Самооборона саперной лопаткой

Коллеги!

У кого есть информация по самообороне МПЛ-50
Техника, ролики, НФП и т.д.
Может кто посоветует секцию в Мск или Питере, где сему обучают.

Буду благодарен за любую информацию.

Это Вам, батенька, в стройбат надо...

Это Вам, батенька, в стройбат надо...

2 Орагорн

"Не пускайте детей в интернет. От детей интернет тупеет"- прав был человек.

2 Жаб

Сэр Жаб, грустно без мпл на далекой латиноамериканщине.
Поеду в Никарагуа, говорят, там остались 😊
А если серьезно, считаю что тема не для широкого оборзения,
экзотерическая, блин, как видео с семинара 😛

Это вам к Кадочникову надо - он любитель лопат. А так в стройбат! или в ВДВ - если здравие позволяет....

на ЯПе недавно пост был со сканами книжки 1941 года про штыковой и "лопаточный" бой

Журнал "Техника молодежи" N5 1941 год
http://www.yaplakal.com/forum2/topic252989.html

.

У кого есть информация по самообороне МПЛ-50
Техника, ролики, НФП и т.д.
Может кто посоветует секцию в Мск или Питере, где сему обучают.

Питер - Нечаев. где найти спрашивайте участника Эйнхерий -один из его учеников.

саперное лопатко кстати мой любимый длнномер. мы с ней подружились сразу же как попробовал у Инициатора на снаряде...

У нас в Иркутской области есть военный, который когда из плена убегал - 9 человек саперной лопаткой завалил. Уважаемый человек сейчас.

В Мск саперке учит Зайчиков. У него рукопаха в стиле жесткого боевого самбо, и лопатка один из любимых девайсов.

Лопатка вообще аццкий инструмент 😊

В Мск саперке учит Зайчиков.

по моему глубокому убеждению давать надо концепт именно длинномера - полностью и комплексно, и на базе фехтования (боевого) а не РБ.

немного офф-топ, но в книге "Оружие уличного бойца" лопата (просто штыковая) квалифицируется и рекомендуется как алебарда (крутая штука средних веков - смесь копья и топора)
а по теме - нечто рубящее, т.е. ИМХО приемы те же, что и с топориком или тесаком (абордажным кортиком) - бей, руби
профессиональное обучение с МПЛ-50 - в рядах соответствующих сил, у любителей не слыхал
да и на фиг это нужно - заточи сабж и будет счастье 😀
не фехтовать же на лопатах 😛

Viper NS
мнение вот только о длинномере у зайчикова не самое лучшее сложилось у тех кто в теме.
по моему глубокому убеждению давать надо концепт именно длинномера - полностью и комплексно, и на базе фехтования (боевого) а не РБ.

Длинномер не знаю, а самбо у него очень даже. Вполне реальный и жесткий вариант. Я на него просто идти не захотел, когда увидел их спарринги. Из соображений безопасности 😊

Ну понятно, что длинномер лучше изучать в секции по длинномеру... Зато с РБ оно более разносторонне. Классно научиться работать длинномером и в нужный момент не иметь его - вполне реальная ситуация. Не походишь у нас особо с длинномером.

Зря кстати, некоторые хихикают. Малая саперная лопатка - аццкий инструмент, даже в не очень умелых руках. И сильно недооцененный самооборонной общественностью. Скажем, иметь этот девайс в районе входной двери в квартиру - намного более полезно, чем например, резинострел в том же качестве.

Во я вчера у "Московских ворот" лопатку видел!
Длина - примерно 500.
Металлическая часть размером с детский совочек,
толщиной примерно 3 мм, хромированная.
Мыслей о том, что ей можно что-нибудь копать, не возникает ВООБЩЕ.
Зато сразу начинаешь соображать насчет угла заточки.
😀
Просто рубящее... не знаю даже как назвать.
И лэйба пришпандорена, из которой следует, что это именно ЛОПАТА.
😛

Лопата-копьё? 😊

VladiT
Скажем, иметь этот девайс в районе входной двери в квартиру - намного более полезно, чем например, резинострел в том же качестве.

VladiT
Зря кстати, некоторые хихикают. Малая саперная лопатка - аццкий инструмент, даже в не очень умелых руках. И сильно недооцененный самооборонной общественностью. Скажем, иметь этот девайс в районе входной двери в квартиру - намного более полезно, чем например, резинострел в том же качестве.

VladiT
Зря кстати, некоторые хихикают. Малая саперная лопатка - аццкий инструмент,

Нужно срочно изъять их из продажи свободной! 😊

VladiT

Скажем, иметь этот девайс в районе входной двери в квартиру - намного более полезно, чем например, резинострел в том же качестве.

Ой, ли...

Резинострел-резинострелу не друг и не товарищ...
Они бывают разные и сейчас достаточно опасные для здоровья есть в продаже модели, а обращаться с ними может не только Джон Рэмбо, но даже 15 летняя девушка после небольшого инструктажа.

Можно, на лошади научиться верхом ездить хорошо и завести ее.
Дешевле, чем авто с АКПП, но последнее выбирают больше жителей РФ 😛

Саперка все-таки не маленький девайс

Классно научиться работать длинномером и в нужный момент не иметь его

Преимущество лопатки - тишина 😊....

Если мы нападаем, да.
Если цель убить - тоже да.

Преимущество Резинострела для САМООБОРОНЫ (а тут не форум ниндзь-убийц-ассасинов, как я понимаю) - звук выстрела, и враги уже бегут зигзагами, прячась за припаркованными авто 😊

THE STIG
а тут не форум ниндзь-убийц-ассасинов, как я понимаю

Если мы нападает, да.
Если цель убить - тоже да.

Kill_Maker
в рюкзак черенок от лопаты длинной 60-65см

THE STIG
Преимущество Резинострела для САМООБОРОНЫ

-Р�Р_Р_Р_РеРчР_С'РёРN-
Крайне сомнительно 😊 Что проврено многими людьми 😊

Не будет места нормально развернуться. Саперка все-таки не маленький девайс. Хотя, если прихожая огромна

в стародавние длинномер такой длины в плотном строю использовали и места хватало 😛

В помещении для укола штыком лопатки в подбородок-горло снизу-вверх под углом 45 градусов много места не нужно... главное посильнее...

крайне напряжно таскать. К тому же смысл в деревяхе, если в те же габариты вписывается масса более эффективных вещей, типа той же лопатки или аццкого мачете?

Kill_Maker
рюкзак обычный, лопатку из рюкзака доставать не столь быстро в силу геометрии

В помещении для укола штыком лопатки в подбородок-горло снизу-вверх под углом 45 градусов много места не нужно... главное посильнее..

в тырнете масса теорий о длинномере и всяких методик, а на самом деле все проще. Берешь и бьешь - со временем учишься это делать быстрее и рациональнее.

Если мы нападаем, да.

Хорошо сказано, понравилось.

Viper NS
пробовать надо. на "балде". у Инициатора.

эх-хех-хех .... где я, а где "балда" Инициатора... да и лопатки у мну нету...

Вы в Москву по-делам наведываетесь... А что сея балда собой представляет?

http://www.youtube.com/watch?v=tahwak2el2k вот показал как можно использовать киянку, СЛ можно использовать аналогично.

А что сея балда собой представляет?

не, а лопатка все таки вещь- оборонился, и закопать без проблем можно, 2 в 1 😀

Giyn Abad
вот показал как можно использовать киянку,

http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/429.html
Ой мля!!! Вот же она родимая, на 35 секунде.... Укол не вариант 😞, рубящие движения рулят...

Интересно было б посмотреть, если б его оппонент хоть немного работал, а не стоял как истукан.

Giyn Abad
http://www.youtube.com/watch?v=tahwak2el2k вот показал как можно использовать киянку, СЛ можно использовать аналогично.

по яйкам киянкой - самое... 😀

Лопатка мне давно разонравилась... примерно тогда же, когда и бита. Интересы смещаются к тупо палке 😊

А так да, приходите к нам... научат 😊

А грохот выстрела - это всётаки недостаток. Хочу резинострел с г... саундмодератором!

------------------
Lupus lupo homo est

вот вам!

Дог
А грохот выстрела - это всётаки недостаток. Хочу резинострел с г... саундмодератором!

-Иннокентий-
Кстати, о быстроте: она торчит из рюкзака? Но это палево вроде. Если внутри, то КАК?

лапатку не таскал никогда, только деревяку,
торчит и пусть торчит!
а чего палевного то???? это ведь калаш что увидели приклад и все силы милиции на тебя....

Стреляйте в упор, прижав ствол к противнику. Будет очень тихо и моЩЩно

------------------
Lupus lupo homo est

Пистолета. А смысл резинострела более чем туманен. И применяют его как раз на короткой дистанции.

ЗлХ
И применяют его как раз на короткой дистанции.

Угу.
Дистанция не будет.
а вот эффективность буит =)

Лан я просто раскачивую лодку в сторону брутального рукомашества около ХО девайсами =)
У РС есть своя ниша. Но имхо на той же дистанции работает туева хуча более эффективных девайсин. Токмо девайсины требуют больше тренировки, и некой предрасположенности к их применению.

Ну как сказать... Холодняк - это совсем вблизи, резинка ну метров до 10 вдаль и до ножевой близи.

------------------
Lupus lupo homo est

Не надо спорить саперная лопата классическое оружие в рукопашной схатке в 1ой и 2ой мировых войнах. Лопатка это по сути дела топор, но более совершенный тычком можно бить, вопрос как закон отнесеться, сказать , что на дачу возил с собой картошку копать? Летом может и поверят , а зимой?

ЗлХ
Токмо девайсины требуют больше тренировки, и некой предрасположенности к их применению.

Без тренировки , ну никак не обойдешься, разве, что нанять телохранителя.

По этому поводу помницо был мега длинный тред =)
Да требують. Но ,имхо, для состояния уверенной самообороны от среднестатической угрозы - меньше чем таже палка, лопатка и т.д.

Закон? А никак. Нет статьи за ношение лопаты, лома, веника... В принципе и обьяснять не треба. Да, топора кстати тоже.

------------------
Lupus lupo homo est

Закон? А никак. Нет статьи за ношение лопаты, лома, веника... В принципе и обьяснять не треба. Да, топора кстати тоже.

Аурангзеб
вопрос как закон отнесеться

Аурангзеб
Не надо спорить саперная лопата классическое оружие в рукопашной схатке в 1ой и 2ой мировых войнах. Лопатка это по сути дела топор, но более совершенный тычком можно бить, вопрос как закон отнесеться, сказать , что на дачу возил с собой картошку копать? Летом может и поверят , а зимой?

какая разница как кто относится к вашей лопате????????
поясните нипонимаю

Аурангзеб
А как на применение закон посмотрит, случаи когда самооборонившийся применил, скрылся и его не нашли рассматривать не будем.

можете применить дедушкины портянки высушенные и заточенные,
если вы нанесли ТТП, то неважно что у вас было, портянка, нож или лопата. Это всё будет ОРУДИЕМ.

Вот например нож не любят суды Российские. На мужика напали в Подмосковье подростки в электричке, самооборонялся перчинным ножом в основном только режущие не смертельные ранения все живы, мужику нос сломали шакалы, так мужик год условно получил за превышение самообороны.

Аурангзеб
А как на применение закон посмотрит

Интересно, лопатка тычком пробьет одежду? Или площадь контакта велика, и колоть лучше в незащищенные одеждой части тела?

Аурангзеб
Вот например нож не любят суды Российские

Интересно, лопатка тычком пробьет одежду? Или площадь контакта велика, и колоть лучше в незащищенные одеждой части тела?

на сколько помню - если заточены боковины приравнивают к ХО

Giyn Abad
на сколько помню - если заточены боковины приравнивают к ХО

Giyn Abad
на сколько помню - если заточены боковины приравнивают к ХО

Мачетины, и то - не ХО 😊

Giyn Abad
на сколько помню - если заточены боковины приравнивают к ХО

Giyn Abad
на сколько помню - если заточены боковины приравнивают к ХО

Viper NS
ну я в Ебурге, а балда в Мск. тем не менее нашел возможность

Крайне сомнительно Что проврено многими людьми

По поводу самообороны не знаток, а вот демонстрации разгонять очень даже ничего получается...

на сколько помню - если заточены боковины приравнивают к ХО

лопата без всяких заточек будет наносить тяжелые травмы, и не важно разрубит она одежду или нет, при акцентированных попаданиях ребром канечно не плашмя кости будут раздроблены, а большего и не надо.
Какая разница отрубил я противнику руку или сломал?

Слышал о случае, два мужика друг-друга не поняли и один достал из багажника лопатку. Ну и настучал плашмя по башке другому. Эффект, говорят, был вполне.... Так что лопатка - вещь гибкая в применении, не обязательно рубить...

Вот тут можно посмотреть на лопатку http://www.youtube.com/watch?v=jIlceAZBRdA&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Esld%2Eru%2F%3Fp%3Dreviews%26id%3D32&feature=player_embedded

Cold Steel Special Forces Shovel
(копия советской, демонстрация работы по кирпичам, доскам, арбузам, мясу, метанию в дерево).

и вот еще по тетрапаку
http://www.youtube.com/watch?v=ve2zP98STjw&feature=related

ссылочку на закон пожалста

Giyn Abad
заточенная боковина указывает на применение лопаты

Giyn Abad
я не имел в виду законодательно, заточенная боковина указывает на применение лопаты как топора, к чему и придирались СМ, а на сегодня не знаю (но прецеденты были, в том числе у знакомых, потому и упомянул).

Giyn Abad
Вещь весьма приятная (особенно при умении работать ей), а вот есть еще от Нокса (так там производитель не рекомендует ей копать)))

у меня простая без изысков советская армейская, ничего точить не буду)))
она и так хороша)

Что, реально есть толк от пары занятий?

остальное можно делать самому. бойцом на длинномере как тот же Kill Maker ты конечно не станешь но че-то соображать начнешь.

бойцом на длинномере как тот же Kill Maker ты конечно не станешь но че-то соображать начнешь.

ну я аж засмущался)))

ну я аж засмущался)))

а вот с ножом ЕМНИП я пошустрее 😛

а вот с ножом ЕМНИП я пошустрее

так обязательно. Мир тесен 😊

в качестве нормальной лопаты Штыковые лопаты всегда точат, не знали?

Shredingera
наличие там (в прихожей) можно элементарно объяснить

Объяснять нельзя.
Нельзя позволять, чтобы втягивали в объяснения.
Становишься ответчиком, как бы оправдываешься, вроде как виноват.
Это моя квартира, а это моя лопата.
И все.

обычный ментовский развод
методы противодействия описаны на форуме.

Объяснять нельзя.
Нельзя позволять, чтобы втягивали в объяснения.

Зачем заточил?

------------------
Lupus lupo homo est

В соответствии с руководством по эксплуатации.

Ну пипец, такого маразма я даже от ментов не ожидал - неужто правда где то водятся такие особи?
Докопаться до заточки граней лопатки и использования ее в качестве топора(!) - это ж талантище какой нужен, так и до столба доипаться ведь можно!
Еще удивительнее, что, стало быть, находятся люди, которые на это дело разводятся?

неужто правда где то водятся такие особи

В Москвабаде подобные особи - нормальное явление. Там, помимо основания на ношение какого-либо девайса (разрешение, сертификат и т.д.) принято еще весьма грубо интересоваться, зачем человеку сей девайс в Москве надобен. Меня, к примеру, уже не раз летом подобные особи спрашивали, зачем я ношу с собой в Москве Стражник. Причем присходило это не в местах массовых гуляний. Так что нет предела "совершенству".
По теме - саперная лопатка великолепное средство самообороны. Позволяет наносить как летальные, так и нелетальные травмы нападающему. Думаю, любой, служивший в армии (не обязательно в ВДВ, я срочную в мотострелках служил), это подтвердит. В свое время военные в Вильнюсе это продемонстрировали.

так и до столба доипаться ведь можно!

Лопата вещь хорошая и в хозяйстве полезная. Можно рубить, копать, консервы открывать и в качестве сковородки использовать.
п.с. есть еще один интересный девайс, БИО называется. Вот это всем лопатам лопата 😊 Можно даже картошку чистить.

Летом можно сказать, что ношу сию инструменту потому, что являюсь мирным сборщиком лекарственных растений, здоровье так сказать свое поправляю, коренья выкапываю.

А лопатка страшная весчь

В Казахстане помнят печальный опыт применения саперных лопаток, когда в известном всем декабре демонстрацию народа порубили менты и армия. Убитых увозили на грузовиках и отрубленых рук и прочих частей тоже хватало. Жестокое оружие.

у ментов были лишь рп-шки.
да и убитых(по оф.статистике) не столько было, что бы грузовики подгонять...

Originally posted by wildcat7-62:

Жестокое оружие.

Р.Ы. У нас одно время (сейчас не знаю... ) продавались 2 образца. 1 - конверсионный, делали в Н.Тагиле - из броневой стали. 2 - из титанового сплава. заточенные фабрично как бритвы. (а еше из тех-же материалов были большие - дворницкие. Но это уже наверное ХО типа алебарды 😊 )

Убитых увозили на грузовиках и отрубленых рук и прочих частей тоже хватало.

складная с цельноточенной

Но насчет отрубленных рук.... насколько я знаю во всех помянутых заварухах участвовали в основном срочники. Чтоб лопаткой так надрогатся как помянутый мной погранец к примеру, надо долгонько учиться (он 5 лет только на таджикской границе оттрубил, до капитана довоеваться).

Вы серьезно верите в 'эты

В носке неудобная, в городе. Больше кусок арматурины подходит ,тоже оочень неподарок. На природе ,в машине вещь универсальная незаменимая.

Pan horunji
В носке неудобная, в городе.

Без проблем кстати носится - в пакете и расстегнутом чехле, в опасном месте несется за рукоятку, при необходимости пакет вместе с чехлом стряхивается одним движением.
В безопасном месте носится за ручки пакета, незаметно.

Pan horunji
Незабвенный Генерал Фрэнк если ему верить так тапорик с собой таскал.

А зачем из пакета доставать? Так пакетом и в лоб. Я так топор носил...

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А зачем из пакета доставать? Так пакетом и в лоб

Очень нравится мне моя лопатка. Рубит отлично - свиной позвоночник запросто. В походах часто спасала. Пока еще не самооборонился ей 😊

Что заточенная лопатка это ХО - бред. У нее на "острие" больше 60 градусов. Чистый хоз быт.

Я в 90-е в добавок к RG-89 носил обрезок ебанитового прктка. 20мм диаметром. резиновым шнуром обмотанного. Очень помогало. А с лопаткой таки не прото навык нужен, а умение.

Чтобы серьезно драться - умение конечно, а чтобы безоружную или вооруженную китайским ножиком с 5 см клинком пьную гопоту гонять - и навыка хватит.

А если гопота бегает с 20 литровыми канистрами и покрышками от газ66? И махается ими как бумажным листочком - налево-направо? Владел в начале девяностых киосками - навидался всякого. Как нас только не грабили 😞 И как мы только не отбивались 😊 А все в сельской месности происходило.

Pan horunji
В носке неудобная, в городе.

А еще можно спокойно в машине возить, даже не в багажнике а в салоне. И откопаться можно ( в сельской местности) и для обороны, если что просто вот схватил лопатку и самооборонялся как мог. Эх схожу куплю. Вот только складные мне не нравятся, а такие как у Старпера самое то.

[B][/B]

wildcat7-62
И откопаться можно ( в сельской местности)

В этом деле очень спасала, не раз машину выкапывали из песка 😊

wildcat7-62
А у нас отбив вправо, отбив влево и ребром по шее!

Боевое применение малой саперной лопатки [2000 г., УНИБОС, VHSRip]

Фильм "Боевое применение малой саперной лопатки" рассматривает все основные аспекты пластичной работы с саперной лопаткой. Надеемся, что этот, увы, забытый арсенал техники значительно расширит возможности бойцов из армейского спецназа, рейдовых и разведывательных групп и просто заинтересует любителей-рукопашников.

\\Но насчет отрубленных рук.... насколько я знаю во всех помянутых заварухах участвовали в основном срочники. \\

В Алма-Ате тогда "с демократически настроенными молодежью и студентами" рубились "Два училища КГБ и училище полевой жандармерии" из тогдашней передачи "Голоса Америки" 😊 На самом деле это были курсанты погран училища, курсанты пожарного училища и курсанты общевойскового командного училища. Первыми применили саперные лопатки погранцы(у них было на тот момент уже 4 "двухсотых" генерал сам повел курсантов в атаку), а затем уже общевойсковики. После чего подъехали несколько автобусов со спецназом МВД который и довершил разгром этой сволоты.

wildcat7-62
а палки или арматуры не так страшно.

вы точно в этом уверены?

Малая саперная лопатка. Грозное оружие российского спецназа.

В фильме 1 представлены следующие техники:
1) хваты оружия, перемещения, координационные упражнения;
2) работа против невооруженного противника;
3) работа против вооруженного лопаткой противника, а также двух противников.
В фильме 2 представлены следующие техники:
1) работа лопаткой при атаках противника ногами;
2) работа с противником, вооруженным ножом, а также автоматом;
3) наработка ударной и других поражающих техник на предметах. ]

Прошу великодушно простить мне мою глупость, но МПЛ-50 это линейка. Конечно ей можно помахать, но и колбасу она режет тоже не плохо. Но линейка...

S.K
Малая саперная лопатка. Грозное оружие российского спецназа.

Wand-
а других ссылок нет? Torrents.ru вроде прикрыли.

его зеркало rutracker.org

Учился я когда-то ей работать. Ещё в училище. Офигенная вещь. Пока навыки не утратил (тренироваться перестал) - втыкал в дерево с любого положения. Лет 6 назад, может поболе - не помню точно - довелось побывать на сборах руководящего состава ВС в Рязани. Естесссно, в последний день пребывания - поехали к десантуре. Поскольку сборы проводил Квашнин, тогдашний начальник ГШ, дЕсанты из шкуры вылезали, чтоб всё показать. На рабочем месте, где РБ показывали, лопаткой старший прапор ТАКОЕ творил, что ох..ли все. Отбивался от троих, которые пытались достать его штыками без ножен. Впечатлило на всю жизнь. С собой, конечно, не таскаю постоянно, но в лес всегда беру.