Народ, прошу небольшой помощи, дело в том, что меня уже достали появляющиеся на разных форумах юннаты, считающие что если у них будет ствол, то они сразу станут неуязвимыми и крутыми. Без всяких навыков рукопашки, без навыков обращения с оружием без попыток думать головой, просто тупая вера в обладание стволом, как неким амулетом от сил зла 😊 ... В защиту своего мифа они обычно поднимают целую истерию и меня уже подзадолбало писать страницы текста дабы их попытаться разубедить.
Посему прощу накидать в данном топике ссылок на видео и текст с неумелой самообороной с оружием. Примерно такого сценария: защищавшийся вынул ствол(неуспел - получил в дюндель) - выстрелил в нападавших (неуспел - получил в дюндель) - заслуженая раздача люлей - последствия.... Хочу теперь им просто ссылки давать, может они подействуют...
Заранее спасибо всем принявшим участие.
была тема с есаулом как то давно.
А помоему заниматься йухней с переубеждением глупейшее что можно придумать. Время и жизнь все расставит на свои места. ИМХО.
TigroKot-2
А помоему заниматься йухней с переубеждением глупейшее что можно придумать. Время и жизнь все расставит на свои места. ИМХО.
а для чего тогда форум? пусть каждый сам тогда думает какой балончик лучше?
TigroKot-2согласен - страдает не наша голова и их - не верят на слово, пусть испытывают на собственных примерах.
А помоему заниматься йухней с переубеждением глупейшее что можно придумать. Время и жизнь все расставит на свои места. ИМХО.
На каждый такой случай найдется случай удачной самообороны со стволом "Без всяких навыков рукопашки, без навыков обращения с оружием без попыток думать головой", начиная со студента, убившего кореша отчима из сайги 410.
Суть же в том что всё сводится к везению и раскладу в конкретной ситуации. Наличие навыков повышает шансы, но не гарантирует ничего, как и отсутствие навыков не гарантирует "получил в дюндель".
misha.zа для чего тогда форум? пусть каждый сам тогда думает какой балончик лучше?
Каков смысл? Вы можете раз сказать, написать об удачном опыте, привести аргументы. Но какой смысл талдычить дебилу одни и те же аргументы если он на них плевать хотел?
Зачем паноптикум устраивать? Вы поймите, на форуме полно людей которым нет смысла что-то узнать, им главное по3,14здеть, разговор ради разговора, пофиг какой результат. Он будет тебя провоцировать повторяя какой нибудь бред, делая вид что твоих аргументов вроде как и не было. И так по новой на каждой странице. А умный человек почитает ваш опыт и сделает правильные выводы. Вы думаете он будет читать перебранку троллей? Нет, ИМХО.
ross
бесполезно занятие...
горбатого могила исправит, либо после огребания люлей
SysminТак точно.
горбатого могила исправит, либо после огребания люлей
rossДа я понимаю, просто лоследняя попытка заставить их задуматься.
бесполезно занятие...
горбатого могила исправит, либо после огребания люлей
почему и прошу накидать в эту тему ссылок поболе в стиле старой с данного форума "я решил отмахнуться от группы хулиганов резинострелом, теперь у меня в голове титановая пластина". Дабы в дальнейшем вместо полторы страницы текста, писать прощще: "Они тоже думали как вы (а далее с десяточек ссылок из данного топика - если их сюда накидают)" 😊
ЗЫ: Хоть и прошу данные ссылки для аргументов на других форумах, но думаю что и здесь подобная тема будет не лишней: одни ссылки, никаких коментариев - и пусть сами думают... 😊
ross, при всём уважении, но бОльшая часть тех, кто вам нужен, лежат в морге. А остальные тихо помалкивают в тряпочку, ибо признаваться в своих ошибках - это считается постыдным. Такова жизнь.
Вот такая темка у Бориона имеется, на там и положительный опыт, и отрицательный.
Тут где-то описывали случай, когда товарищ протупил начало нападения, отстрелялся с земли половиной магазина, огреб и очнувшись в изоляторе узнал об оформленном 300-200.. О недостатке навыков говорит как то, что человек стал убегать, так и заряженный лишь на половину магазин..
Если ТС дискутирует с подростками, то это последнее дело.
Максимализм - и ничего с этим не поделаешь.
Любые аргументы воспринимаются или как ересь, или как дразнилки.
Понимаете, большинству из них кажется, что они ничем не хуже героев боевиков, и злодеи всегда будут их жертвами. А тут появляется кто-то, и, на их взгляд, начинает развод: дескать, да ты ж достать не успеешь, да ты выстрелить не успеешь, да ты попасть не сможешь.
Юноша такие слова воспринимает исключительно как наезд.
Ему кажется, что какой-то "бык колхозный" специально его дразнит, сомневаясь в его маскулинности и длине пениса.
Естественная ответная реакция - тупая агрессия. Типа, сам дурак, иди...
Если уж очень тревожит их судьба, можно пытаться подружиться, показать и научить (если дело не совсем безнадёжно, и новое рэмбо не уверено, что оно и так уже всё умеет лучше стрелков-практиков).
А так, лучше оставить всё как есть.
"Упрямство - достоинство ослов" (с)
Пусть сами во всём убедятся.
P.S. На самом деле, иногда действительно бывает так, что некто, считающий себя очень взрослым, опытным и умелым, пытается лезть и учить - туда, где его не надо 😊 Скажем, едешь в автобусе, читаешь журнал (вроде "Мастер-Ружья" того же), и тут какой-то колдырь неопределённого возраста начинает приставать с подколками - мол, чё, журнальчик про ружья читаешь? а стрелять-то, небось, не умеешь? 😊 да и нет у тебя ничего, я ж вижу... 😊
Лично я таких козлов игнорю, но бывает сильное желание будку разворотить.
А тинэйджеры всё острее воспринимают, особенно - самые незначительные намёки на сомнения в их силах и способностях. Многие из них по-настоящему озабочены доказыванием всем окружающим своей крутизны. Поэтому психуют и посылают. Они ж сами лучше знают! Они в кино "про того чувака и этого перца" видели, как достаточно выхватить блестючий ствол, "риальный макарон", - как выражался здесь один пользователь, - и недруги повалятся на колени в грязь, умоляя пощадить. При этом, в голове сидит: так можно не только оборониться, но и "поставить на место" любого пижона, который прошёл мимо, нос задрав - или, не приведи господь, случайно толкнул на узкой дорожке.
Да, такой деятель либо сядет, либо утратит пистолет в первом же конфликте.
Если выживет, поумнеет; может быть, даже сюда придёт 😊
Но едва ли стоит пытаться за них прожить их жизнь.
IMHO
kilmisterОбидно, если положит кого не по делу..
Да, такой деятель либо сядет
Народ, прошу небольшой помощи, дело в том, что меня уже достали появляющиеся на разных форумах юннаты, считающие что если у них будет ствол, то они сразу станут неуязвимыми и крутыми. Без всяких навыков рукопашки, без навыков обращения с оружием без попыток думать головой, просто тупая вера в обладание стволом, как неким амулетом от сил зла ...Простите, я не совсем понял конечную цель Вашего предложения.
То есть, чего НЕ должны делать юннаты, и наоборот: что они ДОЛЖНЫ делать правильно, по-Вашему (после того, как прочитают весь топик с полезными ссылками на истории).
Например: они должны продолжать хотеть купить себе оружие для целей самообороны (резинострел, гладкоствол, или что-то иное) - или они должны совсем отказаться от этой мысли, как крамольной?
Ваш вариант?
Вот здесь видео как одному шибко крутому перцу ствол в ж. засунули
http://viphouse.ucoz.lv/load/2-1-0-23
Тот чувак во Владике - что на(от) боксера с Осой напал(оборонялся).
http://viphouse.ucoz.lv/load/2-1-0-27
http://www.rg.ru/sujet/3646.html
rossВот здесь видео как одному шибко крутому перцу ствол в ж. засунули
ссылок на видео
http://viphouse.ucoz.lv/load/2-1-0-23
Простите, я не совсем понял конечную цель Вашего предложения.ИМХО должны:То есть, чего НЕ должны делать юннаты, и наоборот: что они ДОЛЖНЫ делать правильно, по-Вашему (после того, как прочитают весь топик с полезными ссылками на истории).
Например: они должны продолжать хотеть купить себе оружие для целей самообороны (резинострел, гладкоствол, или что-то иное) - или они должны совсем отказаться от этой мысли, как крамольной?
Ваш вариант?
1)научиться думать головой а не понтами
2)научиться разруливать конфликты без мордобоя(класс сказал 😊 самому начать бы использовать посоветованое)
3)научиться защищать себя без помощи оружия - руками, ногами, подручными средствами
4)приобретя оружие - поддерживать его в идеальном работоспособном состоянии, а главное научиться с ним обращаться. но при этом четко понимать последствия его неправильного применения.
только и всего.....
Вот здесь видео как одному шибко крутому перцу ствол в ж. засунулиСкасибки, сегодня же ее использую 😊
http://viphouse.ucoz.lv/load/2-1-0-23
Там пневматика.
Пока все доказывают ТС, что он зря это все затеял, процетирую-ка я сам себя....
...Во дворе, среди прочих автомобилей, стоит 10ка, в которой кто-то есть. Перед ней, метрах в 5ти, стоят два парня - назовем их N1 и N2. Стоят, курят, разговаривают. В машине, значитца, еще N3 и N4. Итого - четыре субьекта.Не знаю, чего N3 и N4 в машине не поделили, но далее происходит следующее: с водительского места выскакивает N3, и оббежав машину, пытается открыть дверь N4, однако тут же замирает, видимо узрев что-то через окно автомобиля. Секундный ступор - и N3 срывается подальше от машины, подбегает к тем двум, что курят, что-то быстро говорит одному из них (N2), хватает его за рукав и они оба скрываются за рядом стоящей газелью (какбэ в укрытие). N1 в непонятках остается один посреди двора. И тут из авто вылазает N4... с пистолетом (!!!). Размахивая девайсом, N4 какбэ говорит первому "где этот ###??? я его щазз на ### натяну!!!..."... N1, однако, не очканул - быстро сокращает дистанцию, хватает N4 за грудки, прижимает к авто и начинает колашматить, параллельно ведя с ним воспитательную работу о том, что не вежливо друзьям перед носом "волыной" размахивать.... Ударов через 8 - 10 N1 осознает свою ошибку и начинает оправдываться (ударе на 3ем пистолет улетел куда-то в снег)...
http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=1231&st=0
Так вот, дорогой читатель, если вы ненароком оказались молодым человеком, который купил кашмарыч-жвачкомет, "патамушта как боявой, и все разбягутся", или того хуже - пневму, то вынужден вас огорчить - ВЫ ИДИОТ. 😀 Впрочем, вы об этом и так узнаете...
3)научиться защищать себя без помощи оружия - руками, ногами, подручными средствамиа) Тогда зачем нужно оружие?
б) Поможет ли вышеописанное против оппонента, вооруженного огнестрелом (гладкостволом, или резинострелом, или тем более КС)?
в) как быть женщине, или инвалиду, или просто физически НЕТ у чела четырех лет в запасе, чтобы обучиться БИ, когда послезавтра нужно защищаться от кого-нибудь?
4)приобретя оружиеЗачем, если есть п.3?
Что-то Вы меня запутали... 😞
2kilo 1.1
А я вот купил кошмарыч только из-за того, что на боевой похож. Ибо переделка из боевого (новодельный литой не купил бы ни за что). И, возможно, когда я его извлеку, все в страхе разбегутся (не исключено же). Какие-то у вас туманные критерии идиотизма...
Alexander ZНе. К сожалению, доставая оружие, против вас будут: 25% дураков, 25% отморозков, 25% тех кому здоровье недорого и 25% - на всех остальных.
все в страхе разбегутся (не исключено же)
Был топик совсем недавно в криминальных сводках. милиционер 6 выстрелов произвел, и никто не разбежался. Толи от дебилизма, толи от того что жизнь недорога.
Alexander ZВО!!! Вот это ключевой момент. Конкретно Вы брали кашмарыч из "коллекционных" побуждений, если так можно выразиться. Именно переделку из боевого, живого ПМ, а не попсовый новодел.
Ибо переделка из боевого (новодельный литой не купил бы ни за что).
А я о другом говорил.
dekramonТаки да.
Не. К сожалению, доставая оружие, против вас будут: 25% дураков, 25% отморозков, 25% тех кому здоровье недорого и 25% - на всех остальных.
У нас в тире один боец был обстрелян из Осы.
Три попадания - в голову, в корпус и в руку. А 4-й выстрел стрелок получил уже в себя. Вкупе с нек. кол-ом смачных пиздюлин.
Так что даже Оса - не есть панацея!
EvilShooter😀
Три попадания - в голову, в корпус и в руку. А 4-й выстрел стрелок получил уже в себя.
Естественно, все 4 выстрела - случайность в следствии нарушения ТБ 😛???
Резинострел имеет достаточно ограниченый диапазон применения по дальностям. Далее пяти метров - практически бессмыслено, от пяти и до трёх - вроде как-то на самооборону не очень похоже, а ближе метра - скорее всего уже поздно. У газового баллончика подобный эффективный диапазон и то, ИМХО, несколько больше получается.
Насчет того, что примут за боевой - ну по нонешним временам скорее боевой резиноплюем посчитают 😀.
То есть - инструмент сравнительно эффективный, но для весьма ограниченого круга задач и, преимущественно, для летнего времени. Простреливать резиноплюем (да и Осой, возможно, тоже) тот же двухслойный бушлат - ну это скроее всю обойму нужно в одно место выпустить, чтоб хоть одежду насквозь пробило. И оптимизм носителей резинострела насчет эффективности даже в идеальных условиях прицельной стрельбы - чаще всего неоправдано завышен.
Насчет времени извлечения (даже из открытой поясной кабуры) и более-менее наведения оружия просто в сторону цели - это где-то в США сравнительные испытания проводили. Полицейские с более-менее приличной "штатной" подготовкой против человека, внезапно начинающего атаку даже с пяти метров, с одновременным извлечением ножа - сделать в 90% случаев вообще ничего не успевали. И это совсем не случай ношения пистолета в оперативной или поясной кабуре под одеждой. Там, вероятнее всего, даже при хорошей регулярной тренировке - время извлечения оружия будет заментно больше.
KazbichНет, ну справедливости ради давайте уточним, что подобные тарзаны далеко не всегда на улицах попадаются... Чтоб вот прям сразу - и молча рывок на пять метров. Вернее, тут то и заключается слабый момент - неизвестность. Может будет, может нет.
....Полицейские с более-менее приличной "штатной" подготовкой против человека, внезапно начинающего атаку даже с 5 метров, с одновременным извлечением ножа - сделать в 90% случаев вообще ничего не успевали. И это совсем не случай ношения пистолета в оперативной или поясной кабуре под одеждой....
Попадется тарзан-робогоп с ножом - жвачкомет не поможет, тут бежать надо, быстро и далеко. А будет какой нить гоблин мямлить и китайщиной размахивать - идеальная мишень....
С каких пяти метров? У нас в клубе для демонстрации стремительности атаки кидались с 3-ех метров(примерно, думаю даже чуть меньше), за это время человек без суперспецназовской подготовки успевает выхватить пистолет из поясной кобуры, дернуть затвор и навести на нападающего. Попробуйте сами рвануть на пять метров с секундомером, а потом попробуйте выхватить пистолет за это время, убедитесь сами.
QuaestorВо-первых, бегун у вас вялый какой-то...
У нас в клубе для демонстрации стремительности атаки кидались с 3-ех метров(примерно, думаю даже чуть меньше), за это время человек без суперспецназовской подготовки успевает выхватить пистолет из поясной кобуры, дернуть затвор и навести на нападающего.
Во-вторых, ну, предположим, наведет в последний момент, и что? Пуля 40.S&W разворотит ему грудную клетку и он рухнет в конвульсиях?..... Не будет этого, потому что не 40.S&W у граждан....
QuaestorЗначит так "резко" кидаются.
С каких пяти метров? У нас в клубе для демонстрации стремительности атаки кидались с 3-ех метров(примерно, думаю даже чуть меньше), за это время человек без суперспецназовской подготовки успевает выхватить пистолет из поясной кобуры, дернуть затвор и навести на нападающего. Попробуйте сами рвануть на пять метров с секундомером, а потом попробуйте выхватить пистолет за это время, убедитесь сами.
В клубе Тактика тоже не все сплошь новички. 5 м преодолеть можно за 1 секунду (это если до этого разгона не было). За это время извлечь пистолет из кабуры и дослать патрон можно только если кабура не скрыта одеждой, а стрелок долго тренеровался.
В инете есть известный ролик. Демонстрируется нападение профессионального инструктора-ножевика с 5 м на полицейского-мужчину, полицейского-женщину и, вроде бы, на спецназовца. Никто не успевал достать пистолет.
Не смог найти конкретно только этот ролик. Вот нашел более расширеный. http://repka.tv/video/53471/ Нас интересует примерно середина этого ролика.
Да, нападение производит профессиональный инструктор, а не быдлоалкаш, но и нападает он на профессиональных военных, у которых открытые внешнии кабуры и которые прекрасно знают, что сейчас произойдет и какие действия от них потребуется сделать на камеру. А не манагер какой-нибудь, в стрессовой обстановке, в переулке.
ПашаАБАКАНСобственно про это и говорил.
В инете есть известный ролик. Демонстрируется нападение профессионального инструктора-ножевика с 5 м на полицейского-мужчину, полицейского-женщину и, вроде бы, на спецназовца. Никто не успевал достать пистолет.
ПашаАБАКАНКроме извлечения и досылания патрона (ну допустим, даже, что револьвер, а не пистолет, и ничего досылать не требуется) - нужно ещё и оценить ситуацию и "принять решение" на открытие огня. Можно, конечно, в темных подворотнях в час ночи и просто в руке КС нести. Но лучше всего, ИМХО, в такое время по таким местам просто не шляться 😊.
За это время извлечь пистолет из кабуры и дослать патрон можно только если кабура не скрыта одеждой, а стрелок долго тренеровался.
Р_Р.С_Р.Р_Р'Р_Р_Р_Р_http://rutube.ru/tracks/79100.html?v=208affa6ab241bcb5a97a4dd310dfbaa&autoStart=true&bmstart=0
Не смог найти конкретно только этот ролик.
Ну а ситуацию то и заранее оценить можно. Насколько место гопоопасно, на столько и приготовиться. И решение заранее принять. По извлечению же... Сначала уход, а потом всё остальное. Не тупо стоим и успеваем, а уходим от бросающегося.
------------------
Lupus lupo homo est
А для рекламы умений надо просто показывать ролик с Бобом Мунденом, или Микулеком, и говорить, "А вот встретиться тебе такой противник... Готовься..."
------------------
Lupus lupo homo est
Дог😊))) Как готовиться, белые тапки купить? 😊))
А для рекламы умений надо просто показывать ролик с Бобом Мунденом, или Микулеком, и говорить, "А вот встретиться тебе такой противник... Готовься..."
))) Как готовиться, белые тапки купить? ))Стреляй быстрее и точнее.
------------------
Lupus lupo homo est
Р"Р_РiЕсть подозрение, что если данным товарищам раздать наши соплеметы и сказать - "вот, обороняйтесь ЭТИМ от ножевика", то данные товарищи пошлют нас куда подальше несмотря на все свои умения... так то...
А для рекламы умений надо просто показывать ролик с Бобом Мунденом, или Микулеком, и говорить, "А вот встретиться тебе такой противник... Готовься..."
Есть подозрение, что если данным товарищам раздать наши соплеметы и сказать - "вот, обороняйтесь ЭТИМ от ножевика", то данные товарищи пошлют нас куда подальше несмотря на все свои умения... так то...Ну как сказать, если к примеру яйки отстрелить - не очень то режиком помашешь. 😊 В принципе резинка сие сможет. Хотя конечно идиотизм делать пулю из резинки.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогВ тех ситуациях, как в ролике показаны - не то что по "причиндалам" - по корпусу навести и нажать на спуск не успевали. Да и все "резиноплюи" калибром менее 28 мм - ИМХО, скорее "имитация" самообороны, чем самооборона как таковая.
Ну как сказать, если к примеру яйки отстрелить - не очень то режиком помашешь.
KazbichНу почему же? Дайте мне резинострел с пулей 10-11 мм 1-1.5 г на скорости 700-600 м/с соответственно и я скажу, что это достойное оружие для самообороны. 😊
Да и все "резиноплюи" калибром менее 28 мм - ИМХО, скорее "имитация" самообороны, чем самооборона как таковая.
А если уж он очередями будет стрелять...
В тех ситуациях, как в ролике показаныСами по себе ситуации дурные. Сначала уход - только потом стрельба. И никак иначе.
------------------
Lupus lupo homo est
ПашаАБАКАН
Значит так "резко" кидаются.
В клубе Тактика тоже не все сплошь новички. 5 м преодолеть можно за 1 секунду (это если до этого разгона не было). За это время извлечь пистолет из кабуры и дослать патрон можно только если кабура не скрыта одеждой, а стрелок долго тренеровался.
В инете есть известный ролик. Демонстрируется нападение профессионального инструктора-ножевика с 5 м на полицейского-мужчину, полицейского-женщину и, вроде бы, на спецназовца. Никто не успевал достать пистолет.
Так я про Тактику и говорил
QuaestorСколько там бываю, а такие
Так я про Тактику и говорил
Quaestorчудеса не всякий инструктор покажет.
3-ех метров(примерно, думаю даже чуть меньше), за это время человек без суперспецназовской подготовки успевает выхватить пистолет из поясной кобуры, дернуть затвор и навести на нападающего.
Теперь я отпишусь, как раз попадаю под возрастную категорию описанную здесь, резинку купил в 18 лет, перед этим долго читал ганзу. тренируюсь в стрельбе в среднем раз в 2 недели, где то чаще, книжки читаю типа практики смерша, безприцельная стрельба и т.п и прекрасно понимаю что в случае конкретной опасности не факт что мой Т10 на поясе заряженый магнумом сможет мне помочь. но всё же лучше с ним чем без него, ситуации ведь бывают разные. Например просто так в словесном конфликте если дело не доходит до серьезной драки я доставать не собираюсь. если конфликт не получается погасить и нужно драться, здесь могу достать РС в качестве аргумента, не хочется лишний раз тратить время и руки в кровь, при слабом же противнике в принципе можно и одним ударом с ноги всё закончить и ничего не доставать, а в темном переулке против нескольких гопов с ножами-как повезет, надо думать и смотреть их серьезность, лучше телефон отдать чем нож в сердце или печень получить.... доставать пистолет перед знакомыми и понтовать какой крутой... а чем понтоваться то?у меня же не кошмарыч или татошка 😊У моих друзей возрастом до 25 кто имеет пистолеты отцы либо знакомые связаны с МВД либо имеют пневму чтобы не оформлять лицензию. чтобы кто то читал ганзу-никого... кроме нескольких мужиков гладкоствольщиков. В плане подростковой глупости-на вопрос почему не сдает пистолет с трещиной на перествол, 40 летний мужик ответил:зачем, стреляет же!Так что...
Reneart😀
...книжки читаю типа практики смерша, безприцельная стрельба...
ПашаАБАКАНДаже если "от и до" выполнит - а на спуск то он нажать успеет? 😊.
успевает выхватить пистолет из поясной кобуры, дернуть затвор и навести на нападающего.
ОФФ - какой, на# недосланый патрон в патроннике на гражданских резинострелах. Вы что - "о#уели. Нет там такого, ни в каких законах (ну если Вы, конечно, не штатный сотрудник МВД на внештатной халтуре 😊.)
Kazbich
Даже если "от и до" выполнит - а на спуск то он нажать успеет? 😊.
Это каг бэ слова моего опонента.
Дайте мне резинострел с пулей 10-11 мм 1-1.5 г на скорости 700-600 м/с соответственно и я скажу, что это достойное оружие для самообороны.Ну есть у нас в Украине такое(неофициально).... а толку ноль целых и еще меньше десятых. Мелкан по действию.
Eugene_KНасколько я знаю, ТАКОГО все-таки нет (или это единичные опытные образцы). Все "стандартное" это около 200 Дж.
Ну есть у нас в Украине такое(неофициально)....
А тут выходит 245-270 Дж. На дистанции метров 5 думаю эффект будет сравнимый с ИЖ-71 (хотя 9х17 Курц конечно тоже не идеал самооборонного патрона). Но уж всяко получше мелкашки, ТК и всевозможных велодогов...
Хотя конечно 10-11 мм 1.5-2 г (со свинцовыми опилками) на тех же скоростях зело приятственнее... 😊
Насколько я знаю, ТАКОГО все-таки нетНу я же сказал - неофициально....
А тут выходит 245-270 Дж.Выходит, и больше выходило, были... экспериментаторы. А через метр полета там уже 200 если есть - уже хорошо.
На дистанции метров 5 думаю эффект будет сравнимый с ИЖ-71 (хотя 9х17 Курц конечно тоже не идеал самооборонного патрона). Но уж всяко получше мелкашки, ТК и всевозможных велодогов...Не-а. По эффекту примерно сравнимо с наиболее мощными мелканами, ну и пожалуй где-то между 6.35 и 7.65. А велодоги, кстати, весьма энергичные патрончики имели... Да и вообще человек скотинка непредсказуемая, некоторые и от вида пистолета в обморок падают, а некоторые и после КПВ не успокаиваются...
Eugene_KПро черную резину я прекрасно знаю.
Ну я же сказал - неофициально....
Eugene_KНе спорю. НО можно ли такое купить? Думаю нет, только самому уже крутить.
Выходит, и больше выходило, были... экспериментаторы.
Eugene_KПри стрельбе шариком 10.2 мм 0.7 г с начальными 150 Дж через 2 м остается 130 Дж. Поэтому, интрополируя данные на шарик 1 г при, скажем, 200 Дж, думаю на дистанции 1 м будет не меньше 170 Дж.
А через метр полета там уже 200 если есть - уже хорошо.
Eugene_KНа дистанции в 1 м думаю лучше 200-250 Дж резиной, чем 100 (6.35) или даже 150 (7.65 Дж) металла. Если только это не целенаправленное убийство, где нужен высокий проникающий эффект.
Не-а. По эффекту примерно сравнимо с наиболее мощными мелканами, ну и пожалуй где-то между 6.35 и 7.65.
Eugene_KС каких это пирогов??? Велодог выпускался восновном под мелкие патроны (5.5, 5.6, 5.75 (редко), 6 (редко), 6.35 мм). Редко под бОльшие калибры. Ствол 3-4 см, редко больше. Мощность сами подумайте какая.
А велодоги, кстати, весьма энергичные патрончики имели...
Может вы с револьверами Бульдог перепутали? 😊
Eugene_KЗдесь согласен.
Да и вообще человек скотинка непредсказуемая, некоторые и от вида пистолета в обморок падают,
Eugene_KА здесь "Не верю!" (Станиславский). 😊
некоторые и после КПВ не успокаиваются...
Р_Р.С_Р.Р_Р'Р_Р_Р_Р_Самые тяжелые случаи самообороны - это когда требуется как раз целенаправленное убийство противника. Со всем остальным и баллончиком управиться можно, ИМХО.... Кстати, разогнаный жвачкомет пробьет ризинкой грудную клетку (кость)???... А "дохлый КС" своей пулькой???... А что у нас за грудной клеткой???... Вот и ответ на вопрос - что лучше....
На дистанции в 1 м думаю лучше 200-250 Дж резиной, чем 100 (6.35) или даже 150 (7.65 Дж) металла. Если только это не целенаправленное убийство, где нужен высокий проникающий эффект.
P.S. У РС перед "дамским короткостволом" другие приемущества имеются 😛...
Kilo 1.1Ну, да! При должной сноровке и тренировке можно еще пиво открывать! 😛 😊
P.S. У РС перед "дамским короткостволом" другие приемущества имеются ...
Kilo 1.1
😀
Естественно, все 4 выстрела - случайность в следствии нарушения ТБ 😛???
Да нет - почему?
Следствии прогулки по парку ночью, где какой-то задрот, решил, что он - Рэмбо. Человек объяснил ему, что это не так...
А вот я несколько лет назад не имея на тот момент особых навыков но имея резинострел успешно самооборонился. Не имел бы - в лучшем случае получил по морде и лишился денег и трубы, так-то.
При этом не считаю резинострел вундерваффе, и не ожидаю что как его выну так все разбегутся. Но лучше с ним чем без него. Просто лишний шанс.
О чем тема-то? Не покупайте рс, а тренируйте навыки рб? Так не у всех для этого есть физические кондиции. Такие люди, что не могут свое достоинство защитить?
Бред в общем. Кто хочет пусть покупает, главное трезво смотреть на его возможности.
А вот я несколько лет назад не имея на тот момент особых навыков но имея резинострел успешно самооборонился. Не имел бы - в лучшем случае получил по морде и лишился денег и трубы, так-то.
При этом не считаю резинострел вундерваффе, и не ожидаю что как его выну так все разбегутся. Но лучше с ним чем без него. Просто лишний шанс.
О чем тема-то? Не покупайте рс, а тренируйте навыки рб? Так не у всех для этого есть физические кондиции. Такие люди, что не могут свое достоинство защитить?
Бред в общем. Кто хочет пусть покупает, главное трезво смотреть на его возможности.
Злобный ЗмейШанс не столь уж большой. Многие этого просто не понимают.
Но лучше с ним чем без него. Просто лишний шанс.
Злобный Змей+1. ИМХО, для этого даже и покупать совсем не обязательно. Уже достаточно вменяемых роликов "реальных" испытаний в Инете бегает. Что-то калибра "Осы", только летом, да и то - с каким-либо "бекапом" к подобному "недооружию".
главное трезво смотреть на его возможности.
Р-Р>Р_Р+Р_С<РN Р-Р_РчРNВот для этого тема вроде и создавалась - лишний раз напомнить....
....главное трезво смотреть на его возможности.
Я, кстати, только что на треннировке убедился, что стоя столбом успеть выхватить и выстрелить в набегающего с 3м. поножовщика не реально.... Только если он к вам медленным шагом бежит...
А вот уход с линии атаки ЗНАААЧИТЕЛЬНО повышает шансы на успех.
Kilo 1.1Согласен - вот это нужно усиленно тренировать отдельно от стрельбы (помимо стрельбы и т.д.)
А вот уход с линии атаки ЗНАААЧИТЕЛЬНО повышает шансы на успех.
------------------
Как сказал один непобедимый каратист - "Я не хожу там где меня могут победить"
rossДа тут большая часть отчётов примерно такая - достаточно регулярно читать раздел...
Посему прощу накидать в данном топике ссылок на видео и текст с неумелой самообороной с оружием. Примерно такого сценария: защищавшийся вынул ствол(неуспел - получил в дюндель) - выстрелил в нападавших (неуспел - получил в дюндель) - заслуженая раздача люлей - последствия.... Хочу теперь им просто ссылки давать, может они подействуют...
Заранее спасибо всем принявшим участие.
DobsoNНу, главное начать 😛...
Согласен - вот это нужно усиленно тренировать отдельно от стрельбы (помимо стрельбы и т.д.)
Kilo 1.1Скорее не уход с линии атаки, а разрыв дистанции, желательно - со стоппингом, если она уже опасная для стрелка. Тема многократно раскрыта на форуме...
Я, кстати, только что на треннировке убедился, что стоя столбом успеть выхватить и выстрелить в набегающего с 3м. поножовщика не реально.... Только если он к вам медленным шагом бежит...А вот уход с линии атаки ЗНАААЧИТЕЛЬНО повышает шансы на успех.
На короткой дистанции, которая неизбежно будет при "уходе с линии атаки", КС ещё противник ножу, а вот РС - уже точно нет. Надо реализовывать своё преимущество в дистанции, а не манёврами увлекаться.
Замечу: не просто так РБ до сих пор обучают и солдат, и правоохранителей - несмотря на то, что вроде бы важнее всего ныне стрелять. Всё равно, это база крайне полезная, если не необходимая.
Р-РNР_СРчС_РёРN:Уход с линии атаки одновременно с разрывом дистанции 😀
Скорее не уход с линии атаки, а разрыв дистанции, желательно - со стоппингом, если она уже опасная для стрелка.
Р-РNР_СРчС_РёРN:Вот мы и реализуем, удирая вбок. Эмпирическим путем установленно, что мне лично таки проще удирать в сторону, а не спиной вперед от партнера бегать... догоняет гад... и тычет режиком...
...Надо реализовывать своё преимущество в дистанции, а не манёврами увлекаться....
ну таки естественно, вбок, вниз в крайнем случае... Даже если просто навернулся, это не должно обескураживать!
------------------
Lupus lupo homo est
Т.к. новых ссылок никто не дает, скину свою, пусть чуть и не по теме....
http://video.mail.ru/inbox/strike-foto/Strike-videobySlash/1095.html
Автор видео испытывает глушак на резинострел (фактически - доработаный стартовый, что на его родине - уже статья). Кстати, насколько я понимаю, произошедший инцендент - наоборот спас его от рикошета в голову.....
Хотят ходить с травматом - пусть покупают. Глядишь, через некоторое время будут хотя бы в тир ходить и научатся стрелять. И вполне возможно, что многим из купивших этот предмет сохранит жизнь и здоровье. Всяко лучше, чем пытаться себя защитить голыми руками и зубами. Воры и бандиты не стесняются носить оружие (любое им доступное) и не стесняются его применять.