оборонный комитет

Вчера разговаривал с соседом. Нормальный мужик понимающий в вопросах безопасности. В процессе разговора родилась идея. В домах нового типа т.е. построенных недавно ( только как вариант) негласно по договоренности с соседями адекватными людьми совместно защищать квартиры и прочее имущество друг друга от проникновения и порчи.
как пример.
Миша я завтра на дачу.
Хорошо я за квартирой присмотрю.
В случае усиления криминогенной обстановки как например некто бьет машины во дворе организовать патрулирования. В общем как в одном фильме сообщество неравнодушных людей но действующих на законном основании.
Прошу уважаемое сообщество высказать свое мнение по данному поводу и постараемся совместно разработать рекомендации.
Вот что я придумал. На моей лестничной клетки две квартиры. Мы с соседом, например договариваемся о том , что если я уезжаю на дачу он присматривает в ночное время за квартирой. Ну хотя бы часика в два выйдет посмотреть все ли в порядке. Если аларм он звонит мне и мы идем решать вместе.
Это микросхема. А если целый подъезд объединить по принципу нет равнодушия. думаю двух человек достаточно для одной лестничной клетки. Вот давайте порассуждаем на эту практичную тему 😊.
Почему я сказал именно про дома нового типа т.к. там обычно поселяются вменяемые не бедные и или не богатые люди но трезвые мозгами. может придумаем как защищать свое имущество посредством такого домового комитета
ПЫ.Сы. Если не интересно то извиняюсь.
С уважением Монархист.

В новостройках нормальных, где люди квартиры покупают за деньги - как правило контингент адекватный и социально активный. Такие идеи пройдут (и проходят) на ура. В доме одного моего знакомого жильцы просто скинулись и наняли двух ЧОПовцев, которые ночью ходят вокруг дома, следят за стоянкой, морально поддерживают консьержек при необходимости, гоняют шпану и т.п.

Увы, совершенно невыполнимая идея в муниципальных домах, где до 2/3 жильцов - пенсионеры и люмпены. Никогда не забуду эпопею с установкой домофона в нашем подъезде. В противовес активистам сразу же образовалась анти-домофонная группа с аргументацией "нам домофон не нужен, вот потеряется брелочек а новый-то придется за деньки покупать, и вообще к нам гости ходят часто а тут такое... даже если за нас заплатите то все равно домофон не нужен и мы против, а если поставите, то мы его сломаем." И ломали - трижды уже.

2daikengo у меня перед тем как дойти до домофона надо еще внешние ворота пройти. На счет домов где половина люмпены только вариант с лестничной клеткой. У меня не люмпены но многим просто нет дела. А сосед по л.к. мужик понимающий с ним идея проходит такая. Точнее я надеюсь на то, что он согласиться. А с люмпенами ..... только так и разговаривать. Т.е. на одном органе. такие наоборот могут еще и наводку дать на квартиру или машины испортить. Выходит данный сложенный вариант только для домов новой постройки.
С уважением Монархист.

Монархист, идея весьма неплоха! Если появятся идеи, отпишусь.. буду следить за темой. у нас дом вот неплохой, живут в основном преподаватели ближнего универа, дому 15 лет, перспективы есть, было бы желание.

старо как мир, тупо но вполне эффективно если есть актив

прямой предшественник - в стародавине времена белье сушили во дворе, так вот караулили его соседки по-очереди 😀

- Петровна - белье погляди, я а молоком пошла!

минусов довольно много тоже

- на доверии
- непрофессионально

проще в условиях крупного города скинуцца на виеонаблюдение территории и консьержа например.

для поселков тех же и частного сектора схема очень хороша.

У нас несколько домов объединены в одно ТСЖ, совместными усилиями установлено видеонаблюдение во дворе и в подъездах, периметр обнесен забором, нанят ЧОП для контроля за въездом а/т, поддержания порядка во дворе и гоняния гопоты, т. к. народу много, для каждого вышло не дорого - чем больше адекватных людей с желанеим, тем больше возможности "Вместе - мы сила!"(с)

2Viper NS Тупо как битой по башке а эффект 😊 но если есть актив. Актив лично у меня я и сосед. Ну не просить же работника прокуратуры 😊 не поймет меня этот сосед.
2YarCamper денег хватило только на забор. ЧОП дорого т.е не надо многим (до первого кипиша 😊) У меня идея типа увидел сосед, что собака большая к детям лезет или машину вскрывают и не один побежал а позвал дружную компанию.
2Viper NS На доверии может и плюс, а не минус. А профессионализм так может один тренер по самбо, второй охотник, а третий спортсмениться, с коллекцией ножей и бит да с Ганзы не вылазит ( чисто пример). главное личная заинтересованность в сохранности своего имущества. Да и хоть как то народ против преступности объединять надо а то пока эти дружины создадут 😊
С уважением Монархист.

2Viper NS Тупо как битой по башке а эффект

А профессионализм так может один тренер по самбо, второй охотник, а третий спортсмениться, с коллекцией ножей и бит да с Ганзы не вылазит

2Viper NS В многоквартирном доме рулит маглайт на 4 батарейки.
второй и третий есть надеюсь хватит. а если конкретные рекомендации. например система оповещения всех. Или в особых случаях патрулирование. Ну же Вайпер Вы можете 😊
С уважением Монархист.

а если конкретные рекомендации. например система оповещения всех.

если ее реально НАЖМУТ - будет здорово.

Viper NS
- на доверии
- непрофессионально

Именно, что есть огромный минус, сводящий плюсы на нет практически... да и беда всех этих общественных образований в том, что их на долго не хватает, кому охото патрулировать по ночам после работы?Первое время на энтузиазме будет толк, потом постепенно сойдет на нет и усе...
Видеонаблюдение + охрана, если многие будут скидыватцо, не так и дорого выдет, зато куда как лучше...

2umuru. а если патрулировать только В ОЧЕНЬ КРАЙНИХ случаях. В Самаре так маньяка поймали. Ловил весь город. Годы пятидесятые. Загнали именно дружинники. На доверии и непрофессионально. Арестовала да сотрудник охраны завода. но погнали именно дружинники. Ведь кроме патрулирования есть еще и просто наблюдение за квартирой соседей да и за обстановкой в подъезде. Вот представьте ситуацию. ходит некий индивид и пинает двери в подъезде. или пристает к детям и.т.д. Вместо того, чтобы идти самому разбираться Вы звоните Петровичу и Палычу. И идете . Пока СМ приедут Вы уже наведете общественный порядок.
2Viper NS В одной из Ваших тем Вы описывали как малолеток выгоняли из подъезда, которые бухали злобно. Вот представьте Вы не один вышли а с Вами еще трое мужиков. Думаю было бы легче. Ну есть же в США комитеты охраны правопорядка в районе. ( Не знаю как они точно называются). Вот и мысль. Как силами жильцов решать подобные проблемы. Ну вот нет денег на ОВО и все. Ну не захотят многие сдавать. Но есть и нормальные, у которых тоже денег не густо.
С уважением Монархист.

Монархист
2umuru. а если патрулировать только В ОЧЕНЬ КРАЙНИХ случаях.

Вот я и говорю - не эффективно... сначала машины бомбанут у нескольких человек к примеру, потом патруль соберетцо... 😊

Монархист
В Самаре так маньяка поймали.
...

Вы это к чему, чтоб убедить что такие об.образования эффективны? 😊
Так это... ну поймали в Самаре манИака, и что?Это не доказывает ничего совершенно... 😊

Монархист
Вот представьте ситуацию. ходит некий индивид и пинает двери в подъезде. или пристает к детям и.т.д. Вместо того, чтобы идти самому разбираться Вы звоните Петровичу и Палычу. И идете . Пока СМ приедут Вы уже наведете общественный порядок.

Честно говоря вообще не понял к чему вы это написали и о чем речь... 😊
Еще раз, а почему охрану то не нанять... ?Зачем все эти Петровичи и Палычи, или типа одному стремно педофила от детей отгонять, а за компанию как то веселей... ? 😊
Пока соберетесь он уж и сам уйдет, как SWAT собиратцо не получитцо... 😛
Все равно нужно как минимум видеонаблюдение, хотяб простенькое, тот кто будет в него смотреть,"кнопка тревожная" опять же...тогда да...но это и есть то о чем говорю, полноценная охрана... 😊
А иначе с моей точки зрения это профанация для самоуспокоения... 😊

2umuru На охрану может не быть денег. Да не стремно а эффективно навалять толпой. Понял Вашу мысль об эффективности. Один против.

Если дом новый, есть надежда, что не нищеброды квартиры покупали.
Тогда странно, что нет денег на охрану.
У нас двор охраняет ЧОП, в подъездах консъержи, стоит всё это недорого, эффект есть. В т.ч. и то, что если мне что-то из происходящего не нравится, я не сам полезу наводить конституционный порядок 😊 , а вызвоню охранников.
ИМХО, всякого рода ополчения - шаг назад. Люди ещё в древности пришли к тому, что стража должна быть регулярной.

Монархист
На охрану может не быть денег.

Монархист
Да не стремно а эффективно навалять толпой.

И?Поймать надо сначала... навалять то не проблема, проблема присечь, с чем охрана то как раз и справится, одним видом даж... 😊

Монархист
Один против.

kilmister
всякого рода ополчения - шаг назад. Люди ещё в древности пришли к тому, что стража должна быть регулярной.

Именно... 😊

У нас двор охраняет ЧОП, в подъездах консъержи, стоит всё это недорого,
К сожаленью, большинство удавится за 100-200 р в месяц. Даже в новом доме.
Если брать только согласных - тариф резко возрастает..

SwD
Если брать только согласных - тариф резко возрастает..

В принципе, если двор огорожен то вполне достаточно грамотно установленной системы видеонаблюдения + оператор оной с тревозной кнопкой на другой стороне которой ОВО\ЧОП(те кто не далеко)...цена будет очень даже не высока... По такому принципу офисы небольшие, находящиеся не в бизнес-центрах охраняютцо, вполне эффективно... 😊

> В принципе, если двор огорожен то вполне достаточно грамотно
> установленной системы видеонаблюдения + оператор оной с тревозной кнопкой
> на другой стороне которой ОВО\ЧОП(те кто не далеко)..

Еще обмотать двор колючей проволокой, забор металлический под напряжением,
вышки по углам с пулеметами. Просто мечта демократа.

У нас сломался в подъезде замок. Это же какое-то облегчение! Не тянуться каждый раз в карман за ключом, не надо набирать дурацкий код. Просто как обычный советский человек (не демократ) протянул руку, и открыл дверь. Кусочек советской свободы, без замков и решеток.

s3va
s3va

Утро тяжелое, да? 😊

s3va, друг дорогой, ну сколько можно юродствовать? Завязывай.

Доверие до первого случая.
- У меня вчера белье во дворе сперли, Петрович, что ж ты, сука, не следил!!!
- Да пошел ты нах! Я не обязан следить за твоим барахлом!!!

Нет ответственности - нет и эффективности.

Нет ответственности - нет и эффективности.

Золотыми буками написать.

SwD
[b]У нас двор охраняет ЧОП, в подъездах консъержи, стоит всё это недорого,
К сожаленью, большинство удавится за 100-200 р в месяц. Даже в новом доме.
Если брать только согласных - тариф резко возрастает.. [/B]

...но охрана нормально работает. Бомжей в нашем квартале давно не видать, педофила тут ментам сдали... Драки "дети рабочих" перестали устраивать (раньше они сюда из раздолбанных своих кварталов приползали погудеть и похулиганить, а сейчас, если вечерами и приходят, то ведут себя скромно).

в том виде, как изложил автор: мы устраеваем патрулирование с соседом по площадке:спасем город от зла пока нет спайдер мена - отдает фантамасгорией.
Иметь нормальный человеческий контакт с соседями - это совершенно нормально. Например, попросить, если в ближайшие две недели из вашей квартиры начнут вывозить мебель, чтоб позвонили в милицию, потому как вы будете вне России.
Рассчитывать, что сосед будет карауль каждую ночь вашу машину, т.к. вы экономите денег, чтоб арендовать/купить место на стоянке или в гараже - странно. Вам надо вы и караульте.
В новых домах, как было указано в условиях, хорошо действует сочитание консьержки, видеокамер и домофона. Конечно от всех несчастий в жизни это вас не спасет, но шансы сохранить свое здоровье и имущество , по-моему, сильно возрастают. Если ошибаюсь пусть знающие люди поправят.

spbmaxim
Например, попросить, если в ближайшие две недели из вашей квартиры начнут вывозить мебель, чтоб позвонили в милицию, потому как вы будете вне России.

Поинтересуйтесь вопросом - как часто наводчиками или исполнителями краж становятся соседи и знакомые.

IRS
Поинтересуйтесь вопросом

У нас уже несколько лет на собраниях нет кворума
Та же фигня. А именно согласный кворум мог бы обязать контору - нанять охрану, жильцов - платить. Тут на железную дверь собирали - угар..

spbmaxim
ваши предложения? не ездить в отпуск? езить вместе с мебелью? или вообще оставлять дверь открытойй, раз все равно обворуют?

Сюрприз! Не сообщать кому попало о своих планах.

ваши предложения? не ездить в отпуск? езить вместе с мебелью? или вообще оставлять дверь открытойй, раз все равно обворуют?

с прописанной ответственностью, кстати.

если есть возможность выезда ГНР - че вообще огород городить?

бывает необходимость в коллективной охране с ружьями своего и соседского хозяйства на трех близлежащих фермах с деревней с алкобыдлом рядышком.

где милиции и часной охраны нет по умолчанию.

IRS
Сюрприз! Не сообщать кому попало о своих план

Или это уже все в далеком прошлом? всем пофигу кому что обносят?

Viper NS
не искать альтернативно одаренных решений и поставить сигнализацию, заключив договор с чопом или ово.
с прописанной ответственностью, кстати.

spbmaxim
а когда приедешь из отпуска и увидишь пустую квартиру, прибежит сосед и скажет:"так вас обокрали??? А я думал вы веши на дачу увезли! весь день ребята ваши вещи таскали!"

Или это уже все в далеком прошлом? всем пофигу кому что обносят?

Если обнесет сосед, то это вдвойне приятно 😊

2s3va Так и хотел сделать но на собрании не поддержали 😊.
Вижу, что общее мнение в пользу ЧОПов и ГНР. Может еще кто выскажеться.
2Viper NS Моих соседей обокрали. сначала поднялись на наш этаж (все действо под камеру) осмотрели замки потом спустились вниз и положив на сигнализацию всрыли. Запись с камеры у СМ. До сих пор никто не найден, а личики были видны на камере. Так, что на раз два эти камеры эффективны и сигнализации сними. в одном случае помогут в другом нет.
Пока большинство мнений негативно.
С уважением Монархист

хотелось бы задать вопрос на схожую тему:
неоднократно сталкивался с тем, что наличие видеокамер, консъержки, домофона, кодового замка не всегда дает гарантию, что внутри многоквартирного дома будет спокойно.
кнсъержка может затупить, летом входная дверь может быть открыта, преступнки камер не боятся.
Что можно сделать, чтобы обезопасить себя внутримного многовартирного дома? лифт, лестничные площадки?

2Viper NS у моих соседей вскрыли квартиру на сигнализации и с камерой. Камера зафиксировала лица. Никого не нашли. Периодически вижу ГНР наряды. Пока они поднимутся хромой убежит 😊. Они эффективны против бомжей и хулсов.
Пока общее мнение не в пользу моей идеи.
С уважением Монархист.

2spbmaxim Быть бдительным. не проходить мимо если некто та шит телевизор без упаковки вниз, а не вверх. Спросить кто такой. Договориться с мужиками, чтобы вместе выгонять нарков из подъезда или малолеток бухающих. Гарантии нет но шансов меньше у наших дорогих преступных элементов 😊
2Viper NS Так в ситуации описанной вами (с малолетними любителями дома 2) Вам легче было бы решить проблему с соседями или одному впираться в конфликт со многими неизвестными 😊 ?
С уважением Монархист.

Монархист
Договориться с мужиками, чтобы вместе выгонять нарков из подъезда или малолеток

Монархист
Быть бдительным. не проходить мимо если некто та шит телевизор без упаковки вниз, а не вверх.

Монархист
не проходить мимо если некто та шит телевизор без упаковки вниз, а не вверх. Спросить кто такой

Спросить кто такой.
Соседей в таком случае надо знать в лицо. Иначе может зайти слово-за-слово.
Несу телек в ремонт, а мне какой-то икс (ни разу не при исполнении) с какими-то предъявами...

в курсе ли они, что в подъезде курить нельзя.
Хорошо вам, в подъезде курить нельзя..

Монархист

2spbmaxim Ну не знаю как Вы, а лично я бы представился и познакомился с новым соседом. Ничего страшного для себя в этом не вижу. и вы телевизор на верх тащили, а не выносили из дома7
2tuning спасибо плюс один за.
2SwD Почему предьява. Вы член ОПГ, ОПС? Нормальные люди могут спросить у Вас откуда и почему. Был на моей памяти случай. Одна бабулька сидит на лавачке и глаголит. Вон телик несут прям как у меня. угадайте чей телик был? 😊
Так что бдительность и совместная деятельность по охране рулит.
А давайте подумаем над тем кругом деятельности, который в состоянии обеспечить именно домовой комитет не покушаясь на вотчину ОВО? Может так.
С уважением Монархист.

Монархист
я по улице с ним шел.
если по вашей логике, то спрашивать меня должны были или очень бдительные прохожие на улице, или неизвестный мне сосед по старому адресу - так как выносил я оттуда его.
Можете расстроиться среди бела дня никто не только из соседей, но и из прохожих не остановил и не спросил. Сплошное равнодушие

2spbmaxim Даже не знаю, что Вам ответить. Ну разве, что идея с проверкой не очень 😞.

Почему предьява
Казалось бы - что такого в слове "земляк"? 😊

2Viper NS Так в ситуации описанной вами (с малолетними любителями дома 2) Вам легче было бы решить проблему с соседями или одному впираться в конфликт со многими неизвестными ?

сам отвечаешь за себя - а с соседями еще и за дурака который хз как себя поведет и какие показания потом даст.

попытки вписывать в свои проблемы первых встречных самое лучшее к чему приводят - это что тебе же еще и их проблемы решать.

есть очень мало людей которым бы я был рад в конфликте. честно.

Хык, для большинства квартплата съедает львиную часть семейного дохода, на техничку в подъезд раз в месяц помыть, сброситься не могут, а на ЧОП, вообще не реально. А вот лишний раз в глазок поглядеть, вполне

ГНР наряды. Пока они поднимутся хромой убежит

у меня ЧОП в соседнем доме - появляюцца полной группой через минуту, причем независимо от пробок т.к. пешком.

контора нормальная и порядочная - подбиралась с учетом репутации и места дислокации - как можно ближе.

если кому-то не помогла хреовая сигнализация не факт что не поможет нормальная.

Правильно и так налоги жрут всю зарплату, так ещё двух алкашей кормить, да если надо защиту - дешевле несколько баллончиков и УДАР на неск. лет купить а если машину защитить- автостоянка, либо паркинг на видном месте.

у меня ЧОП в соседнем доме - появляюцца полной группой через минуту, причем независимо от пробок т.к. пешком.

M@yor
Правильно и так налоги жрут всю зарплату, так ещё двух алкашей кормить, да если надо защиту - дешевле несколько баллончиков и УДАР на неск. лет купить а если машину защитить- автостоянка, либо паркинг на видном месте.

kilmister
😊 и самому выпроваживать подозрительных личностей со двора, выносить бомжей из подъезда... Ругаться с пьяным быдлом на лавочках (с вариантами: убежал, не убежал = получил люлей, не убежал - самооборонился - сел) или всю ночь без толку звонить 02...
Баллончики не всё могут решить.

Зачем самому-то выпроваживать? полроссии живет только с домофоном в подъезд дома, и все более менее. Достаточно что бы подъезд был крашен и чист а это уже обязаность ЖКХ на наши налоги, жильцам только лампочки менять 😀

БОМЖи и нарики - чаще появляются в темных подъездах где грязно, убраность подъезда и процент макс. снижается, на крайний случай газовые атаки и выпроваживание 😊

Быдло - есть целая тема в кот. значится всё от газовых и шумовых гранат, до ликвидации скамейки взрыв-пакетом и обмазыванием гавном 😀

А оплачивать тела, которые будут дрыхнуть ночью-разоришся быстрее.

Монархист,

сам я не очень верю в положительный результат, но от души желаю, чтобы у Вас всё получилось.

А вот, чем могу помочь, так это парой ссылок. Сейчас в Думе проходит законопроект в котором предусмотрена правовая база для таких объединений вроде вашего. Это называется "формирования общественной самодеятельности". Почитайте статью 19 законопроекта: http://www.mvd.ru/anounce/4739/

На сайте думы несколько иная версия текста, наверное законопроект дорабатывается. Кстати, интересно сравнить версию с сайта Думы и с сайта МВД. По этой версии, о Вашей инициативе см. статью 13

А вот здесь есть подробное обсуждение.

Удачи Вам!

2Smotritel2004 Спасибо большое. Обязательно изучу законопроект. но мне больше техническая сторона интересна. Что можно, что нельзя. Хотя по мнению большинства понимаю из объективных убеждений что идея трудно реализуемая.
С уважением Монархист

Можно просто создать объединение "оборонный комитет" и брать туда граждан как членов, только сделать форму как у охранников(выдавать на дежурство) и ксивы с закосом на ментовскую что бы пугать ею бомжей, и устав придумать типа оборона квартала но это уже к юристам 😀

2M@yor Боюсь налоговая не зарегистрирует такой устав. ЧОД деятельность лицензированная. Хотя форма идея хорошая. Ведь ее и так носить можно. 😊
2Viper NS Спасибо. Не подумал о том, что соседи могут и глупостей наделать. Еще один камень в огород оборонного комитета.
С уважением Монархист.

2Монархист: почему незрегистрируют? регистрируют же всякие ассоциации "в помощь правоохранительным органам" которые потом ксивы продают, а владельцы- бывшие уголовники. Вот и у вас типа "оборона дома в помощь N отделу о/м" 😀
Тут надо думаю к юристам обратится с разбором юридических тонкостей обьединения и тем более статью 30 конситуции некто неотменял.

2M@yor Сам юристом через год стану. Мысль у Вас хорошая. Жаль только все в деньги упирается. Честно думал о незарегистрированном комитете про который никто не знает, кроме тех кто состоит. думаю так легче. многим не интересно делать то, что надо для безопасности.
Спасибо за дельный совет.
С уважением Монархист.