Самооборона? повезло...

DarkSky

Рассказал один приятель с работы.
Дело было вчера на Кантемировской в 11 часов вечера. Товарищ зашел в магазин за покупками, пока ходил выбирал, заметил среди толпы уставших людей неопрятно одетого человека лет 30, невысокого роста.
Выделялся он поведением, больше обращал внимания не на полки с товаром, а на покупателей.
Через какое то время он выпал из поле зрения. Товарищ расплатился и вышел на улицу с пакетом в правой руке. Через несколько метров от дверей магазина, сбоку вынырнул тип из магазина и перегородил дорогу.
Дистанция меньше 50ти сантиметров. Произносит слова - Пожрать есть че?
Комрад с шагом назад сказал - В магаз зайди, там есть.
Делая шаг назад он уткнулся спиной во второго. Обернувшись увидел человека чуть выше себя ростом, широкого. В ладони лежало лезвие ножа. То есть ручка в этот момент была убрана в рукав.
Камрад поставил пакет и попытался выйти из окружения, при этом стараясь оставаться лицом к телу с ножом.
Тут началось самое интересное. Нападающие стали смещаться вместе с ним, в это время закручиваясь во круг него. Никаких захватов ничего не было. Передвижения нападающие строили таким образом, что смещали
его в неосвещенное место между ларьками (там есть некая кишка из ларьков, ни людей ни освещения) На танцы ушло секунд 30.

В этот момент мимо проходила группа мужчин. Один из них отделился по направлению к танцующим и сказал - Ребята у вас все впорядке?
Нападающие останавились и камрад, воспользовавшись этой паузой приобнял низкого и оттолкнув его в сторону и в бок вырвался из кольца. Большой со злостью пнул мешок с продуктами и они быстро удалились в сторону ларьков.
собственно все.

Хочу рассказать о ттх и опыте глав героя. Щуплое телосложение. 27 лет. Опыт в драках большой (во время жизни в сельской местности), но би не занимался. Девайсов нет.

Национальность нападающих в данном вопросе не имеет особого значения. Но тут классический ганзовский вариант. Видно, что люди отрабатывали данные действия. Видно, что открытого нападения не следовало. Все четко.

Сам имею небольшой опыт би и что я думаю. Ситуация для обычного человека патовая. Вроде особого наезда нет, какзалось бы. Рви дистанцию с первым и делай, что сердцу ближе. Но подключился второй.
Соответственно возможностей для безболезненного прорыва через первого участника эпизода уже меньше.
Скорее всего последует захват со стороны второго и несколько ударов ножом. За тем человека приобнимут, и уведут под видом пьяного приятеля в темноту.

У меня есть мысли, как выйти из ситуации.
Например так. Кинуть пакет под ноги первому, шокирующий удар в глаза из кармана с минимальным заматом и прорыв вперед и влево (нуили вправо, зависит левша или нет) затем максимально мощный срыв захвата со стороны второго оппанента(если у него хорошая реакция) и по тапкам, ну или применение тру самообороных девайсов и КБиО.
Но уверен, 80 процентов, что ножевые ранения будут.
На тренировках большое внимания обращать на передвижения.

Жду, что скажет опытное сообщество.
зы. почему камрад не заявил не знаю.

Jinn07

Кинуть пакет под ноги первому, шокирующий удар в глаза из кармана с минимальным заматом и прорыв вперед и влево (нуили вправо, зависит левша или нет) затем максимально мощный срыв захвата со
стороны второго оппанента

Нельзя выполнять стока действий стоя на месте при работе против группы.
Второй будет отставать от вас всего на одно движение.
Т.е. вы бросаете пакет первому в ноги (ваше первое действие), затем целитесь ему в глаза (второе действие), но... в этот момент получаете от второго.
Посему надо не пакет бросать, а длинно (на длинном шаге с ударом или двойкой, но не более) атаковать первого с выходом из этой атаки уже за ним.
Тогда и первый должен что-нить словить, и второму до вас уже не дотянуться.
А дальше по настроению. 😊

Roman11reg

ИМХО, в подобной ситуации надо действовать максимально жёстко, не ждать активных действий со стороны гопов.
Пришла в голову такая мысль: резкий бросок пакета в первого (возможно с шагом вперёд/вперёд в сторону), сразу разворот назад и против второго использовать РС (оперативка в данном случае рулит), удар, ГБ - что быстрее достать. Затем обработать первого. И собственно метод Дога никто не отменял.

Voodoo2

Вариант1.Говоришь, забирайте все ,ребята, лезешь в карман якобы за кошельком, достаешь нож и бьешь в область сердца сначала одному, потом второму, после чего приобнимаешь обоих, и под видом пьяных за палатки.
Забрав трофеи из карманов можно пойти по своим делам. 😊 А,вечером, сидя в кресле с чаем сделать еще 2 зарубки на рукоятке .Это у меня юмор такой черный сегодня.

Kilo 1.1

DarkSky
...Видно, что люди отрабатывали данные действия. Видно, что открытого нападения не следовало. Все четко...
Ниче, вот с Догом столкнутся... найдется и на них управа 😊...

P.S. У мну юмор сегодня белый.

DarkSky

Нельзя выполнять стока действий стоя на месте при работе против группы.
Второй будет отставать от вас всего на одно движение.
Т.е. вы бросаете пакет первому в ноги (ваше первое действие), затем целитесь ему в глаза (второе действие), но... в этот момент получаете от второго.
Посему надо не пакет бросать, а длинно (на длинном шаге с ударом или двойкой, но не более) атаковать первого с выходом из этой атаки уже за ним.
Тогда и первый должен что-нить словить, и второму до вас уже не дотянуться.
А дальше по настроению.
плюсую, я где-то както и имел ввиду отпуск пакето бод ноги, начало удара и уход совместить в одно действие


ИМХО, в подобной ситуации надо действовать максимально жёстко, не ждать активных действий со стороны гопов.
Пришла в голову такая мысль: резкий бросок пакета в первого (возможно с шагом вперёд/вперёд в сторону), сразу разворот назад и против второго использовать РС (оперативка в данном случае рулит), удар, ГБ - что быстрее достать. Затем обработать первого. И собственно метод Дога никто не отменял.
согласен, но боюсь время на доставание мало, если конечно девайса уже нет в руке или на кармане, а рука уже заранее там.


2all
так же интересны впринципе подобные тактики которые применяются нападающими, чтобы было над чем подумать и отработать возможные механизмы противоборства и передвижения.

Gogi07

2 Voodoo2


А потом в суде будет игра в пятнашки, сидеть и угадыть будете, даст судья пятнашку или нет. Тоже вроде юмора.

DarkSky

А потом в суде будет игра в пятнашки, сидеть и угадыть будете, даст судья пятнашку или нет. Тоже вроде юмора.
согласен.
нападающие как раз позаботились о том, чтобы максимально сгладить свои действия в глазах закона

Весельчак ТУ

Васп маленький, под рукавом не заметен. Спокойно, без резкий движений стреляете ножевику в лицо и резко и сразу второму. Потом ноги. Пакет бросать надо не под ноги, а в лицо и одновременно атаковать. Вместо РС можно использовать нож. Других мыслей нет.

kinjal

DarkSky
нападающие как раз позаботились о том, чтобы максимально сгладить свои действия в глазах закона
??????
Действия нападавших в глазах закона именуются как разбой, совершенный группой лиц по предварительному сговору с применением предметов, используемых в качестве оружия. От 5 до 10.

Kilo 1.1

Р'РчС_РчР>С_С+Р.Ре Р_Р_
Васп маленький, под рукавом не заметен. Спокойно, без резкий движений стреляете ножевику в лицо и резко и сразу второму. Потом ноги. Пакет бросать надо не под ноги, а в лицо и одновременно атаковать. Вместо РС можно использовать нож. Других мыслей нет.
Вот, кстати, соглашусь. В данной ситуации гарантированно помочь может только правильный РС, примененный изподтежка, ИМХО. Любые баллончики и УДАРы не канают, ибо с полуметра и всляпую зарезать смогут. Хотя везение никто не отменял....

kinjal

По ситуации: 2 человека это не кольцо. Сомневаюсь, что там нельзя было просто выпустить пакет и одновременно резко скакнуть в бок, разрывая дистанцию. А там уже и предпринять что-то можно. Других реально действенных вариантов не вижу.

Kilo 1.1
В данной ситуации гарантированно помочь может только правильный РС, примененный изподтежка
Его еще достать нужно, интересно как Вы себе это представляете в такой ситуации? РС в руку не телепортируется.

Весельчак ТУ

Я часто васпик в рукаве на резинке ношу, особенно в таких местах, где кучкуется всякая мразь. Ну а патрон в патроннике всегда.

Kilo 1.1

kinjal
Его еще достать нужно, интересно как Вы себе это представляете в такой ситуации? РС в руку не телепортируется.
На сколько я понял ситуацию из текста (а понял я хреново, что там за танцы происходили), в-принципе была возможность со словами "ладно, пацаны, я все отдам" залезть под одежду, а там уж....

kinjal

Kilo 1.1
На сколько я понял ситуацию из текста (а понял я хреново, что там за танцы происходили), в-принципе была возможность со словами "ладно, пацаны, я все отдам" залезть под одежду, а там уж....
А я уверен, что в той ситуации его в ответ на такие действия в лучшем случае остановили бы криком, а скорее ножом бы пырнули. Ребята были настроены серьезно, даже никаких требований не выдвигали.

Kilo 1.1

Что поделать, в данном случае абсолютно-безопасных раскладов вообще нет. Главное только на месте не залипать.
Такие дела.

goust

Оружие надо носить.

Весельчак ТУ

kinjal
А я [b]уверен, что в той ситуации его в ответ на такие действия в лучшем случае остановили бы криком, а скорее ножом бы пырнули. Ребята были настроены серьезно, даже никаких требований не выдвигали. [/B]

Завели бы за ларьки и попыряли. Так что валить нах, нечего жалеть. Потом разберётесь. Думаю, внезапный выстрел акбс магнум в табло из васпа сделает достаточно больно, и даст секунду на разворот-выстрел во второго. Потом можно добавить, если мало, главное выскочить из тисков.

HanterUS

Или еще проще поставил пакет на землю без каких либо отрицаний, забирайте пацаны и ножом по глазам большому а там как фишка ляжет, но таццевать это не дело, им то по херу а Вы явно рисковали .

grafnn

имхо жизнь дороже. выпотрошив ваши карманы, нет смысла убивать. лишняя более тяжелая статья. как вариант с криком "спасите, грабят" выпрыгнуть из окружения и броситься в магазин или еще куда, опять же проще другую, полегче жертву поискать. раз отрепетировать действия у ребят мозгов хватило, то труп вряд ли захотят брать. а вот в процессе самообороны получить ножом более чем реально

Весельчак ТУ

Вы этого знать не можете, может у них уже были трупы.

Tracert

ш

Tracert

Все такие крутые, я фигею. Тут два шанса выжить: или носить броню(от ножика) или подарить им все без всякого сопротивления. И то и другое не дает никакой гарантии, но хотябы дает шанс.

Весельчак ТУ

Шанс даёт внезапное останавливающее действие. До того, как отведут в кишку между ларьками и там уже потыкают.

grafnn

были не были, но получив желаемое, убивать только отморозки будут. просто соотношение рисков не в пользу обороны. распрощался с имуществом да в жбан получил - оптимальное развитие событий для обычного обывателя

kinjal

grafnn
выпотрошив ваши карманы, нет смысла убивать. лишняя более тяжелая статья. раз отрепетировать действия у ребят мозгов хватило, то труп вряд ли захотят брать.
Они его зарезать хотели, очевидно же. Вели за ларьки без лишних слов, подчеркиваю, --зачем? Просто забрать ценности можно и на месте, это быстрее и незаметно для окружающих. А когда увидели, что привлекли внимание, и их запомнили--сразу же удалились.

Tracert


Шанс даёт внезапное останавливающее действие. До того, как отведут в кишку между ларьками и там уже потыкают.
Тут такая проблема: РС в две стороны одновременно не стреляет! Пока одного отовариш, а второй уже десять дырок прорежет.

kinjal

Tracert
Все такие крутые, я фигею. Тут два шанса выжить: или носить броню(от ножика) или подарить им все без всякого сопротивления.
Да отпрыгнуть и все. Ну не представляю я, как на относительно открытом пространстве 2 рыла могут зажать человека так, чтобы он не смог этого сделать.

grafnn

kinjal
Они его зарезать хотели, очевидно же. Вели за ларьки без лишних слов, подчеркиваю, --зачем? Просто забрать ценности можно и на месте, это быстрее и незаметно для окружающих. А когда увидели, что привлекли внимание, и их запомнили--сразу же удалились.

если зарезать, то маньяки, а не грабители 😀

kinjal

grafnn
если зарезать, то маньяки, а не грабители
Да нет, просто отморозки. Зарезать оно всяко надежнее, мертвые не кусаются. К ппсникам не бегут, с ними на бобике по району не катаются, в случае поимки не опознают 😛.

Tracert

Ну не представляю я, как на относительно открытом пространстве 2 рыла могут зажать человека так, чтобы он не смог этого сделать.
Пырнут при резком движении. Как простому человеку можно пыгнуть, чтоб нож не догнал?
Зарезать оно всяко надежнее, мертвые не кусаются.
Они его зарезать хотели, очевидно же.
Скорее всего.

grafnn

kinjal
Да нет, просто отморозки. Зарезать оно всяко надежнее, мертвые не кусаются. К ппсникам не бегут, с ними на бобике по району не катаются, в случае поимки не опознают 😛.

но видела продавщица, человек заорет - обратят внимание и т.д. от отморозков, конечно, не застрахован никто, но действия отрепетированы, поэтому, думается, не отморозки, да и вообще обычных грабителей всё-таки больше. по башке в закутке получит, пока очухается - их и след простыл, всё чистенько. Иначе нахрена вообще возиться с подготовкой и репетициями?

kinjal

Tracert
Пырнут при резком движении. Как простому человеку можно пыгнуть, чтоб нож не догнал?
Может пырнут, а может и не успеют. Да они же и не настроены валить его здесь и сейчас при малейшем движении и только и ждут этого движения. Плюс нож не лазерный меч все же и нанести отпрыгивающему гражданину серьезную рану тяжело, скорее просто подрежут слегка. В общем, шансы очень и очень хорошие. Куда выше, чем в предлагаемых авантюрах с внезапными атаками.

Tracert

kinjal
Да они же и не настроены валить его здесь и сейчас при малейшем движении и только и ждут этого движения.
А вот в этом сомневаюсь. Если намерены зарезать за ларьками, то при шухере пырнут точно.

kinjal

Так за ларьками, а не на глазах у почтенной публики 😛. Хоть какие-то сомнения обязательно появятся, а это так необходимые доли секунды.

North Wind

ИМХО, нож мог быть выставлен "незаметно-напоказ": "смотри, а мы тут ножичек прячем, если деньги не отдашь, пырнем".

Г.К.Жуков

Voodoo2
Вариант1.Говоришь, забирайте все ,ребята, лезешь в карман якобы за кошельком, достаешь нож и бьешь в область сердца сначала одному, потом второму, после чего приобнимаешь обоих, и под видом пьяных за палатки.
Забрав трофеи из карманов можно пойти по своим делам. 😊 А,вечером, сидя в кресле с чаем сделать еще 2 зарубки на рукоятке .Это у меня юмор такой черный сегодня.

Жжошь! Пешы исчо!
А по теме - надо с заинтересованным видом посмотреть в третью сторону и с неподдельным интересом сказать: О , че это такое?! Уроды отвернутся на секунду посмотреть, че эт там такое, и в этот момент отпрыгнуть от них и воспользоваться заминкой для доставания девайсов и др.

RIP-Broker

все отдать спокойно и без резких движений
на людях.
жизнь дороже
а нож не шутка
рыла срисовать чотко
потом найти и покарать
методы кары на выбор

Esterdes

Упасть на спину и отсреливаться с земли вариант? Ну а потом под видом пьяного ползком за ларьки 😀

DarkSky

ИМХО, нож мог быть выставлен "незаметно-напоказ": "смотри, а мы тут ножичек прячем, если деньги не отдашь, пырнем".
именно так ситуация и обстояла

Alex_Zombi

Самый правильный вариант действий - смотреть иногда по сторонам. 😛 И молчать не нужно. На чёткий вопрос мог бы последовать чёткий ответ "Есть". 😀 И спокойно проходим дальше, к людям ближе. Можно ещё прикольнее сделать было: "Так в магазине еды полно. А мне ещё печенье купить нужно". И вертаемся в магазин. Далее можно милицию вызвать, если режик бы появился или выходить с плотными мужичками - тесной группой. Есть ещё много интересных приколок, но это зависит от ТТХ самооборонщика и наличия девайсов. Кстати, не все кто показывает вам ножик умеют его юзать. 😛

DarkSky

Самый правильный вариант действий - смотреть иногда по сторонам. И молчать не нужно. На чёткий вопрос мог бы последовать чёткий ответ "Есть". И спокойно проходим дальше, к людям ближе. Можно ещё прикольнее сделать было: "Так в магазине еды полно. А мне ещё печенье купить нужно". И вертаемся в магазин. Далее можно милицию вызвать, если режик бы появился или выходить с плотными мужичками - тесной группой. Есть ещё много интересных приколок, но это зависит от ТТХ самооборонщика и наличия девайсов. Кстати, не все кто показывает вам ножик умеют его юзать.

ситуа была не со мной. приятель не бишник. у него навыков передвижения нет. он обычный гражданин.

а по поводу вертаемся в магаз - я написал - он тут же сделал шаг назад и наткнулся на второго с ножом, тут же попытался выйти из *клещей* - вот тут начались танцы...

DarkSky

Кстати, не все кто показывает вам ножик умеют его юзать.
ммм а что тама юзать. захватил кента и пыряй на здоровье.

Alex_Zombi

DarkSky
ммм а что тама юзать. захватил кента и пыряй на здоровье.
Угу, смотря кого захватишь. 😀

Martin Dugin

Мда.. Есть у нас базарчик небольшой в районе. И есть там такое же место, прям за магазином. Порежут и все, найдут только когда пахнуть начнешь. По мне так ситуация очень жесткая. Если нет опыта в БИ и оружия, то отвлекать внимание и рвать оттуда, не забыв срисовать морды обоих. Считаю, что хуже всего, когда вот так тебя молча, без слов грабят. Если гопота обычная "дай червонец", то еще и внимание отвлечь можно, да и просто в ухо дать. А такие "молчуны" будто профи работают, тихо, молча...

Теперь вот думаю как мой любимый нож под рукав запрятать, чтобы и неудобств не было и чтобы доставать быстро.. А то зима, пальто до колен. С такой одеждой особо не попрыгаешь.

------------------
Мы драться не умеем, но очень любим (с)

Alex_Zombi

DarkSky
ситуа была не со мной. приятель не бишник. у него навыков передвижения нет. он обычный гражданин. а по поводу вертаемся в магаз - я написал - он тут же сделал шаг назад и наткнулся на второго с ножом, тут же попытался выйти из *клещей* - вот тут начались танцы...
Пора приятелю чем-нибудь из БИ заняться, лучше отечественного происхождения или адаптированных к России. Коли совсем ничего не умеешь и позволил себя зажать - коси под психа, может повезёт... 😞

DarkSky

Угу, смотря кого захватишь.
можно рассуждать сколько угодно.
но расклад такой. минимальная дистанция. сзади и спереди по телу. кто-то но тупо повиснуть успеет. пока буш скидывать одного другой насувать успеет.

DarkSky

Пора приятелю чем-нибудь из БИ заняться, лучше отечественного происхождения или адаптированных к России.
кадочнегов? =)))
да этот вопрос в разработке

Tracert

А такие "молчуны" будто профи работают, тихо, молча...
А они и есть профи.
Теперь вот думаю как мой любимый нож под рукав запрятать, чтобы и неудобств не было и чтобы доставать быстро..
Пора приятелю чем-нибудь из БИ заняться,
А я вот над броней задумался. Би, ножик и т.д. это конечно круто, только от пера в спину ни разу не спасет. Тут и кс не поможет. А броня - само то. Пока до злыдней дойдет, что в шею тыкать надо можно и арсенал применить.
Чем бы ливер прикрыть? Не кольчугу же таскать?

Alex_Zombi

DarkSky
можно рассуждать сколько угодно.
но расклад такой. минимальная дистанция. сзади и спереди по телу. кто-то но тупо повиснуть успеет. пока буш скидывать одного другой насувать успеет.
Доводилось в регби играть? Там тоже пытаются "повиснуть". 😀 Имхо, двое - не так страшно. Даже на минимальной дистанции.

Alex_Zombi

DarkSky
кадочнегов? =)))да этот вопрос в разработке
Кадочникова не пробовал. Вольная борьба или САМБО для начала. Потом можно чего-нибудь поэкстримальнее подыскать. 😊

vulcan1600

Думаю нож скорее для устрашения. У палатки люди не носят крупные суммы, как у обменников, посему запырять, как тут предполагали, практически никогда не входит в планы при таких мелких разбоях. Только если потерпевший не начинает активно ввязываться в бой. Также считаю, что худой и не сильно крупный человек может представляться, как слабый и,как следствие, легко запугиваемый, для чего ему и засветили нож. Помню,как у метро Войковская один демон пнул сестру моего друга, потому что она не дала телефон этому поддатому дяде. Так мы ему треснули раза по два и он завалился между остановкой и палаткой, сложившись весьма забавно практически вверх ногами, ибо там ещё куча мусора была. Это я к тому, что всё было днём,минут 10 он там валялся и никто вокруг не отреагировал, посему если с ножом захотят грабануть ночью, то считаю "танцевать и кружить" никто не будет. Либо сразу к горлу поставят, либо ткнут пару раз и свалив с ног обыщут. И уж если цирк устраивают, то можно и резко свалить, разорвав дистанцию, хотя это и страшно, исходя из тех условий.

Страшила мудрый

goust
Оружие надо носить.

В такой хреновой ситуации и оружие не поможет. Люди, судя по всему, опытные, хладнокровные - и оттого очень опасные!
Единственный вариант - рывок вперёд-вбок с ударом стоящего впереди локтём, разрыв дистанции, потом поворот к ним лицом с одновременным доставанием девайсов.

goust

Само собой , одно оружие не поможет, оно лишь дает дополнительный шанс

Tracert

vulcan1600
У палатки люди не носят крупные суммы, как у обменников, посему запырять, как тут предполагали, практически никогда не входит в планы при таких мелких разбоях.
Какие то хмыри уж больно серьезные. Кто знает - мож им терять уже нечего? А у обменников камеры есть.

Foruvan

Могли оказаться "бегуны". Те могут за пакет жрачки и примочить. Может уже пара конвоиров на них висит. Свидетели им противопоказаны при таком раскладе...

matrozello

Весельчак ТУ
Я часто васпик в рукаве на резинке ношу,
А можно фото?

Malysh[BC]

Страшила мудрый

В такой хреновой ситуации и оружие не поможет. Люди, судя по всему, опытные, хладнокровные - и оттого очень опасные!
.


пока не наткнутся на другого опытного и хладнокровного с хорошим ножиком. После этого будут просто мертвыми.


Voodoo2
Вариант1.Говоришь, забирайте все ,ребята, лезешь в карман якобы за кошельком, достаешь нож и бьешь в область сердца сначала одному, потом второму, ....

А собственно тут ничо другого и не посоветуешь. (слаженно действующая пара гопов с оружием против одного... 😊)

Все остальное процентов на 90 приведет в морг самого потерпевшего.

РС. Носи нож. Тренируйся.

Страшила мудрый

Alex_Zombi
Пора приятелю чем-нибудь из БИ заняться

Ага, и вдарить переднему, чтобы получить ножом от заднего! В такой ситуации лучший спорт - бег на 100 метров.

Kill_Maker

я чтото не понимаю как такой балет у них получился???
как так можно уходить что они успевали???
если один спереди другой сзади и неодин не атакует, тогда резко в бок,
разворачиваемся лицом к ним и забегаем за невооруженного, на всё 1секунда.

дальше по вкусу,
- можно убежать, но они могут погнатся и догнать, и дальше как повезет
- если есть РС и отработано быстрое извлечение, достаем и стреляем, в голову обоим раза по три, далее БЕЖИМ
- если есть нож и тоже все отработано, то атакуем невооруженного, и
бежать. Второй скорее всего останется с окровавленным товарищем, так как такой вариант они врядли отрабатывали.

кстати щас продается на мой взгляд оч полезный девайс, ручка с видеокамерой, пишет звук и видео. флешка немаленькая, запись длинная получится. лежит такая нажал на колпачек, и всё зафиксировалось. и вот доказательная база есть.

ПС. эти уходы мы было дело на тренировке отрабатывали, когда атакуют двое одного. причем всё было с длинномером, т.е. все трое с длинномером, причем всё хорошо получалось. главное делать всё быстро, быстро атаковать и не жевать сопли.

Дог

Ниче, вот с Догом столкнутся... найдется и на них управа ...
Главное - сделать испуганную морду. Ну или обрадованную. На вопрос, про пожрать - говорим "у меня сегодня - мясо" С этими словами суём пакет первому в руки. Со словами "а денег вам дать" лезем за пазуху. Дальше - быстро. Выстрел в лоб заднему с ножом, одновременно шаг в сторону, выстрел в лоб того, кто держит пакет. Главное - успеть подхватить пакет, до того, как тело упадет. Ну и продолжим путь в неосвещенные переулки. Занавес.

------------------
Lupus lupo homo est

Alex_Zombi

Страшила мудрый
Ага, и вдарить переднему, чтобы получить ножом от заднего! В такой ситуации лучший спорт - бег на 100 метров.
Так весь смысл БИ - правильно вдарить и не получить. 😊 Опять же, если хорошо прислать первому, то второй может и догонять не будет. 😛

YuriB

Если есть РС, имхо лучче сначала отдать вещи, потом достать пушку и отстрелять. Вот только не будет ли превышения - стрелять придется скорее в догонку. Задачка для юристов

Mikail-rez

Читаю и фалломорфирую.
Граждане, вы что, читать не умеете?

Один вышел, второй потом появился - человек вообще на второго гопа с ножом натолкнулся уже потом. Затащить терпилу за ларьки в описываемой ситуации - дело пары минут, и никто не вмешался бы. А пара тычков режимо сзади попадает как раз в опасную зону... Чел даже закричать толком не сможет. И все эти "бросить пакет, увернуться"... Это все можно делать, когда точно знаешь, сколько противников.

Ваш приятель, DarkSky, должен спасибо сказать тем мужикам, которые окликнули. Они ему жизнь спасли.

По факту могу добавить одно. Не носите вы, блин, пакеты эти вечером. Сумки - зло, лучше - рюкзак. Закупился, все в рюкзак скинул, пошел домой.

kinjal

Martin Dugin
Теперь вот думаю как мой любимый нож под рукав запрятать, чтобы и неудобств не было и чтобы доставать быстро.. А то зима, пальто до колен. С такой одеждой особо не попрыгаешь.
Все уже придумано до вас 😊
http://video.mail.ru/mail/ndk15/46/334.html

Spapr

Можно посоветовать товарищу смотреть по сторонам. На все 360 градусов. Не время сейчас для "розовых очков".
Воспользовался замешательством и свалил - молодец.
Не сообщил в милицию - не зачет.
Обычно в отделении сажают в машину и по территории катаются, могли бы их и задержать.

kinjal

Mikail-rez
И все эти "бросить пакет, увернуться"... Это все можно делать, когда точно знаешь, сколько противников.
Он и так точно знал, что их двое: спереди и сзади. Никакой тайны.

кфаан

Tracert
Все такие крутые, я фигею. Тут два шанса выжить: или носить броню(от ножика) или подарить им все без всякого сопротивления. И то и другое не дает никакой гарантии, но хотябы дает шанс.
полоснут по лицу...
так что броня не прокатить может, да и "подарок" не остановит от тычка режиком в брюшину...

kinjal
Они его зарезать хотели, очевидно же. Вели за ларьки без лишних слов, подчеркиваю, --зачем? Просто забрать ценности можно и на месте, это быстрее и незаметно для окружающих. А когда увидели, что привлекли внимание, и их запомнили--сразу же удалились.
согласен... "тычок" ножом был бы по-любому, так, до сукровицы... просто чтобы припугнуть...

kinjal
Да отпрыгнуть и все. Ну не представляю я, как на относительно открытом пространстве 2 рыла могут зажать человека так, чтобы он не смог этого сделать.
если ждешь нападения и дистанция до "ножевика" предполагает подобный маневр...
когда клинок под яйца подведут не до прыжков...
я ножики вообще-то люблю, но в 99% случаев порезы будут при сопротивлении или "прыжках в сторону"...

RIP-Broker
все отдать спокойно и без резких движений
на людях.
жизнь дороже
а нож не шутка
рыла срисовать чотко
потом найти и покарать
методы кары на выбор
сугубо имхо, стравить все с пакета им под ноги, пока будут соображать "какого хрена этот козел пакет высыпал", а замешательство обычно вызывают нестандартные действия, может получиться действительно рвануть в сторону...
а вот по поводу поиска и наказания...
можа не будем? 😀 😀 😀
найти то можно? ну а дальше чего? "пальцы им переломать в локтевых суставах"?
а вот то что жизнь дороже - согласен... бледно выглядеть на фоне джеки-чана не постыдно, там кино, а тута больно...

а вот то что после подобного гопстопа обидно, ну да... есть такое... чувствуешь себя "обывательным говном"...
есть пути этого избежать, но они чреваты...

------------------
с уважением к прекрасным дамам

Kill_Maker

Дог
Главное - сделать испуганную морду. Ну или обрадованную. На вопрос, про пожрать - говорим "у меня сегодня - мясо" С этими словами суём пакет первому в руки. Со словами "а денег вам дать" лезем за пазуху. Дальше - быстро. Выстрел в лоб заднему с ножом, одновременно шаг в сторону, выстрел в лоб того, кто держит пакет. Главное - успеть подхватить пакет, до того, как тело упадет. Ну и продолжим путь в неосвещенные переулки. Занавес.

на таки, поворачиваетесь стрелять в заднего, первый еб*шит вам сзади.
нахрена стоять на месте и крутится взад вперед? неуспеете в обе стороны полюбому. Разрыв дистанции в право или лево, и рвать в сторону невооруженного.
сегодня в зале это попробую сделать

Esterdes

Думаю нож скорее для устрашения. У палатки люди не носят крупные суммы, как у обменников, посему запырять, как тут предполагали, практически никогда не входит в планы при таких мелких разбоях.
Случаев "убили просто так, захотелось режиком поножить каво-нить" не так много, но никому ведь неохота фигурировать в таком деле в качестве потерпевшего.

Дог

Когда писал, почему то решил что процесс внутри происходит на выходе из магазина. На улице действительно, уход вбок, чтобы двоих видеть, спиной к стене совсем хорошо. Первый напасть сразу не сможет, у него в руках пакет, его как минимум бросить надо.

------------------
Lupus lupo homo est

lich

А я вот думаю, для такого случая пригодилась бы хорошая фронталка, носимая в рукаве на шнуре. Ни в какие карманы лезть не надо, нажал на кнопку и ударил. Только вот дороги весьма подобные ножи.

Kill_Maker

А я вот думаю, для такого случая пригодилась бы хорошая фронталка, носимая в рукаве на шнуре. Ни в какие карманы лезть не надо, нажал на кнопку и ударил. Только вот дороги весьма подобные ножи.

кондрат рулит в лопухе)

Kill_Maker

Дог
Когда писал, почему то решил что процесс внутри происходит на выходе из магазина. На улице действительно, уход вбок, чтобы двоих видеть, спиной к стене совсем хорошо. Первый напасть сразу не сможет, у него в руках пакет, его как минимум бросить надо.

да можно вообще ничего не говорить
бросить пакет под ноги кому получится, и в бок с разворотом к ним для визуального контроля, дальше по обстоятельствам, но лучше сделать такой маневр чтобы перед вами оказался безоружный. Всётаки безопаснее.

кстати о рюкзаках. рюкзак хорошо. но если он нагружен, хотябы 5 кг хабара, то он уже снижает скорость ваших ударов. Так как работать корпусом с рукзаком на плечах сложнее. Сомневающиеся попробуйте, сам ношу рюкзак потому знаю о чем говорю, его надо тоже быстро скидывать с плеча воорженной руки надо уметь. Далее можно как щит примитивный использовать.

hbk

Ситуация так себе. Однако есть и плюсы - руки/ноги/голова свободны.
Однако, думаю, что для начала, не дожидаясь, пока оттеснят куда-то, прямо на людях, отдать пакет с едой. По трем причинам:
1. Пакет сковывает свои движения.
2. Пакет сковывает движения супостата.
3. Жратва дешевле жизни.
Сразу после передачи резко рвануть в сторону. Вероятность сильного пореза тут снижается. Одновременно с прыжком/отскоком/падением доставать из кармана РС с патроном в патроннике, нацеливать на супостатов и думать над "сценарием второй серии".

В очередной раз убеждаюсь, что патрон должен быть всегда в патроннике, а пистолет при наличии верхней одежды - в ее кармане.

lich

Kill_Maker

кондрат рулит в лопухе)

Кондрат-то, конечно, рулит, но сам в руку не прыгает.

Дог

бросить пакет под ноги кому получится,
Лучше дать в руки. Два плюса, во первых руки заняты, во вторых сопротивления уже не оказали, карманы выворачивают, следовательно бдительность снижаеться, внимание переключено на добычу.
3. Жратва дешевле жизни.
А что мешает его потом забрать обратно то?

------------------
Lupus lupo homo est

hbk

Дог, про "забрать потом" - верно, забыл внести 4-м пунктом 😛

Greengippopotam

Дог
Главное - сделать испуганную морду. Ну или обрадованную. На вопрос, про пожрать - говорим "у меня сегодня - мясо" С этими словами суём пакет первому в руки. Со словами "а денег вам дать" лезем за пазуху. Дальше - быстро. Выстрел в лоб заднему с ножом, одновременно шаг в сторону, выстрел в лоб того, кто держит пакет. Главное - успеть подхватить пакет, до того, как тело упадет. Ну и продолжим путь в неосвещенные переулки. Занавес.
😊 Токо Р1 нужон... а то вон, панимашь, гильзотеку на травматы собирать решили... совсем в МВД "с дубу рухнули"... они б еще с кухОнных ножей слепки додумались делать... и с молотков! 😛 😊

Весельчак ТУ

Выстрел должен быть ну совсем внезапный - из рукава внезапнее некуда, в васпика с магнумом давольно сильный звук, может опешить второго, будет примерно секунда на разворот и выстрел, это по поводу РС в обе стороны не стреляет, можно стрелять одновременно заваливаясь на переднего, падать на бок на стреляющей руки и стрелять с земли в МПХ. Броник, конечно, носить можно, но это уже перебор. Второй вариант я уже писал, бросание пакета вперёд или назад с одновременным выстрелом в другого.
Лучше не ходить по таким местам, организованно затариваться в гипермаркетах.

lich

А лучше по васпу в обоих рукавах. И стрелять с двух рук. Красиво !

kirn

По началу темы. Нож - не мегаоружие. Тем более в рукаве. Нельзя стоять - только двигаться . Реально - в бок в сторну руки с ножом и поворот на 90 грда. Нож перед тобой - шаг влево, правая нога назад, поворот. Нож сзади - шаг вправо, левую ногу назад за себя. Размаха у врага для удара нет, ты прикрыт левой рукой, правая свободна и имеет пространство для разгона.

kirn

Да. это если враг - правша. А вообще методика практически идентична уходу от пистолет в упор. И сумку носить только в левой руке. Хотя это все легко в теории. Есть нюансы. Поэтому надо быстро думать и много тренироваться.

Шомпол

Доброго времени суток!
Не судите строго, комрады!
Не берусь судить как всё было в данной ситуации. ТС спасся и хорошо! У меня когда то было так-на выходе из станции метро(уже на улице) заметил группу маргиналов. Время было позднее, народу мало. Один из них пошёл мне навстречу, остальные подтянулись с боков и сзади. Сразу решил-не останавливаться и в разговоры не вступать. Даже желания не было выслушивать их бредятину. Как только одно тело перегородило мне дорогу, чего то бормоча, не останавливаясь пробил "мая" с правой ноги в живот. Тело крякнуло, согнулось и отвалилось в сторону, сзади примолкли. Я пошёл дальше. Никто за мной не побежал и вопросов не задавал. Конечно ситуации бывают разные, потому всё ИМХО-ошибка ТС(на мой взгляд)в том, что он остановился и начал пятиться. Надо было пройти "сквозь" первого, а там-по ситуации.

Весельчак ТУ

Можно и так - если мне маргинал просто дорогу загородит, будет лечить перелом челюсти как минимум - это уже отношение у меня такое.

Шомпол

Весельчак ТУ
Можно и так - если мне маргинал просто дорогу загородит, будет лечить перелом челюсти как минимум - это уже отношение у меня такое.
Если кулаками, то летом, без перчаток можно получить букет болезней. Содранная кожа на кулаках+вич/гепатит у маргинала=большие проблемы со здоровьем.

vulcan1600

будет лечить перелом челюсти как минимум - это уже отношение у меня такое.
Думается мне, что Вы интернет-воин. Челюсть сломать это нужно очень поставленный удар иметь. (Пишете -Как минимум) Как максимум смерть в реанимации видимо. У Вас в каждом посте то джокер в рукаве, то злодеи как кегли падают.

Весельчак ТУ

Шомпол
Если кулаками, то летом, без перчаток можно получить букет болезней. Содранная кожа на кулаках+вич/гепатит у маргинала=большие проблемы со здоровьем.

Не кулаками, ладонью. Но это детали. От борзоты маргинальной рожи зависит. Не понравится - вдарю. Сигареты нету. А по морде у меня всегда с собой. 😀

Весельчак ТУ

vulcan1600
Думается мне, что Вы интернет-воин. Челюсть сломать это нужно очень поставленный удар иметь. (Пишете -Как минимум) Как максимум смерть в реанимации видимо. У Вас в каждом посте то джокер в рукаве, то злодеи как кегли падают.

С Догом меня не путайте. Я не воин. Просто оборзевший падонок, уверенный в своей безнаказанности. А удар поставить - это в зал надо походить.

Шомпол

А не зря тот типчик по магазину шарился! Они ведь выбирают на кого можно напасть. Правда внешность зачастую очень обманчива! 😊 Я знал парнишку худенького, который легко "уделывал" больших и сильных дядей. По виду-пацан пацаном. Правда взгляд тяжёлый. 😊

ness

"Сумки - зло, лучше - рюкзак. Закупился, все в рюкзак скинул,"
И спина прикрыта, но подвижность скована. А сумка - бросил и вертись, как хочешь. А за рюкзак и нехило приземлить могут.

Тому парню реально повезло. Мир не без добрых людей, что не может не радовать.

Как вариант, сделать вид, что отдаёшь, и раскрывая сумку заходить за правую руку впереди стоящего - по крайней мере увидите, что за спиною. А там уже по ситуации - воевать или сливать продукты/наличность.

Танцы вполне возможны и большее время, когда обе стороны зацикливаются. Один на том, чтобы вырваться, а окружающие - чтобы удержать в кольце. На тренировках такое обкатывали. При равной массе и примерно одинаковом уровне подготовки шансов не огрести мало, когда начнётся обмен ударами. А ножом и одного хватить может.

Так что ситуация серьёзна дальше некуда.

РС сам в руку не прыгает - это точно. Но и доставать его, для того, чтобы выстрелить не всегда надо. 😛
Себе такую кобурку уже сделал.

А вообще поражаюсь, с какой лёгкостью тут комментаторы раздают "хэдшоты" направо и налево. Тут из пневматики на хардболе в человека выстрелить страшно (хоть и знаешь, что ему особо ничего не будет) и попасть очень непросто даже в упор, пока сам не охватишь свинца по полной, и руки трястись не перестанут от адреналина.

------------------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt

Дог

Тут из пневматики на хардболе в человека выстрелить страшно (хоть и знаешь, что ему особо ничего не будет)
Ну так то в человека, а тут супостат премерзкий, прервать, чью жизнь богомерзкую, есть дело безусловно доброе и полезное. Ибо больше мерзостей покойник не сотворит, а в следующей реинкарнации может встанет на путь исправления.

------------------
Lupus lupo homo est

ness

Сие есть дело Праведное и Богоугодное! (с).
Так, что ли? ))

Всё одно, лихо вы "хэдшоты" раздаёте. Вам-то может быть запросто, а неподготовленный человек наслушается таких советов и погореть может.

------------------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt

kirn

Всё одно, лихо вы "хэдшоты" раздаёте. Вам-то может быть запросто, а неподготовленный человек наслушается таких советов и погореть может.
------------------
Поэтому только работа и тренировки.

Дог

Сие есть дело Праведное и Богоугодное! (с).
Так, что ли? ))
Воистину. Аминь!
неподготовленный человек наслушается таких советов и погореть может
Я всегда пишу "тренируйся усердно" тем паче, лично говорю безустанно, ибо ведро пота заменяет стакан крови.

------------------
Lupus lupo homo est

kinjal

ness
Танцы вполне возможны и большее время, когда обе стороны зацикливаются. Один на том, чтобы вырваться, а окружающие - чтобы удержать в кольце. На тренировках такое обкатывали.
И что на тренировках рекомендуют? Как вырваться?

s3va

Говорите на Кантемировской было дело?
Я тут вчера на Медиков (совсем не далеко от Кантемировской)
вечером в магазин зашел. Одновременно два мужика типа деревенских алкашей поддатых. Тот что больше на славянской внешности, давай приставать к продавщице. Странно, но в кассу к кассиру не полез.
- Денег дай.
- Я тебе уже посленднее отдала, нет денег.
Потом когда мне сдачи давала кассирша, ко мне "братан, дай...".
Я его отодвинул. Он обидился, стал говорить, показывая на брюнета "Ты не толкайся, Это брат мой стоит".
У пассивного (стоял насупившись в сторонке у двери) брюнета морда не бита. А у активного небрюнета вся вспухшая. По всей видимости, его все бьют, а он все равно возвращается. Ничему не учится.
Спросил его, не ждут ли его браья в отделении. На этом общение закончилось.
Но заинтересовали корни этого явления. Давно такого не видел. Лет двадцать.
Максимум вежливо с извинениями 3 рубля попросят, и я их пошлю.
А тут такая активная назойливость с потугами на угрозы.
В других магазинах таких посетителей нет.
Тут же хозяин видимо жмотится на охрану или ментам заплатить.
Даже милицию не вызывают работники магазина. И ни как не присекают. Только с любопытством наблюдают и обсуждают.
Как-то это странно. Никто не знает, от чего это и к чему?

HanterUS

Все такие крутые, я фигею. Тут два шанса выжить: или носить броню(от ножика) или подарить им все без всякого сопротивления. И то и другое не дает никакой гарантии, но хотябы дает шанс.

[/B]
[B]
Как у нас говорят если ты овца то пистолет не сделает из тебя волка

HanterUS

Если кому то непонятно: с теми вещами кторые вы им отдадите( деньги, сумки) вы отдаете сою честь, достоинство и свободу. Я не крутой и ситуации разные бывали но никогда не идите на поводу. (ето не касается женщин) 😊