 45 градусов таких случаев намного больше зафиксировано.
Это же угол максимальной дальности в общем то.

Viper NS

при всем уважении к Вам на этом форуме позвольте усомниться... А как же на пострелушках?
- заряжаться на рубеже (и снаряжать тоже)

- стволом в разные стороны не вертеть

- по стрельбищу перемещаться с переломленными стволами\открытым затвором

при зарядке ствол - в сторону мишеней...

hbk

Viper NS, сенкс, все понял. 😊
Паля в небо, вобщем-то, так и делаю. К рубежу подхожу без патрона в патроннике, стволом не верчу, палец на скобе, при зарядке и до окончания стрельбы ствол под 45 градусов вверх. (по поводу последнего чичас курю теорию в инете, изучаю матчасть).

Jollin

уважаемые, вы серьезно рассуждаете о устроении стрельбища на участке, стрельбы для острастки и таком прочем... я х@ею с вас дорогая редакция..
на себя примерил - реши кто на соседнем участке потренироваться - сделаю все, чтоб по-максимуму наказали, промыли мозги и все такое, в идеале - запугали "до усрачки", чтоб боялся из сейфа достать.

если не наказать жестко в начале - нехочется думать к чему может привести.. захочет он с друзьями пошмалять? а в пьяном виде? а по собаке, которая спать мешает?

КМ

Ткнете ссылкой,

Не ткну - не найду сейчас и спать хочется. 😞 Постараюсь сам, врукопашную. 😊

Нарезная пуля, как правило, остроконечная и вращается. Поэтому сохраняет и скорость и правильную ориентацию (не кувыркается) во время полета и вверх и вниз.

При этом поднятся она может на значительную высоту - больше километра. Падая оттуда она вновь набирает скорость. Ее воздух притормозит, вроде сопротивление уменьшится, так она опять скрость набирает. Вот и колеблется скорость падения в районе скорости звука (ок. 300 м/с).

Есть ли различия в убойности падающей пули, выпущенной из гладкого и нарезного?

Гладкостволная пуля очень быстро теряет и скорость и энергию.

------------------
C уважением...

Jollin

а с буйными соседями можно поработать. вариантов даже на форуме описано масса.
да хоть шашку дымовую бросить, газом залить, попросить друзей устроить маски-шоу...

да, и если лазиют через забор - колышки из арматуры гарная весч.

Viper NS

уважаемые, вы серьезно рассуждаете о устроении стрельбища на участке, стрельбы для острастки и таком прочем... я х@ею с вас дорогая редакция..
такова реальность

стрельбище можно и сделать - 3 метра глубиной канава 50 метров, обваловка, - на стадии землеустройства на участке от 20 соток можно просчитать.

люди делают. живы.

на участке а-ля 6 соток при нормальной планировке оного ничего летать не должно...

spec

Jollin
да, и если лазиют через забор - колышки из арматуры гарная весч.
а если эти колышки еще на дне ямы, а яма сверху прикрыта...

spec

Viper NS
3 метра глубиной канава 50 метров, обваловка,
сверху плиты перекрытия еще надо и землей присыпать.
По сравнению со стоимостью земляных работ укладка плит будет смотреться недорого.

hbk

КМ, сенкс за объяснение. Темой заинтригован, уже кой-чо нашел, читаю. Воистину интересно.
Благо, гладкоствол у меня, отчего могу сделать вывод, что все живы 😊

Jollin, тут такое дело... В наших краях сотни дебилов пускают по пол-ночи петарды, причем в окрестностях деревянных(!) домов. Так что народ к шумам привыкший. А ввиду того, что петарды считаю более опасными и занудными, нежели три-пять выстрелов на радостях в праздник из гладкоствола, то именно так и салютую иногда 😊 Криминала особого не вижу, как и ментов. 😊

Jollin

Viper NS
а зачем человеку личное стрельбище, темболее на участке? (рядом - куча людей, кому может ненравится соседство, да и звуки выстрелов)
да, на стенде или в тире достаточно дорого, но варианты то есть - договориться с егерем о пристрелке, получить лицензию, или просто уежжать подальше на пустырь, обеспечивая безопасность конечно

Viper NS

а зачем человеку личное стрельбище, темболее на участке? (рядом - куча людей, кому может ненравится соседство, да и звуки выстрелов)
смысл? удобно! личное стрельбище эт ваще мечта...

делают под мелкашку чаще всего и на немаленьких участках

я бы себе сделал (и может сделаю как рук до стройки дойдут) - 40 соток в углу у леса под котт. застройку.

или просто уежжать подальше на пустырь, обеспечивая безопасность конечно
с точки зрения безопсности я из .22 не буду стрелять на пустыре вообще ибо нах, и из гладкого избегаю. нужна ОБВАЛОВКА!!!

свой объект - не бюджетно, но удобно. стенд кстати это не заменяет вообще никаким боком.

hbk

Почитал-изучил, сделал выводы:
гладкое - можно стрелять вверх, не убьет пуля, падая
нарезное - нельзя, ибо при стечении обстоятельств убить может, падая.

По теме ИМХО бабахингом соседей, даже мудагов, пугать не стОит.
Чтоб не слышно было матюгов - пластиковые окна. Чтоб не лазили на участок - колючку, живую изгородь, профнастил (по письменному согласованию с соседом).

glas_naroda

Чтоб не лазили на участок, выройте вдоль забора канаву для нечистот. Заполните. Накройте пленкой для парников, накидайте сверху немного земли, травы и листьев...

angol

нужна ОБВАЛОВКА!!!
В студенчестве постреливал из подводного ружья в комнате общежития. В качестве мишени и обваловки -чертежная доска. Как-то при попытке стрелять с одной руки, меня отдачей накренило и гарпун ушел в дверь, выше "обваловки" на высоте метр шестьдесят примерно. С обратной стороны высунулся на 30-40 см. Еще пикантная деталь - на нашу дверь, крайнюю по коридору, любили опираться спиной курилки в коридоре. На мое счастье, все курилки в час "Ч" сидели на корточках. Их задумчивые взгляды были достойны кисти мастера и просто фото любителя.
Это я к чему - ОБВАЛОВКА не панацея, увы.

angol

Да и пальба на участке ничем не лучше быдломузыки для окружающих.

spec

hbk
Почитал-изучил, сделал выводы:
гладкое - можно стрелять вверх, не убьет пуля, падая
нарезное - нельзя, ибо при стечении обстоятельств убить может, падая.
Вверх - да, а под 45 к горизонту и ниже не из чего не надо.

Кирпич

Купил как-то садовые антимоскитные свечи. Фирма "факелок" кажется их делает. Есть разные запахи. Можно поэксперементировать.


А поподробнее можно? Че эти свечи делают? Воняют?

Yarl

1. Выясняем на даче где гоблины перепрыгивают через забор.
2. Берется доска 10-20 мм толшиной. В нее по шляпку вбиваются гвозди (50 - 70 мм).
3. Доска прикапывается на месте где гоблины перелазят через забор.

На вопросы - "почему там лежала доска" - отвечаем - "земля моя, че хочу то и кидаю, и вообше у меня ремонт и стройка, кто то кинул доски".

Дог

Насчет собаков: Идем на "котопес" или к витарасам. И говорим, что можем предоставить передержку уличным "сторожевикам" можно агрессивным и неуправляемым. За то ещё и денег дадут 😊 Правда забор надо конкретный, чтобы не вылезли. 😊 Ну и упарвляться конечно надо с ними. (Дело специфическое, но возможное) 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Кирпич

1. Выясняем на даче где гоблины перепрыгивают через забор.
2. Берется доска 10-20 мм толшиной. В нее по шляпку вбиваются гвозди (50 - 70 мм).
3. Доска прикапывается на месте где гоблины перелазят через забор.

На вопросы - "почему там лежала доска" - отвечаем - "земля моя, че хочу то и кидаю, и вообше у меня ремонт и стройка, кто то кинул доски"

Хорошая мысль 😊 Но пока для начала колючкой загорожу

Данила-Мастер

Дог
И говорим, что можем предоставить передержку уличным "сторожевикам" можно агрессивным и неуправляемым.
И размещаем их на участке соседей. Объясняем собачкам, что тут их новый дом. 😀

Yarl
На вопросы - "почему там лежала доска" - отвечаем - "земля моя, че хочу то и кидаю, и вообше у меня ремонт и стройка, кто то кинул доски".
А если они проплатят за возбуждение уголовного дела. 😳

Кстати, технически совет хороший. Лучше любых штырей. Только гвозди можно и на 90 взять. 😛

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Tigger

Кирпич
Кто че думает?
Поиграем в Что-где-когда. Внимание, вопрос: Что на руси издревле называлось "пустить красного петуха" ?

MaxNemo

Всякие "мины-ловушки" в виде досок с гвоздями - неправильно. Ибо ну как повредится товарисч да заявление напишет... Закон будет на его стороне. А ваши действия - составят умысел на нанесение ТП. Я б наверное натянул ЕГОЗУ - но поинтересуйтесь в правлении вашего садоводства - многие садоводства записали в устав прямой запрет на установку колючей проволоки на забор. По-моему проблему решит забор покрепче да повыше плюс к нему егоза но так чтоб сосед не мог об нее "случайно" поранится даже специально. А с проникновениями на ваш участок... у нас теперь "классные" законы. Пока они реально не стырят что-то значимое - им ничего не инкриминируешь

spec

MaxNemo
Всякие "мины-ловушки" в виде досок с гвоздями - неправильно. Ибо ну как повредится товарисч да заявление напишет... Закон будет на его стороне.
Не надо домыслов, пожалуйста.
Валяющаяся доска с гвоздями не будет никаким составом, а просто будет доской с гвоздями, забытой при стройработах.
На каждой даче их итак достаточно валяется.
И заявление никакое он не напишет, т.к. тогда ему придется объяснять, зачем он полез на чужую территорию.

Rewell

У меня с торца дачного участка от соседа постоянно проползала собака ко мне на участок и с лаем кидалась на моих детей, которые носились по участку. Упертый такой песик был, всегда находил лазейку, сколько ни прикапывал и не баррикадировали изгородь, то же кстати по периметру сетка рабица. В итоге однажды в подпитии сказал лишнее соседу - "Еще раз увижу твою собаку у себя на участке - пристрелю ее!", на что он мне с яростью ответил "Я тебя тогда сам завалю!". Вместо конструктивного диалога и решения проблемы (не думаю, что ему нравились походы песика по соседям) получилась ссора на многие годы. Пришлось соседу сообщить, что я сказал - я сделаю, а вот хватит ли у него пороху вальнут человека, еще поглядим, и готов ли он ответить за свои слова? Тот угрюмо и многообещающе промолчал и растворился. В итоге - со стороны соседа для песика непреодолимые препятствия сооружены самим же соседом. Но мы оба помним про свои обещания и вражда похоже навсегда. Я НИКОГДА не езжу на дачу с тех пор без Сайги. (шучу - может самому прокопать собачке лазейку? И...?!)
Если соседи беспокойные - не проще найти момент пока они трезвы и поговорить с ними, найти компромисс? Они ведь едут то же на отдых, и не к вам, а к себе, хотят и имеют право в светлое время суток шуметь. А если возмущают набеги на сад - натяните колючку, помогает. Раз смогут перелезть, два, на третий подловятся по пьяни, изрежутся и плюнут на это дело.

MaxNemo

Все равно есть еще один момент - первым кто вляпается в такую ловушку будет сам хозяин или его дети или иные домочадцы. 99% что так и случится.
А с проникновением - "Случайно упал через забор при проведении работ". Хотя это совсем циничный вариант. И я вот кстати не нашел юридической нормы запрещающей войти мне на чужой участок. С проникновением в жилище - все понятно, а вот отдельно о проникновении на участок у нас в законе как то ничего нетути. Может есть юристы - разъяснят?

spec

Rewell
У меня с торца дачного участка от соседа постоянно проползала собака ко мне на участок и с лаем кидалась на моих детей, которые носились по участку. Упертый такой песик был, всегда находил лазейку, сколько ни прикапывал и не баррикадировали изгородь, то же кстати по периметру сетка рабица.
Прикормили бы его, делов то.
Всегда от еды остаются остатки, которые некуда девать, а собаки любят.
MaxNemo
Все равно есть еще один момент - первым кто вляпается в такую ловушку будет сам хозяин или его дети или иные домочадцы. 99% что так и случится.
Увы, вполне вероятно.
MaxNemo
А с проникновением - "Случайно упал через забор при проведении работ". Хотя это совсем циничный вариант. И я вот кстати не нашел юридической нормы запрещающей войти мне на чужой участок. С проникновением в жилище - все понятно, а вот отдельно о проникновении на участок у нас в законе как то ничего нетути. Может есть юристы - разъяснят?
Наказание в УК и КоАП, ЕМНИП, действительно не предусмотрено.
Но если что-то случается на чужой территории, без участия средств повышенной опасности и заведомо намеренных ловушек, то влезший ССЗБ.

Yarl

Насчет ловушек.

Никто не запрещает хранить мусор и б/у стройматериалы на своей земле.

Притом, на пригвозденного соседа можно написать заяву, что у вас пропалло с участка 5 лопат, 5 граблей, 5 ведер.
Доказательсво - ноги вора закрепленные гвоздями к земле 😊

MaxNemo

Я помню просто были случаи когда у хозяев возникала куча проблем вплоть до посадке по статье умышленное убийство при попытке оградится от ворья с применением разного рода техсредств в случае если злодей оказывался почетным дарвинистом.
Я б делал акцент на попутку договориться. Сделать несколько записей как чувак лезет или например поставить на фасад кожух от видеокамеры и порадовать соседа что теперь-то мол "наши" участки в полной безопасности ибо все пишеться по ЕНтернету прям к ментам или изобрести байку в зависимости от уровня интеллекта соседа. Ну и все равно крепкий забор это не отменяет.

KSS187

Наказание в УК и КоАП, ЕМНИП, действительно не предусмотрено.
Но если что-то случается на чужой территории, без участия средств повышенной опасности и заведомо намеренных ловушек, то влезший ССЗБ.

KSS187

прошу прощение а можно расшифровку того что здесь написано.

Наказание в УК и КоАП, ЕМНИП, действительно не предусмотрено.
Но если что-то случается на чужой территории, без участия средств повышенной опасности и заведомо намеренных ловушек, то влезший ССЗБ.

MaxNemo

Расшифровка
Ни в Уголовном Кодексе РФ ни в Кодексе об Административных Правонарушениях не предусмотрено наказание за проникновение на чужую территорию.
При этом если проникший на чужую территорию по собственной неосторожности(без СПЕЦИАЛЬНО на то расставленных капканов и электрозаборов и пр.) сворачивает себе шею или какой другой орган то виноват в этом исключительно сам.. Ибо "нефиг лазить по столбам"

KSS187

Спасибо, но как хочется чтобы изменили законодательство.

Orlan

2KSS187

то влезший ССЗБ.
Сам Себе Злобный Буратино - 😀

MaxNemo

Много там интересного стало. Если например к тебе на садовый участок влезут и уволокут мешок картошки то это могут и не признать. Ибо это не склад не жилище и не "иное хранилище".

Jollin

MaxNemo
И я вот кстати не нашел юридической нормы запрещающей войти мне на чужой участок. С проникновением в жилище - все понятно, а вот отдельно о проникновении на участок у нас в законе как то ничего нетути. Может есть юристы - разъяснят?
в другой ветке я Вайпера спрашивал. вот, ближе к концу страницы: http://guns.allzip.org/topic/20/430584.html
MaxNemo
куча проблем вплоть до посадке по статье умышленное убийство при попытке оградится от ворья с применением разного рода техсредств
опятьже, тут была тема когда дед поставил в холодильник надаче бутылку технического спирта, влезли воры, выпили - один ослеп помоему, другого скрючило. на следствии дед сказал что он СПЕЦИАЛЬНО поставил бутылку, что де пусть не лазят. деда этого посадили. если упирать на случайность и отсутствие умысла (и не болтать лишнего) - то натянуть статью нереально.

другое дело что сосед который попал на эту доску с гвоздями или колышки - наверняка будет делать пакости, может даже отомстить захочет...

MaxNemo

Прочитал комментарии Вайпера на вопрос Jollin. Ну собственно я это и говорю. Фактически нахождение на чужом участке не является ни проступком ни преступлением. Получается что вы не можете принять меры к удалению нежелательных лиц с вашей территории, кроме как просить их об этом. Бред.
Но все по закону.

Jollin

забор рулит.
если пациент всеже влез и слов не понимает(а собачки, которую можно погулят пустить, нету) - можно на болевой взять и аккуратно выпровадить, ну и газ рулит.
только эм...в ответ могут или машину разукрасить или стекла побить, а может и еще чего...

MaxNemo

Зубов боятся ... то есть волков бояться в лес не ходить.
Соседи на даче это вообще отдельная песня, а шумность и непонятливость наименьшая из проблем. Вообще народ наш простотой своей иногда умиляет.

Антон Городецкий

А вот чисто теоретически.
Насколько реально отстрелить провода, ведущие от столба на участок. И из какого калибра.
Всё-таки музыка среди ночи, это не есть гут.

MaxNemo

Существует другой путь он геморный и малореальный конечно. Чисто теоретически в Законе о садовый товариществах предусмотрен вариант, при котором клиент перестает быть членом садового товарищества. Там есть список условий. И в принципе этот список может пополнятся внесением в устав новых причин. Закон советский еще поэтому там исключение из членов влекло конфискацию участка. Собственно если участок неприватизирован, счас это ровно тоже самое означает. Но даже с приватизированным участком можно сильно испортить человеку существование таким способом. Не пускать машину. Отключить от света. Ибо товарищество не обязано все это предоставлять не членам. Но этот вариант подразумевает наличие у вас недюженных организаторских способностей и наличие контакта в правлении как минимум лояльного. Короче они им должно быть надо. А параллельно врагов себе можно сыскать - очень запросто. Иногда помогает беседа председателя с шумными соседями с изложнием всего вышеперечисленного.

angol

Чисто теоретически реально тихо накинуть провод с двумя грузиками на оголенные провода. Сам не бросал -потому чисто теоретически 😛

Антон Городецкий

angol
posted 11-6-2009 19:08

Чисто теоретически реально тихо накинуть провод с двумя грузиками на оголенные провода. Сам не бросал -потому чисто теоретически


Это КЗ и весь посёлок без света, скорее всего. Желательно обесточить одного "музыканта", и выстрелы, опять же, на умные мысли могут натолкнуть.

PRINCIP

Кирпич

Хорошая мысль 😊 Но пока для начала колючкой загорожу

Не забудь фазу кинуть...
А если что поджарится - консервируй. Экономия, однако. ))))

Кирпич

Если уж зашел разговор про доску с гвоздями, то скажу - вколачиваем гвозди, заостряем их напильником и делаем типо "гарпун" опять же напильником. Последствия, думаю, понятны. Только это, увы, уже не потянет на остатки от ремонта.
Есть одна мыслишка - замок на воротах клеем залить или сами ворота кое-где заварить и потом тихо посмеиваться, глядя на их лица.

Колючка у меня есть вот такого профиля:

Не знаю откуда она родом (от прежних хозяев досталась) и где применялась.

CROC

1) Домики дачные как правило неплохо горят, веселиться после этого там обычно некомфортно, даже под водку.
2) На чем приезжают? Машины тоже хорошо горят.
3) Может есть какие-нибудь серьёзного вида знакомые парни с настоящим оружием, приехать и объяснить соседям что они не правы?
4) Мангал у них есть, дрова? А вдруг какой-нибудь дурак (из ваших соседей, разумеется) просверлит в полене дырочку и запихает туда что-нибудь взрывающееся?
5) Законных способов как бы и нет

PRINCIP

Добиться положительных результатов отрицательными методами невозможно (с) Макаренко.

spec

Кирпич
Не знаю откуда она родом (от прежних хозяев досталась) и где применялась.
Это и есть стандартная Егоза.
Обычную колючку давно уже и не производят серийно.

BigJurik

Есть законный способ, правда не очень эффективный. Когда ветер дует в направлении территории предполагаемого противника (буйного соседа, то бишь), следует рядом с его участком разжечь костер, и бросить туда нечто вонючее. Адское зловоние горящей резины, например, быстро загонит супостата в укрытие.

spec

BigJurik
Есть законный способ, правда не очень эффективный. Когда ветер дует в направлении территории предполагаемого противника (буйного соседа, то бишь), следует рядом с его участком разжечь костер, и бросить туда нечто вонючее. Адское зловоние горящей резины, например, быстро загонит супостата в укрытие.
Во первых, незаконный. Сжигание мусора в большинстве регионов запрещено региональными КоАП и карается очень большими штрафами (до десятков тыр), такие протоколы составляются в приличном количестве каждую весну/осень.
Во вторых - сильно вредный для здоровья невиновных людей - этот очень вредный для человека дым расходится на сотни метров, да и самому "жгущему" достается вне зависимости от ветра.

Mista-i-

Назовите меня не гуманным, но я бы поставил пару свето-шумовых ловушек -растяжек по саду, как полезут так портки обдрищут, методы с капканами и досками с кгвозями считаю не гуманными и опасными тк мы не в Техасе, можно еще устроить утренний арт обстрел после их гулянки, питардами посильнее закидать чтобы поняли что шуметь плохо. А так практика показала что на змееборцев эффективно действует только раздача тумаков либо другие силовые методы. Удачи.

Esterdes

Есть забавный способ, берем веревку, на один конец привязываем маленькую кастрю с водой, на другой что-нибудь тяжелое, кирпич например и ставим в месте предпологаемого перемещения соседей, я в детстве такую растяжку помню на даче поставил, не помню уже зачем мне это понадобилось, дед ночью пошел на улицу покурить, говорил еле жив остался 😀 он запнулся о веревку, каструля с водой перевернулась, облив ему ноги, а второй ногой он об кастрюлю запнулся 😊 но это так, юмор, а вообще колючка рулит, и претензий никаких, т.к. она у вас на участке. Да и менты не идиоты, если он придет жаловаться, отфутболят его сразу.

Esterdes

Еще случай вспомнил, мне как-то рассказывали, правда там соседи не лазили через забор, один раз сосед по пьяни полез, у него зажигалка чтоли улетела или что-то такое.
Представьте такую картину: залез сосед на чужой участок, сидит с фонариком на клумбе колупается, тут неожиданно прямо в лицо луч мощного фонаря+выстрел с ружья в воздух с криками "ну ка на землю, гандон, щас прям здесь петухом сделаю и в клумбу закатаю" потом с направленым на соседа стволом хозяин участка подходит поближе "опа, серега, ты че тут делаешь? Обознался, у меня на прошлой недели кто-то мешок с удобрениями вынес, я тебя за вора принял" 😛 (но все-таки лучше ствол в сторону напрявлять, во избежании т.н. самопроизвольного выстрела)

Данила-Мастер

Esterdes
Обознался, у меня на прошлой недели кто-то мешок с удобрениями вынес, я тебя за вора принял"
Так он и есть вор. С клумбы хотел цветы выкопать. 😀

MaxNemo
Собственно если участок неприватизирован, счас это ровно тоже самое означает.
Слабо представляю себе такой участок. Тем более что сейчас в собственность его приобрести можно бесплатно. Кроме того, участки выделялись местными органами власти, а не товариществом. Следовательно, товарищество прав ПБП и ПНВ также, как и права собственности, лишить не может.

MaxNemo
Но даже с приватизированным участком можно сильно испортить человеку существование таким способом. Не пускать машину. Отключить от света. Ибо товарищество не обязано все это предоставлять не членам. Но этот вариант подразумевает наличие у вас недюженных организаторских способностей и наличие контакта в правлении как минимум лояльного.
Ничего подобного. Если гражданин не является членом товарищества, то за электричество он всё равно платит энергетикам, а за воду он будет платить не больше, чем члены кооператива, т.к. специальным тарифом для нечлена никто заморачиваться не будет, а в случае обращения нечлена в суд правление этот спецтариф хрен обоснует.

Тоже самое в связи с пользованием дорогой. ст. 8 Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан".

Кроме того, помним, что любые решения правления и общего собрания обжалуются в суд. А у кооператива, обычно, юриста нет. 😛

Так что исход дела ясен.

Кирпич
Если уж зашел разговор про доску с гвоздями, то скажу - вколачиваем гвозди, заостряем их напильником и делаем типо "гарпун" опять же напильником. Последствия, думаю, понятны. Только это, увы, уже не потянет на остатки от ремонта.
Зачем? Остроты нового гвоздя хватит с лихвой. Охота с рёбрами? Так посмотрите гвозди упорные. На них насечка заводская. Хотя, по моему мнению, она не нужна, т.к. бессмысленна. Поражающего эффекта и так хватит.

CROC
1) Домики дачные как правило неплохо горят, веселиться после этого там обычно некомфортно, даже под водку.
2) На чем приезжают? Машины тоже хорошо горят.
За уничтожение имущества предусмотрена уголовная ответственность. 😛

CROC
3) Может есть какие-нибудь серьёзного вида знакомые парни с настоящим оружием, приехать и объяснить соседям что они не правы?
От мелкого хулиганства до угрозы убийством. Не пойдёт.

CROC
4) Мангал у них есть, дрова? А вдруг какой-нибудь дурак (из ваших соседей, разумеется) просверлит в полене дырочку и запихает туда что-нибудь взрывающееся?
А ежели у кого из соседей в результате этого "шары выскочат"? А плюс к тому найдётся свидетель (уж настоящий или лжесвидетель не важно), который видел, как Вы в дровяник лазили, а до того с соседями ругались?

Проблемы будут.

CROC
5) Законных способов как бы и нет
Бывают. Можно создать проблемы материального характера или правового. Про материальный уже сказано много. Приведены в том числе и подпадающие под уголовную ответственность. А некоторые являются детскими шалостями. 😊

В плане правовых проблем.

1. На соседа можно писать жалобы. И участковому, и председателю кооператива, и в другие инстанции.

Сосед завёз уголь да не сгрузил в углярку или кучку стройматериалов за забором расположил? Захламление дороги! Председатель требует её немедленно очистить и т.д.

Деревья на территории соседа доросли до электропроводов? Председатель и представители энергетической компании требуют эти деревья спилить или оплатить за работу по их спиливанию.

Вариантов много. Вплоть до натравливания общественных объединений или журналистов. Если для этого создать основания.

2. На соседа можно подать в суд. Дело в том, что участки зачастую нарезались маленькие. И соблюдать строительные нормы на таких участках весьма затруднительно. 😛

Соседушка поставил себе гараж (пусть даже давно). Проверьте-ка расстояние от этого гаража до дома. Если нет нормального проветривания, то у Вас пол может сгнить, стена отсыреть! Срочно требуем переместить гараж!

Если надо, то требуем в судебном порядке.

Тоже самое и в отношении противопожарной безопасности.

Расстояния смотрим, например, здесь.

http://www.stroysezon.ru/quests/?id=2363

spec
Во первых, незаконный. Сжигание мусора в большинстве регионов запрещено региональными КоАП и карается очень большими штрафами (до десятков тыр), такие протоколы составляются в приличном количестве каждую весну/осень.
Кто поедет в дачный посёлок в выходной день, чтобы составить протокол? Любой костёр прогорит за это время. А потом ищи ветра в поле. Кто докажет, что костёр вообще был. А если и был, то кто докажет, что это не было самовозгорание, героически потушенное домовладельцем. 😊

spec
Во вторых - сильно вредный для здоровья невиновных людей - этот очень вредный для человека дым расходится на сотни метров, да и самому "жгущему" достается вне зависимости от ветра.
"А на войне, как на войне-е..." 😀

Лично я поджиганием костра заставил быдло-соседей заткнуть свою музыку и закрыть окно, в которое они высовывали колонку музыкального центра. При этом претензий ко мне не было. И в злом умысле меня никто не заподозрил. 😊

Но жёг я только траву и ветки. Никакого химического оружия и радиации. 😊

Mista-i-
Назовите меня не гуманным, но я бы поставил пару свето-шумовых ловушек -растяжек по саду
А подробнее. Свето-шумовые гранаты -- вещь опасная и гражданам не продаются.

Esterdes
а вообще колючка рулит, и претензий никаких, т.к. она у вас на участке. Да и менты не идиоты, если он придет жаловаться, отфутболят его сразу.
Преграда хорошая, но преодолимая. К тому же надо её правильно натягивать, чтобы соседу было весело, но никто из своих случайно не поранился.

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

MaxNemo

Только одно возражение Далиме-мастеру насчет нечленства и электричества. Вот лично в моем случае(как и в тысячах других) я не имею прямого договора с энергосбытовой организацией как и все в садоводстве. Такой договор имеет товарищество. Оно же является владельцем линий электропередач. Юрист есть. Есть даже опыт(успешный) судебных тяжб с районными властями.

Но все это с лихвой компенсируется нашими "клевыми" законами.

Писать жалобы конечно правильное дело, но "палевное". Обрисовать перспективу в виде описанных мною выше проблем причем от имени правления - впечатлит многих имеет право на жизнь. Суд типа дело небыстрое а пока суд да дело посидит без електричества.

ЗЫ
Участковый ... на даче... нуну. До моего километров 15 ... я буду послан со своими жалобами я думаю еще дальше.

Данила-Мастер

Просто у нас в области в связи с неплатежами населения электроснабжающая организация провела ряд мероприятий. В частности, поставила новые счётчики (электронные, показания которых электрик может узнавать с улицы) во всех пригородных посёлках. И в большинстве садовых товариществ заключили прямые договоры.

Садовым товариществам меньше заботы с неплательщиками. И электроснабжающей организации спокойнее. Сейчас в случае неплатежа электричество отключают очень оперативно.

Я, собственно, и не спорю по поводу подлянок через правление товарищества, если есть такая возможность в конкретном дачном кооперативе.

Только это же не гарантия от гулянок. Может быть они решат огненную вечеринку провести в связи с отсутствием электричества? 😊

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

RIP-Broker

а поговорить спокойно автор не пробывал ?

а то боевые действия с соседями до добра точно не доведут
и прибывание в состоянии перманентной войны, это уже не отдых

Jaffar

Кто че думает?

Ответ прост.
Сжечь нах и все.
Желательно сделать ЭТО ближайшей зимой.
Людей там точно в это время не будет - так что совесть будет чиста.
А че - бомжики(или местные деревенские) забрались побухать и погреться и спалили дом.
Темной зимней ночью, в какую-нить буднюю ночь туда даже пожарные не приедут.
Так что о трагическом пожаре хозяевам станет известно лишь следующей весной когда они радостно направятся туда побухать.

Разговоры, уговоры, сборы подписей и подача петицый, увещевания, угрозы и пиздюли, и прочие "полумеры" - доказали кратковременность эффекта.

Я думаю, стоит Василию, годик не появляться в своем саду - как "Жирненький сосед" опять начнет веселиться и куралесить. А пожар подействовал бы раз и навсегда. Но, впрочем это личное дело каждого.

http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BC&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq=

spec

Данила-Мастер
Кто поедет в дачный посёлок в выходной день, чтобы составить протокол? Любой костёр прогорит за это время. А потом ищи ветра в поле. Кто докажет, что костёр вообще был. А если и был, то кто докажет, что это не было самовозгорание, героически потушенное домовладельцем.
Ну как сказать.
На старой даче, когда боролся с любителями жечь техногенный мусор с едким дымом, я через родственников организовывал в массив наряд милиции с задачей от начальства насобирать как можно больше протоколов по сжиганию мусора 😊
Помогло 😊
Данила-Мастер
"А на войне, как на войне-е..."
Простите конечно, но если не брать
Данила-Мастер
Но жёг я только траву и ветки.
а взять предыдущий совет жечь именно мусор с ядовитым дымом, то это по другому называется, например "на говне как на говне - сам отравлюсь и других отравлю".

URSUS

До хрена таких уродов, которым насать на окружающих людей. Сейчас на своем участке слушаю бухание саба соседского сына. Раздражает, но спать пока не собираюсь - потерплю.. Это цветочки, а с другим соседом чуть до стрельбы в воздух не дошло. Он мой участок с помойкой перепутал - кидал мне мусор через забор, пер с участка все, что плохо лежит. На переправку мусора (печатная машинка, ведро с засохшей краской и пр.) обратно к нему на участок реагировал бурно, пытаясь меня язвить кирпичем через забор. Вот тут чуть не пострелял.. Угомонился. Я поставил 3х метровый глухой забор. Он писал на меня жалобы.. 😊 Давно было, но не дружим до сих пор. Быдло кругом Господа, а мы бесправны.. Страна такая. Увы 😞

Jaffar

URSUS
Угомонился. Я поставил 3х метровый глухой забор. Он писал на меня жалобы.. Давно было, но не дружим до сих пор. Быдло кругом Господа, а мы бесправны.. Страна такая. Увы
Бесправен тот кто считает себя таковым от своей собственной лени или трусости.
Как правило тот кто задает подобные вопросы здесь на форуме в жизни ничего из посоветованного не применит, разве что - совет смириться со своим бесправием.

URSUS

Есть шанс победить бесправие не нарушая закон? 😛

Mista-i-

URSUS
Быдло кругом Господа, а мы бесправны.. Страна такая. Увы
А что помешало ему по голове настучать руками или на край палкой? Это единственный метод работы с подобными товарищами, ну не понимают они слова.
Данила-Мастер
А подробнее.
Не обязательно так жестко, можно даже чонить их хлопушки обычной чтобы бахнуло громко и лучше не один раз. Главное чтобы чего-нить не оторвало такими методами. И изготовитель и испытатель остались живы.

Антон Городецкий

Вопрос.
В целях борьбы с быдлососедями, которые завели у себя на участке гастарбайтеров - куда можно обратиться, чтоб им по закону мозг прочистили?
Ссылки приветствуются.

hbk

Антон Городецкий, чем мешают?

spec

Антон Городецкий
В целях борьбы с быдлососедями, которые завели у себя на участке гастарбайтеров - куда можно обратиться, чтоб им по закону мозг прочистили?
1. В милицию (подозрительные личности, нарушают общественный порядок, фулюганят и т.д.).
2. В ФМС (прошу проверить законность нахождения и работы на территории массива иностранных рабочих в большом количестве и т.д.)
3. В СЭС (прошу проверить соблюдение санитарных норм в месте скопления иностранных рабочих и т.д.)
4. В ГПН (прошу проверить соблюдение противопожарных норм при работе иностранных рабочих на территории массива и т.д.)

Taciturn

очень помогает поставить хорошее видеонаблюдение с обзором всего участка. И датчики на движение с прожекторами(от гостей ночью). Ревун для привлечения внимания. Собаку.
у нас, например, звук разговора слышен за три километра. Поэтому отстреливать в радиусе 3 км это бесполезно, тех кто громко слушает музыку.
Милиции нет вообще. В радиусе 50 км 😊А если и есть участковый-он вместе с деревенскими на кабанчика браконьерит круглый год.
самое главное-не кричать на форуме, кто бы что сделал, а тихо и молча сделать. Государство за нас не вступится. 😊
Поэтому всем здесь собравшимся желаю никогда не сталкиваться с такими проблемами, а если столкнутся-чтобы мы об этом не узнали.
с уважением.

КМ

Запытал на даче свечи антимоскитные. Никакой от них пользы, только что комаров хорошо отгоняют. 😊 Но это явно не то, что интересует народ в этой теме.

------------------
C уважением...

Дог

Ну почему? Ести на соседний участок - то вполне. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Freemason

куда можно обратиться, чтоб им по закону мозг прочистили?

Никуда. Подмосковные садовые участки (имею в виду "курятники-на-шести-сотках") практически неподзаконная территория. Московские власти там не командуют, а для областных и районных дачников/садоводов как бы не существует. Огромные (на несколько тысяч участков) поселки часто существуют без милиции, скорой медицинской помощи и пожарной охраны. Соответственно по несерьезным с их точки зрения поводам никакие государевы люди в поселок даже не поедут.

Антон Городецкий

hbk
чем мешают?
Есть люди такого сорта, которые воняют, даже когда их не трогают. Им просто необходимо воевать с кем-нибудь из окружающих. Описывать их художества не стану, букв много получится.
Жечь за это строения и палить из Сайги, как тут писали, считаю перебор, люди ж всё-таки. А по закону наказать, было бы красиво.

Хотя почему-то согласен с предыдущим автором, чтобы это сделать, надо инспектора из миграционной службы у себя на даче поселить, чтоб собрать доказательную базу. Потому как, во-первых, нет гарантии, что на момент прихода проверяющих работники не уйдут за пивом и сигаретами в деревню, а во-вторых, что стоит рабочим сказать (с трудом подбирая русские слова), что они вот только что зашли узнать, как пройти в библиотеку, и уже собираются уходить в указанном направлении. А то ведь так можно кого угодно оштрафовать, впереди пускать талибов, а вслед за ними участкового. Типа, раз у твоего забора кучкуются, тебе и штраф платить. Ты в ответе за тех, кого приручил.
И это всё при условии, что в садовое товарищество вообще кто-нибудь согласится ехать.

Okami

вариант первый (психологический): берем труп кошки и ножиком прибиваем к входной двери в отсутствие хозяев. На кошечку вешаем табличку с просьбой не шуметь... Не поняли? Берем еще один труп кошки и с аналогичной запиской закидываем в окошко (желательно в понедельник и в очень теплую погоду). И так несколько раз. Не помогло - переходим к
вариант два (очень психологический): берем пару друзей, дымовые шашки, кучу петард китайских (желательно на одном шнуре). Вечером по сумеркам одномоментно закидываем на участок к дебоширам дымовухи, петарды, на морду маску и с любимой Сайгой заряженной холостыми или айрсофтовскими АК запрыгиваем на участок с криками матами (только без угроз) - подбегаем к зачинщику пьянки стреляем у него над ухом холостыми из пистолета (неважно газового или РС) и намекаем что очень просили прекратить пьянки а он не понял...
А вообще иногда помогает просто доброе слово...

Данила-Мастер

Okami
вариант первый (психологический): берем труп кошки и ножиком прибиваем к входной двери в отсутствие хозяев. На кошечку вешаем табличку с просьбой не шуметь... Не поняли? Берем еще один труп кошки и с аналогичной запиской закидываем в окошко (желательно в понедельник и в очень теплую погоду). И так несколько раз. Не помогло - переходим к
Помимо необходимости проникать на чужой участок, возиться с мертвечиной и опасности быть застигнутым, у этого варианта имеется ещё один, возможно самый важный, аспект: "Откуда взять столько дохлых кошек?" 😳

Самому столько сделать?

Так это не наш метод! Гуманнее надо быть, человечнее. 😀

Okami
вариант два (очень психологический): берем пару друзей, дымовые шашки, кучу петард китайских (желательно на одном шнуре). Вечером по сумеркам одномоментно закидываем на участок к дебоширам дымовухи, петарды, на морду маску и с любимой Сайгой заряженной холостыми или айрсофтовскими АК запрыгиваем на участок с криками матами (только без угроз) - подбегаем к зачинщику пьянки стреляем у него над ухом холостыми из пистолета (неважно газового или РС) и намекаем что очень просили прекратить пьянки а он не понял...
И совершенно справедливо получаем от защитников соседского участка резиновую пулю в репу или заряд дроби по ногам. Топором или вилами получить -- тоже достойный вариант. По итогу получаем в довесок какую-нибудь "хорошую" статью, типа, угроза убийством или хулиганство. То, которое уголовно наказуемое. 😛


------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

electric

Okami
вариант первый (психологический): берем труп кошки и ножиком прибиваем к входной двери в отсутствие хозяев. На кошечку вешаем табличку с просьбой не шуметь... Не поняли? Берем еще один труп кошки и с аналогичной запиской закидываем в окошко (желательно в понедельник и в очень теплую погоду). И так несколько раз. Не помогло - переходим к
вариант два (очень психологический): берем пару друзей, дымовые шашки, кучу петард китайских (желательно на одном шнуре). Вечером по сумеркам одномоментно закидываем на участок к дебоширам дымовухи, петарды, на морду маску и с любимой Сайгой заряженной холостыми или айрсофтовскими АК запрыгиваем на участок с криками матами (только без угроз) - подбегаем к зачинщику пьянки стреляем у него над ухом холостыми из пистолета (неважно газового или РС) и намекаем что очень просили прекратить пьянки а он не понял...
А вообще иногда помогает просто доброе слово...

А кошек перед смертью будете страшно мучить?

Taciturn

у меня полкучи песка(полкамаза) сперли. Нашел в кустах череп барана. Положил на кучу. Пока больше не прут 😊

Okami

electric
А кошек перед смертью будете страшно мучить?
а они как то сами дохнут и под колеса иногда кидаются.
А вообще ключевая фраза в моем посте была последняя...

Кирпич

Установил колючку (егозу) вот таким макаром, т.е. витками:

И вдоль забора с моей стороны полоса распаханной земли шириной 1 метр. Посмотрим, будут лазить или нет.

hbk

2Антон Городецкий
С гастерами сложно подставу учинить, да и ненадолго, ежели соседи скандальные. По строительным нормам считаю резонным их участок изучить, расстояния и т.п. Септики самодельные, артезианские скважины, выгребные ямы без дна, постройки рядом с соседями-дорогами, слив нечистот и серых вод... Все это незаконно в 99% случаев.
Вот этим за фаберже можно держать крепко и долго, время от времени подкрепляя свои намерения проектами исковых заявлений (можно, к примеру, подойти и спросить их адрес и ФИО. На вопрос зачем? ответить - для подачи иска в суд. На следующий вопрос дать почитать проект заявления) 😊)
Как-то так мыслю.

Торус

Вариант:
Тайно посадить у них мак и коноплю, а потом, когда это все вырастет,
настучать на них отделу борьбы с наркотиками.
Им мало не покажется.
Коварство рулит!!!

😀

Торус

Р_РёС_РiРёС+
И вдоль забора с моей стороны полоса распаханной земли шириной 1 метр.

КСП, что ли?

😛ipec:

Viper NS

пока тут обсуждают коварные планы - вернулся с дачи.

где оценил эффективность произведенной год назад профилактики: праздники, а тишина - КЛАДБИЩЕНСКАЯ!!! бояцца голос подать - не то что музыку включить. хотя все действующие лица были на месте и пили водку.

параллельно правда испортились отношения с местными терпилами - считают отморозком

насилие и угроза оным творят чудеса 😀

Okami

а потом найдут бесчувственное тело... Не дай бог конечно!

Mista-i-

Надо как в бойцовском клубе, построить катапульту фикалий. 😀
А то дохлых кошек не напасешся.

ag111

Viper NS

параллельно правда испортились отношения с местными терпилами - считают отморозком

И шо ??? Жарко или холодно от этого ???

Maksim V

Надо как в бойцовском клубе, построить катапульту фикалий
Найдите связи с работниками железнодорожной станции , у них есть какой-то химикат они им насыпи поливают , минимум два года ничего не растёт ,разводишь в бочке и поливаешь соседский участок, очень тщательно поливаешь, не оставляя ни одного не политого сантиметра. Согласен ,тяжело всю ночь с лейкой ходить , а ты как хотел .

Данила-Мастер

А как отсутствие растительности мешает шумным гулянкам? 😳

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Maksim V

растительности мешает шумным гулянкам?
А кто поедет на голый участок ? Когда сухо - пыль , если дождь - грязь. И к тому-же не понятно , что случилось с участком , а страшнее непонятного ещё ни чего не выдумали.

Данила-Мастер

Maksim V
а страшнее непонятного ещё ни чего не выдумали.
Тогда ещё дрожжи, разведённые водой, в сортир кинуть. Пока не додумается хлоркой полить будет страдать. 😊

Практически жизненной необходимости лишили.

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

КМ

у них есть какой-то химикат

Можно купить в магазине для садоводов средство "раундап" или "тайфун"/"ураган".

------------------
C уважением...

Viper NS

И шо ??? Жарко или холодно от этого ???
приятно и почетно! 😀

orb

Esterdes
Еще случай вспомнил, мне как-то рассказывали, правда там соседи не лазили через забор, один раз сосед по пьяни полез, у него зажигалка чтоли улетела или что-то такое.
Представьте такую картину: залез сосед на чужой участок, сидит с фонариком на клумбе колупается, тут неожиданно прямо в лицо луч мощного фонаря+выстрел с ружья в воздух с криками "ну ка на землю, гандон, щас прям здесь петухом сделаю и в клумбу закатаю" потом с направленым на соседа стволом хозяин участка подходит поближе "опа, серега, ты че тут делаешь? Обознался, у меня на прошлой недели кто-то мешок с удобрениями вынес, я тебя за вора принял" 😛 (но все-таки лучше ствол в сторону напрявлять, во избежании т.н. самопроизвольного выстрела)

так серёга завязал с курением....

Jollin

единственно, что напрягает лично меня в "соседских войнах" - возможность мести или пакостей по пьяни от местных терпил. причем именно не на трезвую голову, а после поллитры, когда море по колено.
стекла побъют, машину попортят.. да хоть на порог насрут и придется трясти местных, проводить воспитательную работу... а осадок то останется

Антон Городецкий

hbk
2Антон Городецкий
С гастерами сложно подставу учинить, да и ненадолго, ежели соседи скандальные. По строительным нормам считаю резонным их участок изучить, расстояния и т.п. Септики самодельные, артезианские скважины, выгребные ямы без дна, постройки рядом с соседями-дорогами, слив нечистот и серых вод... Все это незаконно в 99% случаев.
То, что воду за участок сливают, это факт.
Только и воду сливать незаконно, и гастеры незаконно, но хочется узнать саму процедуру призвания к ответу. Пока инспектор или санитарный врач (или ещё кто) приедет, вода в землю уйдёт, гастарбайтеры через забор попрыгают, и всё гладко. Если только перед приходом СЭС у соседского забора машину ассенизаторов опорожнить. 😀

А труп кошки, это мысль интересная. Только кошку жалко. Вот если ножом к воротам труп соседа прибить, такая слава среди местных терпил пойдёт... 😀

IRS

К чему приводит стрельба дачном на участке:

http://guns.allzip.org/topic/2/88613.html

MaxNemo

to IRS. Про ссылку Тот случайй когда думаешь - "Блин, а ведь договориться в каком нибудь тире отстрелять винторез былоб намного дешевле...." А применительно к истории ТС - Только забор, сигналка и воздействие всеми возможными официальными путями. Прада есть момент один - а вот не подействует официальные воздействие - обнаглеют ведь вкрай. Тогда только сигналка с с подключением к пульту. В некоторых местах это возможно и для дач - по крайней мере в Питере думаю и Москва тут врядли отстает.
Хотя могу поведать еще одну поучительную историю - к моим знакомым залез вор на дачу в их отсутствие. Это заметил сосед. Респектище ему (есть ведь и нормальные соседи) схватил топор и погнался за злодеем как был в трениках и какой-то кацавейке. Загнал его в протекавшую неподалеку реку и заставил раздется - конец октября и первый снежок в том году уже выпадал у нас. Собрав одежду и увидев там каки-то документы вынужден был его отпустить "ибо не убивать же его - менты надут по документам". Менты приехали забрали все и сказав спасибо растворились в пространстве. Как потом оказалось навсегда. Никого они и не думали искать - ибо ничего ж украсть не успели...

URSUS

Да не.. Быдло у нас только силу уважает. Главное ее правильно продемонстрировать, по минимуму нарушая закон и не создавая угрозы жизни окружающим.

vasia2009

hbk

Как можно верить этому плакату, если там рыбы нарисованы. 😊

Beowulf

hbk
Как можно верить этому плакату, если там рыбы нарисованы. 😊

orang

а может общими усилиями что то типа памятки-инструкции "как ловить и доставлять гопа" сделаем.
на мысль такую навел недавний разговор с дачниками. грабят\обворовывают дачи. один поймал грабителя. сломал ему что то там, сел :-(
другой поймал, скрутил, погрузил в мотоцикл, привез в райцентр, сдал. наутро грабитель на свободе! как выяснилось дачник даже заявление не писал.
законы касающиеся охраны дачных участков конечно не ахти какие. но IMHO, если правильно сдать, можно чего то и добиться. остальным желающим поживиться будет уроком. а так караулят старики свои домики да ямы с соленьями. много ли накараулит 60 летний человек.
хотя там почти все бывшие шахтеры :-) есть еще порох в пороховницах.

Дог

Я думаю надо крепко спать. А остальное сделают алабаи...

------------------
Lupus lupo homo est

V&V

репутация отморозка, то, что с Вами связываться "себе дороже" - ИМХО оптимальный совет. как заработать ее-Вам виднее, стрелять там и прочее незаконное-не стоит хотя бы потому, что милиция и там по палочной системе работает(((
собаки-тоже вариант очень айс. но сними сложностей много в содержании.

VNV

тут вот несколькими страницами ранее предлагали доски с гвоздями раскладывать, чтобы перелезающие через забор личности спрыгивали на них. я вот подумал - почему под забором не разложить банальные грабли? и замаскировать их чуток. представляете картину - спрыгивает "посетитель" с забора и тут - бах по лбу! посетитель - в нокауте. просыпается - никого. встает, делает шаг в сторону - бах еще раз!
в темноте шоу должно быть особо феерическим.

конечно, в случае чего, СМам будет сложно объяснить наличие нескольких сотен грабель на садовом участке 😀 но это все же лучше чем яма с кольями и остывающим двухсотым в ней, я считаю.

vorobei

VNV
тут вот несколькими страницами ранее предлагали доски с гвоздями раскладывать, чтобы перелезающие через забор личности спрыгивали на них. я вот подумал - почему под забором не разложить банальные грабли? и замаскировать их чуток. представляете картину - спрыгивает "посетитель" с забора и тут - бах по лбу! посетитель - в нокауте. просыпается - никого. встает, делает шаг в сторону - бах еще раз!
в темноте шоу должно быть особо феерическим.

А если ДЕТСКИЕ грабли, то удар не по лбу, а куда более "суровый". И "отмазаться" легко: это детишки играли, ну и побросали, когда их родители позвали есть/спать/домой ехать...

mura-nsk

Типа этого:

EgorT

Весьма неплохой эффект, кстати, дают обручи из металлической ленты или шины-полосы, не знаю как правильно назвать, шириной сантиметра три. Если сильно наступить - сильно бьет по голени, очень неприятно. Можно также натягивать веревки на высоте сантиметров 15 от земли. Главная проблема - не попасться самому или кому-то из близких, или просто хороших людей...

А вообще вот: http://www.fishki.net/comment.php?id=48014

VNV


хехе, при достаточной глубине такой штуки можно сработавшую ловушку сверху земелькой присыпать и куском дерна накрыть "как будто так и было" ))))

Energy-1

капканы в траве... не дорого, надежно! Предъевить не смогут ничего - Вы от кротов поставили.

MaxNemo

Кротовый капкан хорошо в разные отверстия ставить - подойдет ловить разве что дендрофилов или дятлоненавистников в процессе уестествления деревьев и нетрадиционного выкуривания дятлов из дупел. Короче прикольно конечно посмотреть на такое, но кротовый капкан для самообороны только он насильников разве что...

Energy-1

Ну так поставить можно хоть на медведя...
Сказать главное, потом что на крота ставил. Кто запрещает ставить на крота - медвежий капкан, который оттяпает пол-ноги, на своем садовом участке?

BARON 38

Соберитесь с друзьями у себя на даче и забухайте на полную катушку, с криками и матами и обязательно со стрельбой. А для большего( у друга на даче так соседей воспитывали) заходите к ним на участок, например, с Сайгой в руках и говоришь пьяным голосом: "Слышь сосед, дай какую-нибудь доску по толще, а то у меня одни щепки остались!" и пока он ищет вам доску, Вы ходя за ним, объясняете ему как надоели ихние пьянки. Обосцуцса НАх... и здороваться будут за киллометр. Только делать это надо, когда соседи трезвые, а то может конфликт произойти, а при наличии оружия может не совсем хорошо закончиться... P.S Это действует, проверено........

mura-nsk

Несколько раз в этой теме попадались советы: пострелять вдоль забора, устроить пострелушки, кто-то заявляет, что постоянно палит в воздух, типа для профилактики. Люди, вы с ума посходили? Как вам ещё в ЛРО лицензии на оружие выдали, вы же с ним общаться не умеете! Или считаете, что купив резинострел или гладкоствол или нарезное стали выше и круче остальных? Иэти люди требуют разрешить КС, да правительству достаточно прочитать одну эту тему, чтобы не только КС не разрешить, но и гладкоствол запретить. И, между прочим, будут правы, по крайней мере по отношению к значительной части самооборонщиков!

Azzaulter

^при всем уважении^ стрелять в воздух имхо не запрещали(не в городе а на даче) +никто не приедет на вызов"за такое правонарушение". А стрелять по пивным банкам тоже можно. Но все равно барон 38 не зачет, в пьяном виде не советую, рука сама на курок нажмет, пока сосед за доской ходит; сосед подохнет, вам срок-вы же самооборонщик, а это самые крутые и зачетные люди в России+это звучит гордо. воины против корупции и самопроизвола чиновников и гопоты ПРОСЬБА не делайте глупости!

BARON 38

все равно барон 38 не зачет, в пьяном виде не советую, рука сама на курок нажмет, пока сосед за доской ходит; сосед подохнет, вам срок-вы же самооборонщик,
При полном понимании действительности и ответственности хоть с гранатой, правда не всем это дано в пьяном виде. ИМХО конечно.

СерёгаК

Решил прочитать тему, дошел до четвертой страницы и не удержался, пишу.
Жена у меня заводчик среднеазиатских овчарок ( алабаи ).
Как то (прошлым летом) одни люди купили у нас щенка, но щен не особо стремился тащить службу, и позже (в декабре) взяли еще собачку постарше. Жили под Краснодаром на даче. После нового года, не помню в какой день звонят, рассказывают что было.
Утром (около 7) хозяин выходит с собаками погулять, зимой дачный поселок практически пустой, поэтому выпускает их со двора свободно. Обычно девки бегают, прыгают, писают где то рядом в пределах видимости. А тут, только со двора и ломанулись в конец квартала, Валера бегом за ними, добегает до угла, там газелька стоит, здоровенная дыра в заборе. Посреди двора стоит диван, три мужика (бомжеватого вида) прижавшись к забору, девки на них кидаются с лаем правда не кусают (за кисть правда всетаки кого то хапанули). В доме открыто окно, там еще двое. Звонит жене (прибегает с ружьем), председателю тот тоже подьезжает. Через какое то время приезжают СМ, забирают хлопцев.

shin-ap

Признаю, что стрелять на даче нехорошо. Даже из пневмы. Абсолютно правильно мне тут замечания сделали. Но! После моих нечастых пострелушек перестали пропадать вещи со двора. Ещё у нас на даче с 2004 г. две собаки похоронены. Плиты мраморные, всегда цветы и тарелочки с конфетами-пряниками. Это на соседские умы тоже сильно давит.

Azzaulter

Ну че тему хороните? Давайте попишем еще

Килгор Траут

BARON 38
Соберитесь с друзьями у себя на даче и забухайте на полную катушку, с криками и матами и обязательно со стрельбой.

Необходима предварительная подготовка мероприятия, как то:
Визит к участковому с коньяками, и договоренность с ним о том,
что когда он услышаит канонаду, пусть не дергается -
это ваш праздничный салют, без которого торжество никак не удастся.
Он легко может закрыть на это глаза.


Монархист

2Статья 14. Самозащита гражданских прав

Допускается самозащита гражданских прав.
Способы самозащиты должны быть соразмерны нарушению и не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения.


Из этой нормы ГК следует
1. право собственности есть право.
2. В случае нарушения этого права Вы имеете основание удалить субьект нарушающий законными способами. В случае возникновения угрозы ст. 37 УК РФ. Никто не имеет право находиться на моем участке без моего согласия. для проникновения гос. органов нужна санкция суда, для нахождения физ лиц согласие. Если физ лицо нарушает ваше право и не уходит провоцируйте его нападение и 37 УК РФ. можно просто потребовать удаления с участка. Если не уходит то применить силу.

Кирпич

Дожили, бл. Во время дождя под шумок спиздили кран с трубы. А охрана может только шлагбаум поднимать на воротах.

Монархист

плохая у Вас охрана.

Alex_Zombi

shin-ap
..Ещё у нас на даче с 2004 г. две собаки похоронены. Плиты мраморные, всегда цветы и тарелочки с конфетами-пряниками. Это на соседские умы тоже сильно давит.
А вот это повод привлечь за незаконные захоронения. 😛

angol

А вот это повод привлечь за незаконные
Посоветуйте, как в России законно выжить 😀

Taciturn

СерёгаК
Решил прочитать тему, дошел до четвертой страницы и не удержался, пишу.
Жена у меня заводчик среднеазиатских овчарок ( алабаи ).
Как то (прошлым летом) одни люди купили у нас щенка, но щен не особо стремился тащить службу, и позже (в декабре) взяли еще собачку постарше. Жили под Краснодаром на даче. После нового года, не помню в какой день звонят, рассказывают что было.
Утром (около 7) хозяин выходит с собаками погулять, зимой дачный поселок практически пустой, поэтому выпускает их со двора свободно. Обычно девки бегают, прыгают, писают где то рядом в пределах видимости. А тут, только со двора и ломанулись в конец квартала, Валера бегом за ними, добегает до угла, там газелька стоит, здоровенная дыра в заборе. Посреди двора стоит диван, три мужика (бомжеватого вида) прижавшись к забору, девки на них кидаются с лаем правда не кусают (за кисть правда всетаки кого то хапанули). В доме открыто окно, там еще двое. Звонит жене (прибегает с ружьем), председателю тот тоже подьезжает. Через какое то время приезжают СМ, забирают хлопцев.

а киньте ваши координаты по алабаям и ценам на щенков 😊

СерёгаК

Taciturn
ваши координаты по алабаям и ценам на щенков
Собаками жена занимается, её страничка на форуме САО: http://cao.borda.ru/?1-8-0-00000052-000-10001-0